![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Расскажите, пожалуйста, истории про то, как вы выдавливали из себя по капле "хорошую девочку" (а может, разом переродились). Я имею в виду образ, которому хотелось соответствовать в детстве, который внушали родители и от которого и во взрослом состоянии что-то остается.
У меня осталось немного "что подумают окружающие", довольно много "помогу, если мне не трудно", дурацкая "скромность" - если вижу, что действие повлечет за собой то, что меня заметят и, возможно, повысят в должности или в зарплате, буду сидеть и ждать, пока кто-то другой додумается и сделает (но это уже не всегда).
Я тут недавно рассказывала про бабушку, так вот мама моя, травмированная таким детством, считает, что у нее в доме должно быть чисто и порядок несмотря ни на что.
Сегодня еду в автобусе, сижу в наушниках на втором сиденье от водителя. Чувствую, по плечу постукивают, оборачиваюсь - суют деньги на проезд. И рука такая, что из нее не хочется ничего брать, вся в пятнышках и заживших язвах, и человек мог бы сам подойти, автобус почти свободен, может, женщина боялась, что единственная стоящая девушка оперативно займет ее место, и я же знаю, видела, что есть люди, которые не возьмут и не передадут. Но все это я думаю уже в тот момент, когда беру деньги, привстаю и кладу деньги рядом с водителем.
Вчера прихожу домой, в ухе гарнитура, продолжаю говорить с мамой. Муж целый день был дома, везет ребенка собственно к маме (моей). Захожу на кухню, автоматически проговариваю - обещал посуду помыть, не помыл. Иду в комнату, говорю - ну, я валяться буду, есть, давай заканчивать разговор. Мама мне - не вредничай. Я ничего не понимаю, спрашиваю о чем она. "Ты что, так и не помоешь?" и практически следом "Госссподи, какая же я дурочка! Я бы, усталая, уже стояла и мыла."
если я с тегами что-то не так сделала, исправлю
У меня осталось немного "что подумают окружающие", довольно много "помогу, если мне не трудно", дурацкая "скромность" - если вижу, что действие повлечет за собой то, что меня заметят и, возможно, повысят в должности или в зарплате, буду сидеть и ждать, пока кто-то другой додумается и сделает (но это уже не всегда).
Я тут недавно рассказывала про бабушку, так вот мама моя, травмированная таким детством, считает, что у нее в доме должно быть чисто и порядок несмотря ни на что.
Сегодня еду в автобусе, сижу в наушниках на втором сиденье от водителя. Чувствую, по плечу постукивают, оборачиваюсь - суют деньги на проезд. И рука такая, что из нее не хочется ничего брать, вся в пятнышках и заживших язвах, и человек мог бы сам подойти, автобус почти свободен, может, женщина боялась, что единственная стоящая девушка оперативно займет ее место, и я же знаю, видела, что есть люди, которые не возьмут и не передадут. Но все это я думаю уже в тот момент, когда беру деньги, привстаю и кладу деньги рядом с водителем.
Вчера прихожу домой, в ухе гарнитура, продолжаю говорить с мамой. Муж целый день был дома, везет ребенка собственно к маме (моей). Захожу на кухню, автоматически проговариваю - обещал посуду помыть, не помыл. Иду в комнату, говорю - ну, я валяться буду, есть, давай заканчивать разговор. Мама мне - не вредничай. Я ничего не понимаю, спрашиваю о чем она. "Ты что, так и не помоешь?" и практически следом "Госссподи, какая же я дурочка! Я бы, усталая, уже стояла и мыла."
если я с тегами что-то не так сделала, исправлю
73 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
spi_sto_let2009-10-16 11:39:00 (ссылка)
Это "что подумают окружающие" сильно портит мне жизнь, но я не думала, что это просто часть образа хорошей девочки, от которой можно избавиться.
aranta2009-10-16 11:42:00 (ссылка)
так если вы не стали мыть посуду - что вам выдавливать?:)
а вообще - психотерапевт мне организовывал общение с внутренними отличницей и двоечницей. они беседовали, анализировали свои мотивы, расставляли приоритеты и учились договариваться:)
aranta2009-10-16 11:44:00 (ссылка)
да, еще полезный прием - "выбор приоритетов". формулируете, расставляете по местам, потом меняете местами по необходимости. "выглядеть хорошей в глазах незнакомого человека" опускаете куда пониже, соответственно.
olikk2009-10-16 12:06:00 (ссылка)
но деньги из неприятной руки взяла, привстала (а привстала потому, что наушники не хотелось вынимать, а говорить с впереди сидящим с музыкой в ушах - могу громко, будет смешно)
3eta2009-10-16 13:01:00 (ссылка)
а у меня был обратный пример как-то.
