![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
making_pies пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-10-12 21:56:00Хочу поднять такую тему. Расскажите истории своих бабушек и прабабушек, или даже особенности своей (или не своей, но о которой вы вдруг что-то знаете) культуры, что вы знаете о том, как они вели хозяство, как у них был устроен быт, какие были традиции с этим связанные.
Почему меня это интересует? На одном форуме всплыла такая тема, это во-первых, так что если вашей историей можно потом там поделиться, то буду рада. А во-вторых, я в последенее время задумалась о том, что чего-то мне не хватает. У меня чисто, я хорошо выгляжу, я вкусно и регулярно готовлю, но чего-то не хватает. Какого-то уюта, фундамента,детей, традиций, какого-то ощущения стабильности, ритма жизни налаженного что ли... А судя по тому, что я знаю о традиционном хозяйстве, по рассказам, у многих это было. Может - благодаря тому, что все хозяйство было построено вокруг природного и религиозного календаря, может еще почему-то... В общем, предлагаю порассуждать на тему, даже на две:
1. традиционное ведение хозяйства.
2. откуда берется вот этот фундамент, ритм, уют, в общем вот это ощущение, которое я не знаю как назвать (но надеюсь, что хоть кто-то понял о чем я), и есть ли он у вас в семье.
UPD: спасибо всем огромное за комментарии! Получила огромное удовольствие от чтения, от того что так у многих людей есть вот это теплое ощущение в семье и приятно, что есть еще женщины, которые стремятся его создавать.
Поняла, чего мне не хватает, спасибо комментам. Оседлости, определенности, предсказуемости, постоянства. Мы за два с половиной года совместной жизни сменили три квартиры, переехали в другую страну, оба поменяли направление учебы, плюс пока еще сильно зависим от родителей, постоянно мотаемся в Россию, так что у меня давно уже не было собственной новогодней ёлки, а в каждой квартире от того, чтобы развернуться с декорированием и обустройством меня удерживала мысль, что мы тут ненадолго, а потом всё это с собой тащить... Но теперь мы наконец-то более менее осели и в ближайшие два-три года хотя бы не будем переезжать. Так что я, вдохновленная вашими комментариями и историями, буду строить "домашний очаг". Спасибо!
Почему меня это интересует? На одном форуме всплыла такая тема, это во-первых, так что если вашей историей можно потом там поделиться, то буду рада. А во-вторых, я в последенее время задумалась о том, что чего-то мне не хватает. У меня чисто, я хорошо выгляжу, я вкусно и регулярно готовлю, но чего-то не хватает. Какого-то уюта, фундамента,
1. традиционное ведение хозяйства.
2. откуда берется вот этот фундамент, ритм, уют, в общем вот это ощущение, которое я не знаю как назвать (но надеюсь, что хоть кто-то понял о чем я), и есть ли он у вас в семье.
UPD: спасибо всем огромное за комментарии! Получила огромное удовольствие от чтения, от того что так у многих людей есть вот это теплое ощущение в семье и приятно, что есть еще женщины, которые стремятся его создавать.
Поняла, чего мне не хватает, спасибо комментам. Оседлости, определенности, предсказуемости, постоянства. Мы за два с половиной года совместной жизни сменили три квартиры, переехали в другую страну, оба поменяли направление учебы, плюс пока еще сильно зависим от родителей, постоянно мотаемся в Россию, так что у меня давно уже не было собственной новогодней ёлки, а в каждой квартире от того, чтобы развернуться с декорированием и обустройством меня удерживала мысль, что мы тут ненадолго, а потом всё это с собой тащить... Но теперь мы наконец-то более менее осели и в ближайшие два-три года хотя бы не будем переезжать. Так что я, вдохновленная вашими комментариями и историями, буду строить "домашний очаг". Спасибо!
130 комментариев
irma_i2009-10-13 09:16:00 (ссылка)
Мне кажется, что кроме нематериальных аспектов таких как любовь, забота и тп, которые невозможно описать, главные воссоздаваемые черты - это запах выпечки и предсказуемость. Все эти: мандарины к новому году, рождественская служба, пасха и кулич к великому празднику, определенное любимое блюдо к дню ангела, и тп
Точное знание ритуала встречи тебя из школы - до секунды, до фразы
Ощущение постоянства и стабильности
making_pies2009-10-13 10:59:00 (ссылка)
Да, вот именно этого мне наверное и не хватает... Надо подумать об этом во сне :)
bahareva2009-10-13 09:19:00 (ссылка)
есть. берется он из моего горячего желания. я очень люблю традиции и размеренный ритм существования.
bahareva2009-10-13 13:07:00 (ссылка)
трудолюбие тут как раз не очень при чем, я ужасно ленива. тут главное желание. Придумайте себе какие-нибудь ритуалы, которые вам нравится соблюдать, да и все.
