Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
shmaka
[info]shmaka пишет в [info]girls_only @ 2009-10-30 00:30:00
Девочки, сегодня у меня случился шок. Я еще зеленая и впечатлительная, да.
Я узнала, что через три дня моя бывшая одногруппница выходит замуж. По залету. За чувака, который у нее первый (ей 22, ему 24). Они не жили вместе, встречались чуть больше полугода. Она его любит до безумия, во всем ему уступает, первая любовь же..
Он, когда узнал о беременности, неделю таскал ее по клиникам, где хотел сделать ей аборт. Но ей надо рожать, т.к. проблемы какие-то по женской части. Он сказал своей матери, надеясь на родственную солидарность, но будущая свекровь сказала рожать, т.к. она тоже женщина...

Он сказал, что если она родит девку, то выгонит ее из дома. Они уже решили, что когда она родит, то ОДНА уедет с ребенком в подмосковье на первое время, потому что там хороший воздух и чтобы ему не мешать. Он говорит, что вот ему 24 года, он ни разу не был за границей и теперь вот с ее ребенком и не побывает. У меня волосы шевелятся на голове!!! Сказать, что я в шоке - ничего не сказать...

И в эту субботу состоится свадьба, на которой из почти 40 человек гостей о том, что она по залету, будут знать всего 5 человек. Это ФАКТ, так будет. Она на третьем месяце, она блюет, почему-то радуется свадьбе и думает, что все будет хорошо. Потому что если ее отец узнает, что она беременна, ее убъют. Мама ее знает, но помогать не собирается. В самом начале отношений ее мама говорила, что, мол, вот принесешь в подоле - сама воспитывать будешь..
Я не верю, просто не верю! Вот только подумала на днях, что все мои подруги-знакомые закончили универ и никто не вышел замуж по зелету, что наконец-то 21 век на дворе, а тут на тебе... Буду щий папаша парил ей, что у него аллергия на презервативы, а она боялась пить таблетки... В общем, дурочка она еще та... Девочка с высшим образованием, милая, добрая, искренняя... ЗА ЧТО, ЕЛКИ?! Вляпалась в такое дерьмо, но ребенок не виноват... Я только молюсь, чтобы он здоровым родился, остальное поправимо. У меня в глазах пример подруги, которая вышла замуж будучи беременной и через полтора года смоталась от мужа с маленьким ребенком, но у нее была и есть замечательная понимающая мама, с которой они сейчас живут...

Срочно расскажите мне, что у нее все будет хорошо! Что она родит и у него проснуться какие-то чувства... Что она не сойдет с ума, что будет после этой свадьбы счастлива! Ну есть же такие примеры!
Потому что если нет, то только удавиться...

А еще предлагаю ввести новый тэг "мудаки".
462 комментария
 
[info]milana4ka
2009-10-30 00:39:00 (ссылка)
Ну вообще всё как обычно - она не думала головой и теперь будет за это расплачиваться если не всю жизнь, то ближайшие несколько лет точно.
История, квы и ах, не нова.
[info]hotlips2005
2009-10-30 12:23:00 (ссылка)
в ближайшие лет 18
[info]nasdavi
2009-10-30 12:43:00 (ссылка)
Да вы оптимистка!!! Дети -- это ваще на всю жизнь!
[info]mersedesik
2009-10-31 00:42:00 (ссылка)
Какой трагизьм, с ума сойти.
У меня вон сейчас эта расплата в аське мигает - родила я ее по залету в 22 на дипломе и не пожалела ни дня.
[info]la_moor
2009-10-30 00:40:00 (ссылка)
+1 к тэгу
[info]_96
2009-10-30 00:43:00 (ссылка)
какая вы молодец что рассказали нам эту шокирующую историю, у вас все, конечно, будет по-другому.

[info]shmaka
2009-10-30 00:57:00 (ссылка)
Зачем Вы так иронизируете? Мне правда очень жаль человека...
[info]_96
2009-10-30 01:02:00 (ссылка)
сердце кровью обливается?) поэтому в ГО и пишете, не забывая назвать дурочкой?
[info]mata_xapi
2009-10-30 01:12:00 (ссылка)
"Дурочкой" многие люди называют любя. Это ни о чем не говорит. Когда моя маленькая дочка делает что-то себе во вред, а потом плачет, я могу, утешая, ласково назвать ее "дурочкой". Я плохая мать, да? :)
[info]_96
2009-10-30 01:16:00 (ссылка)
дело не только в дурочке, а в странном обсуждении чужой жизни без спроса и шоке непонятно от чего.
[info]mata_xapi
2009-10-30 01:19:00 (ссылка)
Я, честно говоря, тоже не поняла от чего там шок, так что в этом смысле я с вами согласна. :)
[info]shmaka
2009-10-30 01:19:00 (ссылка)
Я пишу без имен, девушки вообще в ЖЖ нет.
А шок у каждого понятие индивидуальное... А дурочкой - да, любя.
[info]_96
2009-10-30 01:39:00 (ссылка)
а вы посидите с ее ребенком, если чо?
[info]shmaka
2009-10-30 01:48:00 (ссылка)
Если попросит - посижу. Я люблю детей.
[info]eirenes
2009-10-30 09:19:00 (ссылка)
хахахахахаха
простите)))
[info]pionervojataja
2009-10-30 09:55:00 (ссылка)
вы не ждите, когда она попросит
приезжайте сама...
[info]asyak
2009-10-30 21:10:00 (ссылка)
_96 Я вас обожаю!!! Жаль, что вы в ЖЖ не пишете, иначе я бы вас добавила как френда!
[info]hangingheart
2009-10-30 19:18:00 (ссылка)
это "бывшую одногруппницу"-то любя? которая в посте даже не удостоилась высокого звания "подруги"...
[info]mata_xapi
2009-10-30 19:25:00 (ссылка)
Ну не любя, а просто ласково. Не знаю, я не заметила там какой-то не такой интонации. Хотя мне тоже странно, что такие переживания по поводу некоей бывшей одногруппницы.
[info]hangingheart
2009-10-30 19:15:00 (ссылка)
ага, по-доброму так))
[info]so_legenda
2009-11-05 10:51:00 (ссылка)
картинка - прекрасна!
Вам надо стать арт-директором ГО:)
[info]darina_sun
2009-10-30 00:44:00 (ссылка)
если честно, я не думаю, что она будет счастлива, увы:( Я думаю, что ей надо каяться и мириться с родителями, и жить и воспитывать ребенка с ними, и надеяться на будущую встречу и любовь. С другим. ИМХО. Ну а свадьба - раз уж все решено, и она по-любому состоится...Ну разведется потом, главное, голову на плечах и ей думать. Можно ж и развестись в любой момент. И для этого достаточно желания одной из сторон.
[info]honigtoepfchen
2009-10-30 00:47:00 (ссылка)
c такими предпосылками трудно представить, что хорошо все будет
[info]milas
2009-10-30 00:47:00 (ссылка)
отрицательных примеров много, положительный только один - что вот и женились, и уже несколько лет живут и все у них ок, со стороны и не скажешь, что женитьба состоялась по залету, и чувак сначала сбежать хотел и вообще жениться не хотел (требовал ли аборт и все такое - понятия не имею, но то, что все было совсем не гладко - это да, это знаю)

еще был второй случай, но они уже вместе не живут. свадьба была тоже по залету, причем жених не хотел под венец яростно, на свадьбе было ужасно (напился и в камеру говорил всякие довольно тяжкие вещи), первые пара лет тоже были не самые хорошие, довелось близко наблюдать, но потом как-то устаканилось, однако еще через несколько лет сама жена от него ушла

правда, в обоих случаях телки залетали намерено, во втором вроде как даже залета не было, а просто наебали чувака знатно

Изменено 2009-10-29 09:48 pm UTC
[info]gingerat
2009-10-30 00:54:00 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что и в этом случае дама не возражала против этой беременности особо сильно.
[info]milas
2009-10-30 00:58:00 (ссылка)
ну вот и у меня такое впечатление сложилось
верит телочка, что все будет ок, пусть верит
получится - ок
не получится - приобретет опыт, чо уж
[info]gingerat
2009-10-30 01:18:00 (ссылка)
Да и вообще. Если б не такие телочки - вымерла б вся белая раса за сотню лет.
[info]mblshka_masha
2009-10-30 00:48:00 (ссылка)
Я работаю свадебным распорядителем. И скажу вам вот что: 70% свадеб - по залету. И не только в 22. В 25 - один хрен.
Это жизнь! :)
[info]mblshka_masha
2009-10-30 00:49:00 (ссылка)
Имела в виду 35, а не 25. Короче, не от возраста зависит.
[info]sjurr
2009-10-30 10:29:00 (ссылка)
как интересно у вас)
я работаю свадебным фотографом ни одной свадьбы за сезон не было по залету, все по уму и обоюдному желанию жить вместе.
Правда началась осень с зимой, а зимой вот там дааа, и 5, и 7 месяцев.
[info]o_umi_enso
2009-10-30 00:55:00 (ссылка)
Эм, простите, т.е. 7 ээ.. барышень из 10 идут под венец в загс с пузом?
[info]mblshka_masha
2009-10-30 00:59:00 (ссылка)
Ну не с пузом... Но рожают девятимесячных через 7 месяцев - даааааа :)
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:08:00 (ссылка)
ну, вот, допустим, сегодня барышня узнала, что она беременна. Вечером поговорила с МЧ, на след. утро пошли подавать заявление. Пор законам РФ заявление подается не позже чем за месяц до дня Х.
Т.е. получается месяц барышня беременнна (а раньше точно и не узнать), и сразу - под венец?
Все вот так с бухты-барахты за месяц организовывают? Не копят и не думают как жить дальше? И платье и сценарий? И так 70%?
Мне кажется, большая часть из них - это "жили-были, ой, беременна, ну давай до загса дойдем, что бы с фамилиями не мучаться да и вообще" - для этих людей штамп ничего не меняет.
[info]mblshka_masha
2009-10-30 01:12:00 (ссылка)
Организовываются свадьбы по разному. Очень редко бывает за полгода, еще реже за год. Основная масса - за месяц приблизительно, ну за полтора. И почти все они беременны.
Конечно, нам сложно предположить, о чем они думали и что планировали до того момента, как увидели две полоски на тесте.
Но сам факт, что под платьем есть животик, наводит на печальные мысли. Ну, лично меня :)
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:16:00 (ссылка)
Ну, за год - понятно. За полгода - тоже. Но я. если честно, думала про 2-3 месяца - чтобы успеть и платье сшить и гостиницу забронировать и все успеть.
Вы мне новый мир открыли, правда.
[info]mblshka_masha
2009-10-30 01:18:00 (ссылка)
Гыгы, я в нем живу :) Очень увлекательно :)

Вообще вы все правильно думаете. 3 месяца - оптимальный срок подготовки. Ну или больше, если хотите каких-то мэтров фото, например. Их бронируют заранее.
[info]ponka
2009-10-30 01:30:00 (ссылка)
по опыту моих знакомых чем быстрее была организована свадьба - тем удачнее, меньше нервотрепки и никто не парится, что букет или перчатки "не того оттенка чайной розы"
[info]kira212
2009-10-30 04:01:00 (ссылка)
Пффф,замуж бы выскочить,пока пузо не раздуло.
Платье сшить, гостиницу забронировать можно крайне быстро.
[info]sukla_lu
2009-10-30 07:55:00 (ссылка)
просто, понимаете, многие современные мужчины решаются жениться именно после того, как узнают, что их дама беременна. это для них как бы переломный момент, когда вроде как надо узаконить отношения, - чтобы хотя бы после родов не усыновлятьсобственного ребенка.
а так просто немногие хотят жениться:)
[info]a_ourica
2009-10-30 14:58:00 (ссылка)
какую гостиницу, они уже беременные, им деньга на дите копить надо.
[info]annouchka
2010-02-07 22:00:00 (ссылка)
бог с вами, на квартиру все равно не накопишь, а так дети денег требуют мало
[info]a_ourica
2010-02-07 22:07:00 (ссылка)
дети денег требуют мало? вы серьезно так думаете? кроватки-подгузники-одежка-обувка-еда. оооо!
[info]annouchka
2010-02-07 22:31:00 (ссылка)
о, я вам это авторитетно азявляют как почти уже многодетная мама.

дети требудт очень мало в начале.

это вот потом -- оплата одних-другихтретьих кружков, репетиторы, бебиситтер.
тогда да, деньги нужны, и то -- это все совсем не обязательно, это не входит в выживательный минимум.

а так, да
мы первого ребенка родили нищими студентами. и ничо :)
дитю в общем нужны только мама и молоко, и минимум одежды.


так что дюдям точно не деньги или метрым мешают проблема в головах
[info]a_ourica
2010-02-07 22:33:00 (ссылка)
так вместо двух работоспособных людей получается один) уже доход меньше, а затрат - больше) а если у них нет квартиры - то еще и на аренду оной)
[info]annouchka
2010-02-07 22:42:00 (ссылка)
вы передергиваете.

так на что уже идут деньги, на неполученные доходы, или на кроватку с коляской?то есть это миф, что на ребенка нужно кучу бабла, про это я и писала.
да, может быть не получиться четыре раза в год съездить на канары, но если они как-то живут и концы с концами сводят, то ребенок сильно ситуацию не ухудшает. это вот я по своему опыту знаю. и опыту пногих десятков мам, ходящих ко мне на студии и пр.

ребенку почти ничего не надо, и это почти ничего длится очень долго, года полтора.

---------
девушка, про ситуацию которой тут трындят, не работает, так что семье лишаться нечего. :) а ребенок много не отъест.

[info]a_ourica
2010-02-07 22:46:00 (ссылка)
они даже жили порознь до свадьбы)
не передергиваю, уточняю.
высказываю свое мнение.
[info]annouchka
2010-02-07 23:09:00 (ссылка)
ну, просто вы вот теоретик или практик?

просто есть некий миф про невозможно дорогих детей.
если девушка не работает, и как-то живет, значит кто-то ее кормит :), а вот окрмить одну девушку или девушку с малденцем -- это в принципе, разница в 2-3 тыс рублей максимум, а при желании и в два-три раза меньше.
я сама очень преживала, у меня тоже была идея -- что дети это дорого

ксати, мне от вас раз по 20 комменты приходят, вам от меня тоже?
\


[info]a_ourica
2010-02-07 23:12:00 (ссылка)
про комменты - это жж глючит) мне от вас столько же приходит)

не, я не говорю что дети - безумно дорого, я говорю о том, что если складывается пообная ситуация - когда нежданно-негаданно девушка беременеет, они не женаты, не жили вместе до этого и она не работала/не работает, то есть смысл не тратить деньги на свадьбу, а приберечь их как раз на кроватки-пеленки и остальные, более необходимые в данном случае вещи, ибо не воздухом же будут питаться мама-папа.
кормили ее, как я понимаю, ее родители.
[info]annouchka
2010-02-07 23:21:00 (ссылка)
мне как разкажется. что это неправильно :)

женимся один раз :) в идеале.

а детей можно много нарожать

все детское богатство -- дело наживное.

если девушка ваша подруга и в москве -- я могу одтать пар умешков детских вещей запросто.

---------
а на свадьбе -- должно быть платье, офтограф, и человек 10 гостей, самых дорогих и любимых, обязательно

потому что надо будет детям показать тот день, когда мама и папа пообдщеали друг другу прожить всю жихнь вместе

а не говорить, да свадьбы не было, т.к. мне не хватало 3000р на коляску :)
[info]a_ourica
2010-02-07 23:27:00 (ссылка)
"если девушка ваша подруга и в москве -- я могу одтать пар умешков детских вещей запросто." вы меня перепутали с автором поста)

я таки считаю что подобные браки "по залету" между людьми которые не обоюдно сильно любят друг друга часто заканчиваются разводом, что грустно и желаю, чтобы подобного было меньше и меньше. но, к сожалению, такое распространено.
и поэтому "женимся один раз" в данном случае может не сработать, к сожалению. особенно с тем настроем, который высказал жених) вы почитайте пост)


"а на свадьбе -- должно быть платье, офтограф, и человек 10 гостей, самых дорогих и любимых, обязательно
потому что надо будет детям показать тот день, когда мама и папа пообдщеали друг другу прожить всю жихнь вместе"

обязательно - это очень относительное слово. вам - обязательно было, а кому-то нет. все это очень относительно. детям можно показать фото, сделанные в тот день даже если кроме мамы и папы там больше никого не будет.
[info]annouchka
2010-02-07 23:37:00 (ссылка)
вы знаете, я последние почти десять лет толкьо и делаю, что занимаюь материнством и детством и семейными отношениями :)
это и профессия моя, и жизнь

всем детям интересна свадьба.


и если свадььба есть в семейной истории как день, как красивый рассказ, это очнеь здорово.

т.к. в каждой семье свое мифотворчество.

и история как мама с папой полюбили друг друга на всю жизнь -- это важная часть детского ощущения счастья.

-------------------
и здесь не важно , как потом все сложится.
главное -- что выходили с желанием жить вместе.

---------
что там на самом деле было в истории -я свечку не держала. не берусь судить
то, что от такой новости многим крышу сносит -- это правда. многие женщины сами думают об аборте в начале, даже если ребенок желанный -- т.к. перемены пугают.

вот эту чать -- тасвкал по абортариям -- я не понимаю.
прям вот за руку водил, а она ложилась в позе звезды и не шла? или просто они это обсуждали активно?
имхо -- разные вещи
[info]a_ourica
2010-02-07 23:41:00 (ссылка)
вот именно что "главное -- что выходили с желанием жить вместе."
помимо этого всегда есть всякие обстоятельства, в которых я считаю лучше сделать микросвадьбу на двоих, но с фото, чем влезть в долги и 10 человек, платье бла-бла.
нет никаких "обязательно". каждый их для себя выбирает сам.

