valerois пишет в girls_only @ 2009-11-16 10:16:00
Девушки, милые, а как вы боритесь с раздражителями? Например, вас раздражает начальник/друг мужа/соседка тетя Клава/собственный ребенок? Что вы делайте? Помогите мне, пожалуйста, придумать как не замечать раздражающего меня и весь наш разношерстный отдел менеджера. Положение усугубляется еще тем что я и он сидим в одном кабинете, помимо нас еще 2 человека, которые от него с ума сходят.
53 комментария
valerois
2009-11-16 18:29:00 (ссылка)
Вот два поста из моего ЖЖ на эту тему:
http://valerois.livejournal.com/183 067.html
http://valerois.livejournal.com/199 221.html
Если кратко суммировать базар: он неадекватный менеджер, который не знает и не понимает нашей тематике, а самое ужасное что он и не хочет ее понимать. Он полтора года вообще молчал, а последние полгода в нем проснулся талант "микро-менеджерства" и он хочет быть в курсе всего и всех. Он несет чушь на совещаниях, он подставляет нас перед клиентами, он ставит нам палки в колеса и искренне считает что таким образом он хороший менеджер. Клиент его просто не переносит, о чем нам неоднократно говорит. Нам в следующем году переигрывать наш контракт; сегодня нам дали понять что если ситуация с менеджером не измениться, то наш контракт под угрозой.
2009-11-16 18:29:00 (ссылка)
Вот два поста из моего ЖЖ на эту тему:
http://valerois.livejournal.com/183
http://valerois.livejournal.com/199
Если кратко суммировать базар: он неадекватный менеджер, который не знает и не понимает нашей тематике, а самое ужасное что он и не хочет ее понимать. Он полтора года вообще молчал, а последние полгода в нем проснулся талант "микро-менеджерства" и он хочет быть в курсе всего и всех. Он несет чушь на совещаниях, он подставляет нас перед клиентами, он ставит нам палки в колеса и искренне считает что таким образом он хороший менеджер. Клиент его просто не переносит, о чем нам неоднократно говорит. Нам в следующем году переигрывать наш контракт; сегодня нам дали понять что если ситуация с менеджером не измениться, то наш контракт под угрозой.
m_link_
2009-11-16 18:42:00 (ссылка)
я одного такого выжила, он был не мой непосредственный начальник ( в самом конце стал, через месяц его-таки ушли), но на позиции выше. но я вела себя не оч профессионально и корректно, конечно, как мне это с рук сошло, не знаю. я постоянно подчеркивала его ошибки и ляпы на общих собраниях, рассказывала руководителю, как он ведет себя на внешних встречах, мол "я волнуюсь за сделку, как же быть? там такое..." полгода понадобилось. потом человек говорил "не сорьтесь с Мариной, а то останетесь без работы". так и не понял, зайка, за что погорел :)
2009-11-16 18:42:00 (ссылка)
я одного такого выжила, он был не мой непосредственный начальник ( в самом конце стал, через месяц его-таки ушли), но на позиции выше. но я вела себя не оч профессионально и корректно, конечно, как мне это с рук сошло, не знаю. я постоянно подчеркивала его ошибки и ляпы на общих собраниях, рассказывала руководителю, как он ведет себя на внешних встречах, мол "я волнуюсь за сделку, как же быть? там такое..." полгода понадобилось. потом человек говорил "не сорьтесь с Мариной, а то останетесь без работы". так и не понял, зайка, за что погорел :)
valerois
2009-11-16 19:18:00 (ссылка)
Я не могу подчеркивать его идиотизм при клиенте, ведь на нас же потом это и скажется. Но при нашем отделе я это уже сделала. Например, у нас большая презентация через неделю. Мы собираемся сегодня вместе и "делим" кто что будет делать, кто какие слайды пишет. Этот сидит и молчит. Работы непочатый край. Мы на него смотрим и говорим, "Ларри, а ты что будешь делать?" - "Ну я могу сделать несколько копий ваших слайдов." Нормально, да? До хрена работы, а этот будет бумажки в копировальную машину запихивать? Я не выдержала и сказала, "Ларри, как это будет выглядить в глазах клиента что менеджер не написал ни одного слайда, не сделал никакого доклада, а просто распечатал копии и раздал участникам конференции? Ведь он платит зарплату тебе как менеджеру, а не как секретарше." Молчит, смотрит в пол. Потом выдает, "Я делаю все что в моих силах для блага нашего отдела. Мне не в лом делать такую работу."
