![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Посоветуйте, пожалуйста. У моей подруги на днях умерла мама. Я только сегодня узнала, похорон ещё не было. Вопрос в том, что ей лучше сказать приличествующее случаю, и как вообще с ней общаться. Мы с ней не близкие подруги, скорее приятельницы. Сейчас живём в разных городах и иногда болтаем по аське, не очень часто. Раньше работали вместе и общались кругом в несколько человек. Мама у неё тяжело болела несколько лет, мы с ней о её маме никогда не разговаривали и я с ней знакома не была. С другой стороны, человек моя приятельница очень хороший и поддержать её как-то очень хочется. Ей 25 лет, мужа/бойфренда у неё нет, только папа и брат - ну и множество приятелей-знакомых - она очень общительная.
Upd И когда лучше писать, как можно скорее или подождать до окончания похорон? Меня убеждают сейчас её не трогать...
Upd И когда лучше писать, как можно скорее или подождать до окончания похорон? Меня убеждают сейчас её не трогать...
58 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
callis2009-10-21 22:57:00 (ссылка)
Ничего. "Привет, как дела". Если захочет - сама все расскажет, посочувствуете. Если не захочет - промолчит, и лучше не лезть.
Хуже нет назойливого сочувствия, если человеку нужно отвлечься.
weenzv2009-10-21 23:05:00 (ссылка)
писать как ни в чём не бывало "как дела" странно, потому что она понимает, что я должна знать от общих знакомых...
callis2009-10-21 23:11:00 (ссылка)
Ну, тогда напишите "Ты как? Я тебе очень сочувствую."
Лично мне в трудной ситуации хотелось просто убить "друга", который сочувствовал мне практически силком, невзирая на мои попытки сменить тему разговора. После этого случая мы больше не общались: я так и не смогла пересилить в себе отвращение к человеку, причинившему мне сильную боль своим "сочувствием".
girl_of_autumn2009-10-21 23:14:00 (ссылка)
а меня вот вопрос Ты как? убивает... ну разве не понятно как?
мне кажется, достаточно выразить сочувствие и предложить помощь.
callis2009-10-22 10:52:00 (ссылка)
Да как угодно. Пол помыть. Спать лечь. Уроки у детей проверить.
Встречный вопрос: Вы считаете, что это событие нужно со всеми приятелями обсасывать на сто раз? От этого легче должно стать? Или от откровенной лжи, навроде "мне так жаль, что я не была знакома с твоей мамой" должно посветлеть на душе? Или от предложений помощи? Какой помощи? ЧЕМ тут можно помочь? Ну, разве что деньгами, похороны дорого стоят, но какой нормальный человек сможет это сказать, будучи убит горем?
То, что здесь предлагается, "позвони, спроси, позволь высказаться", называется "сыпать соль на рану". И вообще-то является минимум бестактностью, а точнее, чудовищной бестактностью. Мы обсуждаем не событие разряда "а мой-то опять напился", которое действительно (наверное) имеет смысл обсудить с приятельницами. Я уверена и буду уверена, что смерть близкого человека в публичности и внешнем сочувствии и обсуждениях не нуждается. Это личное дело и (автору) оставьте вы человека в покое с его личным горем, которому не поможешь и которое даже ни с кем не разделишь.
А если бы Вы, автор, были именно тем единственным в мире человеком, чье сочувствие ей сейчас нужно, она бы давно с Вами связалась сама.
tschapperl2009-10-21 23:00:00 (ссылка)
поговорить с ней, сказать, что сочувствуете, что вам жаль что не успели узнать ее маму, что ей сейчас лучше и просто общаться с приятельницей, говорить
girl_of_autumn2009-10-21 23:15:00 (ссылка)
когда у меня случилось такое же несчастье, мне было очень больно об этом писать и говорить. Самый лучший вариант - выразить сочувствие и готовность помочь.
7popugaeff2009-10-21 23:43:00 (ссылка)
Совет "сейчас ее не трогать" глуп
Искренне выразите сочувствие
Когда у меня умер папа, я позднооб этом узнала и не смогла вылеть на похороны; я тогда здесь еще недолго жила и те немногие подруги тоже"решили меня не трогать", не передать, как мне было одиноко.