"что там на самом деле было в истории -я свечку не держала. не берусь судить" = в посте описаны исходные.

причем тут аборты мне вообще не понятно. не задавайте мне эти вопросы, я не знаю этих людей, я высказалась по конкретной ситуации - все что хотела, сказала. я не вижу смысла обсуждать это дальше.
[info]shmaka
2009-10-30 01:24:00 (ссылка)
И я тоже как-то прифигела :(
Хотя, если послушать какое-нибудь обсуждание про гражданский брак... там все почти - 90% в ЗАГС собираются только при беременности. Это печально, да :((
[info]enneis
2009-10-30 02:45:00 (ссылка)
если люди тыщу лет живут вместе, и вот беременные женятся - что печально? это для них давно было решено.
в принципе, распадаются любые браки.
лотерея, как говорила моя прабабушка :-)
[info]shmaka
2009-10-30 02:51:00 (ссылка)
Да, так говорит моя мама. Исходя из ее соображений, мы с сестрой вообще в проигрыше постоянном :))
[info]enneis
2009-10-30 02:52:00 (ссылка)
Это почему, если не секрет?
В ваши 21... смешно, да :-)
[info]shmaka
2009-10-30 02:59:00 (ссылка)
НУ, у сестры муж неразговорчивый, в комп гасится целыми днями и работать начал только в 28 лет. А у меня муж - слишком выпендрежник, постоянно с друзьями тусит и мало мне внимания уделяет.
Это мамина версия :)) НО ваще она своих зятьев очень любит, только напридумывать любит.
[info]a_supergirl
2009-10-30 01:33:00 (ссылка)
а почему печальные-то?

мы с мужем вполне себе могли с животом оказаться, например. жили-были. ой, давай поженимся. ну че, тогда нафиг контрацепцию, да? и за три месяца до свадьбы перестали предохраняться. что плохого-то?
[info]norjat
2009-10-30 13:49:00 (ссылка)
извините, конечно, но какой там животик в 2 и даже в 3 месяца??
[info]oksk
2009-10-30 07:09:00 (ссылка)
Нууу, особо и не торопятся. Пузо обычно месяцев до 4-х не видно, а то и дольше - вполне можно все организовать успеть.
[info]pitomec
2009-10-30 01:09:00 (ссылка)
Я бы поспорила с фразой "по залету". У меня масса знакомых, не видящих особого смысла в официальном браке до того, как появляются дети. вот честно, около десятка пар вместе жили-не тужили лет по 5-10, потом "залетали" и шли в загс. Тоже вот рожали через 5-8 месяцев, а кто и раньше, но уж конечно в загс не под дулом шли...
[info]mblshka_masha
2009-10-30 01:16:00 (ссылка)
Я это и называю "по залету".
По залету - это когда невеста беременна. То есть когда без беременности они бы еще 100 лет не поженились. А так и выходит в большинстве случаев.
Неважно, познакомились они неделю назад или прожили 10 лет вместе.
У нас есть пары, которые второго ребенка рожают и женятся беременными. Все равно, если б не беременность (хоть и вторая) - не пошли бы в ЗАГС.
[info]pitomec
2009-10-30 01:18:00 (ссылка)
Может, и пошли бы. Но суть не в этом. Суть в том, что люди хотят быть вместе, неважно - зарегестрированны отношения, или нет. А здесь отношения регистрируют без желания продолжать общение.
[info]mblshka_masha
2009-10-30 01:21:00 (ссылка)
Это оттенки. И предположения.
Может, его от нее воротит потому, что заставляют жениться. А в противном случае он бы и рад, и собирался делать предложение на след неделе. Все эти предательские БЫ не дают нам трезво оценить ситуацию.

Но вообще по описанию ситуация выглядит не очень радостно, конечно.
[info]oruka
2009-10-30 11:35:00 (ссылка)
так можно же планировать свадьбу, но через какое-то время. мало ли какие обстоятельства у людей. а пока суть да дело, вполне может образоваться третий член семьи.

я бы не обобщала так вот: раз невеста беременная, значит, свадьба по залету.
[info]talie_n
2009-10-30 01:00:00 (ссылка)
я была на свадьбах двух своих подружек (больше пока не вышло) - обе выходили беременные. но обе до этого долго жили вместе с женихами. то есть беременность просто была катализатором похода в брак
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:09:00 (ссылка)
Катализатор - не равно по залету.
По залету - это "деваться некуда - надо женицца".
[info]shmaka
2009-10-30 01:25:00 (ссылка)
Да-да, именно так. Чувак вообще даже жить вместе не предлагал, а тут сразу жениццо!
[info]ognevka
2009-10-30 06:54:00 (ссылка)
Эх... года три назад выдавали замуж одногруппницу. Пока стояли около ЗАГСа, насчитали 11 свадеб, не считая нашей. И Ленка из этих 12 невест была единственной непузатой. То есть там явно не второй месяц был.
"Мне даже как-то неудобно, - сказала наша невеста, - Может, подушку под платье подложить?"
[info]shoshana_flor
2009-10-30 09:33:00 (ссылка)
То-то у меня в окружении несколько невест подряд жаловались, что найти в салоне _небеременное_ свадебное платье, оказывается, стало реальной проблемой. :)
[info]hawkress
2009-10-30 12:40:00 (ссылка)
может не те салоны? у меня не было проблем найти небеременное платье. или за 1.5 года все так резко поменялось?
[info]shoshana_flor
2009-10-30 20:55:00 (ссылка)
Скорее не те салоны: жаловались не только те, кто в последние полтора года замуж выходил. Вернее, из этих последних, включая меня, как раз почти никто не жаловался: почти все платья не покупали готовыми, а шили. А так громче всех жаловалась приятельница, вышедшая замуж... эээ... лет пять-шесть назад, точной даты не помню.
[info]aster82
2009-10-30 22:35:00 (ссылка)
Вот, кстати, один в один с нашей свадьбой. Я выходила замуж небеременной. Так подруга меня в ЗАГСе так и подколола, глядя на от 5 месяца и больше: "И не стыдно тебе быть такой тощей???!!!" :)))
[info]ladyailin
2009-10-30 10:21:00 (ссылка)
у вас работа моей мечты!!!
[info]mblshka_masha
2009-10-30 10:39:00 (ссылка)
Ну я ее себе сама организовала. Что вам мешает-то?:)
[info]ladyailin
2009-10-30 10:46:00 (ссылка)
ха, я тут недавно писала пост про журналы и мою работу в них )) мечт много у меня! а Вы очень большая молодец, серьезно!
[info]mblshka_masha
2009-10-30 22:07:00 (ссылка)
:)
Удачи вам!
[info]besena
2009-10-30 10:49:00 (ссылка)
из этих 70% 90% и так планировали пожениться, только то у них вышло чуть раньше, наверное :) а вот остальные залётные скорее всего именно так как у автора в истории, а из ничего не выйдет ничего
[info]mblshka_masha
2009-10-30 10:58:00 (ссылка)
Ну да, если б не беременность, они бы поженились обязательно. Только когда? Только когда забеременели бы. Других мотиваций не случается :)
Это ж статистика :)
[info]grizzkina
2009-10-30 11:37:00 (ссылка)
случается и так. Давай поженимся? Давай. А давай еще ребенка заведем? Давай. И ребенок "заводится" с первой попытки, а вот ЗАГС из-за лени попозже )
[info]squir
2009-10-30 13:43:00 (ссылка)
Хотела гневно возразить, мол, по залету только единичные случаи! Не распорядитель, но была на куууууче свадеб... И что? Повспоминала свадьбы. Небеременных невест можно пересчитать по пальцам одной руки. Из десятков "беременных" браков распался, впрочем, только один, и тот сделал это весьма элегантно.
[info]milas
2009-10-30 14:05:00 (ссылка)
Для многих пар беременность - катализатор. Я вот тоже не оч. понимаю, нафига жениться, если ни детей в ближайшем будущем не ожидается, ни заморочек со статусом (типа там эмиграции и т.п.)
[info]mblshka_masha
2009-10-30 22:05:00 (ссылка)
Вот, мне это и грустно!
Но вам вот нормально :)
[info]milas
2009-10-31 01:56:00 (ссылка)
Ну да, просто разное отношение к процессу: для кого-то брак - это ритуал соединения сердец, для кого-то - изменение юрстатуса.
[info]snow1058
2009-10-30 14:27:00 (ссылка)
Нууу. Тут случаи разные бывают. Мы в далеком 90 году записались на свадьбу во Дворце в июле. На субботу чтобы было, на ноябрь. Подавали заявление в октябре. А забеременнела я в сентябре.
По залету или нет? :)
[info]honigtoepfchen
2009-10-30 16:00:00 (ссылка)
подскажите, пожалуйста, кто такой свадебный распорядитель? где он работает и как свадьбами распоряжает? :) спасибо
[info]mblshka_masha
2009-10-30 22:04:00 (ссылка)
Ну это организатор свадеб, иначе говоря. Мы ее готовим-готовим, а потом в течение самого дня свадьбы находимся рядом, все контролируем... Это неплохо показывают в американских фильмах Отец невесты и Свадебный переполох, например.
Вообще вот наш сайт www.odessa-svadba.com :)
[info]honigtoepfchen
2009-10-30 23:23:00 (ссылка)
ааа. а я уж подумала, должность сотрудница загса так чтоли называется :)звучит просто как-то бюрократично по-русски

[info]nochnaya_koshka
2009-10-30 22:34:00 (ссылка)
ну может не "по залету", а просто это повод оформить законно и так прекрасные отношения?))
мы с моим мужчиной не расписаны, живем вместе, уже 6 лет. Если случится 2 полосочки, конечно пойдем и распишемся. Но ведь это не по залету?
[info]mblshka_masha
2009-10-30 22:39:00 (ссылка)
Гы, вот именно это и по залету!
[info]nochnaya_koshka
2009-10-30 22:54:00 (ссылка)
у меня бы язык не повернулась назвать свою беременность залетом. Залет - это по пьяни от левого мужика, а от любимого мужчины - это счастье.
Все-таки поразительно насколько прочно в менталитете женщин сидит этот стереотип: штамп в паспорте - предел мечтаний.
[info]mblshka_masha
2009-10-30 23:04:00 (ссылка)
Я не согласна с вашей трактовкой.
Свадьба по залету - это когда женились потому, что узнали о беременности.
Остальное - тонкости. Тут об этом вся ветка.

Но на самом деле нигде нет точной формулировки. Так что о чем говорить.
[info]tschapperl
2009-10-30 00:49:00 (ссылка)
интернаты никто не отменял
[info]shmaka
2009-10-30 00:58:00 (ссылка)
Она никогда не отдаст своего ребенка, вы что!
[info]klimanskaya
2009-10-30 01:03:00 (ссылка)
"что" мадемуазель Чапперль, здесь уже давно не спрашивают :)
[info]shmaka
2009-10-30 01:22:00 (ссылка)
А че ж делать тогда? Вежливо молчать?
[info]ponka
2009-10-30 01:30:00 (ссылка)
игнорировать и не кормить тролля
[info]klimanskaya
2009-10-30 02:30:00 (ссылка)
ну можно и так :)
но не тратить свои искренние чувства.
[info]zlataira
2009-10-30 08:35:00 (ссылка)
ух ты, на вбросы чапельника еще кто-то ведется
[info]oksi
2009-10-30 09:55:00 (ссылка)
Ну, аватарка у нее забавная ))) Пущай трындит )
[info]esperys
2009-10-30 10:52:00 (ссылка)
а раз так, то значит и вырастит и на ноги поставит и всё что угодно.станет повзрослее, и разберётся с роднёй и их отношением. И если будущий супруг будет продолжать вести себя в том же духе - с ним тоже разберётся.
[info]nastasyia
2009-10-30 00:50:00 (ссылка)
=====
Потому что если ее отец узнает, что она беременна, ее убъют. Мама ее знает, но помогать не собирается. В самом начале отношений ее мама говорила, что, мол, вот принесешь в подоле - сама воспитывать будешь..
=====

Мне кажется, что как раз тихие, забитые девочки из таких строгих пуританских семей в итоге и залетают, и замуж выходят... Настоять на предохранении - стесняются, признаться родителям - боятся. Финал печальный: потом либо разводятся и все равно становятся изгоями в своей семье, либо терпят и создают видимость счастливой семьи.

[info]shmaka
2009-10-30 01:00:00 (ссылка)
Да, это так печально и происходит:((
Но я очень сильно надеюсь, что она найдет в себе силы как-то поменять свою жизнь. Потом, уже с ребенком.
[info]pionervojataja
2009-10-30 09:53:00 (ссылка)
хехе, написала коммент, а потом пошла читать
вы процетировали ту же часть, что и я )
[info]kunina
2009-10-30 13:41:00 (ссылка)
+1 я тоже так думаю
[info]san_sanna
2009-10-30 00:51:00 (ссылка)
ей просто надо себя настроить заранее на то, что она действительно может остаться одна с ребенком на руках. и продумать, как будет жить в этом случае, каким образом выкручиваться с жильем-деньгами-помощью.

я тоже вышла замуж по залету, правда, уже после рождения ребенка. и мне было, когда я забеременела, столько же, сколько и вашей подруге. будущему папе сообщила, что если что - я пойму и буду все сама. к его чести, об аборте даже речи не шло. он сказал, что мы и так рано или поздно поженились бы (хотя на тот момент даже не планировали). а тут такая оказия)))

сыну 13 лет. браку столько же.

я не думаю, что отец прям-таки убьет ее (поднять руку на беременную женщину - это как вообще). скорее всего, это просто фигура речи. да и мама, я думаю, если у них нормальные отношения, все же проникнется))
[info]shmaka
2009-10-30 01:03:00 (ссылка)
Я не знаю, если честно... Мама ее всегда против этих отношений была, скандалы ей устраивала, когда она уезжала "в клуб" с мальчиком. Она вот сейчас живет дома, ее тошнит по утрам и папа не знает... По-моему, понятно, какие там отношения в семье...
[info]san_sanna
2009-10-30 11:33:00 (ссылка)
знаете, у меня тоже был строгий папа, которому я долгое время не знала, как сообщить о своей беременности. тоже боялась.
в результате сообщала мама))
он стал таким отличным дедом и внука обожал.

знаете, многое может поменяться.
[info]ex_warda_ele248
2009-10-30 00:52:00 (ссылка)
К тэгу "мудаки" нужен парный тег "дамы без мозга".
[info]shmaka
2009-10-30 01:03:00 (ссылка)
Дамы без мозга могут быть смешными, а вот "мудаки" - нет.
[info]ex_warda_ele248
2009-10-30 01:06:00 (ссылка)
Идиотизм в реальной жизни по большей части печален, а не смешон. Но тот факт, что у вас и вашей подруги при сочетании "секс без предохранения - беременность", возникает вопрос "за что!" - он смешон, да. За незнание человеческой анатомии, наверное.
[info]shmaka
2009-10-30 01:28:00 (ссылка)
Это философский вопрос... ведь беременность - это случайность, ведь сколько пар родить не могут, хотя хотят, а тут прям раз! - и залет.
[info]ex_warda_ele248
2009-10-30 01:30:00 (ссылка)
Эм... Мне как-то не приходило в голову вопросы анатомии относить к философским. Наверное его к философским относят именно те, кто по залёту замуж выходит?
[info]shmaka
2009-10-30 01:52:00 (ссылка)
:) грамотно подстебали, спасибо.
Но только я не по залету. Все ж зависит от того, как будущий папа к этому залету относится...
[info]oksk
2009-10-30 07:12:00 (ссылка)
Да не так много, если сравнивать вот с этим - раз - и залет.
[info]swanhild
2009-10-30 01:13:00 (ссылка)
и то и другое очень грустно, как видно из этой, например, истории.
[info]arushanova
2009-10-30 10:58:00 (ссылка)
еще можно тэг "самадура"
[info]nina_petrovna
2009-12-17 00:07:00 (ссылка)
как мне это тэга здесь всегда не хватает. Или он есть, и я его просто найти не могу? ((
[info]ponka
2009-10-30 00:52:00 (ссылка)
слушайте, 58% браков заканчиваются разводами. с залетом или без.
я знаю счастливые пары, которых залет простимулировал дойти до загса, знаю поженившихся через 2 недели после знакомста и счастливо живущих. и наоборот.

из этих 58% развевшихся под поезд не сильно много шагали.