Уфф. Выговарилась.
2009-11-16 19:18:00 (ссылка)
Я не могу подчеркивать его идиотизм при клиенте, ведь на нас же потом это и скажется. Но при нашем отделе я это уже сделала. Например, у нас большая презентация через неделю. Мы собираемся сегодня вместе и "делим" кто что будет делать, кто какие слайды пишет. Этот сидит и молчит. Работы непочатый край. Мы на него смотрим и говорим, "Ларри, а ты что будешь делать?" - "Ну я могу сделать несколько копий ваших слайдов." Нормально, да? До хрена работы, а этот будет бумажки в копировальную машину запихивать? Я не выдержала и сказала, "Ларри, как это будет выглядить в глазах клиента что менеджер не написал ни одного слайда, не сделал никакого доклада, а просто распечатал копии и раздал участникам конференции? Ведь он платит зарплату тебе как менеджеру, а не как секретарше." Молчит, смотрит в пол. Потом выдает, "Я делаю все что в моих силах для блага нашего отдела. Мне не в лом делать такую работу."
Уфф. Выговарилась.
karial
2009-11-16 19:59:00 (ссылка)
для начала я бы задалась вопросом, почему он это делает? может, например, послушав год, что он ничего не понимает, он решил разобраться - и потому пытается вникнуть в детали, а вы это видите как микроменеджмент?
не понимая мотивов людских поступков, трудно среагировать адекватно - а как раз понимание ведет к уменьшению раздражения
2009-11-16 19:59:00 (ссылка)
для начала я бы задалась вопросом, почему он это делает? может, например, послушав год, что он ничего не понимает, он решил разобраться - и потому пытается вникнуть в детали, а вы это видите как микроменеджмент?
не понимая мотивов людских поступков, трудно среагировать адекватно - а как раз понимание ведет к уменьшению раздражения
valerois
2009-11-16 20:40:00 (ссылка)
В том и дело что он не задает нам прямых вопросов по проекту. Даже один на один он не признается что он не понимает. Например, я написала статью, разослала всему отделу для критики, перед тем как отослать клиенту. Все что-то присылают, дают какие-то рекомендации, или просто пишут "нет комментариев, все в порядке." Этот же пишет "Мне не нравится." Что тебе не нравится, Ларри? "Не нравится и все тут." Т.е. он не признается что он что-то не понял, ему просто не нравится. Другой человек, более умный, если он что-то не понимает или не знает, не показывает свое незнание темы прилюдно, а просто потом попросит кого-нибудь объяснить ему в более приватной обстановке. В этом нет ничего постыдного, все мы живые люди. Но вот так наглядно показывать свою некомпетентность - какой же ты после этого менеджер?
2009-11-16 20:40:00 (ссылка)
В том и дело что он не задает нам прямых вопросов по проекту. Даже один на один он не признается что он не понимает. Например, я написала статью, разослала всему отделу для критики, перед тем как отослать клиенту. Все что-то присылают, дают какие-то рекомендации, или просто пишут "нет комментариев, все в порядке." Этот же пишет "Мне не нравится." Что тебе не нравится, Ларри? "Не нравится и все тут." Т.е. он не признается что он что-то не понял, ему просто не нравится. Другой человек, более умный, если он что-то не понимает или не знает, не показывает свое незнание темы прилюдно, а просто потом попросит кого-нибудь объяснить ему в более приватной обстановке. В этом нет ничего постыдного, все мы живые люди. Но вот так наглядно показывать свою некомпетентность - какой же ты после этого менеджер?
karial
2009-11-16 21:03:00 (ссылка)
А может, стоит личную встречу назначить и спросить, что именно не нравится? Почему именно "показывать некомпетентность" - может, ему что-то действительно не понравилось, скажем, стиль или мессадж? И конечно, есть лучшие способы это донести, чем "мне не нравится", но как начальник старого поколения он, возможно, полагает, что это ваша работа - выяснить, что именно не нравится и исправит. Возможно также, что он считает, что вы недостаточно считаетесь с его мнением, полагая - справедливо или нет, вполне верю, что справедливо - некомпетентным. А потому пытается напомнить таким образом, чтобы его не игнорировали.
