Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
angerona
[info]angerona пишет в [info]girls_only @ 2009-11-13 08:10:00
Если почитать некоторые записи здесь и комментарии, то создается впечатление, что ключ счастья в любви -- это развестись с нынешним мужем. И как только ты это сделаешь, то сразу появится принц на белом коне, отличный отец твоим детям и вообще все будет настолько замечательно, что и не представить. Так что если муж не удовлетворяет хоть в чем-то: зарабатывает меньше желаемого или не всегда потакает всем причудам или красные носки кладет в белое белье, то надо разводиться и побыстрее. Самый худший грех -- это оставаться в браке ради чего-то: ради детей, ради идеи постоянства, ради надежды, что что-то исправится.



Нет, я понимаю, есть ситуации, когда действительно лучше разойтись. И конечно есть женщины, которым жизнь действительно улыбнулась после развода. Но неужели всем? Или это как с мифом о дельфинах, которые подталкивают утопающих к берегу: рассказывают об этом всегда спасенные утопающие. Те утопающие, которых дельфины толкали _от_ берега, рассказать уже ни о чем не могут. Вот так и тут, кажется, в комментариях обычно не совсем репрезентативная выборка.

Поэтому у меня вопрос к тем, кто развелся или разошелся с постоянным партнером, но теперь либо жалеет об этом, либо не совсем жалеет, но и нельзя сказать, чтоб с нынешним все было настолко сильно радужней, чем с тем, предыдущим. Расскажите и вы свои истории.

Или, чтоб не было так грустно, хотелось бы услышать истории тех, у кого были серьезные проблемы в браке, но кто остался потому что муж был прекрасным отцом или потому что не хотели ломать что-то столько лет строенное или еще почему-то; остался и теперь все наладилось более-менее. Я знаю тут были такие обсуждения о женах простивших измены, но серьезные проблемы в браках бывают не только из-за измен.

И для личных друзей приписка: не говорю "мопед не мой" потому что мопеда тут вообще нет. Я сейчас чего-то заинтересовалась идеей того, как можно улучшить уже устоявшиеся отношения, разбить какие-то паттерны поведения, которые повторяются год от года и уже порядком надоели (руки устают от махания сковородкой :) ), и мне интересно услышать о том, как люди работали над своими отношениями -- старались ли меняться сами, меняли ли партнеров, или оно просто само улучшалось от того, что они просто подождали, а не уходили.
213 комментариев
 
[info]0zata
2009-11-13 16:13:00 (ссылка)
большую часть поста нужно убрать под кат
[info]angerona
2009-11-13 16:14:00 (ссылка)
сделано
[info]image_i_nation
2009-11-13 16:16:00 (ссылка)
1. А что, дельфины действительно не такие хорошие, да? :(((
2. Подруга принудила мужа завязать с пьянством и жизнь стала радужна и прекрасна. Других историй не знаю.
[info]angerona
2009-11-13 16:17:00 (ссылка)
1. не знаю -- да и никто не знает, наверное. Но это к тому, что и верить только спасенным тоже нельзя :).

2. вот с пьянством у меня собственный пунктик -- не знаю, смогла ли бы остаться при таком. Наверное нет.
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:33:00 (ссылка)
1. дельфины могут "заиграть" и утопить человека :( но могут и спасти утопающего...
[info]falmer
2009-11-14 06:19:00 (ссылка)
у нас тут недавно дельфин одну ваще изнасиловать хотел! рыбаки отбили
а так - мирное животное, с детьми играет
[info]image_i_nation
2009-11-16 12:31:00 (ссылка)
кошмааар...
не зря я побоялась с ними плавать ))
[info]rccdana
2009-11-13 16:20:00 (ссылка)
Ну я жалею.
Очень жалею....
[info]angerona
2009-11-13 16:20:00 (ссылка)
Re: Ну я жалею.
а что и как получилось? И из-за чего было принято изначальное решение?
[info]rccdana
2009-11-13 16:50:00 (ссылка)
Кризис был...
Заработались оба, устали. Секс как-то на нет сошёл... Я устала дико - сил не было.
Раздражалась, бесилась.
Потом взяла и ушла.
Теперь всё потеряно и пути назад нет. Я одна с ребёнком.
[info]angerona
2009-11-13 18:25:00 (ссылка)
Re: Кризис был...
очень сочувствую. Неужели он не помогает с ребенком? Но тогда может и жалеть о нем не надо.
[info]ponny1
2009-11-14 02:23:00 (ссылка)
Re: Кризис был...
так ведь помогать-помогает может, но проблема-то в этом вечном воскресном отцовстве. Ребенок грустит по папе и все такое прочее. на меня вот в одной соседней теме нападают, шо дескать зачем я с ужасным мужем, а все то же - десять месяцев жили раздельно и лучше не стало. Лучше может и становится если совсем отвратительный муж и отец ушел и все. привет. Тогда и ребенок уже не вспоминает, и нервы не треплете друг-другу и вообще его. нет. А так-то он всегда есть, если отец хороший. Только проблемы лишь увеличиваются.
[info]rccdana
2009-11-14 11:20:00 (ссылка)
Ребёнок не его
Когда мы сошлись, у нас уже были дети от предыдущих браков.
Так что он не обязан помогать мне с ребёнком. Вот такая фигня.
[info]chekasia
2009-11-13 16:21:00 (ссылка)
моя приятельница подала на развод чере 2 месяца после свадьбы. По приине не могу-не хочу-не нравится.
Сейчас замужем, двое детей, большую часть времени двешка с детворой сидит в деревенском доме бабушки, комментирую так "Муж и папа к нам раз в неделю приезжает, мы его почти не видим слава богу..." Это как, по теме?:)
[info]angerona
2009-11-13 17:19:00 (ссылка)
то есть замужем все за тем же или за другим?
И по теме или нет, решать не мне :)
[info]chekasia
2009-11-13 22:20:00 (ссылка)
за другим, с первым развелась, грю ж, после 2-х совместных месяцев))
[info]mary_g
2009-11-13 16:25:00 (ссылка)
менять что нибудь очень сложно, особенно когда всех все устраивает, а ты типа с жиру бесишься
вот и жду пока привыкну окончательно ко всяким мелочам и не буду порой раздражаться до зубовного скрипа
или свалю нахрен
но для такого я слишком мегкотелая стала и все думаю - авось переживем

[info]dadadash
2009-11-13 16:47:00 (ссылка)
Как мне это знакомо. Вот и сейчас та же фигня.
[info]mary_g
2009-11-13 17:04:00 (ссылка)
мягко
[info]angerona
2009-11-13 17:20:00 (ссылка)
я вот думаю, а может ли быть такое, чтоб я не раздражалась совсем? И если да, то не будет ли равнодушия? А так -- может дело во мне и в том, что идеал бывает только в любовных романах?
[info]not_your_toy
2009-11-13 16:26:00 (ссылка)
мне кажется, что здесь всегда советуют развестись, потому что если уж девушка пишет пост "какой мой муж козел", то описывает обычно именно какой он козел, субъективно, показывает его с одной, козлиной стороны.
это потом уже в комментах на вопросы участниц "а почему вы вместе, если он такой козел?", она оправдывается, что козла этого любит и вообще "не такой уж он и козел".
как-то так.
[info]palyana
2009-11-13 16:30:00 (ссылка)
да ладно, здесь даже на "муж залезает в овердрафт" отвечают "а он вам нужен такой?"
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:34:00 (ссылка)
ну если нужен, то почему честно не ответить: "да! нужен!" ??
[info]miserecordia
2009-11-13 16:34:00 (ссылка)
+ тыщапитсот
[info]angerona
2009-11-13 17:21:00 (ссылка)
да, согласна.

