Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
weenzv
[info]weenzv пишет в [info]girls_only @ 2009-11-05 14:03:00
Девушки, как вы относитесь к сексу (не оральному, естественно, а, так сказать, традиционному)) в положении стоя? Допустим, есть помещение, где ни сесть, ни лечь невозможно. Мой опыт (не очень, впрочем, обширный) показывает, что дело это неудобное и неприкольное. Но, может, я чего-то не знаю? ) Поделитесь опытом, пожалуйста!
138 комментариев
 
[info]a_borealis
2009-11-05 14:13:00 (ссылка)
неудобно
можно, но неудобно
[info]famous_dude
2009-11-05 14:14:00 (ссылка)
ну дык если опыта нету, то лучше по-собачьи стоя, когда женщина упирается в стену руками, стоит задом к мужчине, наклонившесь вперед.

К сексу стоя отношусь просто как к элементу секса, одна из поз, на которой особо задерживаться не стоит. Ну в смысле она не настолько "проникновенна" (в обоих смыслах ха-ха), чтобы трахаться в ней до кончины)))
[info]deepscratcher
2009-11-05 14:16:00 (ссылка)
+
[info]never_grey
2009-11-05 14:34:00 (ссылка)
+++
Сесть-лечь можно практически во всех местах, где можно вообще это делать ))
[info]feline_d
2009-11-05 17:06:00 (ссылка)
в туалете сидя еще неудобнее, чем стоя))
[info]weenzv
2009-11-05 17:16:00 (ссылка)
ага, сидя на унитазе... заодно и посрал... извините :о)
[info]yukka_
2009-11-05 14:37:00 (ссылка)
до кончины тоже в обоих смыслах?
[info]weenzv
2009-11-05 14:45:00 (ссылка)
ага, и трахаться тоже )

(ТРАХАТЬСЯ несов. разг.-сниж.
Падать, валиться с сильным треском, грохотом, шумом.)
[info]yukka_
2009-11-05 15:23:00 (ссылка)
)))
я даже помню последний раз, когда употребила это слово в этом значении!
[info]famous_dude
2009-11-05 15:28:00 (ссылка)
ну, прям до окончательной кончины трахаться не стоит. =)))))))
[info]te_kto
2009-11-05 20:45:00 (ссылка)
лучше облокачиваться локтями на стол тогда уж
[info]kisa1980
2009-11-05 14:16:00 (ссылка)
огласите список таких помещений! )
[info]sayskela
2009-11-05 14:18:00 (ссылка)
лифт :)
[info]radieuse
2009-11-05 14:19:00 (ссылка)
ванная (банальная советская)
общественный туалет
раздевалка
короче любое оч небольшое помещение или помещение без мебели с полами, явно для соития не предназначенными :))
[info]t_agatha
2009-11-05 14:53:00 (ссылка)
общественный туалет? фу :) это же не гигиенично :)))
[info]limuzinskaya
2009-11-05 14:59:00 (ссылка)
ваняит, ага
[info]feline_d
2009-11-05 17:07:00 (ссылка)
есть чистенькие) мы с бывшим мужем в туалете на свадьбе как-то трахались, аж приятно вспомнить)
[info]t_agatha
2009-11-05 17:25:00 (ссылка)
феерический оборот: с бывшим мужем в туалете на свадьбе :)
Это очень хорошо что есть что вспомнить хорошего о бывшем муже :))))
[info]sayskela
2009-11-05 15:08:00 (ссылка)
о да, и ванна тоже:)
[info]dzhinevra
2009-11-05 14:56:00 (ссылка)
подвальное помещение офиса или вообще на лестнице запасной (шепотом)
[info]gayanka_a
2009-11-05 20:38:00 (ссылка)
любая подсобка
[info]anna_eeegorova
2009-11-05 14:16:00 (ссылка)
стоя удобно если спиной к партнеру...

либо лицом, если партнер выносливый =0)

Изменено 2009-11-05 11:16 am UTC
[info]sayskela
2009-11-05 14:17:00 (ссылка)
мне удобно :))
и очень нравилось.. пока это было возможно. Основное неудобство было из-за роста, решалось надеванием туфель на большой платформе :)
и да, спиной.