Мне продолжает казаться, что раздражение проистекает от непонимания истинных мотивов поступков - а непонимание от нежелания потратить время, чтобы задать нужные вопросы и собрать нужную информацию. Я понимаю, что времени нет и работа не стоит - но при отсутствии раздражения работа идет быстрее, так что время потратить стоит, как ни обидно.
2009-11-16 21:03:00 (ссылка)
А может, стоит личную встречу назначить и спросить, что именно не нравится? Почему именно "показывать некомпетентность" - может, ему что-то действительно не понравилось, скажем, стиль или мессадж? И конечно, есть лучшие способы это донести, чем "мне не нравится", но как начальник старого поколения он, возможно, полагает, что это ваша работа - выяснить, что именно не нравится и исправит. Возможно также, что он считает, что вы недостаточно считаетесь с его мнением, полагая - справедливо или нет, вполне верю, что справедливо - некомпетентным. А потому пытается напомнить таким образом, чтобы его не игнорировали.
Мне продолжает казаться, что раздражение проистекает от непонимания истинных мотивов поступков - а непонимание от нежелания потратить время, чтобы задать нужные вопросы и собрать нужную информацию. Я понимаю, что времени нет и работа не стоит - но при отсутствии раздражения работа идет быстрее, так что время потратить стоит, как ни обидно.
valerois
2009-11-16 22:17:00 (ссылка)
Инна, я назначала встречи один на один. Я задавала вопросы "Что именно не нравится?" Наконец он выдавил из себя "Я не понимаю." Начинаю объяснять, он отмахивается "Ой, ну ты молодая, я за тобой не успеваю." Объясняю медленней. Думаю, "Хорошо, я не умею объяснять." Зовут другого человека. Тоже самое. "Я не понимаю/не знаю/не умею/не ХОЧУ." Это его самые любимые слова.
С его мнением всегда считаются. Просто у него мнения ни на что нет. "Ларри, как ты считаешь, надо ли пригласить на семинар того-то?" Пожимает плечами. "А как бы ты рекомендовал нам написать Х?" Опять пожимает плечами. Ему посылают имейлы, спрашивают совета как что-то сделать, или как написана статья, у него ответы очень односторонние: или "Мне не нравится" или "ОК." Т.е. человек в принципе не может сказать что его игнорируют, его не информируют и т.д. Что он делает весь день - мы не знаем. Один на один с клиентами он не общается, он пытается с кем-то из нас идти. Клиенту проще попросить нас позвонить какой-нибудь шишке чем его, хотя по статусу он должен делать подобные звонки.
Работа у нас не стоит, мы не идем такими уж бешенными темпами (он сам так любит говорить), мы всегда готовы помочь и разъяснить, но ты СКАЖИ, мы не можем залезть в твою голову и думать, "А Ларри понимает или нет?"
2009-11-16 22:17:00 (ссылка)
Инна, я назначала встречи один на один. Я задавала вопросы "Что именно не нравится?" Наконец он выдавил из себя "Я не понимаю." Начинаю объяснять, он отмахивается "Ой, ну ты молодая, я за тобой не успеваю." Объясняю медленней. Думаю, "Хорошо, я не умею объяснять." Зовут другого человека. Тоже самое. "Я не понимаю/не знаю/не умею/не ХОЧУ." Это его самые любимые слова.
С его мнением всегда считаются. Просто у него мнения ни на что нет. "Ларри, как ты считаешь, надо ли пригласить на семинар того-то?" Пожимает плечами. "А как бы ты рекомендовал нам написать Х?" Опять пожимает плечами. Ему посылают имейлы, спрашивают совета как что-то сделать, или как написана статья, у него ответы очень односторонние: или "Мне не нравится" или "ОК." Т.е. человек в принципе не может сказать что его игнорируют, его не информируют и т.д. Что он делает весь день - мы не знаем. Один на один с клиентами он не общается, он пытается с кем-то из нас идти. Клиенту проще попросить нас позвонить какой-нибудь шишке чем его, хотя по статусу он должен делать подобные звонки.
