![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
встречаемся с мч больше 6 лет. живем не вместе, но у него есть квартира и в ней вот-вот закончится ремонт. мы с ним ни разу не говорили о совместном проживании, но для меня было естественно, что переедем мы туда вместе. и тут он задал мне вопрос: "когда я буду жить один, ты будешь у меня оставаться?"я в слове, производном от мпх, не сообразила, что ответить, кроме "я думала, мы жить вместе будем". он еще больше усугубил ситуацию, сказав: "если хочешь, будем". если Я хочу! то есть он не рассматривал даже вариант о том, что мы будем жить вместе.
мои ощущения: я не вижу повода обижаться- по- моему это как обидеться на то, что тебя разлюбили. не вижу повода выяснять отношения- не насильно же въезжать к нему. не вижу возможности продолжать отношения, если он и правда не предложит мне перехать с ним, потому что "оставаться у него" после 6 лет отличнейших отношений- это унизительно. я так думаю.
важно иметь в виду:
-он меня любит очень, это точно
-мч к жизни не сильно приспособленный, со склонностью к активной тупежке
вопрос: чего делать-то?
мои ощущения: я не вижу повода обижаться- по- моему это как обидеться на то, что тебя разлюбили. не вижу повода выяснять отношения- не насильно же въезжать к нему. не вижу возможности продолжать отношения, если он и правда не предложит мне перехать с ним, потому что "оставаться у него" после 6 лет отличнейших отношений- это унизительно. я так думаю.
важно иметь в виду:
-он меня любит очень, это точно
-мч к жизни не сильно приспособленный, со склонностью к активной тупежке
вопрос: чего делать-то?
100 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bazuka2009-10-29 01:46:00 (ссылка)
Не рефлексировать, а спокойненько взять и переехать. Эти МЧи сами своего счастья не понимают. Только не договаривайте и недодумывайте за него ничего. Потому что у М и Ж совершенно разное мышление и вы можете все неправильно понять. Хотите жить с ним в одной квартире - берите и живите.:))
chocolate_snow2009-10-29 01:53:00 (ссылка)
+1
тем более, Вы сами сказали, что в жизни он не сильно приспособлен и склонен активно тупить )
возможно, у не был уверен, что ВЫ захотите жить с ним в одной квартире, поэтому и не говорил об этом, как о решенном деле
parf2009-10-29 01:47:00 (ссылка)
А почему для Вас было естественно, что Вы в эту квартиру переедете вместе? 6 лет отличнейших отношений - и что, нужно всё поменять из-за свежепоклеенных обоев?
nasdavi2009-10-29 01:51:00 (ссылка)
А ничего не делать. Вещи потихоньку пакуйте, переезжайте с ним.
Я серьезно. Нам кажется, что у наших мужчин есть или должен быть четко расписанный план на ближайшие 20 лет, и он точно знает, чего хочет, и поведет вас твердой рукой прямо к своей цели, и уж точно эта цель будет 100% совпадать с Вашей. Но так не бывает. Они такие же люди, как и мы. Могут бояться спросить. Могут стесняться. Могут бояться отказа. Мало ли что у них на уме. Но если между вами все хорошо, то это обязательно решится!!!
mypointofview2009-10-29 01:52:00 (ссылка)
спросить "а ты хочешь?"
мне как то тогда еще будующий муж "в подарок" снял квартиру, я туда первый раз приехала и тогда ж узнала, что это МНЕ, а не НАМ...
я удивилась и спросила, а ты что типа сам тут жить не будешь, он сказал "как хочешь" и переехал
skerco2009-10-29 01:57:00 (ссылка)
мне кажется, он осторожно к вам относится, вот и говорит "если хочешь". если бы он заранее не решил, что будете жить вместе, то вопрос про оставания и не задавал бы. и так понятно, что оставаться будете без всяких вопросов. а так, просто подвел к теме аккуратненько и все. так что. если хотите жить вместе, лучшего момента на съезд и не придумать:) поздравлялочки
poulon2009-10-29 01:57:00 (ссылка)
вам обидно, но если честно имхо не стоит обижаться
он же не начал ломаться как девица на выданье или отмазываться как в военкомат, а честно сказал - если хочешь будем
если бы он не хотел - этого бы не сказал имхо
конечно, обидно, когда инициатива исходит не от МЧ, но возможно он и правда не имел ввиду ничего дурного - вы же до этого вместе не жили, мб он не хотел ограничивать вашу свободу и пр
если вас это волнует - обсудите это с ним
а ля - ты хочешь или не хочешь чтобы мы жили вместе?