Изменено 2009-11-05 11:18 am UTC
[info]weenzv
2009-11-05 14:22:00 (ссылка)
а какого соотношения роста своего и партнера вы добивались, надев туфли? мне кажется, удобнее, когда рост примерно одинаковый, да?
[info]sayskela
2009-11-05 15:08:00 (ссылка)
чтобы быть выше. мне кажется, тут все зависит от длины ног. у меня ноги не очень длиные и хотя муж выше меня см на 5, нам удобней, если я надеваю каблук см 10-15. Если без каблуков, но ему приходится присгибать ноги. Ноги устают :)
[info]carcass_bride
2009-11-05 14:18:00 (ссылка)
удобно и очень нравится
[info]weenzv
2009-11-05 14:23:00 (ссылка)
но как? )
[info]carcass_bride
2009-11-05 14:24:00 (ссылка)
да всяко ))
чаще всего спиной )
но иногда он берет меня на руки и...
[info]domatreev
2009-11-05 16:08:00 (ссылка)
анекдот напомнили :)))
- But why?
- But how?!
[info]feline_d
2009-11-05 17:08:00 (ссылка)
Re: анекдот напомнили :)))
расскажете?
[info]domatreev
2009-11-05 17:15:00 (ссылка)
в тему секаса :)
Два англичанина ловят рыбу в Темзе. Один поймал прекрасную русалку, оглядел ее по-всякому, вздохнул и выкинул обратно в Темзу. Второй англичанин изумленно:
- But why?
- But how?!
[info]domatreev
2009-11-05 17:28:00 (ссылка)
кстати,
интересно, а возбужденные русалки пахнут рыбой или женщиной?
[info]malashka
2009-11-05 16:45:00 (ссылка)
Как в душе!
[info]trablbooble
2009-11-05 14:18:00 (ссылка)
а я маленькая, у меня бы ни с кем не вышло...ггг) разве что на табуреточку вставать или на весу! но так долго не продержишься)
[info]miserecordia
2009-11-05 16:29:00 (ссылка)
то же самое)
у нас разницы не совсем уж жуть, сантиметров тридцать, но все равно.
[info]piglet_sun
2009-11-05 14:19:00 (ссылка)
если партнер может поднять вас на руки и держать так достаточно долго, вполне можно
лицом к лицу

просто физически тяжеловато и для М и для Ж
[info]domatreev
2009-11-05 16:10:00 (ссылка)
как вариант
Взять на руки, э-э-э-э... насадить, упереть в стенку вас вашей спиной, чтобы васть веса ушло на стенку с партнера и вперед, к победам.
[info]piglet_sun
2009-11-05 16:11:00 (ссылка)
Re: как вариант
меня моей спиной не везде можно упирать - позвоночник не той конструкции :))
[info]olga_moskowska
2009-11-05 14:19:00 (ссылка)
удобно и прикольно.
но мы же не будем позами меряться ;)
[info]cherrry_brandy
2009-11-05 14:19:00 (ссылка)
согласна. неудобно и неприкольно
[info]lirtok_aga
2009-11-05 14:20:00 (ссылка)
Спиной к партнеру на каблуках, опираясь на стену
Начать так можно, но потом чаще всего переползали в кровать
Или в ванне, но там приходилось вставать на цыпочки, из-за разницы в росте, быстро уставала
[info]odreamer
2009-11-06 15:57:00 (ссылка)
Это вы на каблуках говорите, если рост маленький, да? А не вообще?
[info]lirtok_aga
2009-11-06 18:19:00 (ссылка)
Ага, у меня разница в 15-25 сантиметров с партнерами все время выходит
[info]lirtok_aga
2009-11-06 18:37:00 (ссылка)
Тыц. Проверка.
[info]odreamer
2009-11-06 18:33:00 (ссылка)
Эээ где ваш ответный комментарий и почему я, отвечая на него, оставляю коммент к общей записи, а вашего комментария, на который я отвечаю, здесь нет ааааааааа помогите %))
[info]lirtok_aga
2009-11-06 18:34:00 (ссылка)
Эээ... не знаю, мой на месте, а ваш куда-то уехал)
[info]odreamer
2009-11-06 18:35:00 (ссылка)
Вы представляете, он в конце комментариев к записи, я его удаляю и пощу в ответ на ваш, но его опять нету :( Сейчас попробую еще.
[info]odreamer
2009-11-06 18:37:00 (ссылка)
Вы знаете, упорно происходит та же фигня :( *робко* Вы попробуйте что-нибудь ответить на собственный комментарий про "15-20", у вас получится?