Но я именно про истории в комментариях про то, что "развелись, и теперь так классно стало." Я им верю, конечно, я про то, что есть наерняка и другие истории.
[info]ponny1
2009-11-14 02:28:00 (ссылка)
вот вам история: женщина ушла от мужчины еще беременная после долгого времени совместной жизни, он потом ребенка не усыновил, денег не давал, ребенка навещал только когда тот был в бессознательном состоянии младенца. Замужем так и не была. умерла в 43 года в тот момент, когда начинала складываться офигенная карьера. Никакого "папы" у ребенка не было. Я вам дофига таких историй вывалю.
[info]piglet_sun
2009-11-13 16:28:00 (ссылка)
я, например, жалею, что не ушла ото мужа раньше, чем это случилось
можно было смело на полгода, если не больше, раньше уходить, даже нужно было
решимости не хватило
[info]angerona
2009-11-13 17:22:00 (ссылка)
конечно и такое бывает. Собственно если в конце концов все равно уходишь, то естественно думать, что надо было раньше это сделать :)
[info]renfry
2009-11-13 16:29:00 (ссылка)
Вообще я лично считаю, что разводиться или даже ругаться из-за мелочей - глупо и глубоко неправильно. Необходимы компромиссы, по-моему - как в любом типе человеческого общения - хоть с друзьями, хоть с коллегами.
Но у меня самой "история с дельфином" :) - только что я совершенно не собиралась разводиться, меня первый муж бросил, ушел к любовнице. Так что альтернативы у меня не было :)
[info]angerona
2009-11-13 17:24:00 (ссылка)
да, когда бросают, там уже совсем другие дельфины :).
[info]renfry
2009-11-13 17:35:00 (ссылка)
Я тут вспомнила, как-то я для себя формулировала - после чего однозначно развелась бы. Где-то в комьюнити обсуждали, сто лет назад :) Две причины, собственно - физическое насилие по отношению ко мне или к детям, и наркотики. Остальные проблемы можно попробовать решать, при обоюдном желании.
[info]angerona
2009-11-13 17:45:00 (ссылка)
я б к этому списку еще добавила алкоголизм. А так -- да, согласна.
[info]renfry
2009-11-13 17:49:00 (ссылка)
Ну у меня первый муж нехило так выпивал. Я считала своим долгом ему помогать с этим справиться :) То есть алкоголиком он еще не был, но проблемы бывали. Можно жить, хотя... :)
[info]angerona
2009-11-13 17:52:00 (ссылка)
мне кажется, что у каждого свои пунктики (и так оно и должно быть :) ) -- у меня этот еще от мамы, у которой он от ее папы, и не то, чтоб ее папа (мой дедушка) сильно пил -- в какой-то момент он и вовсе на двадцать лет прекратил, но видимо на нее это произвело в детстве такое впечатление, что вот даже до меня дошло :)
[info]angerona
2009-11-13 17:46:00 (ссылка)
нет, еще добавила б полную финансовую безответственность (даже не в смысле "зарабатывает мало", а в смысле "тратит без разбору и без учетов потребностей семьи") -- но с этим можно сначала пытаться работать, наверное.
[info]renfry
2009-11-13 17:49:00 (ссылка)
Наверное, можно работать :)
[info]angerona
2009-11-13 17:24:00 (ссылка)
да, когда бросают, там уже совсем другие дельфины :).
[info]elka_palka
2009-11-13 16:29:00 (ссылка)
у меня есть подруга, которой мы все в уши пели, что надо разводиться. муж сидел на шее, то болел, то еще чего. она беременная работала, жили впроголодь и прочая, прочая. не пил, наркотики не колол и вообще в принципе хороший чел, но вот так сложилось.
ничего, она организовала свое дельце, взяла его к себе водителем, родила еще одну дочку, все у них хорошо, она говорит, что любят друг друга даже больше, чем в начале.
[info]dadadash
2009-11-13 16:54:00 (ссылка)
Ага. То есть пора свою контору открывать. :)
[info]malashka
2009-11-13 16:58:00 (ссылка)
Прям как у пчел - пчела-матка и трутень.
Я б так не хотела ...
[info]elka_palka
2009-11-13 17:41:00 (ссылка)
ну вот такие как мы и разводимся :)) а такие как она живут.
[info]mrs_cloudberry
2009-11-13 17:41:00 (ссылка)
отличные подруги. "в уши пели, что надо разводиться". ваше какое дело? как можно вообще так людям говорить? она что пятилетняя девочка и не помнит на какой свет светофора дорогу переходить можно, что вы ей на ухо подсказываете? а вы не думали, что такими вот своими "пениями" вы ей реально очень сильно жизнь портили? очень сильно. сильней чем муж ее. как можно так вообще.
[info]elka_palka
2009-11-13 17:42:00 (ссылка)
о да! я ждала этого комментария :)))
прочитайте любой пост в ГО и каждому предлагающему развестись, а поверьте таких комментов много, оставьте этот коммент :)
[info]mrs_cloudberry
2009-11-13 18:00:00 (ссылка)
ГО - это ГО. это настолько же реально, как и секс по телефону.

но мне вот попадались такие "подруги", с которыми из-за их чрезмерной заботы в стиле "как можно! уходи!" приходилось ставить отношения в паузу.

нет, вы правда не понимаете, что это не ваше дело? точнее, может и ваше дело, как подруга живет, но настаивать на каких-то изменениях в ее жизни - кокого черта? жаль, что не понимаете. наверное вам не приходилось отбиваться от таких советчиков и лечить свое "психическое" не потому, что там проблемы временные на любовном фронте, а потому, что из-за таких советов начинаешь накручивать себя так, что твои проблемы в мегапроблемищи превращаются. зачем это? каждый сам куёк своему счастью. :)
[info]elka_palka
2009-11-13 18:05:00 (ссылка)
Господи, ну обойдитесь уже без пафоса!
я написала краткий коммент, Вы не знаете, что там было, а было там реально очень-очень плохо. И конечно, мы напрямую никто не говорил. Ни разу.
Мы просто были в полном ахуе и приносили ей жратву поесть! Беременной работающей на износ тетке, у которой муж лежал на диване.
И пожалуйста, больше не отвечайте мне, надоело, я не обязана перед Вами оправдываться.
[info]mrs_cloudberry
2009-11-13 18:20:00 (ссылка)
тюбля. ну если вы ангелы, то нафиг писать, что вы демоны?
написали "пели в уши - разводись", и меня зацепило, потому что я из-за этого много пострадала.
написали бы иначе - и слова бы не сказала

никто не заставляет оправдываться вас. высказала свое мнение на конкретные слова. не более.
[info]olenenka
2009-11-14 21:38:00 (ссылка)
страдает не тот, кому дают советы, а тот, кто слепо выполняет чужие указание не подумав, это раз. Почему вы решили чтоваше дело воспитание жж юзера elka_palka или какого-либо другого, это два? Мне реально интересно, чеог вы хотите добиться, чтобы она поклялась, что больше так не будет?
[info]ponny1
2009-11-14 02:45:00 (ссылка)
ГО это офигенно реально. Особенно когда тут под виртуалами подробнейшие истории своих подруг находишь. Т.е. прям после этого звонишь и говоришь: "Мань, ты?". и точно она.
[info]olenenka
2009-11-14 21:35:00 (ссылка)
значит подруге советовать нельзя, а незнакомой женщине возмущаться в комментах можно? Было бы неплохо следовать своим же советам, как думаете?
[info]angerona
2009-11-13 18:27:00 (ссылка)
а кстати это тоже пример того, что у всех разные понятия того, что им нужно для счастья. Кому-то действительно нужно быть руководящей и иметь поддержку в ее начинаниях, а лидерство у нее и у самой будет. И тут не надо мерять всех одним мерилом, что мол женщина всегда должна быть слабой.
[info]elka_palka
2009-11-13 18:28:00 (ссылка)
ну как бы да, они нашли друг друга :)
[info]stranna
2009-11-13 16:30:00 (ссылка)
Не могу ничего сказть по теме, но Ваш ассоциативный ряд про дельфинов - очень понравился!
[info]angerona
2009-11-13 17:25:00 (ссылка)
я б с удовольствием приняла комплимент, но ассоциация не моя -- это по-моему известная байка про нерепрезантативную статистическую выборку и self-selection :)
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:30:00 (ссылка)
Я замужем скоро 10 лет. У нас до недавнего времени была собака.
Года три назад мне сорвало крышу: я не люблю мужа, молодость уходит, я погрязла в этом нудном браке, чо я тут вообще делаю и прочее.
Реально продумывала, как бы снять квартиру и отселиться.
Но СОБАКА же. Как можно бросить собаку, я несу за нее ответственность, это как ребенок.
Подруги, которые были за уход от мужа, крутили пальцем у виска.
А потом у меня бзик внезапно кончился. И стали мы жить по-прежнему, даже еще лучше. Очень мирно.
А не было бы собаки?


