![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
живу я в одной квартире с моими мужчиной и с моей мамой.
мама систематически отлавливает меня в своей комнате и говорит, ты там, допустим, пете скажи, чтоб он мусор выбросил/прибил полочку/ помог шкаф передвинуть. то есть такие вещи, которые ему как мужчине сделать проще.
на мои фразы"мама подойди к пете и попроси его сама" я получаю ответ "мне неудобно, он же мне никто.".
это была вводная часть.
ситуевина в том, что завтра мы все дружно едем на дачу за яблоками.
я туда ехать не хочу, но переживаю, что мама не сможет попросить мужчину потаскать яблоки, загрузить их в машину.
то есть моя фунция в поездке - это буфер. "петя, мама сказала"
маме уже за 60 и я серьезно думаю, стоит ли приручать ее говорить прямо без посредников что надо сделать.
или уже забить.
вот.
что посоветуете, дорогие участницы
мама систематически отлавливает меня в своей комнате и говорит, ты там, допустим, пете скажи, чтоб он мусор выбросил/прибил полочку/ помог шкаф передвинуть. то есть такие вещи, которые ему как мужчине сделать проще.
на мои фразы"мама подойди к пете и попроси его сама" я получаю ответ "мне неудобно, он же мне никто.".
это была вводная часть.
ситуевина в том, что завтра мы все дружно едем на дачу за яблоками.
я туда ехать не хочу, но переживаю, что мама не сможет попросить мужчину потаскать яблоки, загрузить их в машину.
то есть моя фунция в поездке - это буфер. "петя, мама сказала"
маме уже за 60 и я серьезно думаю, стоит ли приручать ее говорить прямо без посредников что надо сделать.
или уже забить.
вот.
что посоветуете, дорогие участницы
135 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
drunk_cherry2009-10-31 07:07:00 (ссылка)
попросите Петю интересоваться у мамы в чем помочь. От него не убудет а отношения наладятся.
mypointofview2009-10-31 07:14:00 (ссылка)
а петя никогда не спрашивает "вам нужно чем нибудь помочь?"
pussy_ca_at2009-10-31 07:48:00 (ссылка)
Думаю, Ваша мама деликатный человек, что в условиях совместного проживания очень ценное качество, думаю, некоторые неудобства ради этого можно потерпеть ;)
bagira2009-10-31 07:57:00 (ссылка)
Погодите, я чё-то не понимаю. Почему Петю надо ПРОСИТЬ помочь Вашей маме таскать яблоки? Что за Петя такой?
fakta2009-10-31 11:28:00 (ссылка)
Да Петя в такой ситуации и понятия не имеет, что такие планы есть, я уверена :)
У меня не настолько клинический случай, но тоже все через меня.
Откуда моему мужу знать, что мама собирается колеса перевозить с работы на дачу? Неоткуда :) Вот и получается "Наташа, скажи Денису". "Мама, блин! Сама скажи, а!" :))) Но мы вместе с ней не живем - она просто ему звонить стесняется
lory_zeitgeist2009-10-31 11:44:00 (ссылка)
воть)
а тут типа
"-мама сказала, что вы в субботу едете на дачу.
- да? а меня предупредить забыли"
gellada2009-10-31 08:18:00 (ссылка)
Не совсем понятно. Они едут за яблоками, естественно, он молодой мужчина и будет их таскать, а какие еще варианты?! Ну или дома его нельзя проинструктировать, если он сильно непоянтливый?
lory_zeitgeist2009-10-31 11:50:00 (ссылка)
дело в том, что
1) договаривались поехать они через меня
2)инструктаж проходил так
ты петю попроси яблоки потаскать.
достало уже
lemourr2009-11-02 11:24:00 (ссылка)
Ну снимите квартиру, живите с петей отдельно. Делов-то.
Представьте себя на месте мамы - когда в ваш дом, где всё ваше - и унитаз, и лифчик где хочешь, там бросишь, вселяется реально никто, которого терпишь только ради любимой дочки. У мамы вовсе не обязаны быть родственные чувства к чужому ей мужчине, к которому она вообще ничего не испытывает. Проникнитесь к ней благодарностью, что она его не эксплуатирует, а деликатничает, и что вы вообще с нею живёте.