Дублирую свой ответ сюда:
Ага, а то я выше как раз, и выхода нет - каблуки он напяливать не согласится :(
[info]lirtok_aga
2009-11-06 18:38:00 (ссылка)
Получилось.
Остается только думать, что это Неведомая Гребаная Фигня)))
[info]odreamer
2009-11-06 18:44:00 (ссылка)
Чертовщина. Меняю юзерпик %)

Тем не менее мой ответ остается тем же - вам повезло с ростом ;)
[info]firrior
2009-11-05 14:21:00 (ссылка)
Мы не ищем легких путей! Стоя и в гамаке :)
[info]weenzv
2009-11-05 14:24:00 (ссылка)
гамаков в помещениях, где не на что лечь или сесть, обычно не бывает ))
[info]carcass_bride
2009-11-05 14:29:00 (ссылка)
стоя в гамаке! 8)
[info]piglet_sun
2009-11-05 14:30:00 (ссылка)
на батуте еще можно :)
[info]piskaich
2009-11-05 15:54:00 (ссылка)
в прыжке раком!
поручик был большой затейник)
[info]lenkao
2009-11-05 17:54:00 (ссылка)
И лыжи не снимать!
[info]kstaty
2009-11-05 18:38:00 (ссылка)
в противогазе на лыжах
[info]homecat
2009-11-05 14:22:00 (ссылка)
Очень от партнера зависит. От соответствия ростов, от его выносливости и физической силы - в одном случае ему будет требоваться приподнять партнершу, в другом довольно много времени провести с полусогнутыми ногами. У меня был до крайности удачный опыт стоя, и был неудачный. В общем, как обычно средняя температура по больнице равна нулю :)
[info]weenzv
2009-11-05 14:25:00 (ссылка)
ну ясно, в общем, надежда есть ))
[info]homecat
2009-11-05 14:26:00 (ссылка)
всегда есть:) даже после неудачных опытов бывает что с тем же партнером вдруг -ах!
[info]shvetya
2009-11-05 14:24:00 (ссылка)
Неудобно. Тока и думаешь, как бы не навернуться да половчее изловчиться.
[info]suessse
2009-11-05 14:24:00 (ссылка)
гхм..
в беременном состоянии и при наличие уже рождённых детей, бегающих по квартире - это самое то.
[info]sling
2009-11-05 14:49:00 (ссылка)
- а что это вы тут делаете?
- а это мама и папа играют в паровозик, сынок. Ту-туу!
[info]suessse
2009-11-05 15:02:00 (ссылка)
хииих
[info]domatreev
2009-11-05 16:12:00 (ссылка)
Можно еще скромно под одеялом, "ложечками" :) втыкая в телевизор с детскими мультиками, которые призваны отвлекать детищ от игрищ мамопап :)
[info]suessse
2009-11-05 17:00:00 (ссылка)
ооо, и так было\\
а самое стыдное, это лежать кормить одного грудью, ну и с другой - муж.
[info]klodichka
2009-11-05 17:04:00 (ссылка)
вы серьезно?
[info]suessse
2009-11-05 17:32:00 (ссылка)
да.
[info]weenzv
2009-11-05 17:12:00 (ссылка)
ой, щас на вас накинутся...
[info]suessse
2009-11-05 17:31:00 (ссылка)
:)
[info]_freya__
2009-11-05 19:37:00 (ссылка)
как ? много удовольствия ?
[info]suessse
2009-11-06 10:27:00 (ссылка)
данет, конечно. мгновенно отсоединяешь кого-нибудь. )) мужа обычно.
[info]re_minor
2009-11-05 15:32:00 (ссылка)
ох, вспомнила себя в беременность... стоя! а еще если с бегающими по дому детьми... Вы героиня! мне и лежа и в тишине и покое не очень-то нравилось. вот сейчас с двухлетним шилопопом никак не соображу, откуда может взяться второй ребенок, если ложась в постель оба хотим только уснуть. и это еще везение, если ребенок не улегся в нашу кровать у не вертиться и не пихается во сне как жеребенок. а об в ванной не может быть и речи. если мы оба там уейдинимся на десять минут, то все десять минут будет дикий от и битье ногами в дверь. какой уж тут оргазм. :)))
[info]byama
2009-11-05 22:40:00 (ссылка)
ой.
[info]koshambr_a
2009-11-05 14:27:00 (ссылка)
неприкольно вообще )
[info]medano_girl
2009-11-05 14:29:00 (ссылка)
Нормально, если спиной стоять, и еще изогнуться в пояснице. Мне нра.
[info]soniarem
2009-11-05 14:29:00 (ссылка)
отлично ваще :) было бы только куда руками опереться
[info]weenzv
2009-11-05 14:33:00 (ссылка)
стена не подходит? нужна какая-то горизонтальная поверхность, типа стола или перил?
[info]soniarem
2009-11-05 14:46:00 (ссылка)
еще как подходит! просто чтобы лбом вперед не упасть
[info]grizzkina
2009-11-05 15:42:00 (ссылка)
если спиной, то мне в качестве точки опоры и пол подходит и собственные ноги )