и что значит - за что??? в 22 года мозги у девочки есть? есть стописсят видов контрацепции. и беременность - не самое худшее последствие незащищенного секса с неведомо кем.
помогать родители ей не обязаны. в 22 года можно и самой. трудно, но можно. даже если хочет рожать, выходить замуж за такого папашу необязательно
[info]murrza
2009-10-30 00:52:00 (ссылка)
Все живы-здоровы, подруга даже счастлива, так чего паниковать?
[info]shmaka
2009-10-30 01:05:00 (ссылка)
Она не понимает, в какую ж... вписалась :(( Суровая жизнь ее ждет :((
[info]murrza
2009-10-30 01:22:00 (ссылка)
Это для вас жопа, а для неё счастье.
[info]zhyra
2009-10-30 03:22:00 (ссылка)
Нуууу,жить вообще трудно....и вообще не понятно,почему когда корректируются чьи-то планы на 10 лет, это ужас-ужас.Какая разница когда бы она залетела в 22 или 24, или в 35. Потом: как правило оччень грозные родители, прямо таки целуют в попку родившееся "не вовремя" детё и всячески гордятся своими внуками-внучками....это факт! Я тоже считаю что ПОКА ничего страшного не случилось.....зачем накручивать? Поверьте:дети это не страшно, а даже приятно и процесс и результат.=)))))
И ещё не понятно....разве пап за границу не выпускают?
К тому же у девочки ещё масса времени подумать как мужа построить, тем более, как я поняла свекровь у неё не сволочь!
Больше позитива!!!!
[info]enneis
2009-10-30 00:53:00 (ссылка)
Может, та же будущая свекровь вправит мозг своему сыночку? Раз уж она сказала рожать - то есть девочка и ее здоровье ей не безразличны?
Мне кажется, надо ей сейчас вложить в голову мысль, чтобы она не усаживалась радостно на 3 года в декрет, а была в состоянии себя обеспечить, если придется валить, чтобы не впадала в зависимость и не давала себя в обиду. Раз уже ее родители ей не помогут, а ребенка она будет рожать - то постараться быть спокойной, как слон, выжать максимум из мужа и свекров в плане помощи с ребенком и становления себя на ноги.
[info]shmaka
2009-10-30 01:06:00 (ссылка)
Эх, в том-то и дело, что она нигде не работала толком, сразу после университете беременность приключилась :(
А то что на свекров надо нажимать - это да...
[info]enneis
2009-10-30 01:15:00 (ссылка)
Мне просто кажется, по вашему рассказу, что она не настолько самостоятельная и сильная, чтоб родить одной и воспитывать одной. Если в браке все сложится хорошо - то поблагодарить Господа, конечно. Но на всякий случай... У меня подруги работали из дому, сидя в декрете, и по итогу они ускакали дальше, чем я, у которой детей нет.
[info]shmaka
2009-10-30 01:29:00 (ссылка)
О! Это замечательный пример про подруг!
А она да - очень растерявшаяся, в финансовом плане вообще не самостоятельная :( и тут еще это...
[info]enneis
2009-10-30 01:35:00 (ссылка)
Надо сказать, что изначально барышни были умные и целеустремленные. И обеим помогали - у одной сидели с ребенком мама-бабушка, у второй был понимающий работодатель, а потом дома с ребенком сел отец, а она вышла работать. Могу даже сказать, чем они занимались: одна дистанционно переводила, а потом открыла свой бизнес - прокат детских причиндалов, вторая - занималась научной деятельностью, скажем так.
[info]shmaka
2009-10-30 01:54:00 (ссылка)
Эх, а вот моей подруге не пришлось порабоать нормально :( Влюбилась и вот все...
[info]enneis
2009-10-30 01:56:00 (ссылка)
Господи, да через полгода-год-два-три выйдет на работу, лишь бы хотела.
Некоторые даже считают, что так лучше, чем прерывать карьеру на время декрета.
Вот у меня карьеры прям офигенной нет. Мне 25. Соберусь рожать - буду сидеть с ребенком обязательно какое-то время. И что? Ни туда, ни обратно :-).
[info]shmaka
2009-10-30 02:09:00 (ссылка)
Ну да, зато сразу приходишь на собеседование и говоришь, что у меня уже есть ребенок, но опыта работы нет. По-моему, это жестко.
НО зато ребенок! Все-таки, это радость. А карьера может и подождать.
[info]enneis
2009-10-30 02:14:00 (ссылка)
Ну научится. Зато в декрет не пойдет через месяц после того, как ее наконец научишь. Я б на месте работодателя, может, ее выбрала, а не меня, у которой самый как раз возраст, чтоб неожиданно свалить замуж и размножаться, с сохранением для меня рабочего места и процента от зарплаты из кармана работодателя же :-) Ну, минус в том, что с ребенком женщины могут брать больничный по уходу за ним. И что может второго захотеть :-)
И вообще, все взрослые и мудрые женщины говорят, что все фигня по сравнению с тем, что есть ребенок. Я верю.
Господи! Да в 40 лет тетки выращивают наконец детей или меняют сферу деятельности и делают с нуля офигенную карьеру. Было бы желание.
Невозможно все продумать наперед.
[info]shmaka
2009-10-30 02:17:00 (ссылка)
Да-да, вопрос размножения у нас в России почему-то очень е.. волнует работодателей. Скоро чуть ли не контракты начнут подписывать, что не собираются рожать. Или справку о стерилизации предоставлять им?! В общем, все странно в нашей стране: демография ужасная, а работодатели женщину без детей или с детьми ущемляют и подозревают с том, что она сбежит в декрет или на больничный. Жесть какая-то! Нигде в мире такого нет!
[info]enneis
2009-10-30 02:20:00 (ссылка)
Есть, есть в мире. Почитайте тему о том, как сложно за границей работающим мамам - пару недель назад здесь была.
Меня на собеседовании прямо спросили: не собираюсь ли я в течение года хотя бы замуж и рожать.
Сказала, что нет, но если вдруг - то у них разрешения спрашивать не буду.
Как ни странно, взяли и отработала почти два года :-)
Это дичайшее нарушение, но в принципе можно их тоже понять.
[info]shmaka
2009-10-30 02:25:00 (ссылка)
Это что ли про детские сады?
А разве это считается корректным лезть в личную жизнь своего будущего подчиненного?
Нет, меня тоже при устройстве на работу спросили, когда я собираюсь рожать, но мне так было неприятно... Я даже родителям своим не говорю, когда я что собираюсь, а тут незнакомые люди. Как-то гаденько :(
[info]enneis
2009-10-30 02:31:00 (ссылка)
Если по учебникам, то некорректно и вообще ахтунг.
Если по-человечески, то могут быть причины, по которым это объяснимо.
Но по большому счету, смысл спрашивать? Барышня может элементарно соврать, или залететь, хотя не планировала.
Я где-то читала о том, как барышня устраивалась на работу беременная, скрывая этот факт, чтобы после двух месяцев работы свалить в декрет - с одной стороны, имеет право; с другой - это тупо подставить работодателя.
[info]shmaka
2009-10-30 02:49:00 (ссылка)
Вроде как вопросы про личную жизнь могут задавать только близкие, поэтому такой диссонанс.
Но всякое бывает, поэтому работодателю надо перестраховываться хоть как-то.
[info]enneis
2009-10-30 02:51:00 (ссылка)
А что, вас или ваших подруг никогда какие-то далекие знакомые родителей не спрашивали - ой, а что, не замужем, а что ж так, а ведь уже пора задуматься? Например.
Так, как "должно быть" - не всегда бывает :-)
[info]shmaka
2009-10-30 02:55:00 (ссылка)
У меня только сестра двоюродная не замужем, ей 33, но она развелась, была 6 лет... но ее уже перестали доставать вопросами. Да, и подруг тоже достают вопросами. Стереотипы-с :))
А я сама опередила череду этих вопросов, т.к. вышла замуж в 19. Только спрашивают кому не лень "чтооо?! ты уже замужем??" :)))
[info]enneis
2009-10-30 02:57:00 (ссылка)
Вот и как им угодить? :-)))
[info]shmaka
2009-10-30 03:02:00 (ссылка)
Просто жить с чувством уверенности с том, что все делаешь правильно! Не давать поводов усомниться :) И забить еще почень помогает.
[info]enneis
2009-10-30 03:06:00 (ссылка)
Ну вот и относительно того, что неприлично выходить замуж на сносях, или что надо сначала сделать карьеру, или еще что-то - надо вашей подруге тоже забить. Для нее _так_ правильно - и точка. Вы же сами говорите.
[info]shmaka
2009-10-30 03:09:00 (ссылка)
Как бы... у нее выбора нет :(
Это ужасно, когда жизнь не оставляет альтернатив. Конечно, лучше жить, когда ты осознанно выбрал это, и самооценка лучше, и уверенность какая-то появляется. А тут просто стечение обстоятельств, в ее случае можно только очень-очень сильно верить и надеяться на лучшее.
[info]enneis
2009-10-30 03:16:00 (ссылка)
Знаете, что?
Я обычно та, что первой орет - о Боже, пропало все, все неправильно, стремится подстелить соломы и чтоб все было по плану... :-). И вообще видит все или черным, или белым. Чаще - черным :-).
Но!
Во-первых, возможно, вы примеряете ситуацию на себя, и для вас она реально была бы тяжкой. Но ваша подруга - не вы. Вы бы, возможно, не стали спать, не предохраняясь. Не стали бы вообще спать с тем, от кого можно ожидать таких закидонов. Мало ли, чего не стали бы. А ваша подруга - стала. И на то есть некая причина. Например, та, что потенциальные последствия таких действий для нее не видятся такими мрачными, как вам. Вы пишете вроде бы, что она счастливая готовится к свадьбе. Я вот тоже не всех своих подруг жизнь почла бы счастьем. А у них своих соображения, и для них я - несчастная.
[info]shmaka
2009-10-30 03:22:00 (ссылка)
Да, мы все судим со своей колокольни. Поэтому и обращаемся к коллективному разуму, чтобы поменять угол зрения, выяснить, нормально это-ненормально, мы же все происходящие события постоянно списываем в какие-то рамки, хотя бы внутренние...
[info]enneis
2009-10-30 03:26:00 (ссылка)
Да я сама бьюсь над своей собственной ситуацией - не могу понять, то ли я стою, то ли лыжи не едут.
Чужое мнение - это всегда полезно.
Но критерии у всех свои. Они должны быть и им нужно следовать.
[info]liz_zavetka
2009-10-30 09:19:00 (ссылка)
да почему ж все думают что процент платит работодатель? страховая компания его платит через работодателя!
[info]enneis
2009-10-30 11:33:00 (ссылка)
Я не в России, а в Украине. Вроде бы у нас так, хотя никогда вопросом не интересовалась прицельно - могу ошибаться.
[info]san_sanna
2009-10-30 00:53:00 (ссылка)
и еще я не понимаю, почему у вас шок. с чего бы ему взяться?
[info]shmaka
2009-10-30 01:07:00 (ссылка)
Что парень может ТАКИЕ вещи говорить! И что она будет его ЖЕНОЙ!
[info]besenka
2009-10-30 09:59:00 (ссылка)
Вы просто еще не знаете, КАКИЕ вещи могут говорить друг другу и своим детям люди. Поэтому так и впечатляетесь
[info]shmaka
2009-10-30 19:34:00 (ссылка)
Да, не слышала...
[info]tnt_ma
2009-10-30 09:56:00 (ссылка)
да понятно откуда: своих проблем не хватает и посплетничать хочется)))) как результат - тот пост, который мы видим :)
[info]elka_m
2009-10-30 00:53:00 (ссылка)
я так понимаю, все здоровы, никто не умер. остальное - просто жизнь.
[info]shmaka
2009-10-30 01:09:00 (ссылка)
Ммм, я думаю, что лет через дцать я скажу подобную фразу... Но сейчас - нет, не могу. Я еще не мудрая и не всепринимающая, увы.
[info]_sonica_
2009-10-30 01:26:00 (ссылка)
ну может и не через цать, а "хватит и пяти"))
[info]shmaka
2009-10-30 01:35:00 (ссылка)
Да не дай бог.
[info]_sonica_
2009-10-30 01:40:00 (ссылка)
это я в том смысле, что вы не только еще не раз столкнетесь с подобными историями, но также узнаете, что жизнь после них вобщем-то не заканчивается, и даже не превращается в непрерывный кошмар-) даже если с этим конкретным чуваком у нее всетаки не сложится.
[info]shmaka
2009-10-30 01:55:00 (ссылка)
У меня есть такой пример, только я бы врагу не пожелала пройти через такие испытания...
[info]_sonica_
2009-10-30 02:47:00 (ссылка)
испытания они неспроста обычно возникают. в подобных обсуждаемому случаях - обыкновенно как следствие иллюзий. ну а что из этого выйдет, зависит от результата борьбы сил добра и зла в отдельно взятой голове. может существенно полегчать после испытаний, гораздо лучше стать чем было и до. так что испытания это не только ужасужас но и шанс на лучшую долю.
[info]lyalechka1980
2009-10-30 00:54:00 (ссылка)
Я думаю, что ничего хорошего из этого не выйдет-таких историй полно((((
Зачем жениться,если понятно,что парень этого явно не хочет??? Чтобы потом развестись и сказать, что была замужем-типа это лучше, чем быть одной с ребенком незамужем??
И потом,не хочется судить людей,конечно, но на дворе 21 век и полно всяких средств предохранения!!! И было бы меньше проблем...
[info]shmaka
2009-10-30 01:10:00 (ссылка)
Ну теперь-то поздно про контрацепцию говорить, есть вот такой вот ФАКТ. Я сама в шоке, что в наше время можно просто так залететь!
У девушки очень строгий отец, он реально из дома выгонит вместе с ребенком.
[info]lyalechka1980
2009-10-30 01:15:00 (ссылка)
Это понятно,что поздно((((
А отец,так же как и мать, должны понять и принять!!!на то они и родители.
[info]maranelli
2009-10-30 02:29:00 (ссылка)
это не называется "строгий", уж простите. если он реально может так сделать, то предложенный вами тэг для него
[info]koiranleuka
2009-10-30 09:34:00 (ссылка)
И теперь не поздно, если, конечно, женщина не собирается каждый год рожать нового ребенка.
[info]griscisne
2009-10-30 19:13:00 (ссылка)
Вы знаете, по-моему папа больший даже мудак, чем парень девушки.
[info]o_umi_enso
2009-10-30 00:54:00 (ссылка)
Она его любит до безумия, во всем ему уступает, первая любовь же.. (с)

Так по любви или по залету - определитесь уж, а?
[info]enneis
2009-10-30 00:57:00 (ссылка)
для нее - по любви; для него - по залету...
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:02:00 (ссылка)
Бедный мальчик.
Насильно женят.
"н сказал своей матери, надеясь на родственную солидарность, но будущая свекровь сказала рожать, т.к. она тоже женщина..."
Давайте введем тэг "пожалейте их!"
[info]enneis
2009-10-30 01:08:00 (ссылка)
Я как бы не поняла, на чьей вы стороне)
ИМХО, мальчик идиот, сволочь и сволочной идиот.
ИМХО, если девочке важен штамп - то он обязан этот штамп предоставить в такой ситуации. В отличие от той ситуации, когда он честно предохранялся бы, а она бы презерватив проколола. Или в отличие от той ситуации, когда оба адекватные взрослые люди, поговорили бы и решили, как будут растить ребенка, вместе или нет, со штампом или без, и т.д.
Мне просто кажется, что мальчик будет дальше творить и похлеще того, что уже творит, и за такого выходить - это портить себе жизнь. Но для кого-то испортить себе жизнь - это родить без штампа, и я это вполне понимаю.
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:12:00 (ссылка)
Если его мать сказала рожать и он пошел жениться - он - безвольная тряпка и маменькин сынок.
если у него на презеративы "аллергия" - он мудак.
если она положилась на авось - то она дура.
Схуяли он обязан? В процессе сотворения ребенка и гемороя на свои головы они участвовали оба. Она что, овца безвинная, которую на заклание привели? Чем она думала, когда сексом занималась, не предохраняясь?

Я - ни на чьей стороне. Оба хороши. если в 22 и 2 года - не взрослые и адекватные люди - это навсегда, простите.
[info]o_umi_enso
2009-10-30 01:13:00 (ссылка)
в 22 и 24 года, конечно =)
[info]enneis
2009-10-30 01:26:00 (ссылка)
лучше было бы, если бы он не пошел? он, да, тряпка, но ИМХО, лучше такая тряпка, чем мудак, который бы отказался.
у меня три подруги предохранялись ППА, одна родила, другая скоро будет рожать, третья пока нет. там, слава Богу, неплохие мальчики. а девочки - очень даже умницы. я тоже не могу понять, как можно полагаться, но вот ведь.
схуяли он обязан? потому что он не надевал презерватив и кончал в нее, вот почему. потому что это не случайный партнер, а постоянный и, видимо, на словах любящий, да еще 24-летний, когда можно додуматься молвить человеческим голосом - дорогая, презерватив я надевать не буду, но дети мне не нужны, поэтому или ешь таблетки, или будь готова растить одна.
бля.
я бы законом обязала такие вещи проговаривать прежде, чем трахаться.
[info]shmaka
2009-10-30 01:33:00 (ссылка)
Да, я согласная!
И был бы еще большим мудаком, если бы вообще смотался и сказал "досвидос".
[info]enneis
2009-10-30 01:40:00 (ссылка)
знаете, вообще-то, будь она посильней или имей поддержку своей семьи - я считаю, что он сделал бы ей одолжение, свалив в туман. чтобы она нашла хорошего человека и была бы счастлива.
но ей, может быть, будет вполне хорошо, в замужестве, с ребенком.
а вам бы хотела сказать, что главное, что вы можете для нее сделать, раз вы волнуетесь и хотите помочь - это именно настраивать, чтобы она становилась на ноги и чтобы понимала, что у нее должен быть выбор, жить ли в этом браке, или уходить. чтобы она не была там им забита морально с этими его выкрутасами и не нервничала.
[info]myppa
2009-10-30 11:31:00 (ссылка)
согласна с Вами
[info]ponka
2009-10-30 01:32:00 (ссылка)
ИМХО, если девочке важен штамп - то он обязан этот штамп предоставить в такой ситуации.
----------
это он ей как раз не обязан. он обязан содержать ребенка и заботиться о нем. а у нас увы подменяют одно другим. только нормальные алименты на 18 лет жизни нужнее и важнее дурацкого штампа. а тут жениться обяжут, потом разведутся и он будет честно не платить алименты. но зато поступил порядочно
[info]enneis
2009-10-30 01:49:00 (ссылка)
кому из женщин что важнее, чтоб был штамп - иначе стыдно, или чтобы дали денег и не мешали, например, вывозить ребенка за границу, или получать определенные выгоды, которые дает статус матери-одиночки.
по большому счету, мальчику этот штамп тоже может испортить жизнь.
ИМХО, не женились бы, а съехались бы, решили бы, что год-два проживут, а там решат, как быть дальше.
[info]ponka
2009-10-30 01:53:00 (ссылка)
плохо, что живут тем, что важнее для не шибко умных родителей, а не тем, что прописано в законе и лучше для ребенка

какое блин стыдно? стыдно, что фарматекс не могла какой-нибудь купить? яндексом пользоваться не умеет?
любая контрацепция может сбойнуть, но если ее старательно игнорили, то бедный таки ребенок
[info]shmaka
2009-10-30 01:10:00 (ссылка)
Да-да. Именно так.
[info]screenshifango
2009-10-30 01:00:00 (ссылка)
да ну не конец же жизни... родит, разведутся, никуда родители не денутся, будут помогать - если не совсем изверги... Словом, нормально все будет - а с этим мужиком или без него не суть важно.
[info]enneis
2009-10-30 01:16:00 (ссылка)
знаете, не каждая еще разведется. можно так застрять, что или денег нет, или стыдно разводиться, или еще что. а годы будут идти. и так и остаться.
[info]screenshifango
2009-10-30 01:19:00 (ссылка)
сама себе злобный буратино)
[info]ex_warda_ele248
2009-10-30 01:25:00 (ссылка)
По-моему это ко всей рассказаной истории эпиграф.
Дама не предохраняется - дама залетает.
Мужчино отправляет её на аборт - она жаждет осчастливить его ребёнком.
Он не хочет жениться - она тащит его под венец.
Он обещает её выгнать из дома - она радуется свадьбе.

