![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lena_lenina пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-10-18 14:17:00Как выглядит мужчина-лузер, более-менее понятно. Если бы меня попросили описать лузера - я бы ответила, что это такой великовозрастный чувачок из фильма "Пыль", толстый, беспомощный, живущий с бабушкой, работающий на фабрике игрушек, и так далее. Или Петерс из рассказа Толстой.
А вот женщина-лузер? Как бы вы ее описали? Бывают ли лузеры женского пола? Что делать, чтобы не стать лузершей? Я не знаю, как ответить на эти вопросы.
UPD: очень увлекательная получилась дискуссия, большое спасибо. Надеюсь еще получить от вас не менее интересные ответы, пока же портрет лузерши получается у меня таким:
это женщина неважно какого возраста, неважно какое у нее социальное положение, достаток, уровень интеллекта. неважны даже жизненные обстоятельства, в которых она вынуждена находиться. важнее другое - ее внутреннее самоощущение "все не так, как я хотела", она постоянно чувствует себя несчастной, недовольной жизнью, даже несмотря на внешнее благополучие. а если в жизни лузерши есть сложности, они становятся смыслом и оправданием ее жалкого существования. старенькая мама, муж-алкоголик, жизнь в провинции, работа за гроши, зато бесплатная столовая и так далее.
А вот женщина-лузер? Как бы вы ее описали? Бывают ли лузеры женского пола? Что делать, чтобы не стать лузершей? Я не знаю, как ответить на эти вопросы.
UPD: очень увлекательная получилась дискуссия, большое спасибо. Надеюсь еще получить от вас не менее интересные ответы, пока же портрет лузерши получается у меня таким:
это женщина неважно какого возраста, неважно какое у нее социальное положение, достаток, уровень интеллекта. неважны даже жизненные обстоятельства, в которых она вынуждена находиться. важнее другое - ее внутреннее самоощущение "все не так, как я хотела", она постоянно чувствует себя несчастной, недовольной жизнью, даже несмотря на внешнее благополучие. а если в жизни лузерши есть сложности, они становятся смыслом и оправданием ее жалкого существования. старенькая мама, муж-алкоголик, жизнь в провинции, работа за гроши, зато бесплатная столовая и так далее.
315 комментариев
mblshka_masha2009-10-18 14:33:00 (ссылка)
Учительница, за 40, после работы заходит в магазин, где покупает кефир и сканворды. Дома всегда одна. Носит бесформенные вещи, прическу. Не делает маникюр, не ухаживает за собой. Спасибо, хоть чистая.
В отпуске смотрит телевизор.
Развлекается разговорами по телефону с одноклассницей, живущей в другом районе города.
mblshka_masha2009-10-18 14:35:00 (ссылка)
Чтобы не стать лузершей, мне кажется, нужно следовать девизу Бориса Барского - "Будьте счастливы при любой возможности!" :)
dika_melodika2009-10-18 14:45:00 (ссылка)
А может эта ваша сферическая учительница в вакууме как раз счастлива?
И в отпуске не телевизор смотрит, а ГО читает и ржет потихоньку, или громко, над большинством постов :)
o_huallachain2009-10-18 17:03:00 (ссылка)
Ой, это я! Учительница, за сорок, и кефир пью (правда, я его в утконосе заказываю), и не делаю никакой маникюр, и читаю ГО (иногда и на уроке через вайфай) и ржу над большинством постов :)
И шмотки мешковатые, ага. Терпеть не могу, когда мне что-то куда-то врезается и давит :)
urodskiy_krolik2009-10-18 14:35:00 (ссылка)
щас вам за учительниц напихают.
а если не учительница, а продавщица? или инженер? или дворник? или врач?
salamandrina_2009-10-18 14:46:00 (ссылка)
скорее всего не одна, а со старенькой мамой, которая до сих пор мечтает спровадить дочку замуж за прынца, но если появляется какой-то ухажер на горизонте - мамо отфутболивает его сразу.
lena_lenina2009-10-18 15:02:00 (ссылка)
в примерах, которые я привела, мужчины явно недовольны своим положением.они пытаются что-то сделать, но - не получается. может быть, в этом их тотальном жизненном "не получается" - и есть суть лузерства, для обоих полов?
unforgiven_ll2009-10-18 18:40:00 (ссылка)
а если не учительница, а менеджер по продажам?
не сканворды, а Космо?
не телевизор, а женский форум?
не телефон, а аська?
то уже успешная женщина, получается?))
bonne_renommee2009-10-18 20:16:00 (ссылка)
очень повеселили "учительницей", спасибо :))))
"успешные", видимо, менеджерами работают, ога:)
intelsexinne2009-10-18 21:06:00 (ссылка)
учителя, на минуточку, могут получать столько же, сколько менеджеры
intelsexinne2009-10-19 21:11:00 (ссылка)
а в чем? вы хотите сказать, что менеджер, к примеру, "выше" учителя по каким-то показателям?
mblshka_masha2009-10-19 23:26:00 (ссылка)
Тю, с чего вы это взяли?
Я рассказала, как представляю себе лузершу вульгарис. В тот момент в моих фантазиях она оказалась учительницей. С тем же успехом могла быть и менеджерицей, и директоршей...
besenka2009-10-18 14:39:00 (ссылка)
Вчера видела; идет, пьяная напрочь, двое маленьких деток сумку тащат за ней.Сумка еле по земле не волочиться, большая такая. Плюс они по очереди маму на лестнице поддерживали, чтоб не навернулась.
f_ox2009-10-18 15:00:00 (ссылка)
это не лузерша, а беспутная девка, которая пока не поняла, что родила детей, которые будут всегда ее любить. Вообще, женщина, у которой есть ребенок не может быть лузершей по определению: дети - гарантия того, что жизнь твоя не зря прожита.
besenka2009-10-18 15:04:00 (ссылка)
Счастье для Ваших детей, что Вы так думаете о детях. Есть люди,которые думают иначе. СОбсна, не об этом речь. Вопрос был о примере лузерства.
f_ox2009-10-18 16:07:00 (ссылка)
неважно, как она думает о своих детях, она может вообще их не принимать. Сам факт того, что женщина дала новой жизни возможность появиться на свет, оправдывает ее существование, каким бы монстром она не была. Ведь у этой новой жизни в свою очередь есть шанс сделать что-то лучшее для мира. Так что алкоголизм или нищета матери - плохой пример лузерства.
katenok2009-10-19 00:48:00 (ссылка)
У той моей соседки, про которую я выше писала, один из выблядков (лет 5 ему) уже научился кидаться бутылками в прохожих. Когда он вырастет (если не помрет от передоза или еще как не заработает премию Дарвина), ничего хорошего из него не выйдет. У осинки не родятся апельсинки.
katenok2009-10-19 00:44:00 (ссылка)
У меня была соседка-потаскушка с тремя детьми от разных мужиков. Когда она была беременна, она курила как паровоз, а потом выставляла своих детей подъезд, когда водила мужиков. В свободное от мужиков время орала на детей матом так, что все соседи слышали. Если она не лузерша, то кто лузерша?
f_ox2009-10-22 11:51:00 (ссылка)
может быть, одному из ее детей суждено изобрести лекарство от спида. Тогда нн никак нельзя считать лузершей.
katenok2009-10-22 13:06:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Вероятность того, что они сдохнут от передоза, предварительно попортив
немало крови нормальным людям, гораздо выше. Это отбросы общества,
ничего хорошего из них не вырастет.
f_ox2009-10-22 21:20:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
этого никто не узнает, пока они не вырастут. А так огульно говорить про детей алкоголиков - странно даже. По вашей логике получается, что моя мать, выросшая в коммуналке, где людей жило больше, чем тараканов, с бабкой-алкоголичкой должна была стать такой же. Однако не стала - в 45 лет она рулит неплохим бизнесом и доделывает ремонт в трехэтажном собственном доме.