[info]soniarem
2009-11-05 16:30:00 (ссылка)
не, ноги они того....предательски подкашиваются :) я им не доверяю
[info]piskaich
2009-11-05 15:56:00 (ссылка)
стена подходит. тут тема в том, чтобы было куда упереться, тк без упора раком стоять неудобно.
за исключением случаев балетной растяжки, когда девушка может без ущерба для психики нагнуться, опереться ладонями о пол и простоять так до логического завершения этого акробатического этюда.
[info]silna
2009-11-05 14:30:00 (ссылка)
зависит от физических данных партнеров
рост обоих, вес ж, сила м :)
[info]miana
2009-11-05 14:32:00 (ссылка)
Прикольно, если рост примерно одинаковый, сама на стеночку опираешься, мужчина сзади.
[info]chiffa_alinka
2009-11-05 14:33:00 (ссылка)
С разницей в росте в 20 см неудобно.
[info]san_sanna
2009-11-05 14:33:00 (ссылка)
отчего же неприкольное?))))))
очень даже забавное)))
но неудобное, вы правы, особенно если разница в росте ощутима.
[info]ailinel
2009-11-05 14:43:00 (ссылка)
если мужчина может меня долго на руках держать - очень даже хорошо:)
[info]dika_melodika
2009-11-05 15:39:00 (ссылка)
+1 :)
мне так очень нравится :)
[info]beth4ever
2009-11-05 14:51:00 (ссылка)
Всегда было любопытно, но это ж какая силища нужна! )))
[info]ice_to_ice
2009-11-05 14:53:00 (ссылка)
резко отрицательно отношусь
и опыт не самый положительный
оба раза были в ванне наполненной паром горячей воды, и через какое-то время мне плохо становилось..
далее, я не понимаю зачем вся эта акробатика, никаких супер-ощущений это не придает, надолго не хватает, движения неуклюжие получаются..
фу
[info]t_agatha
2009-11-05 14:55:00 (ссылка)
да.
меня тоже что-то эта "романтика" не прет. не, пробовали конечно. только как-то ... не так :)
[info]piskaich
2009-11-05 15:58:00 (ссылка)
бывает так, что неземная страсть застает в весеннем лесу, когда погода уже шепчет снять трусы но не рекомендует ложиться на холодную землю)
[info]ice_to_ice
2009-11-05 20:16:00 (ссылка)
дада было у меня так однажды
полчаса уговаривали "выйти к дубам..после дождя..и вернуться другими людьми" хахаха
но стоять без трусов в по колено мокрой траве приложенной к дубу меня не возбудило совсем чё-то :)))
с тех пор - только дома и так чтобы было место, время, душ и тепло :)
[info]romashka_b
2009-11-05 14:54:00 (ссылка)
обожаю эту позу - мы стоим, мужчина сзади, я чуть наклонена вперед, но совсем немного.
и мужчина мой в ней кончает бурно и легче обычного)
[info]romashka_b
2009-11-05 14:56:00 (ссылка)
мне кажется, надо уточнить, какая именно поза имеется в виду - спиной к партнеру или передом, забросив ему ноги на самые щеки. если первый вариант удобный и клевый, то второй только для особо одаренных и киногероев подходит.
[info]klodichka
2009-11-05 17:06:00 (ссылка)
сначала прочитала "кинологов"
незабываемые тридцать секунд жизни
[info]weenzv
2009-11-05 17:12:00 (ссылка)
ой, нельзя украдкой с телефона на совещании комменты читать )))
[info]lotus82
2009-11-05 14:55:00 (ссылка)
Это из тех вещей, которые хорошо как-нибудь попробовать чисто ради прикола, но ради удовлетворения не катит. Ну, вот лично для меня. Я маленькая [1.55 рост, 42 вес в одежде], так что меня можно только брать на руки [и ебать, ебать =)], но даже при таких данных, всё равно сорок-с-чем-то кило через несколько минут будут тяжелы, как все сто. А я лично вообще предпочитаю, чтобы было куда сесть, а лучше, лечь. Иначе так, много кайфа мне от этого не будет, кроме того прикола.
[info]virginia_ateh
2009-11-05 14:57:00 (ссылка)
вполне себе
))
я правда как-то ободрала спину о стену
[info]babybitch_
2009-11-05 14:58:00 (ссылка)
неудобно и неприкольно. особенно если на весу..
мущщина без предупреждения решил поднять меня на руки и продолжить процесс.
это был пиздец. я ваще забыла, что мы трахаемся, в голове были только две мысли: "только б не ебнуться" и "только б он себе ничего не сломал", потому что я барышня крупная, а он не самый атлетичный..
в общем ничего из этого секса не вышло..