Действительно, за что всё это человеку. За ум!
[info]enneis
2009-10-30 01:27:00 (ссылка)
ну да.
но влипла по слепой любовной дурости, жалко же.
я бежала, сверкая пятками, когда меня позвали замуж, потому что поняла: если я туда пойду, то потом вернуться обратно будет еще сложнее, чем сейчас.
я, правда, беременная не была.
[info]klimanskaya
2009-10-30 01:00:00 (ссылка)
возможны варианты. Мейби, его мама-бабушка не захочет расставаться с новорожденным внуком и примет ее сторону, и никто никуда "чтобы не мешать" не уедет.

Или она сама от него сбежит в первые месяцы жизни ребенка.

Или никто ни от кого не сбежит, пока ребенку не стукнет лет 14, и папу не накроет кризис среднего возраста.

Или у него в обозримый период проснется совесть и вслед за ней - отцовские чувсвтва.

Это её жизнь, иоткатить беременность назад уже не выйдет. Так пусть хоть свадьбу отгуляет, "как у нормальных людей", а там.. черт знает, как фишка ляжет.
[info]glipka
2009-10-30 01:02:00 (ссылка)
Будет дальше так себя гнобить, будет только хуже.
Ребенка вот только жалко, обычно дети все это дерьмо расхлебывают.
[info]shvetya
2009-10-30 01:05:00 (ссылка)
Ничего, зато мы стали сильнее.
[info]shvetya
2009-10-30 01:05:00 (ссылка)
Ничего хорошего из этого не выйдет.
[info]pitomec
2009-10-30 01:05:00 (ссылка)
Чего-то я ужасом ситуации не прониклась. А что, замуж - это навсегда, что-ли?
И еще из рассуждений: за границу с детьми не пускают?
И если блюешь на третьем месяце беременности - значит ли это, что все будет плохо?
[info]shmaka
2009-10-30 01:13:00 (ссылка)
Замуж не навсегда, но ей предстоит большую часть беременности провести с нервотрепки и с таким отношением к ребенку...
А загранице с ребенком пускают, только денег у папаши нифига нет и не нагулялся он.
А токсикоз - это, наверное, самое хорошее из всего того дерьма, что свалилось на голову подруге.
[info]pitomec
2009-10-30 01:20:00 (ссылка)
Ну, дурочка она еще юная, влюбилась без головы, залетела. Нервотрепка ей предстоит по-любому - если она его сейчас бросит - еще и депрессия на беременную голову. Сами же говорите - она думает, что все будет хорошо. И пущай думает! Может, у нее и у них действительно все будет хорошо? Чего зря переживать-то?
[info]shmaka
2009-10-30 01:39:00 (ссылка)
Ну так не чужой человек же... Даи и впервые с такой историей в ближайшем окружении сталкиваюсь. НО очень надеюсь, что все хорошо будет!
[info]_suliko_
2009-10-30 01:07:00 (ссылка)
Это её выбор и она имеет право на свои собственные ошибки. Понятно что вы за неё переживаете, но есть вещи в которые лучше не вмешиваться и если вы считаете её своей подругой, то просто будьте рядом и если нужна будет помощь - помогите.
[info]shmaka
2009-10-30 01:14:00 (ссылка)
Я ничего не говорила, это ее и его решение. Просто надо было выговориться...
[info]_96
2009-10-30 01:42:00 (ссылка)
выговариваются о своём обычно, а эта история к вам никакого отношения не имеет ) так что называйте своими словами - "пообсуждать и поохать"
[info]shmaka
2009-10-30 01:58:00 (ссылка)
Я "выговорится" понимаю более широко - выговорится о том, что волнует, что поражает, интересует, шокирует... Это может касаться не лично меня, но и других, близких людей.
[info]pointless_n
2009-10-30 01:10:00 (ссылка)
Больше всего в этой истории меня поразила "женская солидарность" будущей свекрови. По-моему это неприкрытая ненависть к собственному сыну и желание управлять его жизнью.
[info]shmaka
2009-10-30 01:15:00 (ссылка)
Хм, я об этом не подумала. Вроде как мама его сказала, "если уж сделал ребенка, то надо рожать, че ж делать". НУ типа ответственно подошла, а, может, девочку пожалела.
[info]enneis
2009-10-30 01:18:00 (ссылка)
лучше б она его воспитывала, блин, раньше.
и, может быть, девочку надо пожалеть и не выдавать за него, наоборот. а помочь деньгами, с работой и мало ли чем еще.
[info]shmaka
2009-10-30 01:40:00 (ссылка)
Уже рано, как говорится. Через три дня свадьба :(
[info]poulon
2009-10-30 01:51:00 (ссылка)
ребенку надо родиться в законном браке - родители могу разбиваться через полтора месяца, но у него долдно быть чувства ущербности о того, что он - незаконнорожденный ублюдок

имхо
[info]enneis
2009-10-30 01:54:00 (ссылка)
по-моему, в 21 веке такими понятиями уже не оперируют.
в течение года после рождения не разводят.
что не мешает просто разъехаться, да.
неизвестно, что хуже повлияет на психику ребенка - понятие, что он рожден вне брака, или скандалы, зареванная мама и все такое.
но да, в определенных кругах штамп решает.
[info]shmaka
2009-10-30 02:00:00 (ссылка)
По-моему, зареванная и задерганная мама в разы хуже, чем рождение вне брака. С мамой же самая первая эмоциональная связь.
[info]enneis
2009-10-30 02:04:00 (ссылка)
ну мама же может быть не зареванной с этим папой.
а может без папы рыдать.
все в итоге зависит от того, чего хочет мама и как она будет себя чувствовать внутри ситуации, в какой ситуации она будет спокойнее и счастливее.
[info]poulon
2009-10-30 02:50:00 (ссылка)
много чем оперируют, на самом деле

по большому счету, и бесприданниц со всеми вытекающими проблемами никто не отменял, и родительское благословление на брак - да и вообще, по моим наблюдениям, в жизни куда больше традиционализма, чем мы привыкли думать, в своем Новом Времени
[info]enneis
2009-10-30 02:51:00 (ссылка)
слава тебе, Господи, что я такого не вижу и не слышу.
но не зарекаюсь.
[info]poulon
2009-10-30 02:55:00 (ссылка)
я тоже не видела и не слышала - пока у меня дети не появились

когда появились - увидела, где оно и как)))
[info]ms_zizi
2009-10-30 08:00:00 (ссылка)
в течение года после рождения не разводят
---
разводят
[info]myppa
2009-10-30 11:39:00 (ссылка)
до года разводят , если женщина сама подает на развод
знаю 3 случая... куда мир катится, эх.
[info]maranelli
2009-10-30 02:33:00 (ссылка)
Боже, какое ханжество!
[info]poulon
2009-10-30 02:41:00 (ссылка)
это жизнь

а в ней - таки дела

как бы мы к этому не относились
[info]maranelli
2009-10-30 02:44:00 (ссылка)
по мне - иллюзия, что у тебя вроде бы есть отец, но он полный мудак, поэтому вы не живете вместе, намного хуже, чем ребенок с прочерком в свидетельстве о рождении
[info]poulon
2009-10-30 02:51:00 (ссылка)
ну вот например у меня родители разошлись когда мне было 14

последние 5 лет был ужас и кошмар, скандалы постоянные, когда они наконец окончательно разошлись, мы все вздохнули отбегченно, сначала радовались спокойствию...

а через пару лет мучительно засосало под ложечкой

и знаете, сосет до сих пор
[info]maranelli
2009-10-30 02:56:00 (ссылка)
у меня же другая история. родители душа в душу уже 34 года, у моей дочки - прочерк, у дочки моей сестры - номинальный папа, разведены 3 года (сейчас ребенку 5).

проблему только у сестры: номинальный папа периодически имеет мозг ей, их дочке, она не может вывезти ребенка никуда, где нужна виза... итог: лишает сейчас его родительских прав.надоело.
[info]oksk
2009-10-30 07:19:00 (ссылка)
Если бы вам было на момент развода 5 лет, а не 14 - то ничего и не засосало бы потом. Равно как и если бы вы его не знали.
Я своего знала с моих 2-х до 5 лет - мне так это надоело, что с большим облегчением его забыла. Если бы пропустила этот трехлетний период - точно не страдала бы.
[info]enneis
2009-10-30 02:53:00 (ссылка)
ну вот плюнете и разотрете, если вам такое скажут, что, мол, безотцовщина ребенок.
а кто-то будет плакать и грызть себя, что обрекла ребенка на такое.
[info]maranelli
2009-10-30 02:58:00 (ссылка)
вероятно, но этот кто-то не я :) по мне - звание отца надо заслужить. а не "по залету заставили жениться". какой же это отец?
[info]shoshana_flor
2009-10-30 09:45:00 (ссылка)
Хм. Моя мама развелась, будучи на пятом месяце беременности. Я считаю, что она умница.
[info]pussy_ca_at
2009-10-30 10:34:00 (ссылка)
Свекровь моей свекрови так же сказала старшему брату моего свекра. Ну чо, поженились. Первый ребенок оказался дауном. Не развелись. живут уж больше 30 лет. Еще двое детей.
Но Высокие, Высокие отношения там. И у детей (младших) всё через ж...

Не знаю, чем вас порадовать. Подружка у меня выходила замуж по залету, вообще в 15 лет.
Посидела дома у свекров. Потом ребенок подрос, она вышла на работу и стала учиться, встала на ноги, с мужем развелась по собственной инициативе, ребенка подкинула своей матери, которая была этому не рада, так как собственную личную жизнь устраивала, и пошла искать щастя.

В общем, жто я к чему. Если и ждать счастья в этой истории, то только если девочка будет рассчитывать только на себя.
[info]a_lisa
2009-10-30 13:38:00 (ссылка)
и ответственно подошла, и девочку пожалела. правильно она сделала, правильно. а подруге вашей очень дружить с ней нужно - такие свекрови и после развода в случае чего не бросают - моя мне уже почти 8 лет как родная мама. 8 лет после развода, да.
[info]poulon
2009-10-30 01:50:00 (ссылка)
если мой сын во взрослом возрасте сделает кому-то ребенка, я ему ненавязчиво, но весьма настойчиво внушу мысль, что теперича за свой поступок надо будет отвечать - если, не дай Бог, не сумею донести до него эту простую мысль раньше
[info]pointless_n
2009-10-30 01:54:00 (ссылка)
Ребенка делают вдвоем, как-то так. Т.е. ответственность пополам как минимум. И уж тем более в женитьбе она не выражается.
[info]enneis
2009-10-30 01:59:00 (ссылка)
глобально, ответственность должна быть еще до секса - в том, чтобы заниматься им с той, с кем готов иметь детей, либо с той, с кем не готов, но чтобы не было иллюзий.
[info]pointless_n
2009-10-30 02:03:00 (ссылка)
Не факт что он ей не объяснил, чего хочет. Может он думал, она пьет таблетки. Женщины в этом смысле очень часто лукавят.
[info]enneis
2009-10-30 02:05:00 (ссылка)
Ну по словам автора я полагаю, что она такого не делала.
я там выше оговаривалась, что если беременность подстроена - это совсем другая песня.
[info]shmaka
2009-10-30 02:08:00 (ссылка)
Нет, она ничего не подстраивала...
[info]gipgip_ura
2009-10-30 19:17:00 (ссылка)
Согласна. Впрочем, они там все... молодцы. Включая автора поста.
[info]net_kitten
2009-10-30 01:13:00 (ссылка)
Не исповедими пути как говорится. У меня есть подруга которая в гражданском браке двоих воспитывает. Гражданский муж все хочет свадьбы, а она нет. Но живут и все у них хорошо, вот уже 6ть лет. А есть другой пример женились по большой любви, а после рождения ребенка она его за дверь выставила - тут ей стало понятно, что не сошлись они харктерами... Так что ингда счастливое начало не всегда есть залогом хорошего финала и наоборот.
[info]shmaka
2009-10-30 01:16:00 (ссылка)
Да,вот это хороошая, оптимистичная мысль. Значит, есть надежда!
[info]tatiana_tasha
2009-10-30 01:18:00 (ссылка)
Вам ведь тоже 22?
Токсикоз - это не страшно.
Замуж в розовых очках - это часто.
Разводы разрешены.
Куча народа так женится, просто окружающим не рассказывают.

>>И в эту субботу состоится свадьба, на которой из почти 40 человек гостей о том, что она по залету, будут знать всего 5 человек. Это ФАКТ, так будет.

А надо сообщать? :)
[info]enneis
2009-10-30 01:19:00 (ссылка)
тю, через 9 месяцев сами подсчитают :-)
[info]ponka
2009-10-30 01:29:00 (ссылка)
из моих 30летних ровесниц почти каждая рождена через 7 мес после свадьбы :)))
и если это пережили 30 лет назад, то....
[info]enneis
2009-10-30 01:33:00 (ссылка)
я же не сказала, что это плохо :-)
просто выяснится со временем, вот и все :-)
а кому какое дело...
[info]shmaka
2009-10-30 01:43:00 (ссылка)
Мне 21, я с 6 лет в школу пошла.
Ну сообщать - не сообщать, но просто тогда превращается в цирк на выезде, т.к. остальные думают, что реально люди по любви женятся и т.д. Неприятный осадок, я думаю, останется.
[info]enneis
2009-10-30 02:01:00 (ссылка)
ой, да забудут через какое-то время, у всех свои проблемы.
вот реально, какая разница, что подумают недоброжелатели. а доброжелатели плохого не подумают, опять же.
[info]numi
2009-10-30 03:26:00 (ссылка)
Кому надо сами поймут, что она залетела. Беременную женщину видно. Самое тут жалкое, что папе родному она врёт. А то он потом не догадается...
[info]mariaandreevna
2009-10-30 09:21:00 (ссылка)
Это как с Рейчел из друзей:
"- Ребенок вылезет и все сам ему расскажет.
- Но он же будет орать на малыша!
- Ну, это уже будут проблемы малыша".

На самом деле редкий родитель не будет радоваться внукам, кмк.
[info]eirenes
2009-10-30 09:14:00 (ссылка)
А чо? По залету исключает "по любви"?
[info]shmaka
2009-10-30 19:37:00 (ссылка)
В ДАННОМ случае - да.
[info]eirenes
2009-10-30 19:38:00 (ссылка)
она его любит, у неё по любви))
зачем всем гостям знать-то?
[info]shmaka
2009-10-30 19:40:00 (ссылка)
Окей, но для него по залету :((
[info]eirenes
2009-10-30 19:41:00 (ссылка)
да ну))
может, и он её любит?
[info]screenshifango
2009-10-30 01:22:00 (ссылка)
да, и еще - не факт, что она родит... При таком подходе ее месяце эдак на седьмом муженек может ненавязчиво на лестнице толкнуть.
Так что вы раньше времени не переживайте!
[info]shmaka
2009-10-30 01:41:00 (ссылка)
У меня, кстати, тоже мелькнула такая ужасная мысль... Я думаю, что родит и ребенок будет здоровый. И это главное.
[info]gabler
2009-11-03 20:09:00 (ссылка)
ну если она его не хочет, это какбе решит ее проблемы...
[info]enneis
2009-10-30 01:44:00 (ссылка)
типун вам на язык, извините.
[info]a_supergirl
2009-10-30 01:27:00 (ссылка)
эм. не пойму, от чего шок.
ну в самом плохом случае - разведутся.
образование есть? есть. руки-ноги есть? не инвалид? все остальное приложится. и ребенка поднимет, и себе еще мужика найдет.
все будет хорошо.
как бы ни сложилось.
[info]shmaka
2009-10-30 01:45:00 (ссылка)
Да, именно так! Спасибо за оптимизм!
Я просто ни разу не сталкивалась с такимим ситуациями в ближайшем окружении... Вот и шок.
[info]shoshana_flor
2009-10-30 09:55:00 (ссылка)
В смысле, вообще со свадьбой по залету - или со свадьбой, когда жених такие мерзкие речи ведет? Разные ж вещи...
Сама по себе свадьба по залету мне лично странна, но ничем не плоха по сути своей. У меня в ближайшей родне пример такой свадьбы - уже тридцать лет живут, двоих детей вырастили, сейчас уже внука нянчат, счастливы вместе. При том, что я лично такому мужу рада бы не была... так я и не за ним замужем. :)

Но вот что там парень выдает, по Вашим рассказам, - это да, жесть. Если он, конечно, не шутит так (про возможность родить девочку): бывают люди, склонные к идиотским шуткам.