[info]kasmataja
2009-11-13 16:33:00 (ссылка)
Собаки спасут мир!!
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:33:00 (ссылка)
Воистину :))
[info]ninelle
2009-11-13 16:34:00 (ссылка)
всем бы таких собак!
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:35:00 (ссылка)
Заводите английского бульдога: совместные бдения над ним сближают, наверное, как совместные бдения над ребенком.
[info]ninelle
2009-11-13 16:36:00 (ссылка)
о, спасибо, куда уж мне! :-)
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:38:00 (ссылка)
:) я просто фанат бульдогов.
Мой умер, и я безутешна.
[info]ninelle
2009-11-13 16:40:00 (ссылка)
прямо в данный момент читаю ваш жж. соболезную :(
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:45:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]sila05
2009-11-13 17:30:00 (ссылка)
Блииииииииииин :(
Соболезную :(
[info]madam_polasuher
2009-11-13 17:59:00 (ссылка)
Ну вот. Да :(((
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:36:00 (ссылка)
ну может тогда и ребёнка до кучи?
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:37:00 (ссылка)
Я над этим как раз работаю :)
К сожалению, не "до кучи", булька наш умер :((
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:39:00 (ссылка)
сочувствую! и удачи!!!!
[info]madam_polasuher
2009-11-13 16:46:00 (ссылка)
Удача мне точно понадобится. Спасибо.
[info]angerona
2009-11-13 18:26:00 (ссылка)
отличная история :)

Я еще вот что подумала: что если что-то держит, то это наверное тоже показатель желания чтоб все улучшилось, а не просто отмазка.
[info]madam_polasuher
2009-11-13 18:45:00 (ссылка)
Точно, вы правы.
Вот кто-то ниже писал: если В САМОМ ДЕЛЕ хочешь уйти - ничто тебя не остановит.
[info]angerona
2009-11-13 19:01:00 (ссылка)
наверное и так.
[info]padlochka
2009-11-14 00:09:00 (ссылка)
а я ушла и обоих котов забрала
правда до этого жила с ним и другим котом, его личным, и так к нему привязалась (к коту), что не могла уйти
[info]a_kedavra
2009-11-13 16:37:00 (ссылка)
ну я вот счастлива, что ушла от первого мужа, мне просто было очевидно, что никакими _моими_ усилиями я исправить наши отношения не смогу. Я билась 3 года,один раз уходила и возвращалась, стало только хуже. Короче сейчас у меня серьезные отношения и я ими очень довольна. Я могу теперь применить весь свой огромный опыт и уже несколько раз побывала в ситуациях, когда реально спасла брак благодаря опыту.
Ну и история для вас.
Есть у меня приятель, у него была жена, сын, но жена свалила от его родителей и уехала в подмосковный город, зовя его с собой, а он остался в мск работать. Ну и доработался до того, что встречи с женой стали проходить в одну-две недели, а мог и месяц не видеть.
И встретил чудесную девушку, в которую влюбился, и развелся, и на ней женился, и родила она ему дочку и зажили они счастливо...но недолго. Ибо девушка сбежала от его родителей, переехала к своим, и позвала его с собой. А он не пошел. И стал искать утешения ... у бывшей жены! С которой оказывается спал все это время, когда приезжал "повидать сына".
Сейчас он официально женат на второй жене, живет с первой, строят дачу и семью, и периодически приежает ко второй жене "повидать дочку".
Не знаю о чем он жалеет или нет :))) Но пару раз за пивом проскочила фраза - и зачем я разводился с такой чудесной женщиной!
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:38:00 (ссылка)
у него милые родители?
[info]a_kedavra
2009-11-13 16:41:00 (ссылка)
Очень:)
Папенька овощ, который не в состоянии собственную пятую точку найти, и маменька, которой надо было в армию идти, ее бы сразу прапорщиком сделали!
Что меня умиляет в этой истории - что ни разу за оба брака он не догадался снять квартиру :)
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:46:00 (ссылка)
))
это такой класс людей, которых "жизнь не учит"... но тем не менее, у него есть две постоянные женщины, ещё и по ребёнку при каждой...
[info]ya_maxa
2009-11-13 17:23:00 (ссылка)
А ему то чем плохо. Он гарем себе завел.
[info]eirenes
2009-11-13 16:39:00 (ссылка)
какая захватывающая история!
[info]a_kedavra
2009-11-13 17:14:00 (ссылка)
Ага:)
Вот подробности :)
http://a-kedavra.livejournal.com/5154.html
http://a-kedavra.livejournal.com/8958.html
http://a-kedavra.livejournal.com/45666.html
Все думаю написать роман :)))
[info]renfry
2009-11-13 16:44:00 (ссылка)
Слушайте, тут надо писать захватывающий роман на основе этой истории. Офигеть :)
[info]a_kedavra
2009-11-13 17:14:00 (ссылка)
Ага:)
Вот подробности :)
http://a-kedavra.livejournal.com/5154.html
http://a-kedavra.livejournal.com/8958.html
http://a-kedavra.livejournal.com/45666.html
Все думаю написать роман :)))
[info]drunk_flover
2009-11-13 16:46:00 (ссылка)
Ага, есть похожая история.
Один знакомый развелся с первой женой после пяти лет совместной жизни. Ушел к любовнице. Год жил с любовницей - потом вернулся к первой жене. Год пожил с женой, не выдержал - поехал разыскивать любовницу. На данный момент живет с любовницей, которая уже стала гражданской женой, и периодически приезжает к первой жене "проведать сына" и остается там по несколько дней. На первый взгляд, всех всё устраивает. Кто о чем жалеет - неизвестно.
[info]tnt_ma
2009-11-13 16:47:00 (ссылка)
а как из любовницы становятся гражданской женой?
[info]drunk_flover
2009-11-13 16:54:00 (ссылка)
ну в том плане, что если вначале он с ней тайно встречался, потом просто встречался, то теперь они довольно долго живут на одной территории - в смысле, в одной квартире
[info]piskaich
2009-11-13 16:47:00 (ссылка)
бывает же... отдельный талант - заставить нервничать столько женщин вокруг.
[info]malashka
2009-11-13 17:08:00 (ссылка)
О, я так люблю таких родителей, которые сына под юбкой до пенсии держат, сиськой кормят, а потом удивляются, чойта у него с бабами не складывается ...
[info]angerona
2009-11-13 17:29:00 (ссылка)
не уверена, каким образом вторая история "мне" -- наверное даже наоборот :). Раз уж развелись, то все, надо новую жизнь строить по-моему.

Скорее ваша история мне в тему -- о том, как имея какой-то опыт и зная себя, можно спасать брак, а не ломать все.

У меня-то пункт не про первые браки обязательно, а просто про то, что не всегда лучше рвать все на корню и идти искать нового.
[info]unforgiven_ll
2009-11-13 16:55:00 (ссылка)
наверно да, в глубине души жалею немного.

да, у нас были постоянные скандалы и почти не было секса, но так как он, меня никто не понимал. а я никем так не восхищалась как личностью, как им.

с нынешним мужчиной все гармонично и спокойно, прекрасный секс и налаженный быт, но когда вижу, как он все свободное время стреляет монстров, мне хочется разреветься от безысходности, непонимания и невозможности до человека достучаться.
[info]malashka
2009-11-13 17:05:00 (ссылка)
Они все монстров стреляют, не переживайте!
[info]unforgiven_ll
2009-11-13 17:10:00 (ссылка)
в таком количестве никто из моих знакомых не стреляет.
что-то пишут в интернетах, читают, общаются, фильмы смотрят, музыку слушают... а для него этих видов досуга уже не существует, ему неинтересно. разве что фантастическую книжку в метро почитать.
[info]aranta
2009-11-13 17:56:00 (ссылка)
не все, к счастью. некоторые вообще ни разу в жизни не пробовали и не собираются.
[info]malashka
2009-11-13 18:10:00 (ссылка)
"Монстры" у каждого свои! У одних они в играх, у других в картах, у третьих в пиве, у пятых в бабах ...
[info]maraboosh
2009-11-14 02:33:00 (ссылка)
+ 1.
Также, как и депрессии у женщин), кто-то заедает, кто-то запивает, кто-то заплакивает, ну и прочее по списку до секса и монстров. Все одно.
[info]toivonens
2009-11-14 00:39:00 (ссылка)
не все. я вообще не представляю, как заниматься сексом с тем, кто играет в игрушки. это противно - как с подростком.
[info]angerona
2009-11-13 18:25:00 (ссылка)
интересно. У меня опыт спокойного-ровного есть, может поэтому и устраивает меня уже столько лет не совсем спокойный и не совсем ровный брак :)
[info]anhen
2009-11-13 19:10:00 (ссылка)
А вы стреляйте монстров вместе с ним :)))
[info]unforgiven_ll
2009-11-13 19:19:00 (ссылка)
делать мне больше нечего, как в унитаз свою жизнь спускать
[info]transmind
2009-11-13 16:56:00 (ссылка)
Мы разошлись два дня назад, я немножко жалею. Ну то есть обратно-то уже не склеить, но ужасно жаль, что мы не смогли сформулировать и сказать друг другу два года назад то, что сказали после расставания. Даже если б сообразили полгода-год назад, было бы не поздно, пути решения-то после выяснения причин уже понятны и приемлемы, но сейчас "чуйства" уже тю-тю:)

А мы были так уверены, что друг друга понимаем, что какие-то вещи не донесли вслух.