А для себя примите решение, что важнее - экономить деньги на съёме, или тратить нервы на посредничество, и тогда действуйте. А мама - золотая. Поверьте моему горькому опыту наличия ну вообще другой мамы.
lory_zeitgeist2009-11-02 11:31:00 (ссылка)
экономить деньги на сьеме - это очень хорошо сказано.
я по различным личным причинам сейчас работать не могу. и денег щас хватает на еду и бензин.
lemourr2009-11-02 11:35:00 (ссылка)
Согласитесь, это ваша проблема, а не мамина, верно? Только не в обиду, а по-человечески. Именно ваша (ну и петина, знамо дело). Все мы чем-то жертвуем. Ваше посредничество - плата за возможность жить не на вокзале, и не у пети (если по каким-то причинам он не хочет/не может решать жилищный вопрос). Помните, что всё проходит, и это пройдёт, а маме только спасибо сказать можно.
carcass_bride2009-10-31 08:22:00 (ссылка)
А че, Петя без пинка ничего не делает? У него глаз нет? Или как? 0_о
lory_zeitgeist2009-10-31 11:50:00 (ссылка)
вот ваш мужчина замечает сам когда надо выбросить мусор?
ил что еда готова?
pointless_n2009-10-31 12:17:00 (ссылка)
Во-во, тоже удивляюсь таким комментариям. Мужчина не женщина, он не может думать о нескольких вещах сразу, в силу устройства мозга просто. Поэтому обычно женщины и ведут хозяйство.
carcass_bride2009-10-31 18:47:00 (ссылка)
ну, после вашего высказывания про "защитную реакцию организма" я скоро перестану удивляться мироустройству 8)
pointless_n2009-10-31 18:57:00 (ссылка)
Давно пора, вам стоит немного расширить свой уровень знаний о физиологии человека.
carcass_bride2009-10-31 18:59:00 (ссылка)
В патологоанатомы что ли податься?
Потому что живые люди, как я узнала из того же ГО очень бесят врачей.
maugletta2009-10-31 19:03:00 (ссылка)
* подавилась ризотто и громко задыхается*
Вы...ведь..стебётесь,да???
carcass_bride2009-10-31 19:13:00 (ссылка)
Re: * подавилась ризотто и громко задыхается*
*хлопает по спинке*
- неа, она на полном серьезе ))
Вы что, не знали, что мужчины - это тупые амёбы-андроиды?
И даже не заикайтесь об Эйнштейне, да Винчи и прочих.
Тссссссссссссссссс! 8)
maugletta2009-10-31 19:24:00 (ссылка)
Re: * подавилась ризотто и громко задыхается*
Не знала! Жизнь прожита напрасно!
carcass_bride2009-10-31 19:27:00 (ссылка)
Re: * подавилась ризотто и громко задыхается*
http://community.livejournal.com/girls_
hotlips20052009-10-31 12:18:00 (ссылка)
не заметить когда пора выбросить мусор невозможно - тогда, когда пакет (ведро) наполнилось, или стало вонять
другое дело, что он может считать что он не обязан выносить мусор
carcass_bride2009-10-31 18:41:00 (ссылка)
Вот мой - да.
Мне всегда казалось, что это что-то само собой разумеющееся.
o_umi_enso2009-10-31 08:40:00 (ссылка)
Удобная позиция у твоей мамы - ты Пете скажи, а мне ничо не надо. У меня папа такой: "Лен, скажи ей (т.е. мама - мне) что-ты она..", а далее идет требование от меня чего-то странного.
Вариантов с Петей вижу много - либо Петя непонятный и не может въехать, что в ситуации, когда есть яблоки, он и пожилая женщина и кто-то должен кого-то таскать - то уж никак не яблоки пожилую женщину, либо Петя надеется на авось и не любит напрягаться (авось не попросят, авось яблоки в машину сами залезут), либо он совсем ненимательный (ой! яяяблокиии! а откуда они здесь?).