а если стоя и при этом стоять на ногах, то все равно неудобно:)
[info]zlataira
2009-11-05 14:59:00 (ссылка)
так это ж зависит от кучи факторов: рост партнеров, размер члена, комплекция партнеров, степени возбуждения...
Иногда прикольно, а иногда ужаснах просто.

я раньше думала, что поза "на боку, лицом друг к другу - это вообще невозможно. А оказалось, что проще простого... короче в каждой паре все индивидуально
[info]why_not
2009-11-05 15:01:00 (ссылка)
я вообще в принципе не люблю стоять на ногах во время получения удовльствия. ножки, они подгибаются, а контролировать не_упадение неохота
[info]nicenicebaby
2009-11-05 15:03:00 (ссылка)
очень круто, если мужчина сильный и может удержать
[info]devo4kaskerco
2009-11-06 00:18:00 (ссылка)
ой, это у Вас Эд Вествик на аве?)
[info]nicenicebaby
2009-11-06 00:32:00 (ссылка)
он :)
[info]vedmochka_kat
2009-11-05 15:05:00 (ссылка)
Спиной и было бы куда упереться руками - может быть очень даже прикольно:)
[info]masha_koroleva
2009-11-05 15:08:00 (ссылка)
еще как удобно и прикольно. женщина отклячивает попу, на что-нибудь облокотившись, а мужчина сзади.а если лицом друг к другу - женщина ставит на что-нибудь высокое одну ногу и прогибает спину.
[info]amorperra
2009-11-05 15:34:00 (ссылка)
Да-да-да, поддерживаю:)))
[info]piskaich
2009-11-05 16:01:00 (ссылка)
что-то я себе второй вариант не представляю чисто технически, можете схему нарисовать?)
[info]masha_koroleva
2009-11-05 16:03:00 (ссылка)
Не умею рисовать)) ни на бумаге, ни - тем более - в графических программах)
Но вот допустим, расположиться в профиль к окну, одну ногу поставить пяткой на подоконник, корпус слегка отклонить назад.
[info]only_you
2009-11-05 15:19:00 (ссылка)
Вот я и нашла единственное преимущество роста 183 см.
[info]vedma_mashka
2009-11-05 15:51:00 (ссылка)
если мущщина ростом 205 см, то даже это не спасает
эх...
[info]masha_koroleva
2009-11-05 16:06:00 (ссылка)
почему единственное?
это еще и красиво.
[info]frosya_
2009-11-05 15:30:00 (ссылка)
Мне совсем не...вообще... как-то обсуждали это с подружками - в отвест услышала, дескать, у тебя слишком пышные формы и поэтому тебе не удобно... не знаю... формы - не формы, но мне не нравится и да, мой МЧ сказал, что ему тоже так не нравится....как-то так..
[info]amorperra
2009-11-05 15:31:00 (ссылка)
Уммммм... я как-то провела практически всю ночь в туалете поезда именно за этим делом... может, и не супер-удобно, но на всю жизнь запомнился экспириенс... перед зеркалом - он сзади, лицом к лицу - одна моя нога на раковине или он держит под коленку... но ещё и партнёр был огого!:))))
[info]shturvalova
2009-11-06 02:02:00 (ссылка)
Блин, ну вы и эгоисты!!! А как же остальные в туалет-то ходили?:)))))))))
[info]amorperra
2009-11-06 02:04:00 (ссылка)
Во-первых, их два в вагоне, а во-вторых, после 2 ночи как-то желающих не было:))) а мы очень желали:)))))))))))))