Про "уехать на полгода в Подмосковье" - ну, для нас был бы не вариант, но в принципе люди так по-разному младенцев растят... если обоих устраивает - ну и почему бы нет... зато, скажем, не будет проблемы с тем, что муж хочет секса, пока жена еще не восстановилась после родов, или что хочет идеальную домохозяйку, пока ей надо срочно все бросить и молоко сохранять...
[info]shmaka
2009-10-30 19:27:00 (ссылка)
Про секс ваще отдельная тема :( Он по ходу, ваще не понимает, что ей щас плохо и как-то не хочется...
[info]shoshana_flor
2009-10-30 20:46:00 (ссылка)
Ну вот тогда это особенно позитивно, что на первое время в Подмосковье. И лучше б на подольше.
[info]shmaka
2009-10-30 23:53:00 (ссылка)
Дааа, потом ей и не захочется возвращаться :))
[info]shoshana_flor
2009-11-02 15:49:00 (ссылка)
Ну и тоже имеет право! :))
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 16:21:00 (ссылка)
у меня иногда ощущение, что некоторые участницы ГО живут в каком-то параллельном мире.
выпускница института, ни дня не проработавшая, в Москве может рассчитывать максимум на 30 тысяч. а няня стоит как раз около 30. родители не помогают. в садик берут с 3х лет, если повезет -- в ясли с 2х.

если она останется одна, это будет ОЧЕНЬ тяжелая, практически безвыходная ситуация:(
[info]a_supergirl
2009-10-30 16:31:00 (ссылка)
Знаете, у меня есть знакомая. Правда, не в Москве, в Подмосковье. Но там и сложнее - работы мало.
Она родила 5 лет назад, ей было 15 (!), школу еще не окончила. Родила замужем (ясен пень, по залету), через год развелась. Родители и бывший муж не поддерживали вообще, даже жить было негде. Правда, все знакомые помогали, чем могли: вещи для мелкого собирали, денежку какую дарили. Выбила комнату в общежитии. Нашла работу с графиком 2/2 и еще одну такую же одинокую мамашу. Жили вместе, по очереди смотрели за детьми. Поступила на заочное.
Сейчас ей 20. Сыну 5. Через месяц получает диплом. Руководитель отдела. Хорошая съемная квартира, неплохая иномарка, сын ходит в частный садик, одет с иголочки. На горизонте маячит неплохой кандидат в мужья.

Вот после ее истории сопли на тему "ах, зарплата маленькая, ах, няня дорогая, ай, мне никто не поможет" - это все воспринимаю как разговоры в пользу бедных. Извините.
Тяжело - не значит "нереально". Ребенок - это хороший стимул. Справится, куда она денется.
[info]shmaka
2009-10-30 17:17:00 (ссылка)
Вот! Такой истории я и ждала! Спасибо огромное!
У моей подруги все будет хорошо! :)
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 17:26:00 (ссылка)
извините, но если сидеть на попе и повторять мантру "все будет хорошо", это не поможет.
надо искать РЕАЛЬНЫЕ выходы.
у той девушки была куча друзей, была возможность выбить комнату в общаге, была подруга, с которой можно было меняться на работе. все это огромная удача. у вашей подруги это есть? если нет, то надо не медитировать, а действовать, иначе будет очень-очень тяжело. уже сейчас надо работать, уже сейчас искать тех, кто мог бы помочь с ребенком (свою кандидатуру я уже предложила)
[info]shmaka
2009-10-30 19:26:00 (ссылка)
Хорошо, после свадьбы будем че-то думать. Пока у нее жесткий токсикоз, вряд ли она работать сможет :( Да и беременную не особо на работе ждут, только если фриланс.
Спасибо за предложение помощи! Это прекрасно, что есть такие люди, как вы!
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 19:31:00 (ссылка)
дык надо как можно раньше устраиваться, пока беременность незаметна. тогда и декретные будут, и пособие, все как полагается.

сейчас контакты свои скину на всякий случай
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 17:17:00 (ссылка)
это все равно что привести в пример Ломоносова и сказать "а остальные крестьяне сами виноваты, что сидели в серости и бедности".

ваш пример -- это исключение. девушке, конечно, мегареспект, но помимо ее усилий были и удачные обстоятельства. у многих ли найдется такое количество друзей, готовых отдать последнюю рубаху? и комнату в общаге далеко не каждой дадут. а мамашу-напарницу, чтобы работать 2 через 2, я лично несколько месяцев искала и без толку. это огромная удача, если таковая находится.

в большинстве случаев мамы-одиночки выкручиваются за счет бабушек, поэтому со стороны и кажется, что они такие молодцы и все успевают. а если оттуда помощи нет, и мужчины тоже нет, это ОЧЕНЬ тяжело, это не жизнь, а выживание.
[info]a_supergirl
2009-10-30 17:22:00 (ссылка)
остальные крестьяне, действительно, сами виноваты.
кто не хочет - ищет причину, кто хочет - ищет возможности.
и комнату дают далеко не каждой - выбила, и мамашу-напарницу найти сложно - заклеила весь город объявлениями. так что вряд ли дело в обстоятельствах.
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 17:31:00 (ссылка)
ну-ну. вас бы туда, в 18-й век.

а героиня поста учиться уже закончила, так что общага ей не светит, как ни выбивай.
[info]a_supergirl
2009-10-30 20:39:00 (ссылка)
знаете, я и без всякого 18 века без денег и без связей поступила туда, куда орали, что без бешеных тыщ баксов лучше не соваться. это, есличо, к вопросу о Ломоносове.

захочет героиня поста - найдет выход. не захочет - будет сопливо сидеть на бапских форумах и вопрошать "чтожымнеделать?". все очень просто.
[info]sandaloff
2009-10-30 01:43:00 (ссылка)
вообще, чувак совсем не обязан жениться
может не такой уж он и мудак?
родителям не сообщить - глупо, потому что "папа убьет" это гипербола, варианта два: разругаются и не будет помощи от родителей; примут новость совершенно не так как говорили раньше и помогут разобраться. Второй более вероятен, так как родители обычно своим детям не враги.
[info]shmaka
2009-10-30 01:46:00 (ссылка)
Мама-то знает, а папа суров и ваще толком даже парня не знает....
И разругиваться в ее состоянии - только усугублять.
[info]sandaloff
2009-10-30 01:51:00 (ссылка)
в том-то и дело, что говорить небеременной дочери "принесешь в подоле, убью" легко, орать на беременную за уже свершившееся не каждый способен
если конкретно ее отец способен, то она из семьи с мудаком папой перейдет в семью с мудаком мужем
от перемены мест мало что изменится
а вообще, страшного правда ничего нет, будут жить плохо - разведется
[info]tryapkina
2009-10-30 11:42:00 (ссылка)
Была у меня подруга, которая в 20 лет вышла замуж по залету. Мальчику тоже было 20 лет.
Папа девочки, равно как и мама не очень хорошо к нему относились. Мальчик не хотел жениться. Он вообще на свадьбе плакал))
Когда папа девочки узнал о том, что придется отдавать дочу за "этого" неделю ходил чернее тучи и не разговаривал с дочерью.
Была свадьба, родился пацан, новоиспеченный отец был счастлив. Потом горе-родители закончили институт. Папа девочки взял к себе на работу зятя. И все, в принципе, было ok. Когда ребенку было года 3 девочка тоже вышла на работу. А года через 1,5-2 развелись. Потому что папаша не нагулялся и изменял, потому что надоели сложности во взаимоотношениях со свекрами и т.д., и т.п.
Сейчас ребенку 10 лет. И, по-моему, никто не жалеет ни о том, что он родился, ни о том, что состоялся развод. К тому же года два назад девочка во 2 раз вышла замуж. На сей ра не по залету.
[info]eirenes
2009-10-30 09:15:00 (ссылка)
+++
[info]novanova
2009-10-30 01:44:00 (ссылка)
[info]shmaka
2009-10-30 01:46:00 (ссылка)
Чем, интересно?
[info]novanova
2009-10-30 01:49:00 (ссылка)
"Потому что если нет, то только удавиться..."
а, кстати, давиться вы будете или невесту насильно придушите?
[info]shmaka
2009-10-30 02:02:00 (ссылка)
Давиться буду я. Мне правда жаль девочку...
[info]novanova
2009-10-30 02:05:00 (ссылка)
Крис умер за наши грехи!
ВЫ СВЯТАЯ!
[info]shmaka
2009-10-30 02:10:00 (ссылка)
Re: Крис умер за наши грехи!
Да ладно вам! Просто эмоционально и остро переживающая.
Но жизнь это поправит, судя по комментам.
[info]domatreev
2009-10-30 15:04:00 (ссылка)
Это шютка йумара такая. Не обращайте внимания, у человека в вами открытой теме случился сбой в ЧПУ, в том отделе, который за адекватный юмор отвечает :)
[info]yukola
2009-10-30 11:46:00 (ссылка)
Замечательно! :)
[info]gipgip_ura
2009-10-30 19:21:00 (ссылка)
Воистину срамота. Демотиватор отличный :)
[info]estelia
2009-10-30 01:49:00 (ссылка)
Я понятия не имею, будет ли там у кого-то хорошо. Но я выходила замуж на четвертом (или даже пятом? не помню) месяце.

Причем заявлени мы подали задолго ДО появления жизни внутри меня. То есть, семья возникла бы п любому. И все равно, когда мы в процессе подготовки к свдьбе еще и ребеночка сделали - мой идеальный жених засомневался, готов ли к такой ответственности.

Ну, в общем, та "ответственность" скоро школу закончит :-) и семья у нас до сих пор крепкая и относительно счастливая. Можете записаь плюсик к варианту "все хорошо".
[info]enneis
2009-10-30 01:52:00 (ссылка)
есть разница, заранее хотя бы без заявления думали о свадьбе, или чувак гонит на аборт и даже жить вместе не желает.
[info]estelia
2009-10-30 01:55:00 (ссылка)
После заявления мой муж меня тоже на аборт гнать пытался (мне до сих пор больно об этом вспоминать)

Ему бы волю дать - у нас вообще бы детей не было...
[info]enneis
2009-10-30 01:58:00 (ссылка)
вот же ж их переклинивает иногда. слава Богу, что потом исправляются.
[info]estelia
2009-10-30 02:04:00 (ссылка)
Именно

И ужас в глазах

А теперь тот "нежеланный" ребенок - самый любимый из всех, что есть (второй "запланированный" был), но "нежеланная" дочка - самое большое чудо, как была, так и осталась
[info]enneis
2009-10-30 02:06:00 (ссылка)
кто бы меня научил, как переживать эти их клины.
потому что у меня сразу мысль - пиздец, лучше валить сейчас, дальше будет только хуже.
а ведь столько случаев, когда зря паниковали и все хорошо.
[info]estelia
2009-10-30 02:54:00 (ссылка)
Не знаю... я эти "клины" пережила, когда мне было 18 лет. Тогда мне просто было пофиг.

Теперь (даже с тем же мужем) так не смогла бы. Тараканов в голове развелось - не выведешь.
[info]enneis
2009-10-30 02:55:00 (ссылка)
Говорят же, что замуж надо выходить в 18.
Прошляпила я :-).
Да, в том возрасте я бы проще отнеслась, это точно. Не поняла бы, глаза бы закрыла, понадеялась бы.
[info]estelia
2009-10-30 03:03:00 (ссылка)
без комментариев :-)

в раннем замужестве как плюсы есть, так и минусы.

Ну, как и с любым другим замужеством :-)
[info]enneis
2009-10-30 03:04:00 (ссылка)
Да я шутила, в общем-то :-)
[info]shmaka
2009-10-30 03:04:00 (ссылка)
Как и вообще в отношениях с мужчинами :))
[info]poulon
2009-10-30 01:53:00 (ссылка)
жить ей есть где?

если будет куда уйти - то конечно тяжело будет первое время, но потом что-нибудь придумает, это жизнь
[info]shmaka
2009-10-30 02:03:00 (ссылка)
Она с родителями и с братом живет. После свадьбы только к мужу тоже с родителями жить. Жопа, в общем :(
[info]vasha_tetya
2009-10-30 02:09:00 (ссылка)
предлагаю тэг "дуры".
хотя, солидарна, очень хочется верить что все образуется.
[info]shmaka
2009-10-30 02:11:00 (ссылка)
Да, тэг "дуры" - это самокритично.
[info]so_legenda
2009-10-30 11:27:00 (ссылка)
думаю, что под этим тегом к постам будут подписываться и комментаторы:))))))))))
[info]tilda
2009-10-30 02:18:00 (ссылка)
Извините, но не будет у них все хорошо... Я вот сейчас наблюдаю последствия одного такого брака: пока живут вместе, дочке 6 месяцев почти, а у нее взгляд потух и самооценка упала ниже плинтуса.
[info]shmaka
2009-10-30 02:19:00 (ссылка)
Блин :( ну ниче, друзья-подруги помогут, а, может, если сын будет, папаша и обрадуется, и полюбит кровинушку-то свою...
[info]calabazza
2009-10-30 03:09:00 (ссылка)
А дочка, значит, не кровинушка. От лукавого.
Вот же ж носит земля ублюдков..
[info]shmaka
2009-10-30 03:11:00 (ссылка)
Типа ж все сына хотят, наследника.
Да заметно, что у парня башка еще не на месте :( Подругу пипец как жаль!
[info]tilda
2009-10-30 03:29:00 (ссылка)
Ха. В описанной выше ситуации именно он настаивал на браке и клялся и божился, что будет и ею и дитем заниматься. Ага, девочка, с ребеноком весом в 4400 на последних днях беременности должна была драить трешку, бегать за продуктами (пятый этаж без лифта) и готовить ему жрать, если она этого не делала он был искренне возмущен и зол. Сам за продуктами не ходил и не ходит вообще, он, типа, деньги в дом приносит. Сейчас дитенок на искусственном вскармливании (у нее при отсутствии какой-либо помощи на первых неделях от постродовой жесточайшей молоко ушло), так она не может на час ребенка на него оставить...
[info]shmaka
2009-10-30 04:04:00 (ссылка)
Вот это и есть самых хреновый расклад. Не дай бог.
[info]tilda
2009-10-30 04:12:00 (ссылка)
Хуже другое: позавчера он мне искренне сказала, что наверное, все не так плохо, она просто слишком много ноет. Но я, блин, сама должна родить со дня на день и ВИЖУ, что делает нормальный мужик, в такой ситуации и по дому, и для меня.
[info]shmaka
2009-10-30 04:22:00 (ссылка)
Как парадоксально это ни звучало, но она права: если ты не можешь устранит ь проблему, надо сменить угол зрения. Иначе все, кранты нервной системе... Это ее способ самозащиты.
А я прям мечтаю, что когда все-таки решусь забеременеть, то муж будет меня холить и лелеять. Наверное, я буду жутко капризной беременной :) Так ведь и должно быть, по идее...
[info]tilda
2009-10-30 05:55:00 (ссылка)
Ага, учитывая, что ей уже мама сказала - уходи, а папа только ждет звонка, чтобы забрать ее со всем шмотьем - изначально муж был ими любим до безобразия, а сейчас родители обещают ей оплатить доучивание в институте и помочь с дитем, лишь бы она ушла от него.

Ха, все капризы сходят на нет, когда с тобой все начинают носиться, как с беспомощной. Бесит неимоверно! Месяцу к пятому на зубок выучиваешь фразу: "Я - беременна, а не смертельно больна!".
[info]tryapkina
2009-10-30 11:46:00 (ссылка)
Сыны сыновьями, но когда у мужиков дочки рождаются им, по-моему, вообще башню сносит и они любят весь мир вообще.
[info]sister_tabl
2009-10-30 13:23:00 (ссылка)
Так то мужикам, а в этой истории лично я ни одного не наблюдаю. :(
[info]tryapkina
2009-10-30 13:25:00 (ссылка)
Ну, в общем, да.
[info]gabler
2009-11-03 20:14:00 (ссылка)
"папаша и обрадуется, и полюбит кровинушку-то свою"
гхм... "кровинушку". выбор лексики говорит сам за себя
вы не из москвы?
[info]shmaka
2009-11-04 20:15:00 (ссылка)
:)) я из Москвы :)
Это стилизация. Я вообще по образованию филолог, да :)
[info]gabler
2009-11-04 20:37:00 (ссылка)
а, ну извините, значит, хорошая была стилизация
логично было предположить, что употребление подобной лексики с большой долей вероятности говорит о принадлежности к опр. кругу, к которому скорее всего относится и подруга, что подтверждается наличием папы, исповедующего патриархальную поведенческую модель. кхм
[info]shmaka
2009-11-04 20:48:00 (ссылка)
Да-да, именно так и рассуждают социолингвисты.
Но штука в том, что мне попадаются по жизни люди из очень разных кругов. Девушка действительно из простой семьи, где папа такой вот домостроевец.
[info]gabler
2009-11-03 20:15:00 (ссылка)
я к тому, что да, двадцать первый век двадцать первым, но в провинции строй до сих пор почти патриархальный, так что стоит ли удивляться отцу дуры девушки
[info]mypointofview
2009-10-30 02:37:00 (ссылка)
мальчику страшно - бывает
свекровь молодец
но вобще у них в любом случае все наладится ну и ребенок заграницам не помеха
а аллергия на презерватив - сам дурак
[info]shmaka
2009-10-30 02:50:00 (ссылка)
Четко и по делу. Спасибо :)
[info]calabazza
2009-10-30 03:07:00 (ссылка)
Могу лишь посочувствовать вашей подруге.