Я в таких случаях сливаюсь в уголок и оттуда тихо вопрошаю: "Петенька, ты русский язык знаешь? А ты, мамочка? Вот и не ебите мой моск!"
gedda2009-10-31 08:53:00 (ссылка)
мама - гений! я считаю, эта стратегия - лучшая из тех, что могут выбрать тещи. как бы Петя маму жены ни любил, а если просящих уже не один, а два, то Петя, извините, может и напрячься как-нибудь. и потом - если мама попросит что-то, что Пете будет будет казаться "перебором", то все разногласия вы вдвоем между собой решите, и не придется наблюдать, как они разбираются.
всем бы такую тещу.
rosa_morena12009-10-31 09:11:00 (ссылка)
Ваша матушка - золото, поверьте, то, что она делает - лучший вариант при совместном проживании с дочкой и зятем.
По поводу дачи - а Петя туда едет яблоки есть, что ли? Почему его надо будет просить таскать и грузить? Ну, кагбэ они ж за этим и едут, думаю, что его и просить не надо. Или скажите Пете заранее, что друг, яблоки туда, маму сюда, плюс позвоните пару раз, пока они там будут.
Матушку не переучивать.
3eta2009-10-31 10:58:00 (ссылка)
+1
у меня муж тоже бесится, когда я его прошу с родителями что-нибудь разрулить или его мама через него спрашивает что-нибудь, что у меня надо уточнять. но мне тоже кажется, что это минимизирует конфликты. ведь мне, например, иной раз неудобно отказать свекрови - сделаю, а внутренне буду злиться. мужу же проще маме отказать, если я скажу, что мне это неудобно - он придумает отмазку)
lory_zeitgeist2009-10-31 11:52:00 (ссылка)
меня просто бесит, что я вот такоф вот буфер и крайная.
петя че не сделал - ты ему не обьяснила.
сделал не так - ты не обьяснила.
а самими никак
3eta2009-10-31 12:01:00 (ссылка)
ну, как бы вы ни ссорились из-за этого со своей мамой, эно не сранивтся с глубиной взаимной обиды, если мама поссорится с вашим мужем. и вы опять будете виноваты, потому что мужа-то такого вы выбрали! так что лучше уж меньшее зло, имхо)
но вообще со временем они должны попривыкнуть, "принюхаться" и будут меньше вас теребить :)
lory_zeitgeist2009-10-31 12:03:00 (ссылка)
я уже виновата, что такого чеолвека се выбрала. понимаете?
3eta2009-10-31 12:34:00 (ссылка)
а какого "такого"? у мамы уже к нему есть претензии?
если так, то тогда тем более необходимо минимизировать общение между ними, дабы не было взрыва. хотя мне по описанию как раз показалось, что мама у вас очень тактичная.
а рецепт на деле один - не жить вместе. но вряд ли бы вы жили вместе, будь у вас альтернатива. поэтому и не предлагаю)
zlataira2009-10-31 09:25:00 (ссылка)
бин, мама у вас мудрейшая женщина, а вы вот пока чет не особо :)
то есть вы хотите, чтобы мама делала Пете замечания, а Петя потом сказал однажды: вот меня твоя мама достала!!!
можно сказать не "мама сказала принеси яблоки" а просто " Петя, принеси яблоки, вынеси мусор" и т.д. Че вообще маму упоминать?
блин, ваще, а начни мама сама говорить, тут же появится пост: мама лезет в наши отношения, что посоветуете, дорогие участницы?
lory_zeitgeist2009-10-31 11:53:00 (ссылка)
потому что я бы с большим удовольствием эти яблоки оставила бы на даче и не парилась.
понимаете бесит курсировать из комнаты в комнату и работать передастом
naydenysh2009-10-31 09:27:00 (ссылка)
Посоветую поговорить с петей глобально, что маме надо помогать и мусор выносить, и полочку прибивать без напоминаний. А уж касательно "яблоки потаскать" - так обычно мужчина это сам предлагает...
mama_coshka2009-10-31 09:38:00 (ссылка)
мама относится к Пете с внутренним недоверием и не хочет одлживаться
kjell_carsltrom2009-10-31 13:57:00 (ссылка)
+1
по фразе "он мне никто" уже вообщем-то понятно.