[info]re_minor
2009-11-05 15:38:00 (ссылка)
забавно, иногда очень возбуждает, но не очень удобно. так, как приправа. чуть-чуть и изредка :))
[info]grizzkina
2009-11-05 15:46:00 (ссылка)
Мне очень нравится и удобно. И лицом и спиной. Муж ниже меня на 3-5 см, такой же худой. Если спиной, то я нагибаюсь и мне все равно на что опираться, но если опираюсь о стену, то удобнее, чем в пол. А если лицом, то одну ногу закидываю ему на согнутую руку (в районе локтя), а спиной опираюсь о стену. Мне оч нравицца. Эти позы способствуют более глубокому проникновению.
[info]klimanskaya
2009-11-05 15:58:00 (ссылка)
ну прислониться-то можно :)
или речь о полярной пустыне, на вершине ледника? :))
[info]liebre_de_felpa
2009-11-05 16:02:00 (ссылка)
жутко неудобно, дискомфорта гораздо больше, чем удовольствия, лично у меня по крайней мере. уж не знаю, как там народ в туалетах в самолёте умудряется.. :-)
[info]wi1dcat
2009-11-05 16:23:00 (ссылка)
вообще прикольно, сильные мышечные напряжения влияют на удовольствие.
то есть муж держит меня на руках, а я обхватываю его коленями.
[info]manul
2009-11-05 16:45:00 (ссылка)
в лесу занималась сексом стоя. Не очень удобно, но можно.
[info]iva_
2009-11-05 17:02:00 (ссылка)
ну и прикольно стоя на коленях лицом к лицу) но конечно не от начала до конца)
[info]tschapperl
2009-11-05 17:10:00 (ссылка)
нормально отношусь, в 15 лет, в подъездах это была лучшая поза.Но попадались мужчины противники этой позы
[info]shturvalova
2009-11-06 02:03:00 (ссылка)
Отстреливать таких надо, отстреливать!!!
[info]tschapperl
2009-11-06 02:06:00 (ссылка)
1 даже оскорбился, говорит я тебе мальчик что ли, тебя держать еще во время секса
[info]estelia
2009-11-05 17:10:00 (ссылка)
Бывают ситуации, когда возможна только такая поза. И лучше уж секс стоя, чем совсем без секса :-)
[info]irma_i
2009-11-05 17:26:00 (ссылка)
Зависит от соотношения роста и веса

Может быть отлииично!
[info]a_supergirl
2009-11-05 18:50:00 (ссылка)
очень даже удобно, прикольно, заводит невероятно
[info]elarbee
2009-11-05 20:20:00 (ссылка)
Все зависит от сопостовимости роста занимающихся оным.
[info]xln
2009-11-05 20:56:00 (ссылка)
Это было так прекрасно... когда мне было 18 лет и 50 килов.
[info]natgura
2009-11-05 21:38:00 (ссылка)
неудобно и неинтересно:-(
[info]liiss_a
2009-11-05 21:39:00 (ссылка)
очень удобно. Очень нравиццо. Тока фишка в том, что не с каждым партнером это прокатывает. В этой позе огромное значение имеет рост, который легко корректировать каблуками, если партнер высокий.
[info]ultrasagol
2009-11-05 21:54:00 (ссылка)
ахуенно стоя.
ноги пошире,наколоняешься к стенке.
[info]ajiehka
2009-11-05 22:16:00 (ссылка)
а мне нравится секс стоя
я свой первый оргазм с мужчиной получила именно в такой позе :)
[info]zlena
2009-11-05 22:23:00 (ссылка)
не, вообще неудобно.
[info]konstantsia
2009-11-06 09:00:00 (ссылка)
вы не шарите:)))