зашли в маршрутку, сели на заднее сиденье, впереди сидят две тетки, наискосок еще одна. я прошу теток впереди передать деньги, в расчете, что они передадут той, что сидит наискосок, а та дотянется до водителя не вставая - и мне не придется топать по едущей маршрутке до водителя, рискуя упасть на пассажиров. Тетка посмотрела на меня с недоумением, встала сама, отдала деньги, а потом начала на меня гнать, что я-де и сама могла дойти и отдать. Я говорю, что рассчитывала на девушку, на что они стали галдеть еще больше, что и девушке вставать пришлось бы (там кресло чуть дальше расположено было чем обычно, но мне издалека не видно). На что я наконец с недоумением сказала:
- Послушайте, но если вам неудобно, вы же могли отказаться, я вас просто попросила.
- Так вот не надо было просить! - рявкнула на меня тетка.
И я с тех пор в сильном недоумении, как некоторым людям их комплексы мешают отказать в просьбе, но не мешают затеять скандал в общественном транспорте))
olikk2009-10-16 13:25:00 (ссылка)
не, скандалов я тоже не затеваю
но вот сказать "нет" или просто покачать головой приходит в голову тогда, когда уже делаю...
3eta2009-10-16 13:48:00 (ссылка)
Мне кажется, вылечить можно только "объевшись". Я тут ввязалась в одну общественную инициативу, так вот когда мне на голову уже стали садиться, с таким удовольствием стала давать отпор! Потому что теперь понимаю, что это уже не я что-то не так поняла или могу быть неправа, а люди явно неправы и пора им сообщить об этом.
firrior2009-10-16 11:42:00 (ссылка)
По-моему, истории выше рассказывают о том, как вы пытаетесь испортить себе жизнь путем внедрения в нее надуманных конфликтов и следующего за ними самокопания. Зачем садиться рядом с водителем, но не передавать деньги? Зачем пилить мужа?
Если вы еще не до конца "выдавили из себя" стремление не раздувать ерундовое неудобство до конфликта, так это только хорошо.
olikk2009-10-16 11:53:00 (ссылка)
это не маршрутка, это автобус
там вообще очень редко передают на проезд, обычно останавливаются, кладут деньги, потом входят
либо подходят потом, или на выходе отдают
дама (если б она не была относительно чистой, ее можно было по виду назвать бомжом) явно бежала занять место, а потом решила заплатить, передав через двух людей (я вторая сидела) и села я там не для того, чтоб деньги передавать, а чтоб быть поближе к двери
а посуду муж помыл, когда вернулся, пока я делала салат
firrior2009-10-16 12:00:00 (ссылка)
В любом общественном транспорте ездят самые разные люди. Передавать деньги (особенно когда передающий ведет себя грубо и нечистоплотен) неприятно и мне. Но это секундное ощущение. Передал и забыл. Если во время поездки все равно больше нечем занять руки, то почему бы и не передать? Назовите хоть одну реальную причину (если вы боитесь заразиться от прикосновения, то это не причина - вы держитесь за одни и те же деньги, за одни и те же поручни).
Что касается мужа, то зачем было делать предъявы? Можно же было сказать "помой посуду, пожалуйста, пока я режу салат" - нет?
olikk2009-10-16 12:13:00 (ссылка)
с мужем так и было
причина - не хочется вставать, не хочется вынимать наушники и просить впереди сидящего ей самой пройти на три шага больше, чем первому пассажиру и на полтора больше, чем мне
firrior2009-10-16 12:31:00 (ссылка)
Тогда, получается, с мужем - это вопрос взаимопонимания с матерью. Почему она говорит, что вы вредничаете, когда этого вовсе нет?