Любовь нафиг, пусть думает, чем ребенка кормить будет.
[info]numi
2009-10-30 03:16:00 (ссылка)
"Американскую трагедию" дочитала недавно...как похоже. Вряд ли герой романа вашей знакомой её утопит.
Я бы на её месте (не дай мне бог такого) родила и сама растила. А так у нее будет ребёнок, так еще и муж на шее, который ее не любит.
[info]shmaka
2009-10-30 03:18:00 (ссылка)
О господи! А еще в "Матч Поинте" тоже невесело получилось...
Но то ж искусство, а это жизнь! Такой мужак до такого не додумается!
[info]numi
2009-10-30 03:23:00 (ссылка)
Да я так,вспомнила...И потом, истории, как в романе "АТ",происходили не раз в жизни. Я просто к тому, что вряд ли она будет счастлива с тем, кто сначала хотел убить своего ребёнка, а сейчас решает уже, что не будет с ним жить. Это не мужик, а чучело.
[info]numi
2009-10-30 03:29:00 (ссылка)
Лан, что-то я вас расстраиваю...Просто свадеб я таких видела много. У меня только одноклассник счастливо живёт, хотя женился по залёту. Только они любили др.друга...
[info]shmaka
2009-10-30 04:01:00 (ссылка)
Вот! Это ключевое слово! ЛЮБИЛИ!
А тут даже жить вместе не планировали, не то что ребенка и замуж... А женится он, чтобы окончательно мудаком не быть хотя бы в глазах матери своей.
[info]chiifa
2009-10-30 03:47:00 (ссылка)
а мне кажется что вы нагоняете волну сами
девочка сидит довольная по вашим словам
а вам кажется что все ужасно? так это ваше дело
вы хотите чтобы вас чтоле успокоили что все будет хорошо у другой пары и вам будет легче?
непонятно
и вобщзе что это за бред с тем что по залету не по залету
да блин во первых кому какое дело а во вторых разве не бывает такого что женятся когда женщина беременна по любви нет?)))
у меня так одноклассница замуж вышшла на 7м месяце никому в голову не могло прийти сказать что по залету
уже 15 лет вместе и чо
[info]shmaka
2009-10-30 04:03:00 (ссылка)
Вы внимательно вчитайтесь, что папаша будущий говорит. Что на месяц одну в деревнб отправит, что бабла нет, он не потусил толком по заграницам, что если девку родит, из дома выгонит... Нормальная ваще реакция в мужика?!
[info]kira212
2009-10-30 04:16:00 (ссылка)
Знаете выражение "пиздеть не мешки ворочить"?
А то что при испуге большинство животных стараются казаться больше?

Так вообщем-то испуганным мальчикам свойственно гнать всякую херню.Что бы показать себя хозяином положения (учитывая что его две бабы за яйки в загс волокут,мальчику сейчас очень не комфортно).

Все может быть кончиться плохо.А может и не очень плохо. Это жизнь,в ней случается разнообразное говнище. Влетают в 18,в 22,в 35,в 40.
Выходят замуж или рожают одни.
Бессмысленно спрашивать за что? Или пытаться себя успокоить "вон сколько положительных примеров".

Вы бы соломку-то подружке помогли бы подстелить.Раз вас так заботит ее судьба
[info]shmaka
2009-10-30 04:25:00 (ссылка)
Я реально не понимаю, чем вот сейчас могу помочь, кроме организации свадьбы. Она щас живет с родителями, со своим женихом почти и не видится... Могу только поддержать морально.
[info]thermm
2009-10-30 05:02:00 (ссылка)
с ребеночком потом приезжайте посидеть пару раз в неделю.
а до этого главное не придумайте лезть к ней со всем этим своим "явшоке!" и "какжетак!"
[info]shmaka
2009-10-30 05:06:00 (ссылка)
Да не, я вообще ничего такого не хочу ей говорить...
А с ребенком - да, помогу и опыта наберусь, может :))
[info]chiifa
2009-10-30 10:12:00 (ссылка)
абсолютно нормальная
ему кажется что жизнь кончилась и он будет вечно привязан и обязан поэтому боится
это пройдет
или думаете все убиться как рады?
[info]mata_xapi
2009-10-30 11:46:00 (ссылка)
Мой муж тоже так говорил: "родишь девочку - выгоню из дома! Не нужна мне девочка!" Шутил он так. :) Щас вон с дочки пылинки сдувает. А мы, между прочим, ребенка делали осознанно и мужу на тот момент 30 было. Если бы я так же серьезно относилась к тому, что кто-то говорит, мы бы уже давно развелись. Вспомните поговорку: собака лает - караван идет.
[info]tuss
2009-10-30 04:12:00 (ссылка)
Ничего не проснётся, от наивняка на таком уровне как вы описали надо лечить электричеством.
С ума не сойдёт, станет циничной возможно.
[info]thermm
2009-10-30 05:00:00 (ссылка)
лет через пять-десять ваша подруга будет думать что-нибудь вроде "какая же дура я была". и это хорошо, ума прибавится. потому что мужики-козлы попадаются только бабам-дурам.

ребенок ее подрастет, лишь бы был здоровым. и тут все тоже будет хорошо, и не пожалеется.

так что повод для охов я понять могу, но вы сильно драматизируете.
жизнь не заканчивается и после действительно страшных вещей. а тут всего лишь встретились два дурака, которым надо вначале вляпаться, чтоб понять, куда лезть не надо.
[info]shmaka
2009-10-30 05:04:00 (ссылка)
Так сказала же, я зеленая и впечатлительная. Но вы как-то все оптимистично описали, спасибо.
[info]shhelda
2009-10-30 06:49:00 (ссылка)
Еще пару лет назад я бы сказала, что в такой ситуации железно надо делать аборт, потому что рожать ребенка от человека, который его не хочет-это обрекать себя на большие трудности. После того, как сама родила, к абортам поменяла отношение. У нас запланированный, желанный ребенок, но тем не менее от мужа я столько всего наслушалась насчет законченной жизни, отсутствия путешествий и тд во время беременности, столько плакала, что вспоминаю то время, как в страшном сне, а его до сих пор простить не могу. Девушке надо готовиться к трудностям.Большим. Со своим первым чувством и собачьей привязанностью справиться и вести себя с достоинством. Не раскисать во время беременности и родов и быть готовой пойти работать после года, ребенка в ясли или няне. Если он ее бросит, то быть сильной и помнить о том, что по статистике, женщины с ребенком после развода легче выходят замуж, чем бездетные после развода.
[info]shhelda
2009-10-30 07:03:00 (ссылка)
Вы ей можете помочь с поиском работы, с тем, чтобы она не раскисала во время беременности и первое время, в первый год после рождения ребенка будет жутко. Это бывает даже у тех, у кого любящий муж. Так что приезжайте сидеть с ребенком хотя бы раз в неделю. Пусть во время беременности зря время не теряет и либо ходит на собеседования на работу, либо как-то еще повышает свой профессиональный уровень. Пусть сходит к психологу, ей надо справиться с такой зависимостью от бойфренда, это следствие ее личной незрелости и возможно еще и поэтому он так реагирует. А если она станет спокойной, уверенной в себе, не будет ему во всем уступать, то все может измениться в лучшую сторону.
[info]dzhinevra
2009-10-30 07:14:00 (ссылка)
Во-первых это Ваш взгляд на ситуацию. Как и что там происходит на самом деле неизвестно. Как шутят мои коллеги или сбудется или не сбудется, шансы 50 на 50. Если лично Вы и можете что-то сделать, то поддержать подругу, думать вместе с ней в положительном направлении. Это ее жизнь и она как я понимаю верит в хороший исход, вот и Вы верьте, мысли материальны. А от мудаков никто не застрахован. Проблемы решайте по мере их поступления, и не паникой, а реальной помощью, не надо сейчас наперед думать и накручивать себя и ее. Вашей подруге счастья и терпения.
[info]shmaka
2009-10-30 17:28:00 (ссылка)
Спасибо большое!
[info]carcass_bride
2009-10-30 08:21:00 (ссылка)
История жуткая чуть более чем полностью..
Мы вот 2 недели назад гуляли на свадьбе младшего брата моего МЧ.
Жениху 23, невесте - 22.
Ей было нужно сменить срочно свой зеленый паспорт... он все не решался... итог - залет и свабдя. "Все щасливы".
Да.
[info]zlataira
2009-10-30 08:31:00 (ссылка)
пиздец!
а самый большой пиздец - ее родители
[info]besena
2009-10-30 10:56:00 (ссылка)
я уже который раз натыкаюсь на ваш юзерпик и сижу в трансе, не могу оторваться:) класс :) это откуда?
[info]zlataira
2009-10-31 09:17:00 (ссылка)
я не знаю :) я его случайно нашла
[info]pussikaty
2009-10-30 08:35:00 (ссылка)
"У меня в глазах пример подруги, которая вышла замуж будучи беременной и через полтора года смоталась от мужа с маленьким ребенком, но у нее была и есть замечательная понимающая мама, с которой они сейчас живут..."
Прям про меня)

Вряд ли у девочки будет счастливая полная семья, но, я считаю, такие грабли в жизни полезны. Глаза очень хорошо открываются на жизнь.
[info]marmi
2009-10-30 08:43:00 (ссылка)
Ну, каждый сам пиздец своего счастья, а как ее жизнь сложится - не понятно, ей всего 22. Я знаю очень счастливые истории "по залету".
[info]liz_zavetka
2009-10-30 08:51:00 (ссылка)
откуда столько подробностей??
[info]melipharo
2009-10-30 08:51:00 (ссылка)
Спасибо за расширение кругозора.
Подозреваю, что некое подобие шока наступает у читающих не от того, что мальчик... такой мальчик-зайчик, а от "принесешь в подоле", "отец убьет", и боязни в 24 года пользоваться презервативами и "пить таблетки".
Большего эффекта можно было достичь, разве что сказав "она не знала, что от этого дети бывают". :))

Если девочка вырастет и поумнеет, очень вероятно, что у нее все будет хорошо.
Но не с этим мальчиком точно.
На вопрос "за что" ответить сложно. Можно лишь предположить, что жизнь решила слегка подкорректировать зашкаливающую в 24 года ПДК наивности.

ЗЫ: когда она родит, у него, скорей всего, проснутся чувства, призывающие его отгрызть лапу и сбежать.
[info]shmaka
2009-10-30 18:59:00 (ссылка)
Что только подтвердит, что он мудак :)
[info]eirenes
2009-10-30 09:13:00 (ссылка)
Будет хорошо всё, когда девочка поумнеет.
Правда, беременность и гв не прибавляют ума, но чо уж там.
Скорее всего без него, правда, в будущем.
Главное, чтобы детка здоровая была.

Изменено 2009-10-30 06:18 am UTC
[info]zyakwa
2009-10-30 09:35:00 (ссылка)
Вас ведь надо успокоить? :)
Давайте попробую.

1) У меня есть знакомая пара, женатая по залету. Он - не хотел. Она - знала, но вышла, рассуждая так: главное, чтобы ребенок родился в браке и знал, кто его папа. Потом разведемся, пофиг.
Живут уже больше 10 лет в прекрасных отношениях

2) Ну, не уживутся и что? У нас в стране 80 разводов на 100 браков. Т.е. уникальной парой они никак не станут.
В 22 года жизнь не заканчивается. Родит, будет счастлива от реализации материнского инстинкта (лишь у мизерного количества женщин он не включается, а слов "как я жалею, что родила своего ребенка" вообще не слышала). Разведется. Встретит другого. Она же хочет ребенка? Значит, с ней останется вот это маленькое счастье, несмотря ни на что.

Где трагедия?
[info]oksi
2009-10-30 09:58:00 (ссылка)
Re: Вас ведь надо успокоить? :)
+ очень много

Добавлю, что и дедушка будущий внука полюбит даже если не сразу и простит дочку, потому что он может и строгий, но отец. И мама, вероятнее всего, снизойдет до помощи ))) И свекровь, как я поняла, там не самая плохая...
[info]griscisne
2009-10-30 20:41:00 (ссылка)
Re: Вас ведь надо успокоить? :)
"как я жалею, что родила своего ребенка

Это потому что у нас если скажешь такое - растерзают на месте.

Но к сожалению, это есть.
Я лично два раза слышала. Дети в обоих случаях не обделены едой, одеждой, вниманием, но мамы говорят честно - жалею, без него было бы проще.
[info]visea
2009-10-30 09:38:00 (ссылка)
Скорее всего он сбежит и алименты будет платить копеечные и через раз, а она будет страдать.
И если она найдет в себе силы и мозги, то у нее все будет хорошо и мужчина другой будет.
[info]a_u
2009-10-30 09:38:00 (ссылка)
вот что я люблю

"и теперь вот с ее ребенком и не побывает"

ага, с ЕЁ ребёнком.
с ИХ ОБЩИМ.

и я не очень понимаю как ребёнок мешает поездкам заграницу -)
[info]melipharo
2009-10-30 12:19:00 (ссылка)
Re: вот что я люблю
Дык он же думает (и сама подруга, и автор поста, чего уж там), что это только ЕЕ ребенок.
Женится, правда, непонятно, нафига. Чтобы на мозги не капали, видимо.
[info]honeychka
2009-10-30 13:25:00 (ссылка)
Re: вот что я люблю
те, у кого "аллергия на презервативы"
не в силах заработать и на ребенка, и на заграницу
аллергия мешает
[info]pionervojataja
2009-10-30 09:44:00 (ссылка)
"если ее отец узнает, что она беременна, ее убъют. Мама ее знает, но помогать не собирается"

вот и разгадка
выросла с родителями-уебенцами, пардон май френч, и нашла себе такого-же уебенца-мужа
Все будет хорошо в том случае, если она 1. После родов сразу поставит спиральку, 2. Начнет заниматься собой и лечить своих тараканов.

Молодой человек, мягко говоря, не впечатлил.
Каждый человечек - сам кузнечек своего счастья, к сожалению.
Короче, я б на вашем месте уже сейчас начала бы ей долбить про спиральку - мол безопасно, и стока теток залетают второй раз неожиданно, бла-бла
[info]opora
2009-10-30 12:28:00 (ссылка)
на счет безопасности не скажу, а двоих забеременевших со спиралью знаю)
[info]4ced2live
2009-10-30 14:30:00 (ссылка)
забеременевших от отсутствия предохранения вообще - на порядки больше)
[info]pionervojataja
2009-10-31 12:27:00 (ссылка)
"4ced2live" вам ответила то же, что и я планировала )
[info]pionervojataja
2009-10-31 12:29:00 (ссылка)
я просто к чему именно про спираль - потому что сладкая парочка не сможет размеренно и целенаправленно пользоваться таблетками/презервативами. Пиписко на молнию застегнуть, и ключ выбросить - не получится, хоть и оптимальный вариант, пока мозги не заведуться.... поэтому придется спиральку...
[info]opora
2009-10-31 14:16:00 (ссылка)
пожалуй что вы правы, людям, один из которых не управился с презервативами, а вторая с таблетками, что-то малозаметное и не требующее постоянного контроля - самое оно2
[info]shmaka
2009-10-30 19:01:00 (ссылка)
Моя мама заберменела со спиралью. Но ваще надо просвятить по поводу контрацепции, да.
О боги, это 21 век!
[info]pionervojataja
2009-10-31 12:27:00 (ссылка)
не просвятить

а именно на мозги накапать - мол, как хорошо, как полезно и тд...

в смысле, что не одноразовый разговор, а постепенное долбление
[info]shmaka
2009-10-31 21:00:00 (ссылка)
По-моему, она теперь вообще будет бояться сексом заниматься...
[info]pionervojataja
2009-10-31 21:32:00 (ссылка)
xexe, вот за это не волнуйтесь ;)
[info]red_rat_catcher
2009-10-30 09:44:00 (ссылка)
если Вы ей не будете рассказывать КАК НАДО. и вообще не вмешаетесь то вполне возможно что она счастлива то и будет. И все у нее будет так как она хочет.
Чужое счастье оно чудное и чужое.
[info]ninelle
2009-10-30 09:48:00 (ссылка)
он мудак, она дура
не переживайте
[info]lacelies
2009-10-30 09:50:00 (ссылка)
два сапога пара?:-)
[info]ninelle
2009-10-30 09:53:00 (ссылка)
про предохранение нужно думать обоим. но даже если кто-то один из них подумал бы - такой ситуации бы не было
[info]oksi
2009-10-30 10:01:00 (ссылка)
В общем, да ) Я почему-то думала даже тогда, когда мне было мало лет (т.е. как минимум меньше, чем героине) и не допускала незащещенного секса даже с первыми, вторыми у прочими мега-любовями )))
[info]besenka
2009-10-30 10:09:00 (ссылка)
Все будет ок в любом случае
Если разойдуться- будет опыт расходов
Будут вместе- опыт построения отношений
Ребенок родиться- опыт материнства.
Главное помнить, что опыт не бывает отрицательным:)
[info]shmaka
2009-10-30 19:02:00 (ссылка)
+1 про опыт!
[info]lainar
2009-10-30 10:11:00 (ссылка)
нечем мне Вас порадовать...единственный на моей памяти брак "по залету" - по сути ад для девочки уже лет 5 как. Хотя мужчинка там ее, ну не то чтобы любит, он вряд ли в принципе приспособлен любить, но хотя бы хорошо относится к ней, заботится о ребенке, сразу решил, что рожать они будут. Ну вот просто он мудак, не работающий, сидящий на ее шее, вечно бухающий с друзьями, блядующий, но все же не такой фееричный как описанный в Вашем посте...
[info]shmaka
2009-10-30 19:03:00 (ссылка)
Просто ее МЧ ваще не рассчитывал на серьезные отношения, они и так встречались через раз... Конечно, он мудила редкостный! :(
[info]ladyailin
2009-10-30 10:20:00 (ссылка)
уж простите, если резко
Они уже решили, что когда она родит, то ОДНА уедет с ребенком в подмосковье на первое время, потому что там хороший воздух и чтобы ему не мешать.