Девы, решайте все сомнения сразу. Пофиг, что боитесь обидеть - заблуждаться могут оба, и если вдруг ваши позиции и ожидания не подходят, то не потеряете время в отношениях с неподходящим человеком, а если схожи - то быстрее найдете баланс в отношениях. Мы работали над отношениями. ага. Только это получилось, что каждый со своей стороны рыл, и в результате прорыли мимо друг друга:) сверяйте часы
[info]mrs_cloudberry
2009-11-13 17:43:00 (ссылка)
как грустно. работали над отношениями, но каждый по своему. грустно.

[info]angerona
2009-11-13 18:24:00 (ссылка)
хорошее напоминание.
[info]heifez
2009-11-13 17:02:00 (ссылка)
Хороший пост))) На свадьбе моей двоюродной сестры выступил полный комплект мам-пап, бабушек-дедушек с обоих сторон, который в тостах на разные лады перепевал, что счастье в браке зависит от терпения.

Мама моя (о ней я уже здесь писала, но она для меня экстрапоказательный случай) всю жизнь фыркала и уходила, если что не по ней. И вот в 42 встретила свое настоящее - они оба очень характерные, причем в разные стороны, фыркали, уходили, возвращались, год назад поженились и давай друг к другу притираться. Двое людей за 50, которые никому никогда в жизни ничего не спускали и у которых абсолютно диаметральные представления о жизни и быте (какие там красные носки в белом белье, это такая фигня!). По словам маменьки "Любовь не выбросишь в окошко": невозможно им при таких различиях было сразу вместе жить, но 10 лет они потратили на то, чтобы приблизится друг к другу.

В общем, я не знаю. Мне кажется, что идеально подходящих друг другу людей не существует и это становится ясно через несколько лет совместной жизни (даже если это кажущаяся идеальной пара). Наверное, самую большую роль играет обоюдное желание быть вместе, а не подходящесть. А если у половины пары такого желания нет - то и у второй рано или поздно исчезнет. Ну и ответственность за семью, а не только за свое собственное личностное развитие и комфорт.
[info]khanuka
2009-11-13 18:18:00 (ссылка)
+1
[info]angerona
2009-11-13 18:24:00 (ссылка)
да, обоюдное желание -- очень важно. Только вот внутри иногда сложно разобраться, что там -- желание работать или желание бежать или кто его знает вообще.
[info]veneto_bluerose
2009-11-13 17:09:00 (ссылка)
Моя тетя в итоге не стала разводиться с мужем-алкоголиком. А он завязал, уже 30 лет не пьет даже пива, открыл собственный бизнес,. Живут-поживают ) добра наживают.
[info]angerona
2009-11-13 17:34:00 (ссылка)
удачи им. У меня вот точно пункт по поводу алкоголизма, наркотиков и т.д. И еще парочка пунктов, которых я знаю я е смогла бы выдержать.
[info]anhen
2009-11-13 17:10:00 (ссылка)
Я не то чтобы жалею, что развелась с первым мужем. Но объективно могу сказать, что он хороший человек. В отличие от второго, после чего я считаю, что норму по мудакам я для себя выполнила на всю жизнь вперед.
И по мамочкам тоже. После этой ебанутой твари точно решила в след раз замуж только за круглого сироту :))))
Но даже если б я заранее знала, чем кончится моя великая любовь, я бы все равно ушла от первого мужа.
[info]angerona
2009-11-13 17:55:00 (ссылка)
в том-то и сложность вопроса: людям свойственно находить счастье и удовлетворение во всяких ситуациях. И это отлично и нормально и правильно.

То есть человек не в депрессии будет счастлив более-менее чтоб не выбрал, собственно говоря :)
[info]scimitar
2009-11-13 19:57:00 (ссылка)
а в чем выражалась ебанутость вашей твари? Уменя сейчас тоже ебанутая, вот и думаю, ваша мою переплюнет, аль нет :)
[info]anhen
2009-11-13 20:13:00 (ссылка)
Ой, я уже столько постов строчила на эту тему, столько всего выплакала, что сейчас боюсь опять начать. До сих пор обидно.
Но если вкратце, это замечательная женщина, милая, все ее обожали, его друзья, знакомые, коллеги. Супчики, советы, дом для всех открыт. И она очень любит своего сына. Очень. Он смысл всей ее жизни. Вот именно так. СМЫСЛ ВСЕЙ ЕЕ ЖИЗНИ. И кроме счастья сына ей не надо ничего.
Я не хочу углубляться в рассказы, как она заботилась о счастье сына. Но она старалась. приезжала к нам домой, потрошила корзину с грязным бельем, шарилась на кухне, все перекладывала, квартирку убирала. Звонила каждое утро, узнать проснулся ли уже и каждый вечер, чтоб узнать что сыночек сегодня кушал. Пару раз в неделю привозила нормальную еду. а то умрет с голоду. Портила мои вещи, сыночек защищал ее изо всех сил, что мол нечаянно и покупал новые.
В какой то момент я поняла, что она психически больна.
поговорила с сыночкой на тему или ты уберешь от меня это ебанько, или я сваливаю и свалила :))))
[info]scimitar
2009-11-13 22:04:00 (ссылка)
не приятно, конечно, но ваше "мамО" - ангел поднебесный в сравнении с моей тварью.
[info]anhen
2009-11-13 22:23:00 (ссылка)
ОМГ. Неужели круче бывает? Вот теперь точно только сирота...
[info]7_roses
2009-11-13 17:11:00 (ссылка)
я ушла год назад, уже развелись.
многочисленные попытки примирения ни к чему не привели.
надеялась на светлое будущее, перспективы и прынца.
сейчас одна, на горизонте пусто, страдаю за одним человеком, с которым вряд ли когда-нибудь буду вместе (но это такое, всё равно не для жизни), что будет дальше - хз, в мои 28 в провинции выбор невелик.
но положа руку на сердце - не жалею.
[info]angerona
2009-11-13 17:36:00 (ссылка)
хоть это и противоречит посылу моей записи, могу сказать, что в 28 по-моему это как раз неплохое состояние -- очень вам желаю удачи чтоб все наладилось! Даже в провинции 28 -- еще не возраст :)
[info]7_roses
2009-11-13 17:47:00 (ссылка)
спасибо)
[info]troyakrieg
2009-11-13 17:11:00 (ссылка)
я счастливый случай жизни после развода.
гыы, и мой бывший муж тоже.)
[info]malashka
2009-11-13 17:15:00 (ссылка)
В смысле сами теперь живете и радуетесь? :)
[info]troyakrieg
2009-11-13 17:21:00 (ссылка)
в смысле мы оба счастливы в наших новых отношениях. я объективно последние 5 лет более счастлива, чем предыдущие 7 в том браке. ну а бывший муж даже уже еще одного ребеночка родил.
[info]angerona
2009-11-13 18:23:00 (ссылка)
я не отвергаю существование таких случаев :)
[info]pussy_ca_at
2009-11-13 17:12:00 (ссылка)
Спасибо Вам за этот пост. Идея такого поста у меня зреет в последние дни, а Вы опредили. Буду комменты теперь читать.
[info]angerona
2009-11-13 18:23:00 (ссылка)
да людям присуще всегда свой выбор считать правильным, как бы ни выбрали. И это и хорошо :)
[info]koshka_2004
2009-11-13 17:16:00 (ссылка)
Разошлись. И не козел был. Просто "прошла любовь..."(с)
Не жалею. Не могу сказать, что мне сейчас одной сильно лучше чем в браке, но интереснее - точно.
Если б могла вернуться в прошлое и что-то изменить, то, наверное, меняла бы за 3-5 лет до развода. А к тому моменту, как приняла решение - нет. Я была права. Лучше одной, чем с нелюбимым.