Работа у нас не стоит, мы не идем такими уж бешенными темпами (он сам так любит говорить), мы всегда готовы помочь и разъяснить, но ты СКАЖИ, мы не можем залезть в твою голову и думать, "А Ларри понимает или нет?"
karial
2009-11-16 22:22:00 (ссылка)
я могу дать совет в этой ситуации - но не уверена, что он нужен....совет в принципе по общению с начальством. Не задавать вопрос в форме "как сделать" или "пригласить ли", а "как ты думаешь? моя рекомендация такая-то". Тем самым ты человеку не желающему или не могущему въехать в детали даешь сохранить лицо - а тому, кто хочет, может или не согласен спросить, почему именно, обсудить и разобраться...у вас будут лучше отношения - значит, меньше "я не согласен" и меньше раздражения в целом
2009-11-16 22:22:00 (ссылка)
я могу дать совет в этой ситуации - но не уверена, что он нужен....совет в принципе по общению с начальством. Не задавать вопрос в форме "как сделать" или "пригласить ли", а "как ты думаешь? моя рекомендация такая-то". Тем самым ты человеку не желающему или не могущему въехать в детали даешь сохранить лицо - а тому, кто хочет, может или не согласен спросить, почему именно, обсудить и разобраться...у вас будут лучше отношения - значит, меньше "я не согласен" и меньше раздражения в целом
mermehon
2009-11-16 18:24:00 (ссылка)
на работе? на работе меня никто не раздражал. я в наушниках, и либо в ЖЖ, либо в работе. чай, сладкое.
2009-11-16 18:24:00 (ссылка)
на работе? на работе меня никто не раздражал. я в наушниках, и либо в ЖЖ, либо в работе. чай, сладкое.
valerois
2009-11-16 18:30:00 (ссылка)
Я тоже в наушниках, хотя раньше считала что это неприлично, мол абстрагируюсь от коллектива, никто ко мне подойти не может. А сейчас у меня просто нет другого выхода, только бы его не слышать.
2009-11-16 18:30:00 (ссылка)
Я тоже в наушниках, хотя раньше считала что это неприлично, мол абстрагируюсь от коллектива, никто ко мне подойти не может. А сейчас у меня просто нет другого выхода, только бы его не слышать.
carcass_bride
2009-11-17 08:46:00 (ссылка)
У нас Это нормальная рабочая атмосфера - все трое сидим в наушниках, общаемся через аську =)
Почитала посты... мдя =(
могу только сильно посочувствовать!
2009-11-17 08:46:00 (ссылка)
У нас Это нормальная рабочая атмосфера - все трое сидим в наушниках, общаемся через аську =)
Почитала посты... мдя =(
могу только сильно посочувствовать!
_shanty_
2009-11-16 18:25:00 (ссылка)
о, у меня в данный момент такое происходит. справа сидит сотрудник, который бесит не то, что весь отдел, а всё предприятие в принципе. Он сидит и чавкает яблоком. и мерзко его жует.
я просто на него стараюсь не смотреть и вообще отключать сознание в моменты раздражения.
то же касается мужа, но тут сложнее. он же лезет с вопросами а-ля "ну что такоооое?" и приходится через время немножко истерить. Вот у меня другая проблема - как не показывать, что я чем-то раздражена? ))
2009-11-16 18:25:00 (ссылка)
о, у меня в данный момент такое происходит. справа сидит сотрудник, который бесит не то, что весь отдел, а всё предприятие в принципе. Он сидит и чавкает яблоком. и мерзко его жует.
я просто на него стараюсь не смотреть и вообще отключать сознание в моменты раздражения.
то же касается мужа, но тут сложнее. он же лезет с вопросами а-ля "ну что такоооое?" и приходится через время немножко истерить. Вот у меня другая проблема - как не показывать, что я чем-то раздражена? ))
kepochka
2009-11-16 18:26:00 (ссылка)
если раздражает всех одновременно, то надо избавиться от раздражителя. если только вас- то выхода нет :)
2009-11-16 18:26:00 (ссылка)
если раздражает всех одновременно, то надо избавиться от раздражителя. если только вас- то выхода нет :)
valerois
2009-11-16 18:32:00 (ссылка)
Мы ходили к вице-президенту нашей компании, после того как написали коллективное письмо. ВП нам посочувствовал, но сказал что чуваку 2 года до пенсии и что он не может его выгнать.
Я за 2 года поседею окончательно!