Ерунда все это насчет осинок и апельсинок.
lena_lenina2009-10-18 15:41:00 (ссылка)
так мы же ничего не знаем, может, она счастлива - так. может, она как раз следует тому девизу - "Будьте счастливы при любой возможности!" :)
un_petit_diable2009-10-19 08:46:00 (ссылка)
лузеры тут, к сожалению, её дети в первую очередь( она бухнула и ей по кайфу.
zlena2009-10-18 15:13:00 (ссылка)
конечно. если она при этом ярлыке глубоко несчастна, то в чем смысл этого самого ярлыка? я вот по личному опыту могу сказать, что была замужем за красивым и хорошим парнем , работала в большой корпорации, летала по миру в командировки. а последние полтора года я была безработной матерью-одиночкой. когда по вашему я была успешной, а когда лузершой? наверняка успешной тогда, а лузершой сейчас. а вот более несчастной, чем тогда и более счастливой, чем сейчас я ни разу в жизни тоже не была. так что фигня все эти ярлыки.
lena_lenina2009-10-18 15:20:00 (ссылка)
мне кстати очень интересно, какой это ярлык - "лузер": временный или постоянный.
zlena2009-10-18 15:33:00 (ссылка)
Виртуальный. Его нет. То есть, люди думают о ком-то, что он лузер или успешный, на самом деле, вне зависимости от его реальных успехов, а в соответствии с его состоянием души. Мой приятель проел всем мозг своей депрессией, а меж тем, он был в это время весьма успешен карьерно и имел совсем немало денег. Но никто не считал, что вот Серега молоток, все только и говорили и думали о том, что же сделать, что бы ему стало лучше. Мне же, так все и говорят: "у тебя такой довольный вид, столько друзей, такой хороший ребенок, что совсем как-то тебя не жалко".
illarionovanata2009-10-18 14:41:00 (ссылка)
Женщина, с ВО, ни дня в жизни не работавшая, положившая свой диплом на полку, никуда не ездившая, 1 брак сразу после окончания ВУЗа, 4+ детей, содержанка, съёмная или "свекровина" квартира, не хозяйка своей жизни, со склонностью "все делать, как принято", гуляющий страшненький "кривенький, но свой" мужичок, зависимость, замотанность и скука. Зависть к людям у которых этого "щастья" нет. Вечная "княгиня Марья Алексевна" и "надо похудеть".
+ психологическое лузерство - религиозность, вера в бога\богов колдунов\Малахова. Прожившая всю жизнь в 1м городе.
Ах да- узамбарские фиалки на подоконнике :)
ponka2009-10-18 14:54:00 (ссылка)
ага. вот "не повезло" девушке уродиться в приличном городе типа Москвы, Киева или Парыжа. и вот мучается, мучается...нет чтобы в Зажопинск какой переехать и перестать себя чувствовать лузершей. А стать можной столичной штучкой!
evilka2009-10-18 14:56:00 (ссылка)
а один брак! это точно лузер! как она могла выйти замуж всего раз!:)))))
ponka2009-10-18 14:58:00 (ссылка)
еще и смеет заявлять что мужа любит!!!
надо выдать яду маме и бабушке, а то че они с одним мужем 57 и 37 лет живут???
illarionovanata2009-10-18 15:08:00 (ссылка)
Вы считаете, что лузеров надо травить?
Ваши мама\бабушка называют своих мужей "кривенький"?
Где в моем описании про предполагаемую любовь к мужи с которым она живет?
illarionovanata2009-10-18 14:58:00 (ссылка)
У Вас по этому поводу другое мнение? Возможно, Вам стоит высказать его тому человеку, который Вас об этом спросил, а именно автору головного поста.
salamandrina_2009-10-18 14:47:00 (ссылка)
вот да - 'мой придурок' и параллельно поиски большой и чистой на сайтах знакомств.
nepher2009-10-18 14:51:00 (ссылка)
Хочу уточнить описание...
А вера и религиозность это психологическое лузерство?
anna_fedorova2009-10-18 14:54:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
меня тоже заинтересовал этот момент
urrsula2009-10-18 15:31:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
да
потому что именно в них обычно ищут опору, когда не смогли найти ее ни в чем - ни в себе, ни в ближнем круге, ни в доме, ни в семье.
small_hamster2009-10-18 16:09:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
непонятно - чем опора в религии хуже опоры в семье или ближнем круге? Т.е. опираться на человека - это хорошо, а на некую абстракцию - лузерство?
urrsula2009-10-18 16:23:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
хуже тем, что на религию обычно начинают опираться, когда жизнь УЖЕ не удалась, когда в жизни УЖЕ опираться не на что, и остается только "искусственный смыслозаменитель" - религия. ну, это мой опыт, мое отношение к церкви, религии и вере, и мои наблюдения.
small_hamster2009-10-18 18:09:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
Я вполне понимаю такое настороженное отношение к религии, даже в какой-то мере разделяю. Просто, если на трезвую голову разобраться - вот один человек все свободное посвящает мотоциклам\танцам\бисероплетению, а другой религиозен, часто ходит в церковь\синагогу. При этом первый "вот молодец, у него помимо работы интересы есть, хобби какое интересное", а другой "лузер с искусственным смыслозаменителем". А по сути - практически одно и то же, своего рода укрытие.
making_pies2009-10-18 20:39:00 (ссылка)
Re: Хочу уточнить описание...
Интересное мнение. Согласна про религиозных фанатиков, но это ничем не отличается от любых других фанатиков, от любой другой зависимости.
А вот, например, мой личный пример. У меня жизнь никак не могла "уже не удаться". Просто потому что я молода, я еще не закончила учиться, я из очень благополучной семьи, которая меня всячески во всем поддерживает, у меня счастливые долгие отношения с любимым человеком, куча планов и пока все, что задумано - получается. Я себя считаю счастливым человеком. Тем не менее, я верю в Бога и мне очень близка православная религия. Это никак не делает меня лузером, имхо.
making_pies2009-10-19 00:00:00 (ссылка)
Re: По поводу имхо.
Как и большАя часть населения планеты. А так же бОльшая до недавнего времени. :)
nepher2009-10-18 23:12:00 (ссылка)
Вопрос на засыпку.
У вас среди знакомых есть благополучные православные семьи с несколькими детьми, кучей знакомых и друзей, живыми и благополучными родственниками, имеющих неплохие хобби, путешествующих по всему миру, и ведущих собственный бизнес?
poulon2009-10-19 21:33:00 (ссылка)
Re: Вопрос на засыпку.
практически все мои знакомые, который верующие - именно такие
атеисты в основном лузеры - причем именно по внутреннему самоощущению - "жизнь не удалась и люди все уроды"
nepher2009-10-19 22:04:00 (ссылка)
Re: Вопрос на засыпку.