то есть, год назад меня бы тоже дико обидело это "если хочешь то будем", поэтому понимаю ваши эмоции
а сейчас я думаю как раз его фраза насчет оставаться и если хочешь то будем как раз показатель того, что у него на вас долгосрочные планы
shhelda2009-10-29 01:57:00 (ссылка)
Ох, я очень хорошо знаю этот тип молодых людей...Конечно переезжать вместе. И не париться. А он не избегает разговоров о будущем? О детях, например?
vsegda_slishkom2009-10-29 02:02:00 (ссылка)
я, честно говоря, сама их ибегаю в виду отсутсвия надобности- ни детей, ни брака я не хочу, а настоящее меня абсолютно устраивало до недавнего момента
yelya2009-10-29 01:59:00 (ссылка)
А Вы вообще с ним когда-то разговаривали о Ваших желаниях по поводу совместного проживания? Потому что вместо того, чтобы додумывать и ебать себе мозги, можно же просто спросить. Несанкционированный переезд, который Вам тут предлагают звучит немного странно и может потенциально закончиться, так и не успев начаться.
tilda2009-10-29 02:14:00 (ссылка)
Что вы девушку пугаете. Из ее поста, я поняла, что мужик-то вобщем-то не против совместного проживания, просто телок такой, да простит меня автор поста, который, как многие мужики, и не думал ни о чем, а просто шел дальше по инерции.
pitomec2009-10-29 02:10:00 (ссылка)
Ну, мы когда-то снимали две квартиры, хотя фактически жили вместе - вот так оставались, в основном у меня. На третий год оказалось, что он стеснялся спросить :). Вы сами себе проблем надумываете. Вполне вероятно по мнению вашего молодого человека это самое "оставаться" именно "остаться" и означало. Да мало ли чего еще означало, кроме того, чего вы не хотите :).
tilda2009-10-29 02:10:00 (ссылка)
Прекратить жрать себе мозг и спокойно переезжать - ваш мужчина, я так поняла, впервые жить отдельно будет? Он, ИМХО, просто еще не понял всех прелестей и, в отличие от вас, вообще, не задавался вопросом о совместном/одиночном проживании - он просто плыл по течению. :)
enneis2009-10-29 02:30:00 (ссылка)
Может быть, он спрашивал - ты будешь продолжать оставаться? в смысле, _только_ оставаться? в смысле, я хотел бы, чтобы не только, но так по-идиотски спрашиваю :-)
Вообще, я не очень понимаю всех девушек, которые советуют не париться, переезжать самой и т.д. Но я и не за то, чтобы прям разрывать отношения. Поговорить, кто чего хочет, нужно. И или жить долго и счастливо, или знать, что сделали все, что могли.
Для меня странно то, что за 6 лет вы ни разу не говорили об этом, и что планируя свой ремонт и переезд - он тоже эту тему не поднимал. Но раз вы говорите, что он не приспособленный к жизни, то, видимо, в этом причина, и, видимо, вы его все равно любите :-)
nelis2009-10-29 02:32:00 (ссылка)
Вы правда за 6 лет так ничего и не поняли?
Поговорите с ним.
Но не с претензиями, а спокойно.
Типа: милый Петя, помнишь наш с тобою разговор? Ну вот, мне кажется (я не уверена, что это так, но мне кажется), что ты не хочешь, чтобы мы жили вместе. Я хочу быть уверенной в том, что ты этого хочешь. Я сама этого хочу, но в моей картине мира мужчина должен явным образом предложить это женщине, а то мне кажется, что я выкручиваю тебе руки. Если твоя картина мира отличается от моей, скажи мне об этом, пожалуйста, это для меня очень важно.
Потому что на данном этапе вы беседуете исключительно со своими тараканами.
>>не вижу возможности продолжать отношения, если он и правда не предложит мне перехать с ним, потому что "оставаться у него" после 6 лет отличнейших отношений- это унизительно. я так думаю.<<
А он, скорее всего, и не предложит :) С его колокольни он, скорее всего, уже предложил, и вопрос закрыт. Теперь вам осталось только перевезти вещи.
Повторю: прекращайте говорить с тараканами (своими). Поговорите с ним. Без наездов, спокойно, доброжелательно.
Пока что у вас все как в анекдоте: "Мама, он меня сукой обозвал!"
_pamparam_2009-10-29 03:01:00 (ссылка)
да ну мне кажется что нет ничего унизительного! ну да не волевой ретт батлер, но что ж поделать
с учетом того что у вас за 6 лет сложился определенный способ коммуникации, он уже на автомате действовал по этой схеме
если сказал - если хочешь, будем - значит реально нет никаких проблем, просто человек не выходил за рамки того что вы уже имели и вообще может ему казалось что раз вы против брака и детей может это единственное на что он может рассчитывать
но поговорить лучше, да
22kina2009-10-29 07:15:00 (ссылка)
я бы рассматривала фразу "если хочешь - будем" как предложение жить вместе.