у меня у подружки так же муж поступил. мотивация была, что у них однокомнатная квартира, а ему надо высыпаться. уехала как миленькая за 150 км. живет там уже год, он на выходные приезжает. и вроде у них неплохо все.

не переживайте сильно. в конце концов, это ее жизнь и ее выбор. если она выходит замуж, рожает ребенка, она должна осознавать последствия. если она одна останется, у нее будут подруги! на крайний-то случай! и потом, может быть, это ее реально заставит мозг включать и быть менее наивной.
[info]sharkoff
2009-11-01 16:49:00 (ссылка)
Re: уж простите, если резко
"у меня у подружки так же муж поступил. мотивация была, что у них однокомнатная квартира, а ему надо высыпаться. уехала как миленькая за 150 км. живет там уже год, он на выходные приезжает. и вроде у них неплохо все."

Как при таком раскладе все нелохо? И что значит уехала как миленькая? Зачем они тогда вместе?
[info]ladyailin
2009-11-01 19:26:00 (ссылка)
Re: уж простите, если резко
ну неплохо потому, что подружку мою это устраивает. и мужа устраивает. им удобно и хорошо - это ИХ выбор!
[info]liu_liu
2009-10-30 10:39:00 (ссылка)
мудаки они оба.
я против тэга, категорично слишком.
[info]liu_liu
2009-10-30 10:42:00 (ссылка)
в том плане, что тэг - это то, что не должно вызывать соменений.

как, например, что этот пост о беременности и родах и тд.
а если написать "мудаки" - это не оставляет свободы комментирующим, которые могут быть не согласны. хотя в данном случае я согласна.
[info]azol_ogromova
2009-10-30 10:51:00 (ссылка)
я тут подумала, что тэг "мудаки" надо ставить в паре с тэгом "автору 21 год"
[info]shmaka
2009-10-30 19:04:00 (ссылка)
Это я так, крик души. Конечно, такой тэг слишком субъективен.
[info]besena
2009-10-30 10:45:00 (ссылка)
1001 история, ни чем неотличимая от других

ничего хорошего у них не будет, у меня такой пример перед глазами - лучше бы уже поскорее развелись, потому что это ад так жить
[info]beth4ever
2009-10-30 10:48:00 (ссылка)
А меня взбесило, что он ее "неделю таскал по клиникам". Получается, не будь у нее проблем по женской части, она бы и сделала аборт, потому что мужчина так хочет?

На самом деле, конечно, все бывает. Я знала случай, когда девушка встречалась с одним, ушла к другому, забеременела, тот ее бросил, а первый чувак узнал об этом и женился на ней. Хотя знает, чей это ребенок. И они счастливы сейчас.
[info]shmaka
2009-10-30 19:05:00 (ссылка)
Как бы она сама была в шоке, ребенка ей ваще-ваще не надо (социально еще нкиак не состоялась), но если уж залетела, то надо рожать. Здоровье-то ни к черту :((
[info]shhelda
2009-10-30 21:11:00 (ссылка)
А что у нее со здоровьем? Аборты сейчас на малых сроках делают медикаментозные, даже не обязательно выскабливание. Вероятность осложнений после аборта на малом сроке стремится к нулю. Я не за аборты совсем, но в данном случае все социальные показания налицо.
[info]shmaka
2009-10-30 23:50:00 (ссылка)
Ну понимаете, ни один врач не взялся сделать аборт... Да и она жутко боялась, потому что даже если есть 30% вероятность, что она не родит потом, это страшно. А теперь-то точно поздно, у нее третий месяц.
[info]shhelda
2009-10-31 01:29:00 (ссылка)
Тогда пусть рожает. Ребенок для женщины-это большое счастье, какого не даст ни один мужчина. Но в мои двадцать лет сил моральных сил оставить ребенка у меня б не хватило, я бы сделала аборт. Тоже первый мужчина, который меня не любил. Хорошо только, что не забеременела.
[info]aweasel
2009-10-31 08:33:00 (ссылка)
хм странно
по-моему так чтобы аборт сделать надо больше моральных сил чем чтобы оставить
[info]shhelda
2009-10-31 17:59:00 (ссылка)
кому как... Сейчас я бы оставила, но мне далеко не 22 года. А в 22 года, когда родители не поддерживают, бойфренд еще ребенок, то это очень тяжело.
[info]tchuda
2009-10-30 10:52:00 (ссылка)
помню сходную ситуацию - парень на своей свадьбе был хмурной, и другу своему к его свадьбе говорил - типа куда торопишься - оно тебе надо?
[info]toivonens
2009-10-30 11:01:00 (ссылка)
Жаль, что мать и отец стоят на такой позиции. Если бы поддерживали - глядишь, и замуж бы не понадобилось выходить.
[info]shmaka
2009-10-30 19:06:00 (ссылка)
Вот-вот. Не повезло и с реакцией родителей, и с папашей будущим :((
[info]markof
2009-10-30 11:01:00 (ссылка)
мужики приходят и уходят а дети остаются. во-первых она родит и вся любовь ее пойдет на ребенка =)) поверьте мне это уже не так трагично это раз.
во-вторых, про то что мама не собирается помогать. ну она же не зверь, если будет жопа-жопа, то она наверно уж не откажется от своего ребенка. ну я так предполагаю.
в-третьих, когда появляется ребенок иногда не всегда конечно но это все таки ребенок. его любят как минимум мама да еще и дедушки с бабушками. совсем одна не будет =))
и еще. ну все равно же замуж выйдет. и конечно в ее положении ща париться не рекомендовано. пусть выходит замуж. а дальше что будет то будет. сейчас рвать волосы и говорить раньше думать надо было бесполезно.
ей надо быть на позитиве и выносить ребенка. а это тоже задача =) нервничать низзя =) поддержите ее и все =)
[info]hobotkova
2009-10-30 11:16:00 (ссылка)
я не понимаю траурного настроя, если честно
девочке не 16 же, есть родители - причем близко. я, конечно, считаю, что замуж за товарища выходить не стоит - но разводы и правда никто не отменял ещё.

Представьте, что если бы это была не просто одногруппница, а Ваша лучшая подруга. Вы бы наверняка успокаивали бы её, как всё будет хорошо. И доводы бы нашли. Так может и у этой девушки так будет - и счастье материнства, и потом встретится мужчина, который станет ей хорошим мужем и отцом ребенку, и карьеру сделает, и родители помогут. Будьте оптимистом:)
[info]shmaka
2009-10-30 19:07:00 (ссылка)
Я пытаюсь. Но пока че-то не очень получается.
Комментарии в ГО вдохновляют, это правда.
[info]hobotkova
2009-10-30 20:39:00 (ссылка)
ну она ж Вам просто знакомая-не стоит так переживать за чужих, в общем-то, людей.
[info]shmaka
2009-10-30 23:54:00 (ссылка)
Мы довольно близко общаемся. Компания одна, так сложилось.
[info]so_legenda
2009-10-30 11:18:00 (ссылка)
Вы же сами пишете: милая, добрая, искренняя девочка - значит, все у неё будет хорошо в жизни и ребенка она воспитает хорошего.

честно говоря, не понимаю пафоса этого поста и не вижу в этой ситуации ничего трагичного.
[info]so_legenda
2009-10-30 11:23:00 (ссылка)
почитала комменты.
сколько "посконной мудрости" о том, как надо предохраняться и лечить тараканов. интересно, а какой процент среди нас тех самых, из-за которых когда-то случились браки по залету? - думаю, немаленький. и ничего, все живы и здоровы. и в ГО даже жить учат и рассуждают всех.
[info]goldish_duck
2009-10-30 11:19:00 (ссылка)
21 век? из всех моих многочисленных знакомых и друзей, только одни женились "по плану". остальные по залету. ничего, живут. время подстраивает.
[info]delphinchick
2009-10-30 11:20:00 (ссылка)
я бы могла вам тут наврать с три короба и рассказать, что у нее пренепременно все будет хорошо, но, увы... Скорее всего, через полгода-год они разведутся, он не будет помогать ей материально. А она, скорее всего, если не будет дурой и дальше достигнет всего, о чем мечтает и второе ее замужество будет более долговечным и счастливым.
Дай Бог, чтоб все это было моим вымыслом и у вашей подруги все сложилось хорошо.
Но жизнь показывает, что в таких случаях хорошо бывает в 1 случае из 100
[info]piskaich
2009-10-30 11:27:00 (ссылка)
если ее отец узнает, что она беременна, ее убъют. Мама ее знает, но помогать не собирается. В самом начале отношений ее мама говорила, что, мол, вот принесешь в подоле - сама воспитывать будешь..
и вы еще спрашиваете, за что?
если к девушке в родительской семье относятся как к генетическому мусору, почему вы думаете, что она сразу научится строить гармоничные отношения с мужчиной?
[info]gellada
2009-10-30 11:32:00 (ссылка)
Ну, во-первых, будущий папаша наверняка в истерике, ага. Так что сейчас его высказывания надо делить на несколько раз, наверное.

Во-вторых, против ее воли никто ее ни в какую деревню не отправит, верно? Развод, опять же, вещь несложная.

В третьих, может ее родители внука/внучку полюбят, тем более что "не в подоле", и будут помогать. А сама ваша подруга найдет какую-нибудь работу и станет более независимой и более умной.
А еще, простите, что значит "убьют"? Глупости какие. Отвечать надо "убьешь - тебя посадят" и дальше бежать по своим делам.

Впрочем, у нее сейчас гормональные выверты, я сама рожала и не удивляюсь, организм колбасит. Родит и станет более стабильной. А вы главное как подруга смотрите внимательно, чтобы послеродовой депрессии сильной не было и если что - как-нибудь уж придумайте, как помочь, ну там со свекровью хоят бы поговорить. Это такая реально неприятная вещь, которая с мамочками случается, и которая может быть хуже всего, а окружающие не всегда понимают и считают, что мамочка дурью мается. Ну и с ребенком иногда посидеть, да может помочь найти какую подработку по интернету - если девушка грамотная, это возможно. Вот, как-то так...
[info]mar_al
2009-10-30 11:36:00 (ссылка)
да все хорошо будет, что вы!
таких историй - огромные тыщщи! К сожалению, конечно же, но ничего не попишешь.

А с родителями вообще чтоли такая жесть? может, все таки имеет смысл поговорить и все рассказать - чай, своя же дочь, поймут и примут домой с пузом.

[info]shmaka
2009-10-30 19:09:00 (ссылка)
Только после штампа :( видимо, папа ваще жесть там, если она ему не говорит...
[info]marynell
2009-10-30 11:52:00 (ссылка)
на мой взгляд, нет никакого смысла спрашивать, чем заканчивались подобные истории. все люди разные и обстоятельства тоже.
моя двоюродная сестра вышла замуж по залёту в 25. отец ребёнка совсем жениться не хотел. но родня сестры наехала на него конкретно с угрозами физической расправы. до и после свадьбы жених пил беспробудно. первое время они жили у его родителей, там и ребёнок родился. жили очень плохо, денег не хватало на всё. а потом они переехали к родителям сестры *моя тётя - очень доброжелательный и душевный человек, никаких упрёков и недовольств с её стороны не было, живёт она ради детей, можно сказать*. потом муж сестры нашёл хорошую работу, стал главным кормильцем, жизнь наладилась. тут и невероятная любовь проснулась. сейчас они так же живут с родителями в счастье и согласии. втрого ребёночка полгода назад родили. и сейчас он говорит, что лучше жены, чем моя сестра, он бы и не нашёл.
я думаю, тут сыграл фактор безысходности. он просто понял, что деваться некуда, свалить в ближайшее время или найти себе кого-то другого не сможет и решил приспособиться к своему положению, а когда всё стало совсем замечаетльно, он понял, что никого другого, кроме жены и детей, ему не нужно.

вашей подруге сейчас нужна поддержка, спокойная атмосфера понимания и любви. если родная мать так к ней относится фигово, то, я уверена, найдутся другие люди, которые её во всём поддержат. а муж её будущий нуждается в таком успокоении не меньше, чем она.
просто не нужно относиться к этому, как к трагедии. ни в коем случае не жалейте её, а наоборот, вселяйте уверенность в том, что всё идёт так, как надо.

*конечно, повеселили комменты о разводе. люди ещё пожениться не успели, а им уже разводы советуют...
я думаю, если всё-таки отец ребёнка согласился на свадьбу, не всё так плохо )
[info]shmaka
2009-10-30 19:11:00 (ссылка)
Буду смотреть на все это оптимистичнее :)
Спасибо за историю.
[info]maugletta
2009-10-30 12:13:00 (ссылка)
Господи Боже ты мой.

ну а что ТАКОГО ужасного происходит -то?
В 22 года она родит ребенка состоя в официальном браке. То есть психологически эмансипироваться от деспотических родителей- уже можно.

Посидит с ребенком - потом пойдет на работу.

Если ее суженый говно редкостное и его взгляды на жЫзнь не изменятся- разведется и будет спокойно получать алименты.

Научится пользоваться средствами контрацепции, встретит нормального мужчину , выйдет замуж.
Или не станет выходить замуж- как захочет.

Короче особо хвалить барышню не за что- но и ругать ее тоже не вижу смысла.



Изменено 2009-10-30 09:13 am UTC
[info]ulka_krohotulka
2009-10-30 12:49:00 (ссылка)
девушку искренне жаль. не вижу сейчас смысла кричать, как она была неправа по многим пунктам. ну была. что теперь говорить. но вот положа руку на сердце - ничего хорошего ее с таким человеком не ждет. ничего у нее не проснется. потому что да - он подходит к предложенному вами тэгу. а кто будет ее содержать? неужели он? мне кажется, ей нужно продержаться первое время, потом срочно искать работу и разбегаться. позиция ее родителей ужасна. при таком раскладе я бы рожать не стала, несмотря на то, что в целом против абортов.
[info]shoshana_flor
2009-10-30 19:53:00 (ссылка)
Я рожать бы стала - но предварительно послав молодого человека максимально далеко. Потому что я не враг своему ребенку, чтобы навязывать ему _это_ в качестве отца.
[info]aweasel
2009-10-31 08:34:00 (ссылка)
даже без поддержки собственной семьи?
[info]shoshana_flor
2009-11-02 15:32:00 (ссылка)
У меня, видимо, специфика небогатого детства: я вообще не исхожу из того, что от семьи непременно должна быть материальная поддержка. Семья - она в моем представлении где-то в другом ящичке совсем.
[info]aweasel
2009-11-03 03:36:00 (ссылка)
вот вами бы я с удовольствием забеременнела :)))
[info]pani_anya
2009-10-30 12:56:00 (ссылка)
Пусть родит в браке. а потом, когда глазки откроются, разведется и вернется к предкам. Встанет на ноги, станет сама себя и ребенка обеспечивать.Найдет нормального мужика.
если он ее выгонит - глазки у девочки откроются раньше, а маме с папой в обоих случаях уже не получится апеллировать к тезису "в подоле принесла". наоборот, пусть будут жалеть ее - как же так, милая, чистая доченька, а муж таким мудаком оказался.
жизнь вообще хуевая штука и ошибок не прощает. Другое дело, что тут урок, надеюсь, пойдет впрок.
[info]m_elle
2009-10-30 13:02:00 (ссылка)
чего Вы нагнетаете-то? Детский сад какой-то. Большая часть официальных браков заключается из-за беременности, в Вашей формулировке - "по залету". Будь он мудак - выгнал бы ее прямо беременную, и ни по клиникам бы не стал таскать, ни свадьбы бы не случилось. А так я его вполне понимаю, что в 24 года человек нервничает из-за незапланированного ребенка. Да еще и неизвестно, как вся эта история выглядит, если вторую сторону послушать.
[info]olenek
2009-10-30 13:10:00 (ссылка)
вот тоже самое хотела написать
он мог просто ее бросить, а вместо этого заботится о свежем воздухе в подмосковье)
имхо не все так страшно, а вам просто так хочется это все видеть и хочется всем тут показать какая вы правильная и фукакэтомерзко "по залету" уж точно замуж не выйдете. ну дай бог)
[info]shmaka
2009-10-30 19:13:00 (ссылка)
Если уж на то пошло, то у меня сестра беременная замуж выходила. Но этот чувак с маниакальным упортвом хотел сделать ей аборт, меня вот что поражает, он щас ваще никак с ней не общает, а свадьба для галочки, для родственников :( Одно дело, когда по залету, но более менее мужчина готов к последствиям, а тут ваще на нее наехал, что типа она не предохранялась.
[info]aprakos
2009-10-30 13:24:00 (ссылка)
Фразы родителей воспринимать как гиперболу. Может, они строгие, но не звери же... Ребенку, может, действительно лучше родиться в браке, а там видно будет...
[info]honeychka
2009-10-30 13:29:00 (ссылка)
банальней некуда )
девку жалко - не столько из-за чувака, сколько из-за родителей
который так воспитали, так же и продолжают себя вести
даст бог, сделает выводы
а не сделает - будет жить точно так же
и своей дочери так же говорить про "в подоле"
из поколения в поколение
[info]faviconka
2009-10-30 13:32:00 (ссылка)
это сейчас ситуация кажется критической и ужасающей. конечно всё разрулится. как-нибудь, да разрулится. может будет и грустно, но всё что не делается, к лучшему.
[info]cme6uhka
2009-10-30 13:42:00 (ссылка)
да порадуйтесь, что он все же на ней женится (даже если они потом разбегутся, туда ему и дорога).
восхищаюсь ее свекровью! редкий случай.
а вы представьте, что вместо свадьбы и ребенка - они разбежались бы (а ведь это ее любовь, как бы она еще долго страдала?!), и она сделала бы аборт и никогда больше никого не родила. что лучше?
ее вариант не самый трагичный, поверьте. и причем тут 21 век? процент тех, кто выходит по залету и не по залету из года в год не меняется.