Что касается первого, то, получается, молодой девушке сложно встать и вынуть наушники. Вы бы сразу сказали, что вы больны! Это все меняет. Разве можно приставать со всякими требованиями к больному?
medano_girl2009-10-16 11:46:00 (ссылка)
С комплексом отличницы борюсь давно, очень помогает пример мужа, который этим комплексом не страдает, и достигает гораздо большего. Ну, собственно, он-то одиннадцать лет назад и начал вытравливать его из меня.
Пока остается, но я как-то довольно сильно надорвалась морально, после чего решила, что либо "как получается", либо у меня не останется нервных клеток.
alien_cat2009-10-16 11:46:00 (ссылка)
на "что подумают" благополучно забила в младшем школьном возрасте ("думали" много - затрахалась реагировать)
на "скромность" - в среднем (на училкин вопрос: - ты что, самая умная? ответила со злости максимально просто: - да! и стало мне щастье)
ну "а помогу, если не трудно" - да помогу конечно!
если не трудно :)
но и пошлю - если что - с максимальной скоростью
a_borealis2009-10-16 11:48:00 (ссылка)
мне тоже интересно, как от этого избавиться
вечный комплекс, что дома неубрано, хотя все пидорю генерально раз в три дня, шторы всегда постираны, белье постельное свежее, ковры вычищены, и т.д.
завидую своим подругам, которые живут в свинарнике, но не стесняются его, бгг
witch_or_bitch2009-10-16 11:55:00 (ссылка)
мама моей мамы по молодости была оченно авторитарна (как пример - моя мама не добрала полбалла до крутого вуза и бабушка заставила ее год работать на заводе и готовиться к следующему заходу, при этом "отношения с мальчиком" были на уровне - встретил с работы, довел до дома, никаких кино, разговоров по телефону и всего такого)
меня воспитывали в совершенно другом ключе, мы с мамой лучшие подруги и всегда были очень близки
мне неизвестны варианты "что обо мне подумают?", "надо, значит надо" (и все равно, что не хочется, нет времени, и т.д.)
:)
obormotkina2009-10-16 15:26:00 (ссылка)
===бабушка заставила ее год работать на заводе и готовиться к следующему заходу===
А что в этом странного?
По-моему, нормальный расклад: не поступил - иди работать.
Не на родительской же шее сидеть.
Кроме того, на заводах в прежние времена были хорошие зарплаты, а рабочий стаж мог быть плюсом при поступлении.
witch_or_bitch2009-10-16 15:35:00 (ссылка)
я к тому, что кроме работы и подготовки на след год нельзя было ничего - вообще.
abrushka2009-10-16 11:56:00 (ссылка)
вопрос зачем?
>"что подумают окружающие", довольно много "помогу, если мне не >трудно"
В упор не вижу ничего плохого в вышесказанном. Наоборот, плохо когда этого нет.
>дурацкая "скромность" - если вижу, что действие повлечет за >собой то, что меня заметят и, возможно, повысят в должности или >в зарплате,
Вопрос почему то так? Может быть вы просто боитесь ответственности?
unforgiven_ll2009-10-16 12:19:00 (ссылка)
вы жалуетесь или хвастаетесь?)
я, наоборот, выдавливаю по капле лень, эгоизм и вспыльчивость.
хорошим девочкам легче живется, я им завидую очень.
klodichka2009-10-16 13:26:00 (ссылка)
хахаха, я всю жизнь уверена, что лучше всех живется девочкам-стервам и эгоисткам
firrior2009-10-16 14:04:00 (ссылка)
Тем, кого никто не любит, не очень-то хорошо живется. Усилия, которые приходится прикладывать, чтобы быть любезной, не по ветру развеиваются. Они нечто очень важное дают.
klodichka2009-10-16 14:11:00 (ссылка)
со стороны полное ощущение, что хороших девочек любят совсем недолго, а потом садятся на шею и не ценят ничего из того, что они делают, а доброту и хорошесть принимают за слабость, а вот плохие девочки постоянно держат людей (мужчин, в частности) в тонусе, с ними постоянное ощущение незавоеванности, надо отбивать от чужих самцов, угождать и так далее
firrior2009-10-16 14:14:00 (ссылка)
Так со стороны кто угодно может "плохой девочкой" казаться. А на самом деле - для своих в лепешку расшибется, если нужно. На публике многие девушки любят своих бойфрендов провоцировать на "угодливое" поведение. А дома... можно и не спрашивать, кто посуду моет и рубашки гладит :)
raduga2009-10-16 12:23:00 (ссылка)
Про чужое мнение: я себе вот это вот распечатала, и регулярно перечитываю.