Мои знакомые верующие - тоже. Потому и задала этот вопрос категоричному комментатору. Справедливости ради, число нелузеров среди атеистов - приблизительно такое же, так что как-то не связываю лузерство с религиозностью и верой. Главное - не красить всё только в черные и белые цвета. :)
lipatriinu2009-10-18 14:55:00 (ссылка)
Не, Золотой ус какой-нибудь, как средство от всех болезней. Постоянно пытается кому-нибудь всучить, сопровождая рассказом почти что шепотом "А вот Татьнасеменна от рака им вылечилась!"
rufous_cat2009-10-18 15:39:00 (ссылка)
Но при этом лузеры не уверены в себе и окружающих и очень инертны. *ща мы тут теорию лузерства набросаем между делом*
lipatriinu2009-10-18 14:56:00 (ссылка)
Почему-то мне кажется, что барышня имела ввиду "не выезжавшая за пределы родного города".
illarionovanata2009-10-18 14:57:00 (ссылка)
Как Вам сказать, можно не менять. Но ездить -так как в головном посте спросили личное мнение :) то я и ответила - лично для меня отсутствие склонности к путешествиям -серьёзный признак лузерства :)
illarionovanata2009-10-18 15:00:00 (ссылка)
Как записной интроверт с ответственностью заявляю - ездить, не значит общаться с толпой людей.
_bonnie_parker2009-10-18 16:08:00 (ссылка)
омг
кто Вам сказал, что интроверты - это такие люди, сидящие всю жизнь в одной комнате?
просто они чаще путешествуют одни, а не с какими-нибудь людими "за компанию"
ponka2009-10-18 14:59:00 (ссылка)
вы написали Прожившая всю жизнь в 1м городе.
а не "не выезжавшая за его пределы"
illarionovanata2009-10-18 15:01:00 (ссылка)
Если человек выезжал из города, то у него уже ни как не получится прожить там всю жизнь. Так как часть жизни он жил нитам.
ponka2009-10-18 15:03:00 (ссылка)
если я неделю путешествовала, то я не жила в Париже неделю, а просто уезжала в отпуск. а то по вашей логике я "жила" в паре десятков стран. а если я была там проездом? в автобусном туре? ни разу не ночевала? или ночевала в хостеле?
а жить - это вести хозяйство.
illarionovanata2009-10-18 15:06:00 (ссылка)
Ваше личное право так считать :)
Лично для меня "жить" никак не связанно с "вести хозяйство".
ponka2009-10-18 15:07:00 (ссылка)
что из этого жить?
а если я была там проездом? в автобусном туре? ни разу не ночевала? или ночевала в хостеле?
illarionovanata2009-10-18 15:10:00 (ссылка)
Всё это жить. Всё, что Вы перечислили.
Человек живет всегда, а не только там где он посадил дерево и поставил шкаФФ или завел лицевой счет.
rufous_cat2009-10-18 15:12:00 (ссылка)
в таком случае все, кто выходит из дома, часть жизни живут на улице
illarionovanata2009-10-18 15:18:00 (ссылка)
Я равнодушна к большинству гуманитарных наук. И считаю, что знание, как остановить кровь или снять отек, куда важнее чем грамматика.
Конечно, в плане русского правописания я лузер.
rufous_cat2009-10-18 15:41:00 (ссылка)
так, музыкой навеяло
«Корреспондент образовательного телеканала берёт на улице интервью у петербуржца:
— Как Вы полагаете, что хуже: невежество, бескультурье или безразличие?
— Я не знаю, и мне на это насрать».
illarionovanata2009-10-18 15:46:00 (ссылка)
А еще я не балерина, и плохо езжу на беговых лыжах.
И это не причиняет мне неудобств и душевных мук.
:)
illarionovanata2009-10-18 17:07:00 (ссылка)
Личная неприязнь к пыльным пушистым листьям.
не помыть\не протереть.
Вопрос был о сугубом ИМХО, как я поняла ;)
o_huallachain2009-10-18 17:11:00 (ссылка)
Естественно, об ИМХО :-)
Да я их сама вообще-то не люблю примерно поэтому же, а еще они не выносят, если на неделю куда-нибудь свалишь - пересыхают.
illarionovanata2009-10-18 17:13:00 (ссылка)
Re: Естественно, об ИМХО :-)
"вот, вот"
с моим образом жизни совместимы слабо.
crimeanelf2009-10-18 19:43:00 (ссылка)
>Прожившая всю жизнь в 1м городе.
Вы в смысле, не приехала в Москву на заработки?
crimeanelf2009-10-18 19:49:00 (ссылка)
Ну, в России "переезд в другой город" не так уж и часто означает что-то другое.
greenkamchatka2009-10-18 23:57:00 (ссылка)
а если несколько пунктов совпадает, то можно я не буду лузершей?:)
ну там, замуж еще в институте вышла и там же родила двоих, съемная квартира и "надо похудеть".
и еще у меня фиалки есть! они у меня плохо растут и я который год пытаюсь доказать себе, что я смогууу, я сумею!
цветут щаз две)
la_serafina2009-10-18 14:42:00 (ссылка)
с женщиной тяжело.
мне кажется, более-менее понятно с типичным мужским образом, такой вот мужчина, сильный, решающий проблемы, может за себя постоять. а с женщинами тяжело. для одних правильная женская роль- быть мягкой и податливой, эдакой принцессой и вертеть мужиками с помощью хлопанья ресниц или просьб. для других- женщина должна состояться не хуже мужчины, работа-карьера все дела. мне кажется, что и понятие лузерши зависит именно от картины успешной женщины. для меня лузерша- это та, которая ни в чем не преуспела, все ранво как она выглядит. если б я была феминисткой, то для меня лузерша была бы домохозяйка-клуша, сидящая на шее у мужа и зависящая от него. например.
lena_lenina2009-10-18 15:04:00 (ссылка)
так женщине и не надо ни в чем преуспевать, вспомните, недавно были бои. зачем преуспевать женщине, если у нее муж-миллионер. вряд ли жена олигарха - лузерша
_spouse_2009-10-18 15:13:00 (ссылка)
ох, сколько лузерш среди жен олигархов! наверное, даже поболее, чем среди обычных женщин.
_nm2009-10-18 14:46:00 (ссылка)
любая, у которой все бризкие живы-здоровы и сама трудоспособна, но всё равно считает себя несчастной )
да, мужчины лузеры - с теми же признаками )
Изменено 2009-10-18 10:47 am UTC
lena_lenina2009-10-18 15:16:00 (ссылка)
как можно постоянно считать себя несчастной? это уже болезнь, имхо
moussasimarou2009-10-18 14:48:00 (ссылка)
К.О.
Лузерша несчастна по собственному желанию. Она не делает ничего, чтобы это как-то изменить, попробовать что-то новое и т.д.
spi_sto_let2009-10-18 16:29:00 (ссылка)
Re: К.О.
ППКС. Лучше и не скажешь.