Уж несколько лет прошло. а все тех бывших подруг "не трогаю" и обратно к себе не впускаю.. не могу
onemorekate2009-10-22 18:47:00 (ссылка)
да. меня тоже видимо не трогали по той же причине
я была совсем одна
и мне обидно до сих пор, я не могу общаться нормально с подругами, которые не позвонили, не приехали и не обняли меня
очень было тогда это нужно
xoma_xxl2009-10-21 23:48:00 (ссылка)
43 дня назад я сама потеряла отца. Простых слов сочувствия будет достаточно, поверьте.
lucky_ludmila2009-10-21 23:54:00 (ссылка)
да, правильно убеждают
и пару-тройку дней после как минимум
хотя наверное можно прислать смс с соболезнованиями
но с другой стороны все люди разные, мне становилось легче, когда близкие друзья звонили, те, кто знал, что папа болел, и поддерживал меня в это время. а те, кто не знал, что он болел, лучше бы не звонили - стандартные штампы "из вежливости" очень чувствовались, было еще хуже
weenzv2009-10-22 12:52:00 (ссылка)
понятно, подожду до дня после похорон, спасибо. по поводу стандартных штампов "из вежливости" - не очень понимаю, как это, всё-таки это такое горе, которому сложно искренне не сочувствовать...
lucky_ludmila2009-10-22 15:53:00 (ссылка)
Не, дело не в искренности было в моем случае. У меня папа же умер не в одночасье бац и все, у него рак был, полтора года. Так что мы теоретически были готовы. А люди звонили и говорили я не помню уже как, но как-то вроде типа "это ужасно, такая внезапная смерть, он же еще совсем молодой!". Не внезапная, потому и бесило.
panibzhik2009-10-22 00:36:00 (ссылка)
такое ощущение, что вы про меня рассказываете
мне было 25 лет, когда умерла моя мама после нескольких лет болезни
я осталась с папой и братом
я не хотела ни с кем это обсуждать
weenzv2009-10-22 12:54:00 (ссылка)
Re: такое ощущение, что вы про меня рассказываете
сочувствую вам, очень. я и не собираюсь эту тему как-то развёрнуто обсуждать. у меня, слава Богу, пока такого горя не было, но я думаю, что мне нужны были бы слова сочувствия от всех друзей-приятелей. это лучше, чем когда человек наверняка знает обо всём, но молчит...
nightrustle2009-10-22 00:57:00 (ссылка)
Не трогать. Просто быть рядом, а в нужный момент оставить одну. Но необходимо, чтобы она твердо знала, что вы рядом в любой момент. Позже она сама начнет разговоры и все подобное..
dulcineja2009-10-22 01:01:00 (ссылка)
1. лучше подождать похорон.
2. сказать "сочувствую" - "могу ли чем помочь?"
3. не задавать вопросов
4. не пытаться понять вслух, рассказывая что у кого-то там тоже умерла мама, или у вас умерла бабушка от той же болезни.
5. не спрашивать "ты как" - про это сказали выше
6. не давать советов
7. быть честной - это главное. не надо говорить "понимаю", если не понимаете. лучше сказать, "знаешь, я не знаю, как это больно, могу только представить". не надо говорить "все будет хорошо", потому что этого никому не дано знать.
8. слушать внимательно. если у человека есть потребность поговорить о смерти, слушать, и иногда, чтобы дать человеку знать, что с вами можно про это говорить, задавать вопросы, которые выводят скорее на добрые воспоминания, чем на болезнь и последние дни.
примерно так.
alka_zeltser2009-10-22 01:14:00 (ссылка)
выразить соболезнование, но не углубляться. Так Вы и приличия соблюдете и не покажетесь равнодушной.
По собственному опыту: меня очень раздражало, когда люди выражали сочувствие по поводу смерти моего отца. Особенно если начинали какие-то пространные рассуждения, бла-бла-бла - очень неприятно, иногда приходилось менять тему.
weenzv2009-10-22 12:59:00 (ссылка)
даже просто сочувствие раздражало? рассуждения про лучшие миры-то я понимаю, но выражение соболезнования?
alka_zeltser2009-10-22 13:38:00 (ссылка)
если просто соболезнования выражали, то более-менее. Но для меня это был очень тяжёлый период, так что я предпочитала, чтобы меня вообще не трогали. Так что это ещё может очень зависеть от эмоционального состояния человека. Кому-то нужно, чтоб его жалели, что-то говорили, успокаивали. Кто-то, наоборот, ограничивается от всех и не идёт на контакт.
pionervojataja2009-10-22 01:27:00 (ссылка)
позвонить и сказать "Здравствуй, я звоню, что б выразить тебе свои соболезнования"
остальное она вам сама скажет
такой совет получила лет в восемнадцать от тетушки своей, когда умер отец шапочного приятеля, и я не знала, что делать.