http://knjazna.livejournal.com/406906.h
piskaich2009-10-16 12:44:00 (ссылка)
меня физически ломает, когда я на себя наступаю в угоду чужим прихотям. начала это отслеживать - чисто физическое ощущение.
yu_yusha2009-10-16 13:47:00 (ссылка)
Есть такая книга: "Хорошие девочки попадают в рай, а плохие - куда захотят". :)
КАК как убрать из головы образ "ХД" - конкретно не скажу.
Возможно я не совсем о том, но у меня довольно хорошо прочистились мозги на эту тему, когда я прочитала много лет назад книжку Козлова "Как относиться к себе и людям". Если Вы не читали, там пропагандируется (в том числе) эдакий здоровый эгоизм. :) Тут главное - палку не перегнуть. ;) Посоветовала, между прчим, мне эту книжку психотерапевт. Которая меня учила меня не стесняться в себе стервы, а всячески ее взращивать. :)))
kjell_carsltrom2009-10-16 13:50:00 (ссылка)
я правильно понимаю, что норальным человеком вам быть неприкольно, а вы хотите стать эгоистичной сучарой? :)))
тут, знаете ли, дело не в том, что вас парит, кто о вас что подумает. а дело в том, что надо людям помогать. даже если вам это трудно. даже если у человека руки в язвах. потому что мир цикличный.
olikk2009-10-16 14:58:00 (ссылка)
почему? почему надо помогать?
один человек не хочет вставать, хотя ему не трудно, просит другого человека встать - почему
почему ей не помочь мне спокойно послушать музыку? судя по ее лицу, перед тем, как постучать по плечу она пыталась обратиться ко мне. вот не отвечает человек, значит у него есть причины?... нет?...
kjell_carsltrom2009-10-16 15:03:00 (ссылка)
да мало ли у нее причин самой не встать. сломаный позвоночник, две смены на заводе, похмелье, беременность.... на вашу карму не влияет, насколько уважительной была причина попросить у вас помощи.
olikk2009-10-16 18:58:00 (ссылка)
так это ее причины, меня они не касаются
а учением о карме, как и православной моралью я в жизни не руководствуюсь
kjell_carsltrom2009-10-16 19:40:00 (ссылка)
а чьим учением о морали вы руководствуетесь? :))) или для вас это слово вообще чуждо?
понимаете, то, что вы помогаете кому-то, касается вас, а не того, кому вы помогаете.
И вы верно поняли, что ее причины просить у вас о помощи, вас не касаются. Потому что причина вообще в этом не важна, важно - готовы ли вы помогать людям.
ankavpoiske2009-10-16 23:40:00 (ссылка)
Если всем помогать, забивая на себя, то все забьют на меня. И буду я всю жизнь только чужие проблемы решать. А кто будет решать мои?
predominate2009-10-16 15:04:00 (ссылка)
такие вещи от завышенных к себе требований, отсутствия поддержке к себе и постоянном желании себя замочить, если что-то делается не на пять.
учитесь себя любить не отличницей, а ЛЮБОЙ. потому что желание нравится всем оно как раз от того и идет, что вы себе не нравитесь.
а поступать надо так, как вам комфортно.
надеюсь, хоть чуть чуть помогла ))
anna_domini2009-10-16 16:02:00 (ссылка)
тут скорее вопрос "как выдавить из себя родительские установки", а не просто хорошую девочку.
ну как-как... по капле :)))
а еще неплохо бы вначале осознать, что у тебя свое, а что навязано родительским воспитанием. а для этого надо много чего разного пробовать, не бояться.
ну и это... позволить себе. практически все.
(что не опасно для жизни и здоровья)
просто взять и позволить - я уже взрослая и мне, ваще-то, уже все можно.