Вот мои, например:
каждую субботу с утра я еду на рынок, чтобы купить продуктов на неделю. У меня есть свой мясник и молочница. Каждое (ну почти каждое, ок) воскресенье хожу в церковь. Каждое утро готовлю завтрак и обед себе и мужу, чтобы взять на работу.
Если идет дождь или снег - я обязательно что-нибудь пеку, потому что в дождь и снег в доме должно пахнуть выпечкой.
В выходные непременно выбираюсь погулять - в лес, или по городу, или на каток. Одно время мы с друзьямии каждое воскресенье встречались, чтобы поиграть в маджонг - но все были слабы в правилах, так что через какое-то время это расстроилось, зато пока было - было здорово.
Я жарю блины на масленицу, пеку жаворонков на 40 мучеников и кулебяку на Благовещение, делаю кутью в Сочельник и жарю гуся или индейку к Рождеству. Ровно за месяц до Рождества я готовлю рождественский пудинг - ему надо настояться.
Соблюдаю посты.
В Великий четверг я устраиваю большую весеннюю уборку, пеку куличи и крашу яйца. В Пасхальную ночь иду на Всенощную. Днем приходят друзья на праздничный обед, а вечером мы с мужем идем в БЗК на открытие Пасхального фестиваля.
Летом я варю варенье, а зимой пью с ним чай.
Летом мы пьем, как правило, светлое или белое пшеничное пиво и белое вино, а к зиме переходим на эль, херес и портвейн.
В прошлом году вечером 31 декабря мы с мужем ходили на симфонический концерт и нам очень понравилось, возможно это тоже станет традицией (глядишь, удастся купить билеты на новогоднего щелкунчика в Большом).
Когда я иду в театр или на концерт, я надеваю не джинсы, а симпатичное платье - это тоже моя традиция.
Раз в неделю я стараюсь ходить в библиотеку - как по учебе, так и для собственного удовольствия.
ну и так далее, можно долго продолжать.
в семье у меня (в смысле, в которой я выросла) никаких особых традиций не было и я всегда об этом жалела. мне с детства нравится старинный викторианский уклад жизни. поэтому когда я выросла, я стала его для себя создавать. детей пока нет, но с детьми это все будет еще интереснее.
Изменено 2009-10-13 09:08 am UTC
making_pies2009-10-14 02:23:00 (ссылка)
Но это же большой труд, как минимум энергии у вас должно быть много :) Это я не к тому, что её нет у меня, а к тому, что разместите такой пост на каком-нибудь форуме флайледи с пометкой "я не трудолюбивая", вас не поймут :)
А вообще, я примерно к тому же стремлюсь, видимо меня наши переезды просто измотали и вечная неизвестность, когда не знаешь, что будет в следующую Пасху, не потому что все плохо, а потому что может поедем куда-то, может приедет кто-то... сложно в таких условиях. Спасибо за комментарий!
bahareva2009-10-14 08:38:00 (ссылка)
ну вот как флайледи я бы как раз не смогла )) я просто делаю то, что доставляет мне удовольствие, а то, что не доставляет - не делаю )
переезды - это мне понятно, но о них думать надо только тогда, когда уже принято решение о том, что надо переезжать. а пока вы живете на одном месте - это ваш дом.
making_pies2009-10-15 22:52:00 (ссылка)
У нас решение каждый раз было принято "осенью уезжаем", "через полгода переезжаем", "здесь мы на три года". Вы правы, когда мы осели на одном месте больше, чем на год уже стало легче.
aranta2009-10-13 09:27:00 (ссылка)
не хватает дела, извините. наши бабушки и прабабушки каждый день пахали, по одному заведенному сценарию, с поправкой на сезон - это и было традиционное хозяйство. сейчас нам, по сравнению с ним, буквально нечем заняться.
ellie_19282009-10-13 09:48:00 (ссылка)
Вот-вот. Я почти уверена, что оно сейчас представляется такой идиллией только потому, что все участники его застали только в детстве, а не как взрослые люди, ответственные за прокорм семьи при помощи собственного постоянного, зачастую тяжёлого физического труда. Да даже современные деревни и деревни 50 лет назад трудно сравнить — столько облегчающих жизнь вещей появилось.