Коллега как-то рассказывала, что в молодости муж изменил, она хотела схватить вещи, мелких детей, и уехать к маме в другой город. Только брата ждала, чтобы помог перевезти вещи.
Брат был занят и перевезти ее не мог.
Лет 25 они уже в браке, счастливы, дочери уже замуж выходят, несколько лет назад они венчались в церкви...
И коллега очень рада, что брата тогда не было в городе.

Каждому своё.
[info]angerona
2009-11-13 18:22:00 (ссылка)
да, интересно как обстоятельства иногда помогают. А иногда и это не помогло б и потом все равно разошлись бы.
[info]tekna
2009-11-13 17:30:00 (ссылка)
я ушла по собственной инициативе. Потом жалела. Ща тоже бывает в минуту тоски и отчаяния накатывает, но быстро отпускает =)
а с принцип облом и наебка. У меня есть песик=)
[info]ya_maxa
2009-11-13 17:30:00 (ссылка)
Тема неоднозначная очень...
Про себя. 11 лет знаомы почти 9 лет в официальном браке. 8 лет дочери.
Пережили многое. И период когда муж был творческой личностью и на первые ползунки я 56 рублей выпрашивала у мамы, а молокоотсос покупала по газете из рук в руки на другом конце москвы. и то как он гулял. И мою большую любовь не к мужу. Расходились, сходились... В итоге 5 лет жили вроде хорошо и спокойно.

Но пару недель назад я попросила его собрать вещи и уехать к маме. Я очень устала. Почему, зачем как пока не понимаю. Решений никаких радикальных принимать не хочу. Пока мне так лучше. Хотя скучаю по нему. Но мы нормально общаемся, и это хорошо.

Что будет дальше загадывать не хочу.
[info]malashka
2009-11-13 17:46:00 (ссылка)
Вот да, сначала как-то больше обиды, злость, а потом одна усталость ...
[info]angerona
2009-11-13 17:49:00 (ссылка)
Re: Тема неоднозначная очень...
действительно неоднозначно. И, наверное, если вы сейчас не очень скучаете и не очень жалеете, то может это показательно.
[info]mrs_cloudberry
2009-11-13 17:48:00 (ссылка)
с мужем разошлась, и не было и дня, чтобы пожалела. и не потому, что сразу жизнь в сказку превратилась. отнюдь. как раз были несколько лет странного восстановления себя, сбора себя же обратно в целое. но за эти несколько лет до новых серьезных отношений ни разу не сожалела о том, что развелись. наверное, очень очевидным, слишком очевидным было то, что мы не друг для друга. а оба хотели быть счастливыми.

а теперь вот отношения. и опять странное ощущение "не того". некомфортно и неуютно, душа у него "не такая", но придраться в отношениях решительно не к чему. вот и думаю, скорее даже жду - когда же оступится, когда даст мне повод все закончить. гадко. но это другая история.
[info]angerona
2009-11-13 17:50:00 (ссылка)
я согласна, что бывает когда действительно лучше разойтись, даже если нет каких-то видимых причин. Если вы сами ждете, когда оступится, то может лучше не ждать, а рубить?

Я скорее про те ситуации, когда вроде и тяжко, но что-то и держит.
[info]kmaka
2009-11-13 17:50:00 (ссылка)
мне кажется главное - разводиться или там выходить замуж потому и тогда, когда ты считаешь нужным, а не тогда, когда подружка или 5000 подружек сказали что надо
тогда и дельфины никуда не толкают
и вопросов нет
[info]angerona
2009-11-13 17:53:00 (ссылка)
проблема в том, что не все всегда прямо внутренне чувствуют правильность выбора. Иногда кажется, что пора разводиться, а потом через минуту -- что можно и исправить, а еще через минуту -- да все замечательно же -- а потом опять по кругу.
[info]kmaka
2009-11-13 17:59:00 (ссылка)
ну так это любых решений касается, не только отношений.
мне кажется, ну то есть я так и поступила, что расходиться пора, когда ты отчаянно этого хочешь, готов почти на все - деньги, трудности и прочее. вот тогда - да. становится лучше, легче и никогда не жалеешь.
[info]angerona
2009-11-13 18:01:00 (ссылка)
эта точка у каждого разная. Некоторым легче рубить раньше, а некоторым свойственно задерживаться дольше.
[info]kmaka
2009-11-13 18:10:00 (ссылка)
да, наверное вы правы.
ну вот для меня так - что я сделала все что могла, и дальше это уже наносит мне ущерб.
[info]malashka
2009-11-13 18:03:00 (ссылка)
Меня вот еще всегда интересовало то, как женщины, решившие уйти, обустраивают свой новый быт? Ну не те, кто просто переехал с вещами к маме, а те, кто снимает новую квартиру. Когда живешь с мущиной, о многих вопросах не задумываешься. Ну например, возвращение домой одной вечерами-ночами, когда тебя никто не провожает/не встречает. Покупка тяжелых девайсов, последующая их установка и настройка. Всякие штуки, случающиеся с проводкой, сантехникой, замками, газопроводом, заискрившими телевизорами. Я во многих таких вещах откровенно не шарю, хоть и не блондинка, просто не было нужны разбираться ...
Что вы с этим делаете, дамы? Особенно, если под рукой нет папы/брата/друга/любовника?
[info]angerona
2009-11-13 18:21:00 (ссылка)
это как раз мне кажется проще. Но я и до замужества жила самостоятельно.

А так, да, просто практически сложно, когда под рукой нет брата/родителей, к которым взять и уехать. И особенно когда дети. Хотя эти вопросы решаются деньгами, конечно.
[info]firrior
2009-11-13 18:37:00 (ссылка)
Когда я жила одна, меня это не беспокоило. Есть же службы по ремонту, настройке, доставке. Если нет денег на специально обученных сервисменов, то есть интернет - учись не хочу.
[info]kmaka
2009-11-13 18:40:00 (ссылка)
Ну некоторые и живя с мужем сами обустраивали свой быт :)
есть друзья
есть платные сантехники и все остальные
как-то так
[info]rastamandita
2009-11-13 18:52:00 (ссылка)
ой со мной такое было только я еще и беремнная была и два раза перезжала
[info]milas
2009-11-13 21:12:00 (ссылка)
Я из таких. Помню, как рыдала подруге на плече, что не смогу теперь открыть банку с огруцами, потому что мне не хватит силы, и вот поэтому я не буду есть ничего маринованного, консервированного, соленого и т.п. Подруга посмотрела на меня как на дуру и сказала, что надо поддеть крышку ножичком, дождаться чпока, после чего крышка отвертится очень легко. Для меня это было откровением. Ну, и вообще толчком к мысли, что телки - не таки уж и беспомощные существа.

В первый день съема новой квартиры я обнаружила, что труба под ванной протекает, и если я ничего сейчас не сделаю, то завтра мне придется разбираться с соседями. Поэтому я спустилась к машине, взяла автомобильный герметик и аккуратно законопатила всю трубу. Потом я в этой квартире прожила еще год, и все было ок. После этого случая я была очень горда собой, и словила ощущение, что я все могу.

Ну, и так постепенно со всем разобралась.

Правда, не могу сказать, что прямо уж много с чем разбираться пришлось - в компах я и до того шарила, меня никто никогда не встречал и не провожал, если мы с мужчиной отдельно зависали, тяжелые девайсы всегда привозила служба доставки и т.п.
[info]_spouse_
2009-11-13 22:38:00 (ссылка)
вот когда перестает пугать перспектива замены сантехники самостоятельно, только б не жить с "этим" - это значит пора взаправду разводиться :)
Пока возвращение домой одной вечерами страшнее, чем возвращение в квартиру, где сидит "это" - значит брак не еще не погиб.
[info]bonne_renommee
2009-11-13 22:43:00 (ссылка)
а как же тогда миллионы женщин, которые, уйдя из родительского дома, живут одни?