имхо, если вы поженетесь, петя перейдет в разряд "он мне зять" и проблема отпадет
hawkress2009-10-31 09:54:00 (ссылка)
не знаю насчет мудрости, но я никак не могу научить родителей и мужа общаться без моего посредничества. причем с обеих сторон. нет, мелочи, типа помочь поднять тяжелые сумки - это-то как раз решается без меня. но все остальное.. в итоге у всех чудесные отношения, а я одна стерва со всех сторон.
molela2009-10-31 09:57:00 (ссылка)
Ну не знаааааюю. Зависит от того, как часто и много надо делать по маминой инициативе. Если что-то постоянно нужно маме, а не вам... Ну и со стороны как-то всегда виднее, что Пете сделать проще.
Мне почему-то сразу видится, что если Петю приходится просить, значит Пете это однажды встанет поперек горла. И пусть лучше в этот момент будет принято решение "Давать жить отдельно от мамы", а не "Задолбала ты меня".
Если что, мои любят друг друга очень сильно (живем не вместе), мама все просьбы на меня не перекладывает. И поэтому дозирует.
lory_zeitgeist2009-10-31 11:55:00 (ссылка)
дело в том, что жить отдельно щас не получается
и по разным причинам приходится жить с моей мамой.
и меня она кажется достала больше ем петю
lory_zeitgeist2009-10-31 12:04:00 (ссылка)
вы коллегу на работе просите там что-то тяжелое помочь принести?
или там до метро подпросить с работы?
carcass_bride2009-10-31 18:44:00 (ссылка)
слава богу! у меня коллеги сами всегда помогают и подбрасывают )
А если надо - да попрошу. В чем проблема?
кстати, работаю в мужском коллективе
*о боги! спасибо вам, что меня окружают сплошь нормальные мужики, а не такие вот "пети" 8)
iris_ka2009-10-31 14:06:00 (ссылка)
муж - это немного другое...
но и в этом случае, он ничего не должен...
kjell_carsltrom2009-10-31 14:08:00 (ссылка)
я чо-то не в том столетьи наверное родилась.
то есть, его принимают в семью, доверяют ему свою дочь, называют (ну или не называюь, ок, но традиция была) сыном и он типа ничо не должен? веселенькие раслкады.
so_legenda2009-10-31 10:00:00 (ссылка)
маму, как человека пожилого и деликатного можно понять.
тема поста, вообще-то, "воспитание Пети" - а он САМ не предлагает помощь по дому?
toivonens2009-10-31 10:54:00 (ссылка)
Почему _помощь_ то? Он же там сам живёт, это и его обязанности тоже.
lory_zeitgeist2009-10-31 11:57:00 (ссылка)
смотрите.
вот ваш мужчина сам замечает когда надо вынести мусор?
или допустим петя решил поменять кран в ванной - выяснилось, что кран менять нельзя ибо...
а про полочку.
ну вот откуда ясно, что надо заметить например полочку в шкафу, который петя никогда не открывал?
so_legenda2009-10-31 12:11:00 (ссылка)
<вот ваш мужчина сам замечает когда надо вынести мусор?> - да.
<или допустим петя решил поменять кран в ванной - выяснилось, что кран менять нельзя ибо...> - Пете сложно это пережить?
<ну вот откуда ясно, что надо заметить например полочку в шкафу, который петя никогда не открывал?> - об этом Петюню можно попросить - и какая разница кому маме или Вам?
на пустом месте проблема, ей-Богу.
lory_zeitgeist2009-10-31 12:16:00 (ссылка)
проблема вот в чем.
мама и петя дома, я на учебе.
мама звонит и говорит скажи пете, чтобы полочку прибил.