ничего унизительного. хотя мне и странно, что люди 6 лет встречаются и не живут вместе.
carcass_bride2009-10-29 09:29:00 (ссылка)
Ну, барышня еще молодая, видимо, встречаться начали, когда ей было 18, может, не было возможности жить вместе.
Вот в этом как раз ничего странного не вижу )
gellada2009-10-29 07:44:00 (ссылка)
Ахаха. Когда мы начали встречаться с моим будущим мужем, он получал высшее образование и как-то раз начал расписывать мне план, как он его получит, затем закончит аспирантуру, и только тогда женится. Мммм, я тогда слегка обиделась и заявила ему, что я не выйду за него замуж, и вообще замужество - это глупо, и что-то еще ворчала. Короче, мы поженились меньше чем через год (он учился в другом городе и только на каникулы наезжал), и он потом долго с обидой напоминал мне, что я не хотела! не хотела за него замуж!, однако совершенно не помнил, что послужило поводом для того, чтобы я это ляпнула.
Короче
1. Не берите в голову то, что он говорит.
2. Слегка обидеться и высказать что-то не есть ужас-ужас.
3. Мужики часто не знают, чего хотят, и своего щастья не понимают. Флаг вам в руки. Въедете к нему - возможно, он привыкнет и уже будет только удивляться, как он разньше без вас жил, сиротинушка.
olenenka2009-10-29 08:20:00 (ссылка)
хм, неужели никто не предположил что мужчина говорит и делает именно то что сам хочет, а не то что за него дама додумала? Ну не хочет он жить совместно - раз не говорит обратного и не делает
unforgiven_ll2009-10-29 10:36:00 (ссылка)
так он же сказал "будем". по-моему, это вы за него что-то лишнее додумываете:)
mypointofview2009-10-29 10:45:00 (ссылка)
если кто то чего то не навязыает - это еще не значит что он этого не хочет
тем более когда барышня настроены против брака
и вобще он еще даже там один жить не начал
Изменено 2009-10-29 07:45 am UTC
urodskiy_krolik2009-10-29 08:27:00 (ссылка)
взять инициативу в свои руки. вы же хотите жить вместе - значит надо переезжать самой. он же не против, просто тупит, вы же сами говорите.
maraboosh2009-10-29 09:00:00 (ссылка)
а где он жил до этого? с родителями? соседями?
Я думаю, что мужчине, любому мужчине, нужно пожить какое-то время одному в жизни. Я считаю, что это очень важно. Женщине тоже неплохо бы, но мужчине обязательно. Может, пусть поживет полгодика? А потом уж будете оставаться-оставаться и останетесь?
carcass_bride2009-10-29 09:24:00 (ссылка)
Что-то к осени квартирный вопрос в ГО встал ребром ))
Не обижаться, перебираться к нему, а там - война план покажет )
orange_kyo2009-10-29 18:00:00 (ссылка)
осень - время перемен) лето закончилось и началась сурьёзность))
ya_maxa2009-10-29 09:28:00 (ссылка)
Меня сейчас побьют но в топку его.
Потом это как хочешь будет преследовать всю жизнь по любому более менее серьезному поводу. Вслед к нему прицепиться вся ответственность. И ылезти из этой кабалы будет невозможно - мы ответственны за тех кого приручили.
Если вам хватит сил тянуть это всю жизнь, то как все и говорят - перезжайте. если нет - то подумайте пока есть возможность остаться на берегу.
very_grrrrr2009-10-29 10:28:00 (ссылка)
Истинная правда Ваша. Никаких сил человеческих на таких мужиков не хватит.
ya_maxa2009-10-29 11:29:00 (ссылка)
К тому что на любой серьезный вопрос Вам скажут - дорогая, как ты хочешь.
а потом дорогая но ты же так хотела.
Кому-то это нравится. Я от этого за 11 лет устала до колик
mypointofview2009-10-29 19:55:00 (ссылка)
Но в данном конкретном случае - нельзя ж пренебрегать пожеланиями дорогой и насильно ее перевозить
или "как я сказал, так и будет" - вот от этого устанешь сильно быстрее, чем "как хочешь"
olga_n2009-10-29 21:58:00 (ссылка)
не всегда все так трагично!