making_pies2009-10-13 11:01:00 (ссылка)
А что вы подразумеваете под делом? Трудолюбия не хватает, я согласна.
aranta2009-10-13 11:07:00 (ссылка)
ну постирайте все вещи руками месяц-другой, тогда понятно будет сразу:) просто раньше все время занимало хозяйство, и эти работы были безусловными, их никуда нельзя было деть - стирать, готовить каждый день, двор-огород. они сами по себе организовывали время. сейчас объективно бытовая техника высвобождает кучу времени, которое надо придумывать, как потратить. отсюда ощущение, что чего-то не хватает.
making_pies2009-10-15 22:56:00 (ссылка)
Я бы не сказала, что у меня много времени лишнего. И не думаю, что у кого-то, кроме тех, кто не работает, не учится и не имеет детей, оно вообще есть. Ну то есть раньше белье стирали, сейчас занимаемся интеллектуальным трудом + поддерживаем свою жизнедеятельность, кто-то больше, кто-то меньше. Количество затраченного времени в итоге то же. Я встаю в 7 и ложусь в идеале в 11-12, все это время у меня занято. И не сидением в ЖЖ, как можно было бы подумать :)
liz_zavetka2009-10-13 09:28:00 (ссылка)
моя прапрабабушка хозяйство вела сама, не работала. Ежедневный подъем- 6 утра, каждый день ходила на рынок за свежими продуктами, и каждый день- полностью новый обед- т.е. никакого вчерашнего супа. Помимо этого занималась различным рукоделием, ее вышивки до сих пор остались. Профессиональная домохозяйка =)
ellie_19282009-10-13 09:39:00 (ссылка)
А почему именно бабушек, не родителей?
Не уверена, что буду описывать то, что вы имеете в виду — но меня хлебом не корми, дай что-то из детства рассказать, так что буду выкладывать как на духу. :)
Ну да, в детстве у бабушек в деревне было замечательное ощущение уюта и стабильности. В городе у родителей всё же и на нас, детях, отражались российские кризисы и неуверенность в завтрашнем дне (я родилась в 1987). Деревенский быт моих бабушек от этого зависел сильно меньше.
В деревне нужно было присматривать за скотом, косить для него сено, гонять его туда-обратно на пастбище, трудиться в огороде и вообще делать кучу дел. Из всего этого нас привлекали только к несложным и относительно интересным занятиям — коров с пастбища пригнать, яйца по курятнику и сеновалу собрать, за ягодой или грибами сходить. Летние каникулы в деревне я обожала. Думаю, обязанности взрослого мне бы уже совсем не так понравились.
Мои бабушки жили в разных деревнях. Одна была из поволжских немцев. Мама и дяди-тёти по-немецки уже не говорили, но бабушка ещё беседовала на нём с соседками. К сожалению, я там редко гостила летом, а в мои восемь лет она уехала в Германию (наша семья подтянулась через четыре года). Из особенностей запомнились только блюда, которые она готовила — специфический жёлтый, чуть прозрачный сыр с чуток желеобразной, что ли, консистенцией, сладкий суп с сухофруктами, крэбли и тыквенный штрудель.
Вторая бабушка была уже обычной сибирской старушкой, жившей со вторым мужем в доме, который когда-то собственноручно построил её первый муж. У неё-то мы и гостили каждое лето. Бабушка была очень набожной — на стене висел церковный календарь и она по нему смотрела постные дни. К семи-восьми годам я и сама приучилась соблюдать некоторые предписания, чем очень мешала маме, удивлявшейся каждую пятницу, что я не хочу есть мясо. (Нет, религиозной на всю жизнь это меня не сделало — я уже давно агностик.) В доме всегда были различные молочные продукты; когда гостили внуки, бабушка почти каждый день что-то пекла. Больше нам ничего и не нужно было — простокваша да блинчики. Существовало более-менее чёткое расписание дня — утром в восемь встать и погнать коров на пастбище, вернуться и покормить собак, собрать яйца от кур... Всё это диктовалось в первую очередь необходимостью. Мне кажется, в наше, ненуждающееся время ритуалы можно создавать себе совершенно самостоятельно, не оглядываясь на опыт бабушек. Всё равно все мы этот «опыт» представляем себе в очень идеализированном виде по воспоминаниям детства.