ну бляя... почему нельзя то сразу ему сказать?
polina_dear2009-10-31 10:01:00 (ссылка)
Как человек, который пожил между мамой и мужем, могу сразу сказать, что мама ваша права, потому что все эти "сама договорись" очень быстро достанут Петю и уже Петя будет капать на мозги - "чего она мной командует, я не понял?!"
Умная мама у вас, не трогайте ее. А Пете про яблоки можно заранее сказать, раз сам не догадается ))
polina_dear2009-10-31 12:09:00 (ссылка)
У ас гораздо больше шансов договориться и с мужем, и с мамой по отдельности, чем у мужа с вашей мамой.
Когда живете вместе, приходится быть буфером, увы.
masha_koroleva2009-10-31 10:16:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что лучше действовать через Петю. а мама и так продвинутая, не любая потеснится, чтобы рядом жил Петя.
кстати, этим вот "он мне никто", возможно, она намекает, что человеку ее поколения не очень комфортно, что дочь живет с мужчиной, не расписавшись, да еще и у нее на глазах.
lory_zeitgeist2009-10-31 11:59:00 (ссылка)
при этом мама осведомлена почему так щас приходится.
ибо вариянт, чтобы тут жил петя без меня ее не обрадовал.
и о5 же мама в курсе, что денег на свадьбу нет.
grenoble2009-10-31 10:44:00 (ссылка)
стоит перевоспитывать Петю, чтобы не стоял столбом, а заранее видел "мужские" обязанности
Понятное дело, что если он может спокойно смотреть, как пенсионерка тащит тяжелую сумку с яблоками - это косяк еще его мамы, но надо постараться из мальчика мужчину сделать, вам же с ним жить
lory_zeitgeist2009-10-31 12:00:00 (ссылка)
так дело не в яблоках.
например как научить тогда петю замечать мусор, или замечать оторванную полочку или не мытую посуду?
iris_ka2009-10-31 10:50:00 (ссылка)
попросите петю заранее...
еще вариант - мама звонит вам с дачи и просит что-то передать пете ,вы пете перезваниваете и передаете...
koshka_gav2009-10-31 10:54:00 (ссылка)
Такое ощущение, что перевоспитывать в первую очередь надо Петю. Потому что передвинуть шкаф - тут, конечно, требуется некоторое чтение мыслей, но смотреть на то, как 60-летняя женщина таскает мешки с яблоками и не догадаться взять это на себя без специального напоминания - это уже клиника.
Такое ощущение, что с Петей надо провести серьезную беседу на тему "Петя, ты у нас единственный мужчина в семье, мы на тебя надеемся и мы в тебя верим".
Какие-то вещи типа выноса мусора вообще можно просто взять на себя и делать без специальных напоминаний.
И спрашивать о помощи, да.
А мама достаточно деликатна, а Вы ее деликатность своими "Петя, мама сказала..." сводите на нет.
Если Петя начнет помогать маме напрямую - у них начнутся какие-то отношения без посредников, тогда, возможно, и мама начнет о чем-то просить его непосредственно.
lory_zeitgeist2009-10-31 12:01:00 (ссылка)
так с яблоками так.
вам помочь - нет я сама.
а через полчаса почему он не догадался, что мне надо помочь
traitres2009-10-31 11:56:00 (ссылка)
моя тоже так делает. Но не из добрых побуждений и потому что стесняется, в потому что "Петю" не любит.
А если у вашей мамы с петей нормальные отношения, то проблемы вообще нет - скажите пете быть повнимательнее с мамо и все ))
lory_zeitgeist2009-10-31 12:03:00 (ссылка)
мамо петю тоже не любит)
я из-за него "испортилась". начала за неделю зарабатывать свою бывшую месячную зарплату, спать на удобном диване и ваще
gipgip_ura2009-10-31 20:52:00 (ссылка)
Слушайте, дело-то худо. Напрягитесь, выскочите из кожи вон, прыгните выше головы - но съезжайте, живите отдельно.