А выше изложенные признаки... Учительница за сорок, покупающая по дороге домой кефир — ну и что? Если она при этом счастлива, то какой же она лузер?
yilinskaya2009-10-18 14:50:00 (ссылка)
а тут нет разницы. человек разлюбивший жизнь и есть лузер. вне зависимости от пола.
yilinskaya2009-10-18 15:22:00 (ссылка)
а лузер - здоровый? лузерство - отсутствие стремления к лучшему, к большему, чем есть сейчас.
yilinskaya2009-10-18 15:27:00 (ссылка)
жизнь - вс егда стремление вперед. мы всегда еще чего-нибудь хотим. стоит остановиться и ты пополз вниз)
evilka2009-10-18 15:29:00 (ссылка)
почему сразу вниз?:) что за стереотипы:) вам не приходило в голову, что есть счастливые, все получившие, что хотели, люди, которые просто живут и наслаждаются жизнью, а не куда то там бегут взбираются?:)))
yilinskaya2009-10-18 15:31:00 (ссылка)
покажите мне их, если тезисы окажутся верны, я сделаю с ними интервью. очень интересно.
yilinskaya2009-10-18 15:38:00 (ссылка)
и что вам ничего не хочется? поехать куда-то, выучить язык какой-нибудь, прочитать книги, чему-нибудь научиться, родить ребенка, там не знаю, с парашютом прыгнуть. вы вообще чем занимаетесь целыми днями?
olga_n2009-10-18 15:52:00 (ссылка)
всегд чего-нибудь хотеть - это не особенно здорОво, мне кажется. ну, для человека давно вышедшего из тинейджерского возраста :))))
я вот как раз всегда 2чего-то" хочу. но я очень стараюсь себя сдерживать! ибо это получается не жизнь, а гонка. я целенаправленно стала делать паузы и именно что наслаждаться тем, что есть.
особенно, кстати, когда есть маленькие дети. они слишком быстро растут, чтобы тратить их детств на вечную гонку
yilinskaya2009-10-18 15:54:00 (ссылка)
когда есть маленькие дети - не хочется ли для них что-то делать? образование там, развитие, ну всякое разное. или хочется сидеть на диване и переться от своей удачной жизни?
olga_n2009-10-18 16:21:00 (ссылка)
ну, развитие маленьких детей - это как бы само-собой... мы же не говорим о семьях алкашей :) у обычных людей это все в порядке вещей.
хотя, смотря что считать под "образованием там, развитием". я, например. свою 4летнюю дочку не отдала на подготовительные к _школе_, а некоторые отдают уже.
yilinskaya2009-10-18 16:23:00 (ссылка)
в психике здорового человека записано - надо идти вперед. развитие детей - движение, книжка умная - движение, поездка интересная - движение. я только про то. а вот сидеть и смотреть на себя в зеркало, думая, какая я невъебенная - деградация. разве нет?
olga_n2009-10-18 16:29:00 (ссылка)
просто в моем понимании "развитие детей, книжка, поездка" - это не особенно-то развитие. развитие в моем понимании - это второе высшее образование получить, квартиру большую купить или дом, очень стильный ремонт самостоятельно сделать, ну, путешествия тоже, возможно, только очень глобальные, на месяцок эдак по всему китаю или по всей азии, или на пару месяцев в горы куда-нибудь... ну, и все в этом духе.
а на развивалки детей водить и на море в отпуск ездить - это обычная жизнь. тупить типа :)))))
yilinskaya2009-10-18 16:33:00 (ссылка)
ну мера условности вы же понимаете. я устала пытаться доказывать,ч то умный человек не стоит на месте. ухожу нафиг.
olga_n2009-10-18 16:39:00 (ссылка)
вы посмотрите комментарии. там на второй странице вообще отдельно написано, что все время куда-то дергаться - это и есть лузер.
yilinskaya2009-10-18 16:40:00 (ссылка)
я имела ввиду скорее духовное движение. а, конечно, человек живущий духовной жизнью реально лузер, тока бабло в современном мире имеет вес. такие камменты обязательно тоже должны быть. хорошо что в мире много разных мнений.
olga_n2009-10-18 16:46:00 (ссылка)
не поняла вообще тогда. что духовного в развивающих занятиях для ребенка??? %)
yilinskaya2009-10-18 16:52:00 (ссылка)
уфф. ну можно ребенку ноги развивать, а можно мозги. а можно культурно наполнять голову. я вот своих в музеи водить люблю. к сожалению у меня тут рядом нет курсов эстетического развития для детей. я бы отдала. а хорошее образование включает в себя не только престижную бумажку
olga_n2009-10-18 16:58:00 (ссылка)
просто образование сейчас - это больше к материальному, ага, к баблу-с :)))
а духовное, на мой взгляд, это скорее наоборот как раз, когда родители не сбагривают ребенка на развивалки и в садики,а сами денно и нощно им занимаются. ну, разумеется, при том, что родители сами опять-таки не алкаши :)
yilinskaya2009-10-18 16:59:00 (ссылка)
ну алкаши то и есть лузеры. вот кстати не исключено что они как раз довольны тем шо есть. ну пока есть.
stase4kas2009-10-19 02:19:00 (ссылка)
ну я напряглась от вашего коммента :) эээ я сижу на диване в обнимку с дочей и прусь...
а развитие раннее зло %) или я лузер? О_о ну и пусть, я ж счастлива :)
yilinskaya2009-10-19 02:20:00 (ссылка)
вы сидите на диване и претесь. напрягаться то зачем? )) вы же все равно думаете о дальнейшей судьбе ребенка) лузер вы если вам похрену чо будет с вами и с ребенком, если пусть растет как трава) но это же не так))
masha_koroleva2009-10-18 23:25:00 (ссылка)
то есть, быть довольным тем, что есть, находиться в гармонии с собою и всеми своими материальными и нематериальными данностями - лузерство?)
mypointofview2009-10-18 17:09:00 (ссылка)
болезнь - это по определению не может быть лузерством
от болезней есть лекарства
если бы от лузерствп можно было бы пить таблетку в день, то какое ж это лузерство?
yilinskaya2009-10-18 17:10:00 (ссылка)
а если с другой стороны? болезнь следствие лузерства,а не наоборот)
yilinskaya2009-10-18 20:48:00 (ссылка)
да ну? лузер, осознав шо он лузер, не может загнаться в депру? это как раз очевидно для медицины.
yukka_2009-10-18 19:09:00 (ссылка)
то есть loose-терять - это про потерю кайфа от жизни. хорошо. согласна. спасибо.
yilinskaya2009-10-18 20:50:00 (ссылка)
уфф! круто. меня кто-то понял. а то я ж ся лузером почувствовала
mypointofview2009-10-18 22:38:00 (ссылка)
looser - это существительное
и не подразумевает потерю чего то конкретного
потерять радость от жизни можно допустим в следствии болезни ( не обязатель депресии, но просто от боли или изменения гормонального фона)
хотя если по вашему трактовать про потерю, как человека все проебывающего - то тогда я согласна, это лузер
carcass_bride2009-10-18 14:55:00 (ссылка)
Лузер, это человек, который живет не так, как хочется, а как вынужден.
И при этом несчастен.