Тогда так и сделала, и выяснилось, что ему было очень важно, что я позвонила.
С тех пор всегда это делаю (пореже бы)
и вам советую
Если б была более близкая подруга - предложила бы заехать к ней с каким-нибудь хавчиком сытным и не обязывающим.... но это уже по ситуации
pale_fire2009-10-22 06:03:00 (ссылка)
Сразу - написать, что сочувствуете и готовы помочь, если нужно. А вообще, представьте себя на ее месте и подумайте, чтобы вы хотели от нее. Можно и позвонить, но вот тут вопрос близости, если вы близкая - скорее да, если не близкая, то зависит от девушки, кому-то наоборот нужно как можно больше звонков и сочувствия, кому-то чтобы в покое оставили. Но вообще позвонить, сказать мне очень жаль и спросить как ты себя чувствуешь, может быть хорошо.
camrad2009-10-22 07:21:00 (ссылка)
Никакие слова ей сейчас не помогут. Это точно. Очень гулпо думать иначе. Легче от слов ей не станет. Вообще-то легче ни от чего ей не станет. Я помню, как меня достали бесконечные "я соболезную" от людей с живыми мамами. Так тупо.Я говорила "да, да" и думала Да разве можно понять эту боль, не испытав ее?
Короче, я думаю, что все эти слова говорятся для галочки, и для успокоения самих соболезнующих.
А вот когда пройдут поминки - будьте рядом, в онлайн-доступе и т.д. Потому что иногда вот просто ночью надо с кем-то говорить пусть о ерунде, чтобы не сойти с ума. первые полтора года очень тяжело. А потом - привыкаешь.
esperys2009-10-22 10:21:00 (ссылка)
по-моему, выражать соболезнования в аське или смс-кой - это ужасно пошло. лучше позвонить. и сказать что-то типа "заюшка, я в курсе, что у тебя случилось и очень за тебя переживаю. если могу чем-то помочь, то с готовностью помогу".
слово "сочувствую" - звучит так формально и заштампованно, что лучше его вообще не употреблять.
fridka2009-10-22 10:47:00 (ссылка)
Если вы ее самая близкая подруга - сказать "встала и пошла! Я сказала, пошла, бля! Не не можешь, а не хочешь, тварь ленивая!" И по морде. Всю жизнь буду благодарна человеку, который так поступил со мной. Потому что я двое суток просидела на табуретке посреди кухни, глядя в стену. Сначала он меня отпинал, чтобы я занялась похоронами, потом - чтобы вышла на работу. И так далее.
Если вы не самая близкая подруга - ничего не говорите. Пропадите на пару неделек. Ну не до вас, честное слово.
almazova2009-10-22 13:55:00 (ссылка)
Я сейчас нахожусь примерно в той же ситуации - у меня на руках умирает мама.
все люди разные, как тут написали, кто-то хочет говорить об этом, кто-то нет.
и мне очень помогает помощь и разговоры..
моя подруга звонит мне почти каждый день и просто разговаривает, обо всем на свете, даже чтобы я посмеялась.. и я ей безумно за это благдарна! (Катька, привет, я тебя люблю!), нескольо других френдов постоянно пишут в аську...
вообще благодарна всем тем, кто мне сейчас пишет в аське, контакте,жж, я чувствую их помощь и мне легче, намного легче. тоже время есть несколько человек, я которых я считала близкими и они никак непроявляются... может быть потому как и вы не знают что говорить...я на них не обижаюсь.
позвоните и скажите как написали выше - привет, я звоню тебе выразить свои соболезнования и узнать, чем могу помочь. этого будет достаточно.
feltra2009-10-22 14:07:00 (ссылка)
ничего не говорите. напишите смс типа "очень соболезную тебе, если понадобится какая-то помощь - можешь на меня расситывать".
по опыту друга, у которого недавно умерла мама - это было лучшим, потому что в такой ситуации выслушивать разные причитания знакомых (фальшивые и не очень), было тяжко и неприятно.
если она захочет поговорить о смерти матери - сама к вам обратится.
katja_katja2009-10-22 17:37:00 (ссылка)
да, мне тоже было легче получить смс после смерти папы, чем выслушивать.
swan_black2009-10-23 06:30:00 (ссылка)
лучше наверное написать, а не звонить. Мне после маминой смерти не хотелось говорить об этом ни с кем.