у меня муж очень часто по серьезным вещам говорит: как ты хочешь и сама решай. потому что он очень спокойный человек и по многим вопросам ему реально все равно. при этом он очень серьезный, умный, ответственный, серьезно работающий и все такое исключительно положительное.
ya_maxa2009-10-29 22:08:00 (ссылка)
Я за вас рада, честно :-)
Просто вопрос вопросу рознь.
Человек действительно говорит как хочешь в 2-х случаях
1. ему безразличен именно этот вопрос
2. он не хочет принимать решение ( возможно в данном конкретном случае, возможно по жизни)
и как вы описали своего мужа, мне сложно представить, что на вопрос будем ли мы жить вместе, он ответит как хочешь. Так как для нормального человека этот вопрос ни в первую ни во вторую категорию не попадет.
olga_n2009-10-29 22:34:00 (ссылка)
ой, знаете, что касается переезда, я не помню, кто именно предложил постоянно жить вместе. вполне возможно, что и я. но нас совсем другая ситуация была, мы встречались пару месяцев и замуж я не планировала вообще, просто вместе жить было веселее как-то %)
я не знаю, конечно, всю ситуацию автора. но сам по себе этот случай,если мужчина умный и надежный, мне кажется, не так критичен, как вы пишите!
sharkoff2009-10-29 09:40:00 (ссылка)
"встречаемся с мч больше 6 лет. живем не вместе, но у него есть квартира и в ней вот-вот закончится ремонт. ... но для меня было естественно, что переедем мы туда вместе."
У него есть квартира, а Вам естественно в нее въехать жить? Со всем широтой русской души.
Я вот представила, что я в своей квартире заканчиваю ремонт. Мой мч, с которым мы встречаемся 6 лет, с которым о совместном проживании мы не разговаривали расчитывает въехать со мной туда после ремонта? Ужаснулась. С чего? Зачем? Может я хочу какой-то период одна?
a_kedavra2009-10-29 09:47:00 (ссылка)
А я вот думаю - а зачем жить вместе после 6 лет встречаний? Вы сами то к этому готовы? Оно как-то сильно отличается от простых ночевок, даже если вы проводили вместе 5 дней из 7. Вас приятно поразят его милые привычки - носки, инструменты, гараж, машина, футбол и т.п. Вам будет не хватать свободы и одиночества.
И вообще, может он искренне считает, что жить вместе надо только после свадьбы, а вы ему вот так...
innnnochka2009-10-29 10:06:00 (ссылка)
если вы пишите, что "мч к жизни не сильно приспособленный, со склонностью к активной тупежке", то какой смысл на него обижаться? Его просто надо направлять в нужное для вас русло.
klimanskaya2009-10-29 10:31:00 (ссылка)
"Милый, я нипОнила, а сейчас ты со мной вместе живешь что - из экономии?!"
Упд.: хотя такая реплика, конечно, прямая провокация к положительному ответу. Но поговорить надо. Например, мягко выспросить, что в ваших отношениях меняет освоение им собственного жилья и почему вы сейчас живете вместе.
Упд-упд.: Или вообще ничего не спрашивать, но сказать в ответ на приведенный вопрос: "Я бы с удовольствием, мне без тебя будет плохо, но боюсь, ездить к тебе туда мне будет далековато, да и неудобно - все мои вещи тут, не возить же с собой постоянно чемодан, чтобы было во что утром одеться.
Упд3. Я тупой. Не проснулась. Но последний вариант - подходит.
Изменено 2009-10-29 07:36 am UTC
sabari2009-10-29 10:53:00 (ссылка)
у меня была бы реакция точно как у вас. и переезжать туда без приглашения "под шумок" я бы не стала. а исходя из общей мужской склонности тупить, следует честно сказать ему: "так и так, шесть лет жизни, я думала у нас совместные планы, а, оказывается, они у нас раздельные. я не понимаю, дорогой, что это значит: теперь никаких формальных препятствий для совместной жизни нет, а ты все еще этого не хочешь. поскольку гарантий, что при таком раскладе в следующие шесть лет ты таки дозреешь, нет - мне надо подумаь, готова ли я до старости иногда "оставаться". или же мне стоит заняться наконец устройстом своей личной жизни".
Как-то так. Не идиот, поди, поймет, что саме время эволюционировать.
sadovnichaya2009-10-29 11:09:00 (ссылка)
для мужчины вопрос уже решен: вы переезжаете к нему, так что все разговоры с ним покажутся ему, как минимум, странными.