Может быть кто-то счастлив жить в свекровиной квартире с узамбарскими фиалками и растить детей. А кому-то по душе постоянные поездки и свобода.
lena_lenina2009-10-18 15:23:00 (ссылка)
почему он не может изменить свою жизнь? что заставляет его быть несчастным? даже так: упорствовать в своем несчастье? каких-то фатальных обстоятельств, заставляющих быть несчастными всю жизнь, я и не знаю, пожалуй. из всего можно выкарабкаться или по крайней мере смотреть на это как-то повеселее.
carcass_bride2009-10-18 15:29:00 (ссылка)
так и я о том же )
но вот люди, котрым нравится быть несчастными и всем на это жаловаться, чтоб жалели и есть лузеры )
А вообще забавный вы вопрос затеяли )
Грубо говоря, овуляшки вам сейчас напишут, что лузеры - это бездетные тетки, которые вкалывают на работе и живут только для себя.
А чайлдфри - это это мамаши с колясками, вопящими младенцами и воскресными поездками на дачу )
lena_lenina2009-10-18 15:34:00 (ссылка)
честное слово, я сама хочу разобраться. ну, знаете, иногда бывает - ходишь весь день с одной мыслью в голове и надо ее обсудить, а не с кем)
ponka2009-10-18 14:55:00 (ссылка)
лузерство - это самореализация за счет опускания других. как этот пост.
не лузер чувствует себя прекрасно даже в окружении более успешных и талантливых.
_spouse_2009-10-18 14:57:00 (ссылка)
Что тетки, что дядьки - лузеры те, кто свои мечты не сумел воплотить. Или воплотил и понял, что всю жизнь не туда бежал.
Домохозяйка в халате с четырьмя детьми лузер только тогда, если она всю жизнь мечтала о кандидатской степени или научной карьере.
Железная бизнес-леди - лузер, если вместо этого всегда хотела семью как тихую гавань и четверых детей.
А если человек всю жизнь мечтал после работы купить кефир и поразгадывать сканворды в тишине, ради этого готов работать в школе, добился наконец, чтобы дома быть всегда одному и так и живет - он не лузер, он состоявшийся гражданин :)
ponka2009-10-18 15:00:00 (ссылка)
А если человек всю жизнь мечтал после работы купить кефир и поразгадывать сканворды в тишине, ради этого готов работать в школе, добился наконец, чтобы дома быть всегда одному и так и живет - он не лузер, он состоявшийся гражданин :)
вот вот. живет спокойной счастливой жизнью
lena_lenina2009-10-18 15:27:00 (ссылка)
ну, а если мечты такие, странные, прямо скажем, с самого начала? я мечтала завести интересные знакомства с творческими людьми и поиметь с этого всякие приключения. больше не хочу, потому что поняла, что это фигня. в каком месте я лузером была?
вообще, мечтать о фигне типа известности, славе, о которой все заранее знают, что оно того не стоит - лузерство?
_spouse_2009-10-18 15:50:00 (ссылка)
в каком месте я лузером была?
Видимо, в том месте, когда эти приключения на свою....эээ... получили? :)
Еще одно отличие лузера от обычного человека - он продолжает жрать свой кактус максимально долго. Ошибки делают все, не уметь это признать и продолжать жить по накатанной, не решаясь ничего изменить - признак настоящего лузера.
Я, кстати, не считаю, что есть изначально фиговые мечты. Все мечты имеют право на существование.
mypointofview2009-10-18 22:59:00 (ссылка)
лузеры те, кто свои мечты не сумел воплотить. Или вопло
Madonna - American Life
I got a lawyer and a manager, an agent and a chef
Three nannies, an assistant and a driver and a jet
A trainer and a butler and a bodyguard or five
A gardener and a stylist, do you think I�m satisfied
I�d like to express my extreme point of view
I�m not a Christian and I�m not a Jew
I�m just livin� out the American dream
And I just realized that nothin� is what it seems
o_huallachain2009-10-18 17:08:00 (ссылка)
Вот я завтра, коллега, принесу кефир и сканвордов, и давайте все играть в лузеров! Кто кого перелузерует.
but_special2009-10-18 17:38:00 (ссылка)
Я имела в виду по жизни скучно: нет интересов, устремлений, смысла.
o_huallachain2009-10-18 18:40:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
but_special2009-10-18 18:44:00 (ссылка)
А-а-а:)
Ну там же потом добавили, что если она ловит кайф, то всё ок:)
beth4ever2009-10-18 15:00:00 (ссылка)
Не представляю себе четкого стереотипа.
Но, например, вот рано начавшая пить девушка. Та, что вечно сидит у подъезда с банкой "коктейля" или энергетиком. У нее непрокрашенные волосы, плохая кожа, облупившийся лак и избыток косметики. Пытается подрабатывать в сетевом маркетинге, живет у мужа с его агрессивной родней. Потом она также с банкой и сигаретой будет сидеть у подъезда уже с коляской. Потом будет орать на ребенка, на радость соседям. И, наверное, когда состарится, станет злоебучей старушкой там же.
ponka2009-10-18 15:02:00 (ссылка)
... и пишет гадости в ГО посылая всех нах, а сама не может даже свекровь или маму построить :)))
weit2009-10-18 15:01:00 (ссылка)
Однозначно лузерство - жить не своей жизнью. Мечтать о чем-то, но трястись, страдать и бояться сделать хоть шаг в сторону осуществления своих желаний. Лузерами обычно нас воспитывают родители, не со зла, а просто по-другому не умеют.
pointless_n2009-10-18 15:16:00 (ссылка)
Они это все-таки делают со злым умыслом. Лузера проще удержать при себе, не дать повзрослеть и отделиться.
youha2009-10-18 15:10:00 (ссылка)
яркий пример лузерши - это главная героиня прекрасного фильма Янковского "Приходи на меня посмотреть". она - образцовая лузерша
nardilka2009-10-18 15:16:00 (ссылка)
лузерство не имеет гендерной принадлежности и определенной внешности.
лузером можно быть и при бабле. Просто не на своем месте. Если человеку удобно, приятно жить с мамой носить треники - это не значит, что он лузер. но вот если он при этом глубоко несчастен - то он лузер. Если женщине комфотно в роли домохозяйки без маникюра (посмотрела в зеркало) то лузером ее назвать сложно, но ели при этом она всю жизнь мечтала петь на эстраде, а сделала, "как у всех", то она лузер... и не важно, как она выглядит при этом
rufous_cat2009-10-18 15:18:00 (ссылка)
на мой взгляд, лузерство - это внутреннее состояние, а не совокупность внешних признаков
rufous_cat2009-10-18 15:37:00 (ссылка)
Не знаю, я не лузер :) Могу только предположить (причем это справедливо для обоих полов): неоправдавшиеся надежды, сравнение себя с более успешными знакомыми/сверстниками, развивающийся на этой почве комплекс неполноценности, нежелание что-либо менять и уверенность в том, что перемены невозможны. Как-то так.
lena_lenina2009-10-18 15:28:00 (ссылка)
я рада, что вам понравилось, но лучше ответьте на вопрос, который меня занимает все воскресенье
mama_coshka2009-10-18 15:32:00 (ссылка)
мне бы ваши проблемы
понятие слишком расплывчатое, да и каждый вкладывает в него свой смысл, так что даже не буду пытаться, да и зачем - 103 комментария на данный момент, есть над чем задуматься
marka_pola2009-10-18 15:21:00 (ссылка)
Лузер = зависть.
Вообще лузер завистлив к другим всегда, и недоволен собой никогда.
вот и все.
a_u2009-10-18 15:25:00 (ссылка)
которая позволяет за себя решать другим людям.
пример - сделавшая аборт по настоянию мужчины.