2009-11-16 18:32:00 (ссылка)
Мы ходили к вице-президенту нашей компании, после того как написали коллективное письмо. ВП нам посочувствовал, но сказал что чуваку 2 года до пенсии и что он не может его выгнать.
Я за 2 года поседею окончательно!
_vesta_
2009-11-16 19:04:00 (ссылка)
как-то договориться всем и его игнорить?
распределять роли так, чтобы ему нечего было делать?
2009-11-16 19:04:00 (ссылка)
как-то договориться всем и его игнорить?
распределять роли так, чтобы ему нечего было делать?
skromni
2009-11-16 18:33:00 (ссылка)
раздражал одно время жестко клиент, когда поняла во время одного из телефонных разговоров, что вот прям сейчас пошлю его в далекое эротическое путешествие, брошу трубку и уйду с работы - пропила пару неделек Персен - две недели все было пофигу, через две недели отпустило совсем =)
Изменено 2009-11-16 03:34 pm UTC
2009-11-16 18:33:00 (ссылка)
раздражал одно время жестко клиент, когда поняла во время одного из телефонных разговоров, что вот прям сейчас пошлю его в далекое эротическое путешествие, брошу трубку и уйду с работы - пропила пару неделек Персен - две недели все было пофигу, через две недели отпустило совсем =)
Изменено 2009-11-16 03:34 pm UTC
rufous_cat
2009-11-16 18:35:00 (ссылка)
Меня на работе бесят все, кроме двоих, плюс еще и зарплату задерживают. Думаю о хорошем, которое будет по окончании рабочего дня и о том, что я тут не навсегда - станет невмоготу, уволюсь нафиг.
2009-11-16 18:35:00 (ссылка)
Меня на работе бесят все, кроме двоих, плюс еще и зарплату задерживают. Думаю о хорошем, которое будет по окончании рабочего дня и о том, что я тут не навсегда - станет невмоготу, уволюсь нафиг.
invalidimja
2009-11-16 19:05:00 (ссылка)
ооо! как я вас понимаю.... сижу в комнате с девочкой которая меня не просто раздражает а бесит своей тупостью и беспардонностью...еще и сидим напротив...
что делать не знаю....
2009-11-16 19:05:00 (ссылка)
ооо! как я вас понимаю.... сижу в комнате с девочкой которая меня не просто раздражает а бесит своей тупостью и беспардонностью...еще и сидим напротив...
что делать не знаю....
honeychka
2009-11-16 19:12:00 (ссылка)
говорят, очень помогает начать ругать себя, что не сумела дослужиться до отдельного кабинета
но я не пробовала
2009-11-16 19:12:00 (ссылка)
говорят, очень помогает начать ругать себя, что не сумела дослужиться до отдельного кабинета
но я не пробовала
einmalimleben
2009-11-16 19:25:00 (ссылка)
я обожаю, когда меян кто-то раздражает
так как это значит - во мне есть то, что меня бесит в другом
а это значит - повод стать лучше
но пока идет процесс совершенствования - я не стесняюсь в выражениях
2009-11-16 19:25:00 (ссылка)
я обожаю, когда меян кто-то раздражает
так как это значит - во мне есть то, что меня бесит в другом
а это значит - повод стать лучше
но пока идет процесс совершенствования - я не стесняюсь в выражениях
sol_diesi
2009-11-16 20:53:00 (ссылка)
найдите в нем что-нибудь хорошее.
Я себя, когда наш офисный Петросян допекает щебетанием, примерно так успокаиваю: "Это К., он идиот. Это неоспоримый факт. Но он добрый идиот, отзывчивый. Это тоже факт. Вот мы ему сейчас скажем: (вслух) "К, принеси мне чашку кофе, пожалуйста". К. встает и идет на кухню. Щебетать, правда, не прекращает, сцуко. Но так хоть польза от него
2009-11-16 20:53:00 (ссылка)
найдите в нем что-нибудь хорошее.
Я себя, когда наш офисный Петросян допекает щебетанием, примерно так успокаиваю: "Это К., он идиот. Это неоспоримый факт. Но он добрый идиот, отзывчивый. Это тоже факт. Вот мы ему сейчас скажем: (вслух) "К, принеси мне чашку кофе, пожалуйста". К. встает и идет на кухню. Щебетать, правда, не прекращает, сцуко. Но так хоть польза от него