koiranleuka2009-10-13 10:25:00 (ссылка)
Ничем, я просто в терминах пытаюсь разобраться, для своего общего развития. Все время путаю, кто есть кто...
ellie_19282009-10-13 10:30:00 (ссылка)
А-а. Не, я очень далека от любой веры в высшие силы, но и однозначно отрицать их, как атеисты, не берусь — любые утверждения нужно чем-то аргументировать. Да и зачем, если можно просто не верить? Классическое определение агностицизма подразумевает, что решение этого вопроса невозможно в принципе — ещё одно такое фундаментальное высказывание. Это тоже не ко мне, пожалуй — я просто считаю себя саму не в состоянии ответить на подобный вопрос.
unforgiven_ll2009-10-13 10:42:00 (ссылка)
я думаю как-то так же, но бритва Оккама меня все-таки склоняет к атеизму:)
зачем вводить дополнительные понятия, если система прекрасно функционирует без них?
aranta2009-10-13 11:09:00 (ссылка)
понятию агностицизма примерно четыре тыщи лет, так что выкинуть его будет довольно сложно:)))
unforgiven_ll2009-10-13 11:14:00 (ссылка)
ну вот язычество, например, еще больше существует, однако ж "выкинуто" практически отовсюду, кроме совсем уж отсталых этнических культур:)
koiranleuka2009-10-13 10:50:00 (ссылка)
А, мне такая точка зрения, пожалуй, близка - во многом благодаря родительскому "вырастет, само решит".
making_pies2009-10-13 11:03:00 (ссылка)
Спасибо за рассказ :) Можно и родителей. В общем-то у многих родители возраста моих бабушек (я 88 года рождения, родилась, когда родителям по 17-18 было) :) Кстати, у меня обе не деревенские, а учительницы, так что мне эта вся идиллия вообще не знакома. Тем не менее стабильность и у них была, в городе :) Чего не было, так это лени.
nili_bracha2009-10-13 09:40:00 (ссылка)
праздники очень сильно помогают
у меня ребенок четко знает - Новый Год - яблоки с медом, на Суккот мы вместе строим мини-сукку (чисто для красоты:)), на балконе,Ханука - зажигаем ханукию и он получает подарки каждый день праздника, Пурим - вместе делаем пуримские подарки,Песах - уборка дома, сжигаем квасное, Седер, и так далее
очень организует и придает уют в доме, да
sonia_stasina2009-10-13 11:04:00 (ссылка)
100%!!!
у нас правда к перечисленному добавляется тыква в хеллоуин и елка в сильвестер :)
tschapperl2009-10-13 09:46:00 (ссылка)
У меня бабушки сами не вели уют и почти не готовят. Мама вообще готовить не умела)
sister_tabl2009-10-13 09:49:00 (ссылка)
Стабильность, предсказуемость и ежедневное наличие супа в доме. :)
irene232009-10-13 09:55:00 (ссылка)
подпишусь. был строгий распорядок. родители были дома в 17.30. уходили в 7.30. а теперь *( я сама никогда не знаю во сколько вернусь. готовить сил нет, заниматься нечем не хочется. вот и нет уюта.
sister_tabl2009-10-13 10:11:00 (ссылка)
У нас дома хозяйство вела вышедшая на пенсию бабушка, и таки да, это было ХОЗЯЙСТВО.
sister_tabl2009-10-14 11:06:00 (ссылка)
Оу, это я охотно и с радостью. :)))
Бабушка была закалена сельскими трудами (старшая дочка в семье, бежавшей в 1918 году в деревню из голодного Петрограда), впоследствии фабричной работой, выживанием в блокадном городе (сохранила живыми обоих детей), тяготами послевоенного вдовства, так что ведение хозяйства в сравнительно небольшой семье (бабушка, да её работающая дочь, да работающий зять, да внучка, да немного позже и внук) было просто отдыхом, идиллией и детским лепетом. Уборка, закупки, готовка, выпечка пирогов, контроль и надзор за внуками, :) в свободное время - вязание носков и рукавиц, бабушка отчего-то признавала только изделия, связанные пятью спицами. Летом - выпасание на даче тех же внуков, методичный сбор черники, малины, брусники и заготовка варенья-компотов, походы за грибами. Зимой - грамотное распределение припасённого летом и осенью так, чтобы хватило до следующего урожая.
Как она при этом умудрялась регулярно и много читать, пока окончательно не село зрение - ума не приложу до сих пор...
vfif2009-10-14 12:01:00 (ссылка)
ох, здорово!