для заискривших проводок есть специалисты
[info]ezhik_israely
2009-11-13 23:59:00 (ссылка)
мне бывший муж помогает всякие такие вещи делать - типа комп наладить или микроволновку установить :) а домой возвращаться одной у нас не страшно. Проводку и газ должны чинить мастера по вызову.
[info]masha_koroleva
2009-11-14 00:13:00 (ссылка)
ну это же касается не только женщин, решивших уйти, но и просто одиночек.
и потом, вот мой мужчина ничем таким не занимается, всем - специально обученные люди.
[info]desperate_beat
2009-11-14 00:16:00 (ссылка)
прекрасный вопрос :)))
[info]toivonens
2009-11-14 00:48:00 (ссылка)
То же самое делают, что делают, когда жили одни. Покупка тяжелых девайсов решается доставкой. Я вот с молодым человеком живу, но не помню, чтобы он тяжелые девайсы домой таскал. По-моему его спина дороже 300 рублей. Проводку менять тоже не особо дорого, мелкий сантехнический ремонт можно и самой выполнить, а для крупного - вызвать мастера (всё абсолютно так же, как и в случае жизни с мужчиной). Газопровод самостоятельно лучше не чинить, независимо от того, мужчина вы или женщина.
[info]ponny1
2009-11-14 02:57:00 (ссылка)
ну есть те у кого этого никогда не было и как раз с появлением мужей они вдруг обнаруживали, что необязательно кран менять и компьютер чинить самой.

опять же, есть те, кто живет в таком браке, где даже нет темы о том, чтобы позволить жене возвращаться домой поздно вечером. Прикиньте как они счастливы, когда такая возможность появляется??
[info]oh_miriam
2009-11-14 22:33:00 (ссылка)
Возвращаться у нас не страшно, да и чаще друзья подвозят, если с каких посиделок.
Тяжелые девайсы разного рода, как и продуктовые тяжести решаются доставкой магазина.
Установка и настройка - или магазин, где куплено, или приятели, или специалист за деньги.
Для остального существуют сантехники, газовщики, электрики, а гвоздь забить или стенку покрасить я и сама могу.
В общем не такие уж мы и беспомощные, чтобы держатмься за мужика только как за техническое дополнение к девайсам. :))
[info]_finally
2009-11-13 18:17:00 (ссылка)
есть такое стихотворение


Он уходил. Она молчала.
А ей хотелось закричать:
"Не уходи. Начнем сначала.
Давай попробуем начать!"
Он оглянулся у порога,
Свою решительность неся,
Хотел он крикнуть:
"Ради Бога! Прости меня!
Верни меня!"
Не закричал. Не подошел.
Она молчала. Он ушел.

мне все время страшно от него, я до сих пор считаю что просто закрыла глаза и пустила на самотек, что не захотела что-то сделать. Мы ссорились очень, но сквозь все обиды мне хотелось бороться, что-то делать что-то придумать, устроить праздник, удивить... мы очень на многое пошли что бы быть вместе, и все это оправдало бы только наше совместное счастье :) поэтому еще и вина безумно давит.

сейчас мне уже долгое время все равно.. я пыталась что-то начать, но если у человека появляются любые корректирующие пожелания, то я понимаю что мне ничего не надо и на вопрос "ты не хочешь?" раздается безразличное нет.
[info]angerona
2009-11-13 18:26:00 (ссылка)
то есть вы еще с ним, но уже все равно?
[info]_finally
2009-11-13 18:35:00 (ссылка)
Мы расстались.

нет мне не забыть тех отношений и видимо по этому не начать новое, потому что все что дальше сравнивается с теми, и понимаю что не хочу быть ни с кем.
[info]angerona
2009-11-13 18:39:00 (ссылка)
сложно. Но может это и хороший эталон -- надеюсь, что у вас когда-нибудь найдется кто-то, с кем будет казаться лучше тех отношений.
[info]grizzkina
2009-11-14 02:51:00 (ссылка)
офф.
простите, а где вы прочитали это стихотворение? я просто когда-то давно в сети разместила свое стихотворение, первые 4 строчки мои, переделанные немножко ) смысл в том, что там, где я размещала, я свое сочинение не нашла, а чего напридумывала забыла )
[info]_finally
2009-11-14 18:08:00 (ссылка)
Re: офф.
первый раз я на него натолкнулась в году 2004-м, как это произошло совсем не помню - но сегодня на него столько ссылок выпадает если забить первую строчку что хоть падай :)
[info]_finally
2009-11-14 18:15:00 (ссылка)
Re: офф.
Часто идут ссылки на Ахматову, но мне что-то сомнительно. Я попробую найти - скажу Вам если получится.
[info]grizzkina
2009-11-14 22:40:00 (ссылка)
Re: офф.
ага, спасибо :) Ахматову я точно перед придумыванием не читала :) А вот на чат друзей как раз в конце 2004 в начале 2005 выкладывала, у нас тогда с мужем был разрыв, что и повлекло за собой стихоплетство :) это позже мы сошлись снова.
[info]grizzkina
2009-11-14 22:52:00 (ссылка)
Re: офф.
поковыряла в яндексе. видела тоже разные ссылки и на ахматову в том числе. просто видимо женщины в таких ситуациях очень одинаково мыслят :) бог с ним со стихотворением.
[info]firrior
2009-11-13 18:29:00 (ссылка)
Моей бабушке дедушка по молодости изменял. Ситуация была не бей лежачего: бабушка беременна, дедушка умотал в неизвестном направлении.

Золотую свадьбу вот отметили не так давно.
[info]hobotkova
2009-11-13 18:44:00 (ссылка)
я периодически ухожу от мужа. И возвращаюсь тоже с завидной регулярностью :)

ухожу потому, что устаю от всего - стресс на работе, чертова интеграция (и слово аж возненавидела), всё-везде-всегда-сама-полная-независимость. И иногда думаю - а может мне одной будет лучше? собираю вещички, съезжаю, после чего жалею и возвращаюсь. Иногда и правда одной бывает лучше, а иногда - мне совсем плохо. И если бы он не ждал меня каждый раз - то была бы я сейчас точно одна уже, и небось жалела бы. А может быть и не жалела бы, а радовалась.

и вот так ежедневно я сама себе выношу моск :-D

Изменено 2009-11-13 03:45 pm UTC
[info]angerona
2009-11-13 18:49:00 (ссылка)
сочувствую.

Я хоть и не делала никогда вещественных попыток вроде собрать-вещи-сьехать-приехать-обратно, но сама себе могу устраивать вот такие вот песни и пляски мысленно довольно хорошо :).
[info]hobotkova
2009-11-13 18:56:00 (ссылка)
хуже всего то, что у меня даже оправдания нет приличного для мужа - ладно бы я устраивала скандал-истерику, паковала шмотки и уезжала на пару дней.

так нет же. Я 3 месяца хожу смурная, потом завожу серьёзную беседу - в ходе которой мы выясняем, что мне одной лучше. Муж помогает упаковывать коробки и говорит "Главное, ты себя там почини и возвращайся". После чего я бодро полгода живу одна, и так же бодро возвращаюсь.

Ящетаю, что поступаю как последняя сцука, на самом деле. Чистой воды эгоизм :(
[info]angerona
2009-11-13 19:02:00 (ссылка)
но вот же видимо вы оба что-то в этом находите, раз до сих пор вместе :).

Надо признать, что у меня все эти круги минут за десять в голове проходят. Зато чаще :)
[info]hobotkova
2009-11-13 19:06:00 (ссылка)
ооо. я месяцами себе моск выношу. Я думаю, что всё будет очень прозаично - в один из моих кризисов окажется, что возвращаться мне некуда, и что больше уже не ждутъ.

Зато обещаю потом отписаться, жалею или нет - я думаю, что мне материала уже на книгу хватит :-D

а вот от первого мужа я ушла и никогда не пожалела. Хотя и неплохо вместе было.
[info]angerona
2009-11-13 21:21:00 (ссылка)
или в какой-то момент кризисы прекратятся.. в следущий раз, когда захотите уходить, может лень станет :)
[info]hobotkova
2009-11-13 21:26:00 (ссылка)
или так, да :)
[info]palyana
2009-11-13 21:53:00 (ссылка)
слушай, какая ты неленивая, я бы чокнулась туда-сюда ходить)
терпения вам, кажется, это для обоих нелегко должно быть
[info]hobotkova
2009-11-13 21:59:00 (ссылка)
ну я потому и не сразу возвращаюсь, наверное - переезжать тяжело:)
мне кажется, что оба уже привыкли к такому полу-гостевому браку. По крайней мере всё очень тихо-мирно.
[info]palyana
2009-11-13 22:02:00 (ссылка)
да я от одного переезда уже два года отхожу, меня в холодный пот бросает при мысли о паковании коробок)