nin04ka2009-10-31 12:05:00 (ссылка)
у меня так периодически делает свекровь (через мужа). Могу сказать, что меня это "мама очень просила" несколько разражает, в отличие от ситуаций, когда она набирается духу и просит меня о чем-то лично. Я выясняла причины - оказывается, она боится (вот бояка!), что я ей с большей вероятностью откажу, если напрямую. Притом, что я чисто статистически ни разу ей ни в чем не отказала за все время нашего знакомства, потому что нам повезло и у нас в принципе любоф.
pointless_n2009-10-31 12:23:00 (ссылка)
Знаете, меня бы вполне такие отношения устроили. Иногда бывает что моя мама и муж общаются между собой, ну мама там историю какую-нибудь рассказывает (она очень общительная) - так вот мне настолько не по себе становится! Ну ведь действительно чужие люди. И муж - это что-то интимное. А тут вдруг мама. Как-то вообще не вяжется, неудобно, не хочется, чтобы между ними было что-то общее вообще.
belaya_mishka2009-10-31 13:24:00 (ссылка)
У меня прокатил такой финт ушами (у меня правда папа стеснительный)) ), в присутствии папы и мужа мужу говорила - "Папа говорит, что хорошо бы тебе сделать то и то", через несколько таких раз они прекрасно научились общаться.
tilda2009-10-31 13:53:00 (ссылка)
В свое время моя мама так же общалась с моим будущим мужем (правда, мы живем отдельно, что во многом облегчает жизнь), в очередной раз на просьбу попросить мужа что-то сделать, я сказала: "тебе надо, ты и проси". Научилась. И вообще, на фразу "он мне никто" про человека, который живет вместе с ней, я бы несколько оскорбилась.
Да, грубовато, но иначе никак.
gipgip_ura2009-10-31 14:18:00 (ссылка)
Не согласна с комментаторами выше, поддерживающими вашу маму. Причем категорически. Вы уж извините, но маменька у вас - манипулятор еще тот. Кстати, настолько, что даже здесь, в ГО общественным мнением вон как ловко сманипулировала через вас - барышни уже хором корят Петю. За что? За то, что он не телепат и не провидит, что маме в данный момент от него нужно? Ну-ну.
"Он мне никто" - тоже подтасовка, к тому же - согласна с комментом выше - оскорбительная и для Пети, и для вас.
Если не очень понятно, могу расписать, в чем именно тут состоят манипуляции и какая у них цель.
А ответ мой на ваш вопрос однозначный: безусловно, перевоспитывать. По крайней мере если вы не собираетесь в самое ближайшее время отделяться от мамы, и если мама человек не очень больной, не очень старый и в остальных отношениях адекватный и без сильных причуд.
Извините, если резко прозвучало.
gwen_frozen2009-10-31 16:19:00 (ссылка)
Согласна 100%.
Маме не нравится Петя.
Маме не нравится мужчина, которого выбрала ее дочь.
Маме не нравится выбор ее дочери.
Какие там у мамы с дочерью отношения? Мама считает вообще, что дочь вправе делать свой независимый выбор относительно своей жизни? Мама считает вообще, что дочь способна делать свой независимый выбор относительно своей жизни? Мама вообще считает свою дочь дееспособным человеком?
И если кажется, что я нагнетаю, то отнюдь и увы. Имею перед глазами живые и актуальные примеры, абсолютно аналогичные.
Если эти мамочкины манипуляции не пресечь, дальше будет только сильно хуже.
gipgip_ura2009-10-31 18:21:00 (ссылка)
Не вполне согласна. Думаю дело не в том что Петя не нравится, а в том что мама обеспечивает себе позицию в которой все ей должны и все перед ней виноваты. A priori. Находясь в этой позиции, можно недурно стричь купоны. Для этого совершенно не обязательно любить Петю.
К автору: еще раз мои извинения.
Хм. Я конечно понимаю, что это звучит как "все пидарасы, а я д'Артаньян", но, кажется, никто из комментаторов, наехавших на Петю, не подумал перед автором извиниться. Хм.
gwen_frozen2009-10-31 18:41:00 (ссылка)
"Маме не нравится Петя" или "маме почему-то неудобно общаться с Петей напрямую" - это как бы то, что лежит на поверхности, то, что демонстрируется явно. Какая мамина позиция за этим стоит - "мама лучше знает, как правильно, но ее не слушают" --> перед мамой все виноваты, потому что мама это святое и не слушать ее нельзя.