это просто воплощение моего счастья :) если бы позволяла финансовая ситуация, то я бы только так и жила, была бы на 100% - женой, мамой, бабушкой. варенье, вязание, обеды-ужины...
sister_tabl2009-10-14 12:17:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
Скажем так, я бы попробовала так пожить. С полгодика. :) Если бы была гарантия возвращения на работу в случае неслучая. :)
vfif2009-10-14 12:22:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
ну, я-то знаю, про что говорю :) я почти так сейчас и живу, тк работаю дома, и очень много времени уделяю приятным бытовым заботам. только денег пока не хватает, поэтому полностью расслабиться и получать удовольствие - не могу. но таааак хотела бы :)
sister_tabl2009-10-14 12:24:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
Ну, если работа позволяет не ходить каждый день в присутствие, то это и вовсе праздник жизни. :) Пока дело делается, в духовке пирог подходит. :)
vfif2009-10-14 12:32:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
именно так! :) поэтому я сейчас могу себе позволить, например, убить 3,5 часа на невероятной вкусноты суп, понемножку прибирать квартиру каждый день и при этом еще хорошо выглядеть :) сплошное удовольствие: попишу-попишу, глаз замылится, нужно перерыв сделать - я пойду пропылесошу, или в магазин схожу, или начну готовить мегаужин. чуть-чуть бы побольше зарабатывать на этом фрилансе, или вот чтобы суженному зарплату еще подняли - и я бы вообще никуда не рвалась :)
sister_tabl2009-10-14 12:42:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
Звучит, как песня! Но ничего, я отрываюсь на выходных, что в городе, что на даче. :)))))
vfif2009-10-14 12:46:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
тут, безусловно, главное - желание! а время всегда можно найти :)
sister_tabl2009-10-14 12:52:00 (ссылка)
Re: ох, здорово!
Причём отнюдь не на необходимое, а только на желанное. :)))
making_pies2009-10-13 11:04:00 (ссылка)
Про суп согласна. Для меня если супа нет, значит что-то случилось, черная полоса наступила :)
Про предсказуемость все говорят, да только как ее организовать?
sister_tabl2009-10-13 11:15:00 (ссылка)
Я на эту тему долго-долго репу морщила. :) И доморщилась до того, что единственная возможность - менять деньги на время. То есть традиционный семейный уклад с хозяйствующей мамой и приносящим в клювике папой. Урывками, набегами и наскоками ие получить ничего, кроме невроза и судорожных трепыханий.
making_pies2009-10-15 23:03:00 (ссылка)
О да, я только за, только у нас пока никто ничего в клювике особенно не приносит, мы оба студенты :) При этом у меня нагрузка даже больше, чем у него выходит... Так что и менять-то особенно нечего и не на что. А в теории я поддерживаю :)
thermm2009-10-13 09:55:00 (ссылка)
2. есть. берется от желания.
например, в моей семье прабабушка к каждой пасхе вышивает скатерть. да и вообще она нам к каждому случаю уже много их вышила, у нее это выходит просто удивительно.
я всеми пользуюсь. для меня важно есть не с клеенки или на голом столе. и, чтобы дома был обед, а не перекусы. и, чтобы было чисто.
нам нравится знать, что в осенний сезон нас ждут такие привычки. а в дни от католического рождества до православного - другие. все эти наши привычки и сложились в традиции.
непредвиденных событий и так хватает. мне кажется, надо, чтобы в семье были такие якоря предсказуемости и стабильности.
making_pies2009-10-13 11:05:00 (ссылка)
Как я вам завидую по-хорошему! По поводу скатертей и таких семейных традиций :) Спасибо за коммент.
mblshka_masha2009-10-13 10:04:00 (ссылка)
Я вот комменты почитала, задумалась. У меня никогда не было родственников в деревне. Поэтому таких систем ведения хозяйства я не наблюдала. Все хозяйки вокруг работали, а дом был как-бы второстепенным. Ну просто необходимо иногда убирать и готовить - ну и убирали и готовили.