но для успокоения собственного эго можно и поговорить. только говорите односложными фразами, просто и доступно, не ультимативно. и в левое ухо :)
sadovnichaya2009-10-29 18:40:00 (ссылка)
у мужчин более развито левое полушарие (если я не перепутала :)), поэтому считается, что слова, сказанные ему в левое ухо, до него быстрее доходят :)
lainar2009-10-29 11:10:00 (ссылка)
ну вот Вам и ответ:"мч к жизни не сильно приспособленный, со склонностью к активной тупежке"))
спросите его, хочет ли он, чтобы Вы к нему переехали) может, это был просто оборот речи, в которой он интересовался Вашими желаниями, а его желание жить с Вами было само собой разумеющимся...))
belowinnear2009-10-29 11:19:00 (ссылка)
А с каких пор унизительно делать то, что Вам хочется? Вам. Хочется. Переехать. Ну и переезжайте с сознанием того, что этого хотели именно Вы. А то, что он этого не хочет "активно" - ну и чего? Это его проблемы. Не возражает - и замечательно. Проблемой было бы, если бы он стал отбрыкиваться и говорить "датычто?!"
piskaich2009-10-29 12:25:00 (ссылка)
разговаривать только. объяснить это как объясняете ГО - что считаете странным после 6 лет отношений фразу "будем жить вместе если хочешь". что знаете про любовь и тыпы - и для вас любовь выражается именно так - жить вместе.
поговорите спокойно. может он не такой тупак, как вам кажется) просто не задумывался о совместной жизни, не имеет потребности.
можно конечно поставить ультиматум, но тут дело так обстоит: вы правда готовы уйти из-за этого? если да - ставьте и будьте готовы уйти. если нет - думайте как избавляться от зависимости в отношениях, где вам не нравится но вы остаетесь
mechtanutaja2009-10-29 12:28:00 (ссылка)
он: если хочешь - будем.
вы: ты не хочешь?
Что помешало Вам сразу выяснить всё? а не писать чужим людям вопросы, которые относятся к вашему МЧ??
ice_to_ice2009-10-29 13:32:00 (ссылка)
может он просто плавно подводил вас к мысли о совместном проживании..может ему сложно было напрямую предложить..
schastlivaja2009-10-29 13:39:00 (ссылка)
Может просто спросить напрямую: а если бы я хотела, но не предложила, а ждала бы предложения от тебя, оно бы поступило? Или твою фурмулировку понимать как твою неувернность в этом вопросе? И пусть сам и объяснит, не надо ничего додумывать.
clinique_happy_2009-10-29 13:43:00 (ссылка)
собрать чемодан и переехать.
у мужчин что на языке, то и на уме.
без подвоха
ninzy2009-10-29 14:10:00 (ссылка)
Переезжать (постепенно - для начала взять абсолютный минимум вещей). Ответ "Если хочешь, будем" означает, что он хочет с вами жить. Не хотел бы - ответил бы что-нибудь другое. А то, что у него нет в этом сильной потребности, и он не мечтал об этом ночами и не предложил явно - на то он и мужчина, да еще и не очень приспособленный к жизни.
intelsexinne2009-10-29 16:25:00 (ссылка)
я бы обиделась, что мне за 6 лет замуж не предложили, а тут даже просто переехать. Однозначно бы порвала отношения. Не вижу в такой тягомотине перспективы. Но это только для меня
granada_chia2009-10-29 16:40:00 (ссылка)
я тоже за отсутствие рефлексии и спокойный переезд.
если что - у меня есть свой собственный опыт, где я взяла и подселилась (потихооонечку, в течение пары месяцев).
все довольны уже шестой год.
lenkao2009-10-29 18:08:00 (ссылка)
я тут не как женщина, а как филолог
(поправляет очки) Во фразе "когда я..., ты будешь у меня оставаться?" можно поставить логическое ударение на двух словах: "будешь" и "оставаться".
Если он ставит логическое ударение на "будешь", он спрашивает, будете ли Вы у него оставаться, тут все понятно.
А если на "оставаться", то я бы это перевела как "не пора ли прекратить сношать меня в мозг этим туда-сюда-обратно, останусь-уеду и переехать уже насовсем!", то есть, поясняю, это было предложение.
Так что вспомните интонации разговора и делайте выводы.
Изменено 2009-10-29 03:12 pm UTC
ladycriminelle2009-10-29 19:01:00 (ссылка)
А какие исходные данные?
Возможно ваш мужчина не хочет в принципе ни с кем делить свою территорию.
zlataira2009-10-30 08:46:00 (ссылка)
ну страшно ему, это нормально
я бы поговорила, так и сказала, что-то меня стреманула твоя формулировка, давай ты еще раз подумаешь, стоит нам вместе жить или нет, и через недельку мне сам скажешь. Только обязательно срок укажите какой-то на "подумать", иначе будет думать еще 6 лет.