а если вообще отдельно жить и типа встречаться, так не лучше?
[info]hobotkova
2009-11-13 22:06:00 (ссылка)
ну вот мы так попробовали - полгода, в принципе - было хорошо. может, так и будем в итоге - я ж говорю, я себе моск выношу сама:)
[info]palyana
2009-11-13 22:11:00 (ссылка)
ну я вижу только один недостаток - это дорого) с другой стороны, за комфорт чего бы не заплатить
я вот сейчас две недели одна, вешу 48 килограммов и у меня Порядочек, как в музее. плюсов-то дохрена

зато вам явно не скучно)
[info]hobotkova
2009-11-13 22:17:00 (ссылка)
48!!! я отъедаюсь моментально до 57, как только одна дома :)
[info]palyana
2009-11-13 22:20:00 (ссылка)
ну у меня наоборот, я ленивая сволочь с руками из жопы, а муж вдохновенный кулинар - первое, второе, десерт)
[info]hobotkova
2009-11-13 22:23:00 (ссылка)
ааа мы оба плохо готовим, но когда я одна-я почему-то теряю всякий стыд и ем много :)
[info]rastamandita
2009-11-13 18:47:00 (ссылка)
а у меня чего только не было
и я ни о чем не жалею
[info]angerona
2009-11-13 18:50:00 (ссылка)
и отлично :). Это признак здорового человека :).
[info]kusia
2009-11-13 19:30:00 (ссылка)
меня больше интересует тема, поломать паттерны в установившихся отношениях, внести новую струю, интерес, интригу, игру, свежесть. И это не в смысле советов женских журналов - одеть секси белье и завлечь в постельку (напоминает мне анекдот: жена решила привнести эротику в отношения, купила красивое черное кружевное белье; муж приходит с работы, она открывает дверь, вся такая сексуальная в черных кружевах. Муж испуганно - Зин, ты чего в черном? С мамой что-то?)
Так вот, чтоб вносить игру и загадку, надо много сил и желания. Я вообще требовательная в отношениях, и к себе очень требовательная, я работаю над этим. Чтоб было интересно. не только тепло, но и интересно.
[info]angerona
2009-11-13 21:23:00 (ссылка)
я не верю в "игру и загадку." Не знаю даже, что это такое, никогда не была загадочной, наоборот, старалась быть как можно более открытой в чувствах и желаниях -- и тоже все сходило отлично.

Про сменить паттерны я скорее имею в виду, скажем, если я раздражаюсь за незакрытый тюбик пасты -- и вот раздражаюсь-раздражаюсь, устраиваю бучу, он соглашается, две недели закрывает, а потом опять по старой. Через двести таких кругов надоедает и хочется что-то изменить. Например, пасту в порошке покупать :)
[info]shturvalova
2009-11-15 12:50:00 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=tnD5-i7XhDU Замечательная песня про тюбик с отличным концом;)
[info]angerona
2009-11-15 18:22:00 (ссылка)
ага, я ее имела в виду, когда свой пример писала :). У нас с мужем это любимый пример супружеских проблем :).
[info]smashedtania
2009-11-13 20:26:00 (ссылка)
Мне кажется, что большинство людей просто склонны считать, что все, что делаетс - к лучшему, и не любят признавать, что сделали ошибку.
И потом - никто не знает, что было бы, если. Так и считают, что выбрали лучший вариант.
[info]angerona
2009-11-13 21:38:00 (ссылка)
да, я хотела это в записи написать, но забыла. Что именно все равно все воспринимается как к лучшему.
[info]milas
2009-11-13 20:57:00 (ссылка)
я как раз из тех, кого дельфины спасли, но могу поделиться историей, которую наблюдала у знакомой пары - когда люди расстались из-за непреодолимых противоречий после 3 лет сожительства, однако нашли в себе силы все-таки попробовать еще раз, но, так сказать, с профессиональной помощью - обращались к психологу, по отдельности и вместе, плюс мужчина занялся йогой (большой проблемой были его вспышки агрессии, йога помогла с этим справиться)
сейчас уже официально женаты, не первый год, все ок, дама под впечатлением от произошедшего тоже получила высшее психологическое :)
но желание спасти отношения было сильным у обоих + они совершенно адекватно отнеслись к профессиональной помощи
[info]milas
2009-11-13 21:05:00 (ссылка)
вот я задумалась, и поняла, что, например, с предыдущим сожителем у нас ничего не менялось
меня что-то не устраивало, он выслушивал мои претензии и какбэ посылал меня с ними нахуй
с другой стороны, если его что-то не устраивало, он каким-то способом давал мне это понять, я ощущала это как претензии, и тоже какбэ посылала его нахуй

и фантастическим отличием нынешних отношений (не считая прочего шоколада) я считаю то, что все высказываемые друг другу претензии для нас это не повод послать друг друга нахуй, а толчок к совместной попытке как-то решать возникающие проблемы

естественно, мы не безоблачно счастливы, у нас куча противоречий и т.п., но желания разойтись всерьез никогда не возникало именно потому, что каждая причина, которая могла бы привести к такому шагу, купируется очень рано, не прорастает
[info]angerona
2009-11-13 21:36:00 (ссылка)
да, вот научиться бы воспринимать проблемы другого как толчек к работе над собой. Ну и другому научиться бы осознавать проблемы :)
[info]elarbee
2009-11-13 22:10:00 (ссылка)
Про мопед: ну честно-честно, не вижу проблемы в устоявшихся паттернах как таковых. Только если от них скучно или плохо. Я думала что когда мы переедем наши паттерны порушаться и от этого станет резко лучше, а оказалось что паттерны все те же самые, но стало лучше потому что новое место жительство намного лучше. Но это, как понимаешь, строго мое ИМХО.
[info]angerona
2009-11-13 22:26:00 (ссылка)
ну мне самой некоторое свое поведение не нравится.

И когда ребенок спрашивает: "мама, ты помнишь, как ты на папу кричала? Почему ты так делала? Когда сердишься, надо не кричать, а обьяснить что тебе не нравится" понимаешь, что менять-таки что-то надо :).

[info]elarbee
2009-11-13 22:40:00 (ссылка)
Не знаю, правильный ли аналог, но я с матерью многие годы постоянно цапалась, а потом научила себя не орать. Приблизительно так, как твой ребенок. Но в этом смысле объяснительную работу надо проводить с обоими.
[info]lerisha
2009-11-13 22:28:00 (ссылка)
Я, слава богу, официально замужем не была. А из всех, с кем рассталась, не жалею ни об одном расставании. Те, кто нужен, остались со мной друзьями.
[info]ochame
2009-11-13 22:38:00 (ссылка)
чтоб не было грустно
у меня с мужем был период.. охлаждения и равнодушия.
с моей стороны не было измены (с его, думаю, тоже) - но просто как-то было совсем неинтересно и одиноко вдвоём.
где-то с год, наверное, это продолжалось.
я думала, что если ничего не изменится - надо будет разводиться, потому что "так жить нельзя".
но потом я снова в него влюбилась ;) и мы завели нашего первого ребёнка (я очень долго не хотела ребёнка...
мы были женаты 9 лет без детей).