Вот я о чем.
carcass_bride2009-10-31 18:53:00 (ссылка)
а за что извиняться?
попросить прибить полочку - это одно (ну мож тут петя как раз не телепат).
Ведро вынести... хм... ну на это IQ высокий не нужен. Хотя может это "не мужское дело"?
Но вопрос-то был про яблоки и дачу :))
что-то мне странно, чтоб мужик не догадался, что везут его туда не красоты природы осматривать, и что рядом всегдагда должна быть женушка, которая говорила бы пете что делать )
Хотя, мож этот петя не так уж и плох, просто аффтор так все описала.
gipgip_ura2009-10-31 19:32:00 (ссылка)
1. Извиняюсь - за то, что пишу автору нелестное о ее родной маме.
2. Про ведро. Это не мужская работа не в том смысле что мужику зазорно - а в том что я не вижу тут ничего, что требовало бы именно мужской силы или специальных мужских навыков. Ну, попробуйте себе эту ситуацию визуализировать, в каком случае вообще может возникнуть постановка "пусть Петя вынесет мусор"? (1) Либо мама опережает события, таким образом поворачивая дело так, что без ее руководящего указания никто бы ничего не вынес (2) либо ей нужно, чтобы вынес именно Петя (хотя сделать это может и автор), (3) либо это какой-то мусор, про который Петя не знает (т.е. не содержимое помойного ведра, а, допустим, мама расхламляла свою комнату и приготовила вещи, которые надо вынести на помойку), тогда см. выше о телепатии. Да, может быть, конечно, и такой вариант, что (4) это личный Петин мусор, который он сам насорил, а за собой не убирает, тогда согласна, Петя не прав. Но вообще про мусор я сама не поняла, как он оказался в одном ряду с прибиванием полки и передвиганием шкафа :)
3. Про дачу и яблоки. "Странно, чтоб мужик не догадался, что везут его туда не красоты природы осматривать" - простите, а что, в вашем мироустройстве мужчинам не полагается осматривать красоты, и если они где-то оказываются - то только для того чтобы ишачить? :) Однако.
А "что рядом всегдагда должна быть женушка, которая говорила бы Пете что делать" - так не Петя ж такой порядок завел.
Понимаете, мне что-то подсказывает, что Пете эта поездка на дачу и эти яблоки нафиг не сдались, а надо это все маме.
Но если она попросит сама - ей потом придется и выказать, и чувствовать себя благодарной. А она не хочет. Ну и вот.
carcass_bride2009-10-31 19:39:00 (ссылка)
1. ну, про мамо я вообще ничего не говорила, сей грех с себя снимаю )) ггг
2. О_о о боги, спасибо вам, что моему мужчине не зазорно выносить мусор, мыть полы, готовить и стирать! более того, он делает все это по собственной инициативе, не играя в дележку! спасибо, что он не считает все это "великим подвигом"!
3. а петя яблоки не кушает? мдяяяяяяяяя...
всё, я верь в то, что сегодня халовин ))
gipgip_ura2009-10-31 19:56:00 (ссылка)
2. Либо я невнятно изъясняюсь, либо вы сейчас отвечали не мне, а голосам в своей голове :)
3. Чтобы съесть яблоко, достаточно пойти в магазин и купить. И это будет со всех точек зрения (включая вкусовые качества яблок) выгоднее, чем поездка на дачу. Тут я, конечно, опираюсь на стереотипы, но мне все же кажется, что это не Петя страдает дачникозом.
carcass_bride2009-10-31 19:59:00 (ссылка)
2. нет, я вас поняла, просто не сдержалась )
3. наши дачные, которыми вкусно пропахла вся квартира, куда вкуснее, чем "рыночное ГМО".
Конечно, отношения к "едем на дачу, берем лопаты, фигачим" у каждого свое.