сидящая на ненавистной работе потому что "близко от дома".
драящая унитаз, хотя есть деньги на домработницу, но муж считает "нафига нам в доме чужие люди, и вообще это обязанность жены"
прущаяся в поход вокруг Урюпинска с палатками, хотя мечтала поехать в Венецию.
а, и ещё большинство тёток, которые прутся в слякоть по маршруткам и метро на шпильках.
yan_gor2009-10-18 17:23:00 (ссылка)
как-то у вас категорично получается....
кому-то "близко от дома"- решающий критерий, потому что у него куча других интересных вещей помимо работы
деньи, когда они ест- не факт, что умно их тратить на домработницу, у людей могут быть другие приоритеты
ну и Урюшинск вместо Венеции- не у всех есть возможность поехать в Венецию, турпоход намного прикольнее сидения дома.
вообще, все примеры, кроме аборта, у вас как-то финансово-зависимы.
a_u2009-10-18 17:50:00 (ссылка)
у меня примеры про то что человек может сделать так как он хочет, но идёт на поводу у других.
если работа нудная, скучная, неинтересная - то на неё тратить 8 часов + час обеда + всё равно дорога - это как-то жестоко всё равно. про уборку - я специально написала, что человек идёт на поводу у другого. про отпуск - я имела в виду что у человека на Венецию есть деньги, просто он идёт опять же на повод у других.
короче - ключевое - забить на свои желания.
sister_tabl2009-10-18 21:32:00 (ссылка)
У, - работа, обладающая всеми перечисленными недостатками, может иметь и один крупный упитанный плюс - реальная деньгоносность.
pin_code2009-10-19 01:03:00 (ссылка)
а что мешает пойти и заработать, вместо того, чтобы сидеть и рефлексировать?
yan_gor2009-10-19 09:29:00 (ссылка)
а кто сказал, что в таком случае рефлексируют? или получать удовольствие от жизни, да и жить полной жизнью, можно только при наличие бабла и финансовых возможностей? а если их нет, то все, лучше убить себя ап стену, чем жить по средствам?
плюс поражают всегда комментарии с предложением заработать, купить дворец, найти мужа-олигарха.
pin_code2009-10-19 11:47:00 (ссылка)
если не рефлексируют, то все замечательно
а чем плох вариант заработать или найти мужа-олигарха?
yan_gor2009-10-19 13:26:00 (ссылка)
не, вариант совсем не плох. но он не единственный и не универсальный. плюс есть довольно много условий для достижения благополучия именно такими способами.
я, в принципе, за финансовое благополучие- мне видится в этом огромное количество приемуществ, возможностей и тадэ. но мне верится, что есть еще миллион способов, которыми реально прийти к своим целям.
да, еще, очень много зависит от целей в жизни. некоторые без мужа-олигарха (или содерателья-олигарха), скорее всего недостижими:)
nedzume2009-10-18 17:47:00 (ссылка)
Не. Знаешь, прущаяся в поход вокруг Урюпинска, хотя мечтала поехать в Венецию... В Венецию когда-нибудь будет, а найти прелесть в походе вокруг Урюпинска существенно лучше, чем сидеть, во всем себе отказывая, пока не состоялась мечта.
То есть, я имею в виду, что постоянно находить маленькие доступные радости на пути к мечте - это как раз не лузерство.
a_u2009-10-18 17:52:00 (ссылка)
я имела в виду что она не хочет сама вокруг Урюпинска! чёрт. я просто сама не понимаю прелести этих походов, а у меня есть знакомая - у неё муж фанат, и вот она с ним и с компанией с палаткой идёт, а потом каждый раз говорит - что больше никогда. и она с удовольствием поехала бы в милан или хоть в турцию - есть возможности - но муж считает что у них семья и типа нужно вместе
nedzume2009-10-18 18:13:00 (ссылка)
А. Ну, вот это же укладывается в "позволять решать за себя". Хотя... Я эту дилемму для себя 20 лет туда-сюда гоняю с переменным успехом. Отдыхать нам охота вместе. Вкусы на отдых разные. Я всю жизнь мечтаю съездить во Францию, а из-за нашего пинг-понга все никак :) Получается, что мы с
mr_holmes выступаем взаимными лузерами :)marmi2009-10-18 15:29:00 (ссылка)
Думаю, что определение лузера относительно. То, что для одного - лузерство и пугалка (буду плохо себя вести, таким же стану), для другого - вполне комфорная и адевкатная жизнь. И кто прав? Только не говорите, что большинство.
Соглашусь с вышеотметившимися комментаторами: если человек недоволен собой и завидуте окружающим - он лузер, если счастлив и покупает кефир и сканворды в согласии с собой и с миром - это успешный человек!
lena_lenina2009-10-18 15:55:00 (ссылка)
правда у каждого своя, наверное
а вот как вы считаете, если человека _считают_ лузером, а он сам себя - нет, то является ли он им?
lena_lenina2009-10-18 15:40:00 (ссылка)
ок)
тут у нас полстраны в неудачниках после кризиса, даже объективно сильные, умные люди - вы сами, наверное, знаете примеры, когда из князи в грязи.
они неудачники? или имеют шанс на реабилитацию?
можно ли быть несколько лет неудачником, несколько лет - хозяином жизни?
hangingheart2009-10-18 15:46:00 (ссылка)
лузер для меня - это совершенно четко человек, который
а) и близко не смог добиться поставленных по жизни целей
б) страдает от этого.
признаки должны наличествовать совокупно.
домохозяйки и вытянутые на коленках треники тут совершенно не при чем, судить исключительно по ним означает переносить наши собственные ожидания и ценности на чужие жизни, что неправильно в принципе. лузерство - это внутреннее состояние души, а не вид со стороны.
lena_lenina2009-10-18 16:01:00 (ссылка)
а вот пример. женщина с ребенком-дауном. ее жалеют, как же так, она не того ждала, страдает поди. и ведь правда - она не ждала этого, и она не очень-то рада, что ее ожидания вылились вот в такое. и даже если она всех вокруг будет убеждать, что ждала всего угодно, и цель у нее была - подарить новую жизнь миру, неважно какой она будет, и она совсем не страдает, окружающие ей не поверят.
так я странно выражаюсь, но, надеюсь, поймете. получается, она лузер и для себя, в глазах окружающих, так ведь?
hangingheart2009-10-18 16:28:00 (ссылка)
а это в жизни всегда так - одним сложнее, другим гораздо легче. у кого-то врожденная инвалидность, а у кого-то природные ум, красота, целеустремленность, да еще и богатый папа в придачу. тем не менее истина где-то посередине)
и женщина с ребенком-дауном может быть лузером, а может и не быть.
_spouse_2009-10-18 16:50:00 (ссылка)
Если она ждала, что родив ребенка она будет его растить, любить, а он будет любить ее в ответ - то даун никак этой мечты не порушит.
А если она ждала, что ее ребенок будет играть лучше всех на скрипке или получит Нобелевскую премию, то да, рождение дауна для нее - лузерство.
leona_doma2009-10-18 15:57:00 (ссылка)
Если квинтэссенция нужна, то:
- ей откровенно нечем себя занять или она, наоборот, топит себя в сублимической суете
- не умеет быть счастливой без посторонней помощи, да и с ней (помощью) под вопросом
- и оттого с удовольствием лезет немытыми руками в чужую жизнь и/или смачно сплетничает
Портрет расплывчатый, но где-то как-то так :)
leona_doma2009-10-18 19:41:00 (ссылка)
Ххы :)
В общем, действительно чаще всего так развлекается старшее поколение. Но не без исключений.
lazurita2009-10-18 19:33:00 (ссылка)
давайте поговорим о сублимической суете.