что хочу, то и ворочу, и плевать, что мама не велела :)
anna_domini2009-10-16 16:05:00 (ссылка)
вообще, имхо, главное в этом деле - осознанность.
можно осознанно быть хорошей девочкой, если это твой собственный выбор, а не автопилоте родитель в голове срабатывает.
olikk2009-10-16 19:03:00 (ссылка)
в том-то и дело, что мама моя очень сильно изменилась со времен моего детства, а в чем-то продолжают действовать все те же установки
anna_domini2009-10-16 19:10:00 (ссылка)
дело же уже давным-давно не в вашей маме, а в вашей голове.
ну или в маме в вашей голове.
konchita_miller2009-10-16 16:58:00 (ссылка)
заставлять себя принимать свое собственное решение независимо ни от кого
срать на всех
latinata2009-10-16 17:35:00 (ссылка)
чисто теоритически :) когда ловите себя на том, что собираетесь сделать что-то в образе "хорошей девочки", то останавливаетесь и делаете иначе... так, как вы бы хотели сделать в новом образе. Ну например, пришли в гости на ужин и после чувствуете необходимость помочь помыть посуду - из вежливости. Усилием воли НЕ делаете этого. Дискомфорт сначала будет страшенный, и чувство вины, и желание плюнуть и сделать "как положено". Тут главное не поддаться и продолжать в том же духе... делать то, что делать тяжелее всего. А через какое-то время дискомфорт отступит и вам будет легко жить так, как вы этого хотите.
Правда, ваш пример о немытой посуде мужем немного из другой области :) имхо
valerois2009-10-16 17:57:00 (ссылка)
Меня, кстати, ЖЖ в свое время от этого комплекса спасло. Я теперь стала жить по установке "Все что я делаю исключительно по доброй воле и это моя любезность. Например, помочь с работой, посидеть с ребенком, постирать белье, найти подарок. Если кому-то что-то не нравится, опять же, делайте сами, мне есть чем заняться в свободное время. Ах вы обиделись? А мне пох. Вы все равно обиделись? А мне все равно пох."
tigroloshad2009-10-16 22:49:00 (ссылка)
Очень в тему пост. У меня недавно такие же мысли были. Я вообще редко пользуюсь тележками в супермаркетах, только если нужно очень много купить - брезгую. А тут как раз был такой случай. Я разгрузила тележку в машину и покатила ее обратно - терпеть не могу, когда люди кидают их посреди парковки и они потом перегораживают проезд или катятся и бьют по чужим машинам. Так вот, вдруг какой-то дедан подкатывает ко мне свою телегу и говорит что-то типа, а отвези и мою тоже, заодно и 25 центов себе заберешь. Я так офигела от такой наглости, что громко и очень восторженно его поблагодарила за такой щедрый шаг и потащила обе тележки в стойло, а у них колеса тугие, с одной-то я еще справлялась, а вот две уже тяжело. Тащу и думаю, интересно, какого это хрена я, относительно небольшая жэ, тащу две тележки? У этого деда ноги отваливаются пройти лишние 20 метров туда-обратно? Вроде нет... Повесил свой груз на женщину, да еще и с этими 25ю центами практически опустил меня зачем-то. Короче, почувствовала себя полной идиоткой.
В общем, неделю назад я потащилась сдавать миллион накопившихся пустых пивных бутылок. И вот стою это я возле автомата, медитативно так бутылку за бутылкой туда засовываю, и тут какая-то тетя, которая явно собирает чужие бутылки, чтобы потом их сдавать за деньги, ибо сама в одноразовых перчатках, а я, естественно, без, протянула свою последнюю бутылку - ей, видимо, не хотелось ждать, пока все закончат и автоматы освободятся, но не пропадать же такому добру, аж 5 центов. Я сначала рефлекторно потянулась взять, а потом поняла, ЧТО вообще происходит, резко вспомнила про деда с его тележкой, и вежливо отказалась. По-моему, тетя обидилась. Но мне, если честно, совершенно все равно.
В общем, спасибо деду с его тележкой :))) Теперь тщательно фильтрую ситуации.
pointless_n2009-10-17 03:31:00 (ссылка)
Я как ваша мама. Но только по части уборки. Почему так вышло - не знаю. За уборку меня никто специально не хвалил.