насчёт идей, как можно улучшить отношения - имхо, можно только изменить своё восприятие того же человека.
ну, и должно быть желание что-то изменить.
попытаться найти новые грани друг у друга?
[info]ezhik_israely
2009-11-14 00:09:00 (ссылка)
я могу посоветовать только из опыта моих родителей - в последний свой кризис (им за 55 лет обоим) они написали друг другу письменно что именно их не устраивает и обменялись этими бумажками. Разговаривать они спокойно уже не могли, срывались на ссоры и бесконечные претензии. Ключевым моментом кризиса была дача - мама хотела содержать дачу (больше для отдыха, чем для картошки), но сама не справлялась, там нужны были мужские руки, а для отца дача видно была синонимом "старость-пенсия" и он от нее отбрыкивался со скандалом. Мать считала что он забивает на ее интересы, а он - что она на его, а жить осталось мало и надо что то координально решать. Настроены были решительно, особенно мать, развод, все достало!
Щас они успокоились, отец починил на даче дом, они приглашают туда своих друзей и почти каждые выходные делают там шашлыки. Друзья дачу хвалят, что типа классно тут у вас, отец гордиться и возиться с домом и виноградом... не знаю чессно как они до шли до этого, я только знаю момент с обменном "письмами".
[info]wicked_trol
2009-11-14 00:19:00 (ссылка)
Значится такая история.
Есть у меня знакомая девушка. Будучи разведенной барышней с ребенком познакомилась с молодым человеком. Вышла замуж. Его мама была очень против и через 3 года испробовав все на свете она смогла их развести. В день развода подарила сыночку машину в знак благодарности. Еще через год он возвращается со словами:" Я понял что было не так нам нужен ребенок". Они снова официально женятся и заводят ребенка. Потом снова развод, по-моему года через 2. Скандал жуткий. Бросил уже с двумя детьми. С обоих сторон на всех знакомых и незнакомых вывались всякие грязные подробности. Но вроде устаканилось все. Парень даже встретил другую женщину и женился. И вот где то год назад встречаю их снова вместе. Они СНОВА официально женаты. И ждут третьего. Вот такая "привычка женится".
[info]masha_koroleva
2009-11-14 00:23:00 (ссылка)
я тоже знаю такую пару. они развелись, 3 года у каждого была другая семья, а потом - поняли, что все-таки любят друг друга и снова официально оформили брак.
[info]wicked_trol
2009-11-14 00:34:00 (ссылка)
Да, но что бы 3 раза!! Для меня они абсолютные чемпионы. Ну либо на свадьбах сдвинуты.
[info]masha_koroleva
2009-11-14 00:21:00 (ссылка)
однажды я услышала от одного человека, что от не верит в ошибки. и поняла, что думаю примерно так же. каждую секунду человек совершает оптимальный выбор - для той конкретной секунды.
любое расставание, особенно если есть дети, не может пройти легко и позитивно. все равно больно очень. а если и чего-то жаль - то того, что было в самом начале. и того, что могло бы быть, но не произошло. потому что после того, что случилось в действительности, единственным верным выбором для меня было - уйти. так что - о выборе не жалею, но иногда грущу по тому, чего не состоялось.
а еще я очень завидую родителям, которые любят друг друга и вдвоем растят желанного ребенка. не уверена, что когда-то смогу от этого чувства избавиться.
[info]italiyanka
2009-11-14 01:07:00 (ссылка)
+++++++111111111111111000000
;((((((((
[info]italiyanka
2009-11-14 01:12:00 (ссылка)
гениально сказано...очень емко и все про меня...практически все...почти...
спасибо вам! я сама так не смогла сформулировать...за 2 года не смогла...
[info]masha_koroleva
2009-11-14 01:17:00 (ссылка)
позавчера перевозила в новую квартиру остатки вещей, нашла новогоднюю открытку, которую когда-то писал муж, такую теплую, вдохновенную - села подумать, и сформулировалось.
[info]italiyanka
2009-11-14 01:20:00 (ссылка)
ужос...я скопировала и распечатала себе...;((
2 года назад муж загулявший ушел от нас-7,5 брака,двое детей..вобщем отношения щас ок, возвращаться он ен хочет, и понатворил таких дел что -непростительных в общем-но я никак не могу избавиться от тоски по "нашей с ним семье",хотя бойфренд есть у емня, и вроде все сов сех сторон отлично...но так ЖАЛЛЛЛКО!
вы так сказали-вот именно как я чуствую! я вам очень благодарна!
[info]italiyanka
2009-11-14 01:21:00 (ссылка)
открытки вот тоже
я его хряню-иногда читаю-даже не верится что это ОН и что это он МНЕ...мде...
[info]masha_koroleva
2009-11-14 01:33:00 (ссылка)
Re: открытки вот тоже
а я даже не знаю, что с открытками этими делать теперь...
[info]italiyanka
2009-11-14 12:10:00 (ссылка)
Re: открытки вот тоже
и я не знаю...ревизию воспоминаний делать и все эти гири выкидывать..в моем случае-эти открытки как будто единственное доказательство что он меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО когда то любил-как будто вс еостальное не в счет-ни семейная жизнь ни дети..
[info]salamandrina_
2009-11-14 00:29:00 (ссылка)
подруга, когда у меня в личной жизни была жопа-жопа, убедила меня не посылать мужчину, приведя в пример историю своих мамы с отчимом. мне пример помог)

два человека, врачи, лет около 40, у каждого семья, взрослые дочери у обоих. начался роман, он развелся с первой женой, она забеременела. но тут бывшая жена стала просить его вернуться, чуть ли не под поезд при детях бросалась, он метался между двумя семьями, когда уже должна была родиться дочка во втором браке, теща уже была готова его проклясть.

девять лет спустя. счастливы, растят младшую дочь, у его старшей дочери уже свой ребенок примерно того же возраста)) с ее мамой отношения тоже уладились. бывшая жена познакомилась по интернету с англичанином и вышла за него замуж, общаются, как старые друзья. в конечном итоге всем хорошо))
[info]estelia
2009-11-14 00:52:00 (ссылка)
У нас были очень большие проблемы, виновата была я (не об изменах речь, но все равно - дело касалось доверия).

Теперь все снова хорошо. Кажется, он снова стал мне доверять (прошло года три)

Нет, мы ругаемся, конечно (первый раз мы поругались в тот день, когда впервые встретились, 19 лет назад) :- Но без этого нам было бы плохо. И о разводе не думаем :-)

Да, именно, не хотели ломать то, что было. Слишком многое нас связыает, что нельзя бросить и растоптать.
[info]jaklin
2009-11-14 01:24:00 (ссылка)
Я очень долго не могла развестись, все мучилась, правильно ли это, сомневалась зверски.
Ждала-ждала, что что-то наладится, ждала-ждала... Ничего не менялось, улучшения не наступали.
Развелась.
В новых отношениях счастлива (ттт).
Бывший муж, который вцеплялся в распадающийся брак когтями и зубами, быстро женился и родил ребеночка. Думаю, он сейчас тоже более счастлив, чем со мной.
[info]sevetra
2009-11-14 02:54:00 (ссылка)
Я однажды немного пожалела о расставании с гражданским.
Без психолога даже не обошлось, да...

Года через полтора увидела пост в ГО - девушка описывала ну в точности моего бывшего.
Ну и дела, подумала я и посмотрела ее жж.
Надо ли говорить, что это он и был, мой бывший герой :) что он устроил идентичный маленький высокодушевный адик другой женщине.

Жалеть сразу перестала.
[info]ponny1
2009-11-14 03:02:00 (ссылка)
я знаю девушку, которая кажется стала самой счастливой женщиной на свете, после того, как с ней стала общаться следующая жена ее экс-мужа ))
[info]sevetra
2009-11-14 03:08:00 (ссылка)
Я ее в чем-то понимаю :)) хотя общаться со мной новая девушка моего бывшего не возжелала - ей нужна была все-таки поддержка. А не мое прямое узнавание ситуации и жесткая правда - это миниумум второй раз развития идентичной мозговыматывающей ситуации в исполнении этого м.ч.
[info]italiyanka
2009-11-14 12:12:00 (ссылка)
а че он такого волшебного затевает то в отношениях?
[info]sevetra
2009-11-14 12:23:00 (ссылка)
Очень характерный комплекс привычек, словесных завихрений и отношения к жизни :)
Сначала все это тщательно скрывается, конечно..
Подробностей не хотелось бы.
[info]italiyanka
2009-11-19 09:20:00 (ссылка)
чума!!!
[info]tschapperl
2009-11-14 03:31:00 (ссылка)
ну а если развестись нельзя, то как быть кроме как делать грех и остваться в браке?
[info]eufrosinia
2009-11-14 11:24:00 (ссылка)
С тех пор, как мы развелись и расстались, жизнь наша с дочерью стала гораздо лучше. На горизонте абсолютно никаких дельфинов, даже и ничто не предвещает. Сами как-то плывем.
[info]italiyanka
2009-11-14 12:20:00 (ссылка)
а у нас
муж к примеру ушел сам,вдруг,
предыстория:после сумашедшей любви с первого взгляда(увел меня у предыдущего мужа моего) 7,5летней счастливой семейной жизни,младшему ребенку было 2 года,
неожиданно выяснилось что у него уже год была к тому времени любовница-замужняя,выяснилось спустя полтора года как он ушел...вобщем много было радостей,я чуть не поехала крышей от ненависти, ревности,любви и чего тока не...сейчас вроде все живы-здоровы, у меня есть друг для интима и романтики, муж б/у помогает денежно очень и детей любит-и вроде все наладилось...НО мысль о том что "как былоб хорошо чтоб все вернуть назад" и боль от того что произошло никак не уходят...хотя конечно-жить с этим можно и даж еоечнь хорошо и регуилярно и без истерик!;)))так что дельфинчики чета недорабатывают иногда...
[info]lesyo
2009-11-14 20:09:00 (ссылка)
не жалею. счастлива.