я с некоторых пор поняла что даже выставки,кино и концерты для меня -лишь заполнение пустоты,и лучше уж пусть будет пусто чем вот так сублимически...так пустота скорей заполнится тем самым
leona_doma2009-10-18 19:47:00 (ссылка)
Пустота САМА ничем не заполнится ;)
Нужно искать то, что доставляет кайф. Пробовать, ошибаться, удивлять саму себя... ну и т.д.
lazurita2009-10-19 01:53:00 (ссылка)
а я знаю ЧТО доставляет кайф,но поняла что иногда, чтобы дождаться своего надо по-женски сидеть и ждать.все эти метания приводят только к усталости,но усталости от суеты,которая не оставляет сил на большее
leona_doma2009-10-19 10:42:00 (ссылка)
Ну-к, я вообще-то не про метания, а про отказ от шаблонов, эксперименты и отчасти - дух авантюризма ;)
Но у каждого свой способ, в этом Вы правы.
f_ox2009-10-18 16:16:00 (ссылка)
я беспокойных людей считаю неудачниками. Неважно, какого пола.
Беспокойных в том смысле, что они не могут просто созидать. Им бесконечно нужно для ощущения полноты жизни перемещаться в пространстве, менять место проживания, работу, искать новых равлечений, пить кофе из одного заведения в другое, театры, выставки, концерты, тусовки, зимний отпуск на море и летний в горах. Бесконечная круговерть новых впечатлений день за днем, чтобы завтра снова перемещаться. Им не сидиться на месте, они не могут позволить себе все выходные проваляться в постели, бесцельно щелкая пультом, а если судьба занесет их на месяц в сибирскую деревню, с ума сойдут от скуки. Им все время нужно что-то менять в окружающем вместо того, чтобы что-то изменить в своем к нему отношении.
estante2009-10-18 21:05:00 (ссылка)
я сначала примерно так и думала (правда, формулировка "лузер" там не фигурировала), а потом поняла, что это что-то вроде защитной реакции. те, кого вы описали в комментарии, часто считают лузерами тех, кто живет по-другому, только по набору внешних признаков (не ходит, не ищет, не меняет етц), поэтому велик соблазн покозырять в ответ богатым внутренним миром.
mypointofview2009-10-18 16:42:00 (ссылка)
читаю комменты и ужасаюсь
все относительно
то что кому то лузерство - для другого человека - идеальный образ жизни
мне ж кажется - это когда дама сама стабильно разрушает собственную жизнь - типа как линси лохан - безпосветный алкоголь и наркотики, похеренная в конец карьера и невозможность этот маразм остановить
mypointofview2009-10-18 16:47:00 (ссылка)
веселят комментарии про неисполнение мечт - мечты они на то и мечты чтоб оставаться светлыми и далекими
неужели винннеры мечтают о том что у них и так есть?
мечты, амбиции и погоня за приключениями на свою жопу - это как раз то что движет амбициозным человеком и за счет чего этот человек добивается значимых результатов
so_legenda2009-10-18 18:05:00 (ссылка)
А по-моему, понятие "лузер" применимо только к мужчинам. Женщины лузерами не бывают.
unforgiven_ll2009-10-18 18:19:00 (ссылка)
Леша из "Пыли" не такой уж великовозрастный, ему лет 27, максимум 30 на вид.
он еще может завести семью, сменить работу и ээ... имидж)
а вот когда человеку за 45 и он занимается неквалифицированным трудом (даже не на фабрике работает, а, скажем, продает что-то, или охранник, или оператор на телефоне) -- вот это уже лузер, независимо от пола. остальные признаки второстепенны.
padlochka2009-10-18 22:27:00 (ссылка)
по каким? я помню только про алкоголичку с двумя детьми и учительницу с кефиром
а с другой стороны тут вон сказали, что если родила - то все, свободна, уже не лузер энивей
unforgiven_ll2009-10-18 22:41:00 (ссылка)
да большинство говорит, что лузер -- это человек, у которого жизнь складывается не так, как он хочет.
я хотела одного мужа и одну профессию на всю жизнь, а вышло так, что поменяла и то и другое. хороших отношений с матерью тоже не вышло. ну и по мелочи еще что-то вспомнить можно.
я вот удивляюсь, неужели у всех комментирующих жизнь как по нотам?
murmele2009-10-18 18:24:00 (ссылка)
Женщина сильно за 40, очень-очень худая, очень-очень загорелая, с ярко-белыми волосами, огромными ногтями, может быть силиконовым ртом, очень громкий голос, очень яркая и обтягивающая одежда, колготки в сетку, огромные украшения. Много пьет, рассуждает о том, что мужики козлы и надо брать от жизни все. Случаются любовники, которыми она гордится и выставляет напоказ, -- молодые, туповатые, нелепые. В прошлом была (якобы) не то женой, не то любовницей такоооого человека и привыкла к такооооому уровню жизни, но никаких реальных подтверждений этому нет, кроме патологического неумения делать простые повседневные вещи. Работать начала достаточно недавно, на какой-нибудь идиотской должности вроде регистратора в косметическом салоне. Жалка настолько, что сотрудницы даже ее саму по себе завидную худобу объясняют не планомерными усилиями, а тяжелой болезнью.
Неожиданно может обнаружиться довольно большой внук, с которым ей не позволяют общаться.
unforgiven_ll2009-10-18 18:36:00 (ссылка)
кстати да, яркий пример.
обобщенно -- женщина, которая в молодости жила за счет своей привлекательности, меняла партнеров как перчатки, а к 40-45 выяснилось, что кроме как трахаться, ничего не умеет.
asyak2009-10-18 19:02:00 (ссылка)
А может ее лично это устраивает? Проститутки тоже далеко не всегда становятся на этот путь от отсутствия других возможностей.
unforgiven_ll2009-10-18 20:48:00 (ссылка)
хм... а что может устраивать в ситуации, когда к 45 годам становишься никому не нужной, и весь ээ... трудовой стаж летит коту под хвост?
nadina2009-10-18 19:00:00 (ссылка)
Вспомнила из Довлатова.
"Вот смотри: Байрон был богатый, талантливый, красивый, знаменитый, его обожали женщины - и он был пессимист. А ты уродливый, глупый, бездарный импотнент - и ты оптимист!"
so_legenda2009-10-18 21:23:00 (ссылка)
ага!
А я вспомнила Раневскую: "талант - это мучительное недовольство собой, которого, кстати, никогда не бывает у посредственности". И еще: "страшно грустна моя жизнь, а вы хотите, чтобы я воткнула в жопу куст сирени и показывала стриптиз" - вот кто лузер: Раневская или танцующие "сиреневый стриптиз"?
greenkamchatka2009-10-19 00:04:00 (ссылка)
а вот кстати да.