Но все-таки...
gipgip_ura2009-10-31 20:05:00 (ссылка)
В общем призываю в комменты автора. Пусть она нам объяснит, как мусор оказался в компании с полкой и шкафом - раз. И два - кто затеял ехать на дачу за яблоками и насколько вообще Петя любитель яблок.
:)
carcass_bride2009-10-31 20:07:00 (ссылка)
мне кажется, если б аффтор написала "надоело быть передастом в общении между мамой и петей. как быть?" без мусорных ведер, дач и полочек - комменты были бы совсем другими )
carcass_bride2009-10-31 20:35:00 (ссылка)
безо всякого стеба, из личного опыта: если хочешь быть правильно понятой - больше сути, меньше постороннего.
Devil is in datales
Кажется, так )
lory_zeitgeist2009-10-31 20:33:00 (ссылка)
автор добрался до компа и пришел в коменты.
ибо петя должен сам догадатся, что мусор-полка-шкаф-что угодно требует каких либо от него действий.
мама конечно.
типа яблоки испортятся на дече и умрут. теперь умирать они будут в квартире
carcass_bride2009-10-31 20:36:00 (ссылка)
знаете, я как-то пару недель питалась одними яблоками (оченно я их люблю)
итого -4кг за месяц )
carcass_bride2009-10-31 20:50:00 (ссылка)
чьерт побьери!!!!!!!!!! :(((((((
я обожаю антоновку!!!!
даже готова была бы пофигачиться на дачу и поработать передастом!
увы,увы,увы не в Мск :(
lory_zeitgeist2009-10-31 20:31:00 (ссылка)
нет
ни петя ни я уже яблоки кушать не можем.
про мусор, ну не замечает человек что ведро полное.
он когда-то так задумался, что снес светофор
lory_zeitgeist2009-11-02 12:19:00 (ссылка)
дело в том, что до меня самой вынести мусор вот в этот момент не всегда очевидно.
lory_zeitgeist2009-11-02 12:17:00 (ссылка)
о)
а про манипуляцию распишите попдробней?
я понимаю, что тут оно, а как не понимаю
gipgip_ura2009-11-04 17:41:00 (ссылка)
Да вроде по треду уже все написано. Ну давайте еще раз.
Вариант 1. Петю просят сделать то, что нужно лично маме. Если бы мама просила сама, это значило бы, что Петя оказывает услугу ей (а так оно и есть по факту). Ей за это следует и быть ему благодарной, и демонстрировать благодарность. Когда все делается через вас, получается, что как бы она его ни о чем не просит, а то, что он делает - он делает как бы для вас (ведь это вы просили). В результате она получила искомую услугу, но никому ничего не должна.
Вариант 2. Петю просят сделать что-то, нужное всем. Возможно, он (или вы) сам бы сообразил, что это нужно сделать, и сделал бы. Но сообразил бы позднее. А так получается, будто бы Петя - такое облако в штанах, которое без руководящих указаний ни на что не способно. Причем, заметьте, адресат сообщения о петиной облачности - вы. Это вам мама делает такие намеки.
Вариант 3 (про мусор). Мама просит Петю сделать что-то, что прекрасно можете сделать и вы сами. Тогда это просто вмешательство во внутренние дела вашей пары, потому что с практической точки зрения маме не надо, чтобы мусор вынес именно Петя - ей надо, чтобы ведро не было переполнено. А кто это обеспечит - ее, прошу прощения, не должно касаться.
Вариант 4. То, о чем вы писали на предыдущей странице. Что Петя сам предлагает помощь, мама отказывается - а потом сетует, что он ничего не делает. Ну, это вообще без комментариев, если вы, конечною, не преувеличиваете.
Вариант 5... Тьфу, забыла :) Была какая-то мысль, но убежала. Если поймаю - допишу.
maruska_muska2009-10-31 15:11:00 (ссылка)
не стоит, человека, которому за 60 сложно переучить да и не нужно
а петя, не может сам сообразить,что тяжело человеку за 60 тяжелые сумки с яблоками таскать?