[info]chudishe_ubogoe
2009-10-30 13:57:00 (ссылка)
У знакомой ситуация похожая, только молодой человек сказал - не сделаешь аборт - пошла вон, его родители писали ей письма с угрозами заставить через суд сделать аборт... причем молодому человеку далеко не 24, а все 38. Ну да ладно, послала она всех подальше, уж рожать собралась - вдруг объявился он опять, мол ты виновата, что у меня депрессия теперь, приходится выкладывать бабки за психоаналитика. Вот родился ребенок и папа вдруг на роды пришел и теперь появляется каждую неделю, по несколько раз, сидит с ним, играет, купает, переодевает, песенки ему поет!... Все бы хорошо, только теперь он начинает девушку шантажировать, чтобы она его записала официальным отцом ребенка! И ведет себя по прежнему инфантильно (не запишешь - не буду приходить, вроде как это не ему вдруг необходимр стало)... В общем суть одна - так как с матерью ребенка он будущего не видит (как и прынц из вашего поста) то похоже ничем хорошим это не закончится, зато нервов потрачено!... И было бы лучше, если бы совсем вычеркнуть его из жизни. Что и вашей знакомой желаю...
[info]predominate
2009-10-30 14:13:00 (ссылка)
боже мой, инфантилы какие-то. такое ощущение, что им по 15 лет.
Вот извините, но так и хочется написать, что трахацца у нас выросло, а чувство ответственности не выросло. Причем ни у кого.
Папа убьет, мама не примет. Пиздец блин.
Они два совершеннолетних человека и когда они ложились в постель, тем более, не предохраняясь, они как бы должны были знать, что от секса бывают дети. А теперь никто не хочет нести ответственность, и почему-то свекровь решает, рожать или не рожать. Или ее возят (!) по клиникам, что бы сделать аборт.
Я так понимаю, что у девочки с волей траблы серьезные, и мальчика она себе нашла тирана-инфантила. Ответственность никто нести не хочет, зато все очень большие страдальцы.
Родителям этих детей двойка за воспитание. Ребенка жалко, будет на психологов работать.

Извините, был взволнован.
[info]shmaka
2009-10-30 19:16:00 (ссылка)
Это самые первые отношения в ее жизни... Я знаю, что бы со мной было, если бы первым я встретила такого идиота, еще и страше меня! Легко же говорить, когда уже за плечами хоть КАКОЙ-ТО опыт...
[info]predominate
2009-10-30 19:29:00 (ссылка)
причем тут опыт, я об ответственности за свои поступки
[info]shoshana_flor
2009-10-30 20:01:00 (ссылка)
Все-таки одного я не понимаю. Что за дикая логика, по которой секс вне брака - это как бы вполне терпимо, или даже вообще норма жизни, а вот рожать вне брака - ужас-ужас и низашто?! Блин, вот это-то в 21 веке откуда берется?! :(((
[info]shmaka
2009-10-30 23:55:00 (ссылка)
Ммм, ну брак - это уже документ, по которому девушка может хоть какие-то материальные средства из отца получить... А вообще я ПРОТИВ того, чтобы рожать в ТАКОМ браке.
[info]shoshana_flor
2009-11-02 15:37:00 (ссылка)
Хм. Я скорее против того, чтобы в такой брак вступать.
А с материальными средствами от отца, не желающего их предоставлять, в наше время и в нашей стране, как я понимаю, туго. Если же у отца есть совесть - то она от наличия штампа в паспорте не зависит все же.

Зато вот что можно огрести легко при таком раскладе - это совершенно лишнего и чужого вам с ребенком человека, который будет, тем не менее, иметь право по закону вмешиваться как-то в вашу жизнь и ваши решения. Чья подпись вам периодчески будет надобиться - а он, соответственно, получит возможность вас этой подписью шантажировать. Ну нафига, спрашивается, такое счастье?!
Впрочем, у меня в детстве всего этого не было - но все равно я не рада наличию в свидетельстве о рождении данных о совершенно постороннем для меня человеке. А все, караван ушел, теперь удалять их оттуда - только по суду разве что..
[info]princessajane
2009-10-30 14:24:00 (ссылка)
а мне мальчика жалко. зачем ему нелюбимая баба с ненужным ребенком?
[info]leah_tln
2009-10-30 14:57:00 (ссылка)
Тогда мальчику надо предохраняться было. Чтобы не получить ребенка от нелюбимой бабы.
[info]princessajane
2009-10-30 15:03:00 (ссылка)
у мужчин, как правило, отсутствует представление о том, что дети случаются. а вот женщина, даже "искренняя и наивная" обычно в курсе, что мыкаться с дитем придется ей.
ну и кроме того, представьте, что ваш любимый почти взрослый сын, едва закончив инст, приедт и скажет что-то в духе: "мама, у меня залет. я ее не люблю. я не буду с ней счастлив. я достоин большего и лучшего" - и что, отправите его под венец из женской солидарности?
[info]leah_tln
2009-10-30 15:07:00 (ссылка)
Знаете, своему возможному сыну я с очень младых ногтей вобью в голову, что предохранение - это не обязанность женщины. Это ответственность обоих сторон.

Вот благодаря таким женским мнениям, что у мужчин, как правило, отсутствует представление о том, что дети случаются и появляются взрослые сыновья, которые не хотят на себя брать никакую ответственность, в том числе, и за предохранение.
[info]princessajane
2009-10-30 15:14:00 (ссылка)
я думаю, вы слишком категоричны.
представьте, что ваш 24-летний сын, всегда аккуратно предохранявшийся, оказался в ситуации, когда девушка его "завела" (вероятно вы этой тонкости не узнаете, т.к. вщ сын не станет ябедничать ибо некомильфо), презерватива под рукой нет, а аптека закрыта и далеко. ну вот как бы не пронесло в этот раз.
и?..
[info]leah_tln
2009-10-30 15:19:00 (ссылка)
А Вам с голову не приходит, что бывают отвественные хорошо воспитанные мужчины с головой на плечах, а не только большим членом, которые в 24 года не бегут к мамочке с повинной головой, а просто сами берут на себя навалившееся потому, что их так воспитали?

Это Вы слишком мягки по отношению к современным пост-советским мужчинам.
[info]princessajane
2009-10-30 15:33:00 (ссылка)
Тут я с вами соглшусь, более того, проповедую ту же религию. по отношению к Мужчинам. Но тут явно не муж, но мальчик. Неужели не жалко?
[info]pionervojataja
2009-10-31 12:44:00 (ссылка)
"завела"
:))xexexe
бедолага... и презерватива-то под рукой нееет.... и аптека-то закрыта.... ну что уж было делать? :) не виноватый я, это она меня завела :)

а по поводу вот этого "ну и кроме того, представьте, что ваш любимый почти взрослый сын, едва закончив инст, приедт и скажет что-то в духе: "мама, у меня залет. я ее не люблю. я не буду с ней счастлив. я достоин большего и лучшего" - и что, отправите его под венец из женской солидарности?" - согласна с вами. Сьем его мозг на тему предохранения и какой-ты-мудак, буду второй дуре помогать, чем смогу, и сына заставлю... но женится тут непричем....
[info]princessajane
2009-10-30 15:16:00 (ссылка)
кроме того, этот несчастный мальчик, ответственность на себя все же взял - женицца, хоть и не по доброй воле.
[info]leah_tln
2009-10-30 15:20:00 (ссылка)
Ответственность за него взяла его мать, если что, кстати.
[info]shmaka
2009-10-30 19:17:00 (ссылка)
Да, ответственность двоих, половых клетки же ДВЕ!!!
[info]fluffyalpaka
2009-10-30 20:26:00 (ссылка)
это правда, к сожалению. сыну это надо, конечно, объяснять, но я могу подтвердить наблюдение.
[info]gipgip_ura
2009-10-30 19:33:00 (ссылка)
Мальчик дурак и инфантил. Во-первых, потому что вообще с ней связался - не видел, что ли, с кем дело имеет? Во-вторых, потому что не предохранялся. Если у него действительно аллергия на латекс (такое правда бывает, и не так уж и редко) - должен был удостовериться что она таблетки пьет. Или - см. выше - не связываться с ней вообще. В-третьих, потому что позволяет себя женить, честное слово, ну как козел на веревочке.
Но тем не менее - вы правы, все равно жалко :)

Блин, 21 век на дворе! А вокруг взглянешь - дичь и средневековье какое-то.
[info]4ced2live
2009-10-30 14:26:00 (ссылка)
Эхх...
У меня только пример, как в похожих условиях чувак женился. Тесть обрадовался зятю, стал помогать тому с карьерой, и зать даже заделал тестю второго внука. А потом жене все-таки осточертело, что муж гуляет направо и налево, и она его выгнала. Осталась с двумя детьми, родители ей помогают...

Но все же развестись проще, чем приходить к описанному вами отцу и рассказывать, что она тут "в подоле принесла". Так что пока девочка выбрала оптимальный вариант, а там жизнь покажет.
[info]fluffyalpaka
2009-10-30 14:52:00 (ссылка)
да по-разному может повернуться.
по-моему, это обычное дело, что мужчина не хочет ребенка, да в 24 года больше парней будет обескуражено, чем радо. И аборт, как им кажется, это не такое уж и страшное дело. Это уж женщина должна до них донести, что страшное.
предохранение тоже, по большей части, от женщины зависит. как она настоит, так и будет. а если не настоит - тут хоть умный, хоть глупый мужик - ну нет у них страха, "обойдется". это общий случай, распространенный.

но в итоге может и нормальная семья получится. когда ребенок родится, он увидит, что это не так страшно, все может совершенно измениться.
[info]heifez
2009-10-30 15:34:00 (ссылка)
кстати, насчет предохранения - интересно, но по моим наблюдениям мужчины моего возраста и младше гораздо внимательнее относятся к презервативам, чем старшие товарищи. Если на старших приходилось натягивать чуть ли не силой (Зачем??? - Ноу презерватив ноу секс и никаких исключений), то младшие сами об этом крепко помнят. Это мой личный опыт, списываю на просвещение и рекламу.

Но вот насчет абортов, беременностей и заболеваний - мужики в массе своей народ дремучий, все приходится рассказывать.
[info]suka_v_pryjke
2009-10-30 15:54:00 (ссылка)
я столько таких историй слышала, что таких дурочек жалеть устала. боялась пить таблетки - ё-маё, да у нас ОК выпускают в форме огромных морских ежей, которые сложно проглотить. а ещё чтобы их подобрать надо сходить к монстрообразному гиинекологу, который сначала печень отрежет, а потом только скажет какие ОК подходят.
и муж там заведомо мудлан. если бы мне мой сказал, что родишь девку выгоню, а б на месте убила. тьфу блин.
[info]griscisne
2009-10-30 20:38:00 (ссылка)
Вот-вот, и не говорите.
[info]unforgiven_ll
2009-10-30 16:38:00 (ссылка)
девушка в Москве? если да, то я готова ей помогать и поддерживать. потому что знаю, как тяжело, когда родители не помогают с ребенком.
[info]shmaka
2009-10-30 19:19:00 (ссылка)
Девушка в подмосковье, да. Ну ей рожать где-то в мае, там, может, и родители помогать будут :)
[info]pionervojataja
2009-10-31 12:39:00 (ссылка)
вы молодец :)
[info]pyncher
2009-10-30 16:51:00 (ссылка)
а у меня три пары знакомых по залету
одна девочка в 19 после школы сразу там тарарам и ничего живут,у неё родители умерли, как-то выживают
вторая пара по любви, просто залетела и он женился
а третья я не совсем уверена,они не оч любят друг друга но внешне хорошо
[info]belowinnear
2009-10-30 17:17:00 (ссылка)
Меня мама тоже пугала в 18 «принесешь в подоле – выгоню». Сейчас мне почти 30, детей так и нет и не планирую и теперь мама воет «ну роди нам внука, пожалуйста, мы с папой сами его воспитаем». Учитывая, что у девушки проблемы ей, имхо, стОит заручиться поддержкой СВОИХ родителей – объяснить им, что если она не родит сейчас, то не родит никогда. Думаю, несложно – тут врач в помощь. А уж как увидят внука-внучку – так вообще никуда не денутся если не совсем бесчувственные. Т.е. я бы посоветовала пообщаться с родителями, заручиться их поддержкой и НЕ выходить замуж за этого парня.
[info]shmaka
2009-10-30 19:20:00 (ссылка)
Да папа у нее ваще жесткий тип, еще до ведет ее :((
А свадьба уже завтра, ниче не сделать...
[info]gipgip_ura
2009-10-30 19:11:00 (ссылка)
Хорошо будет? С какого перепуга? Он ее уже ненавидит - и поделом - а дальше только хуже будет.
С другой стороны, он слюнтяй, так что тоже сам виноват.
Короче, оба идиоты и оба хуже.
[info]hangingheart
2009-10-30 19:14:00 (ссылка)
гадкий какой-то и злорадный пост у Вас получился.

в сочувствие Ваше к девушке не верится ни капли, уж простите.
[info]shmaka
2009-10-30 19:21:00 (ссылка)
У каждого свое субъективное восприятие текста, простите, если не удалось донести эту мысль...
[info]karniha
2009-10-30 22:47:00 (ссылка)
У меня были знакомые, парень и девушка, которые в институте на курсе 5-м стали встречаться, а после института сразу поженились. По залету. И у них всё круто. Но там была любовь-любовь-любовь!!!
[info]mmargosha
2009-10-30 23:47:00 (ссылка)
божежь ты мой! какая уникальная история...!!!
ну поженятся, родят, поживут какое-то время, потом кто-то из них загуляет (не факт, что папаша, знаю обратные случаи), потом они будут иногда ругаться, потом наверняка разведуться, потому что ранние браки как правило не вечные, или не разведутся, потому что ...
почему??
...
потому что!!
[info]shmaka
2009-10-30 23:51:00 (ссылка)
Лично для меня ситуация уникальная, ни разу в жизни с таким не сталкивалась в ближайшем окружении :(
[info]mmargosha
2009-10-31 00:08:00 (ссылка)
Вам мало лет, в мои на 13 больше ситуация вполне заурядная (не знаю какой смайлик поставить, боюсь показаться банальной, но это жизнь, деточка, здесь могут и на*уй послать
[info]shmaka
2009-10-31 00:16:00 (ссылка)
Это понятно, что все приходит с опытом. Но я живу до тех пор, когда чему-то удивляюсь, чувствую, переживаю... А циниками мы все еще успеем стать. ИМХО.
[info]mersedesik
2009-10-31 00:53:00 (ссылка)
Все ерунда на свете, кроме пчел. Родит, поднимет немножко ребенка и разведется, нивапрос.
это с вашей точки зрения все прям ужос-ужос, а реалли - девица выходит замуж за свою лубовь, родители-родственники довольны либо принимают ситуацию как должную; у девицы есть диплом = будет сносная работа; и даже свекровь не против.
В моей личной ситуации, когда я рожала в те же 22 и по тому же залету (разве что замужем была уже пару лет, но ума мне это не прибавило, гы), против моей беременности были ВСЕ, поголовно, включая мою мать, устроившую мне бешеный скандал. И ничо так, окотилась я себе и ни дня не пожалела.
[info]wee_wild_witch
2009-10-31 02:04:00 (ссылка)
конечно все будет хорошо! у мальчика.

вот у "нашего биопапца" все отлично! жена, заграницы и т.д. а тоже было 24, когда я забеременела. и папы/мамы далеко. но у меня хватило ума от него избавиться еще беременной.

да и вообще, если ждать ребенка - это "вляпаться в дерьмо", то пусть аборт делает. несмотря ни на что.
[info]shmaka
2009-10-31 06:03:00 (ссылка)
Вляпаться в дерьмо - это забеременеть от такого придурка :( и еще замуж за него выйти. Но это временное дерьмо, я надеюсь.
[info]pushistyj_koshk
2009-10-31 02:05:00 (ссылка)
Ну у меня не супер много знакомых, но из соседок по блоку (8, блин, человек!) 2 залетели в первый же год.
[info]sharkoff
2009-11-01 16:44:00 (ссылка)
" Он сказал, что если она родит девку, то выгонит ее из дома. Они уже решили, что когда она родит, то ОДНА уедет с ребенком в подмосковье на первое время, потому что там хороший воздух и чтобы ему не мешать. Он говорит, что вот ему 24 года, он ни разу не был за границей и теперь вот с ее ребенком и не побывает."
Если даже часть этого правда- хорошо не будет. Пока она не пошлет его подальше.
[info]gabler
2009-11-03 19:58:00 (ссылка)
я не думаю, что у нее всё будет заебись как хорошо. что делать, сама виновата
что чувства у него проснутся, сомневаюсь: он реально хотел мир посмотреть, а тут ребенок. откуда им взяться? он еще орать по ночам будет, на него деньги будут нужны. все планы у него обломались, а он вдруг из эгоиста в любящего отца переквалифицируется? щас

блять, где у людей голова... ее же даже мать предупреждала

и к вопросу "за что". что ли высшее образование, доброта, милота и искреннность должны хранить пуще ангела? ха-ха. по вышеперечисленным признакам (ну исключая образование, которое ее не спасло) вырисовывается образ наивной дуры наивной ромашки. а что у нас с ромашками бывает, все в курсе