многие действительно талантливые и гениальные люди считали себя ничтожными, посредственными, мучились, были недовольны собой и тем, что они делают.
lady_leila2009-10-18 19:04:00 (ссылка)
Э в общем, судя по комментам я - лузер))) маникюра нет, квартиры нет, развивалки развитием не считаю, а еще люблю новые места и впечатления и т.п. Так вот внутри моей ситуации мне прекрасно и потому я не - лузер. Я жизнью наконец-то довольна, значит все прекрасно.
making_pies2009-10-18 21:16:00 (ссылка)
Почитала комменты. Лично я согласна с теми, кто пишет, что лузеры - это те, кто живет не так, как хочет, несчастлив и не пытается это менять, если есть возможность (например, ребенка-инвалида не поменяешь, обратно не засунешь и нового взамен не родишь, это от женщины не зависит).
Мне кажется, в обществе сложился стереотип, что успешный человек - это тот, у кого высокая потребность достигать и\или высокая потребность в влиятельности, силе. А про третью категорию - людей с преобладающей потребностью в связях и принадлежности, которые ставят человеческие отношения на первое место - как-то забывают. Мне кажется, что среди женщин, выбравших сидеть дома с детьми, как раз преобладает последняя потребность. Но в современном мире, если ты не гонишься за достижениями или влиянием - ты лузер.
Вообще, почитайте про разные классификации потребностей (например, Murray's system of needs, то, что я выше описала - это McClelland). Мне кажется, это помогает разобраться в вашем вопросе.
Таким образом, лузер - это человек, который не делает ничего для удовлетворения своих потребностей и ноет на эту тему, а какие у него потребности - уже не важно.
klimanskaya2009-10-18 22:26:00 (ссылка)
на основе комментариев делаю вывод что лузерша - это та, которая несчастна. Только что странно: лузерство предполагает презрение как внешний отклик, а несчастность - жалость. Что-то тут не то. Может, мы просто не хотим жалеть, нам проще презирать?
nepher2009-10-18 23:44:00 (ссылка)
Автору.
Большое Вам спасибо за пост.
Апдейт получился как нельзя кстати... Честно осилила все комментарии и поняла, что все мои знакомые: архитекторы, дизайнеры, бизнес-леди, замужние, холостые, детные, бездетные, полненькие, худые, верующие, неверующие - ВСЕ лузерши. Аминь мне. Пойду выпью что ли за наше здоровье. :)))
greenkamchatka2009-10-19 00:03:00 (ссылка)
честно говоря, мне вот кажется, что зачастую нельзя целиком и полностью назвать человека неудачником. та же женщина "без блеска в глазах" несчастная, что тут описывают - может, оно и так. а, может, она, в то же время добрая и заботливая подруга или дочь. а, может, по выходным она ездит к своим внукам и рассказывает им что-то, а им очень нравится и они ее тискают и пахнет она по-старушечьи сладко. а еще бывает так, что вот в этом, в этом, в этом ты собой доволен и вообще все классно, а вот в этом - ну да, я лузер, и чо?
так ли обязательно быть во всем победителем? как и проигравшим? то, что кто-то называет лузерством - для другого счастье и мечта всей жизни. мне кажется, это лишь исключительно собственная точка зрения на себя и свою жизнь. поэтому и нет этого никакого образа. все мы здесь лузеры, если чо, ибо почему-то полагаем, что будем жить вечно, хоть и не признаемся в этом))
katenok2009-10-19 00:38:00 (ссылка)
Мать-одиночка, 2–3 ребенка от разных мужчин, первого ребенка родила очень рано. Образование — незаконченное среднее. Курит дешевые сигареты, страдает от ожирения, срывает раздражение на детях (у меня была соседка-потаскушка, которая орала на своего 4летнего сына «сукин сын», это было забавно). Хватается за любую возможность отнощений с мужчиной, даже если он женат, алкаш или альфонс. Всех ненавидит.
transsister2009-10-19 14:09:00 (ссылка)
Каждая из нас в разное время года и суток иногда чувствует себя лузершей. Для этого достаточно просто опоздать на трамвай, ну или перепутать газ с тормозом.
poulon2009-10-19 22:02:00 (ссылка)
год назад я ныла, понимала что молодость пошла не так как хотела и что ничего уже не вернуть - тк в 26 не начнешь жизнь так как в 21 и что утраченное время - это навсегда, что все было не так, не так и не вовремя, и вообще жизнь не такая как я планировала и непонятно что с этим делать, а ГО читают одни тупицы - не знаю, была ли, но чувствовала себя лузершой
в этом году я читаю ГО, жизнь конечно идет не только так, как мне хочется, но даже обычно не так, как я планирую, но все ниче так потихоньку получается и считаю что все к лучшему, и лузером себя нисколько не чувствую
отсюда вывод - читайте ГО и будет вам щастье))))))))))))))))))
_palka2009-10-20 05:14:00 (ссылка)
лузер - это человек, который по каким-то своим причинам ставит личный дауншифтинг выше любой социальной нормы. По этой причине общество его осуждает и стигматизирует.
Ответы на этот вопрос способны только продемонстрировать социальную норму.
Зачем нужно это делать, не понимаю.
_palka2009-10-24 23:35:00 (ссылка)
обещанный пример
>лузер - это человек, который по каким-то своим причинам ставит личный дауншифтинг выше любой >социальной нормы. По этой причине общество его осуждает и стигматизирует.Ответы на этот вопрос >способны только продемонстрировать социальную норму.
например
"D - учительница, за 40, после работы заходит в магазин, где покупает кефир и сканворды. Дома всегда одна. Носит бесформенные вещи, прическу. Не делает маникюр, не ухаживает за собой. Спасибо, хоть чистая.
В отпуске смотрит телевизор.
Развлекается разговорами по телефону с одноклассницей, живущей в другом районе города"
=>
В обществе, где живет D, работа преподавателя демонстрируется как непрестижная и малооплачиваемая, вне зависимости от профессионального уровня D.
В этом обществе имеет место дискриминация по возрасту, согласно которой после 40 лет женщина считается старухой, уныло доживающей свой век.
Общество, где живет D, ориентировано на гетеросексистскую норму. Ценность женщины целиком завязана на стандартах внешности, которые предписывают ей отращивать длинные ногти, покрывая их лаком; носить обтягивающую одежду; постоянно искать общества мужчин, предпочитая его времени, проведенному с подругами; маниакально следить за чистотой тела и "ухоженностью" согласно чужим рекомендациям.
Дружеские отношения, особенно если они длятся более десяти-двадцати лет, демонстрируются как бессмысленная трата времени, тогда как ценность сексуальных отношений превышает их в десятки раз.
Автономность, то есть способность жить отдельно, спокойно обслуживая себя, в этом обществе стигматизирована и активно противопоставляется образу гетеросексуального брака как основной цели в жизни женшины.
----
Из этого текста можно сделать именно такие выводы. Оценка жизненного проекта D как "лузерского", т.е. тотально проигрышного, связана с его несоответствием социальной норме, а не удовлетворенности личных интересов D.
Точно так же, скажем:
"N лузер, а не мужик - в качалку не ходит, бабы его не интересуют, постоянно ботает и торчит на тупых английских сайтах"
=>
в кругу N социальной нормой для мужчины является демонстрация физической силы и сексуальной активности, тогда как N на данный момент не проявляет особенного интереса к этим сторонам жизни, а посвящает свободное время поиску иностранных источников по теме своего исследования.