Самой мне тоже сейчас не хватает какой-то системы, как и вам. Понравилось Флайледи - очень приколькое отношение к дому и хозяйству, очень легкое и позитивное, но при этом чудесно организующее и составляющее весь процесс в логичную и приятную последовательность. Рекомендую! :)
А сама почитаю комменты дальше - здесь обещает быть много полезного.
making_pies2009-10-13 10:45:00 (ссылка)
У меня тоже не было родственников в деревне. Ну то есть одна ветка из дворян, после революции в город и интеллектуальный труд пошли, а другая купеческая, потом занимались "бизнесом" и тоже интеллектуальным трудом. Но тем не менее, у них была вот эта стабильность, как выше пишут, а у меня нет. Я стараюсь создавать и укреплять какие-то свои традиции, но все равно как-то год на год не выходит. Хотя у нас семья молодая, всего два с половиной года вместе живем, постоянно переезжаем и даже не женаты еще :) Может поэтому тоже.
ФЛ я открыла для себя в 15 или 16 лет и вот к 21 году как-то из нее выросла (но это у меня пока детей нет, думаю когда появятся, ФЛ мне еще послужит). Хотя некоторые принципы стали второй натурой (а может и были ей изначально, в 16 лет сложно судить :)) Сейчас хочется на следующий уровень.
mblshka_masha2009-10-13 20:29:00 (ссылка)
Ну да, я тоже так думаю. Собственно, в Одессе все так думают :)
kidka2009-10-13 10:19:00 (ссылка)
Есть чудесная книга - "Лето Господне", Шмелева. Вот там как раз описано все то, что вы ищете - традиционный уклад московской семьи глазами ребенка.
У нас в семье нет никакого традиционного - в том смысле, что "переданного предками" - уклада. Но есть наши собственные традиции. В основном они касаются поездок, друзей, но повторяются из года в год и потому уже трудно их игнорировать.
По-моему, ритм жизни неминуемо возникает сам, потому что без него с ума сойти очень просто. На стене на кухне висит большой календарь, где ритм жизни расписан на месяц вперед для всех членов семьи :)
making_pies2009-10-13 10:46:00 (ссылка)
Я как раз сейчас её читаю :) Уже давно она у меня на полке стояла, и вот наконец настал тот критический момент, когда необходимость перевесила отсутствие времени.
kidka2009-10-13 11:16:00 (ссылка)
Здорово! :)
Очень интересную тему вы подняли.
Все-таки трудно перенести в совеременную жизнь улад столетней давности. Наверняка сейчас другие формы это все приобретает, просто надо отследить и сформулировать.
Вот например для меня то, что повторяется регулярно:
- поездки-походы на несколько дней в лес с друзьями (как минимум три раза в год)
- работа в саду
- совместное улучшение дома - вместе решаем, что надо сделать, и делаем
- совместные прогулки вечером в городе или на даче (ролики, велосипеды, самокаты)
- встречи с бабушками/дедушками, братьями/сестрами, родственниками любой степени дальности
- ужины, когда все дома
- прием гостей - без формального повода, просто потому что приятно
- походы в кино в субботу утром
- готовка котлет в пятницу вечером :)
- ведение семейного фотоальбома
Еще всякое, противоречащае флайледям - хранение разных памятных вещей и бумажек. Семейный архив. Детские рисунки.
У меня в горшке растет цветок, тот же (или ребенок того же), который рос на окне у моей прабабушки. И тп, и тд.
Никакого календаря, просто кучка привычек.
dzhinevra2009-10-13 10:19:00 (ссылка)
Размеренность, когда никто и никуда не спешит, все по четко определенному сценарию. Без каких-либо сюрпризов и неожиданностей. Традиции этому очень способствуют. Тогда и появляется фундаментальность.
А потом это может от самого человека зависить. Я когда снимала жилье, то мой мужчина говорил ты ухитряешься создать уют из ничего, просто одним своим присутствием. Ему всегда у меня уютно, и друзьям то же. Хотя я много работаю и не очень много занимаюсь домом.
making_pies2009-10-13 11:06:00 (ссылка)
А как вы это делаете? Хотя мне мужчина тоже самое говорит, только я сама хочу большего.
koiranleuka2009-10-13 10:32:00 (ссылка)
Для меня недостижимый пока домашний ритуал - есть всем вместе, и за ужином обсуждать дневные события. Очень надеюсь, что с появлением удобной столовой ситуация "похватал из миски между документами" самоликвидируется. Еще - семейные просмотры фильмов. Походы в театр - и в лес, и вообще прогулки. Для меня с детства ужасно важно ощущение сопричастности, что мы большая и дружная семья - в этом наши с мужем привычки и уклады совпали, слава богу.
А по поводу домашнего хозяйства - на мой взгляд, это уже не так важно, хотя какие-то привычки, конечно, сформировались, вроде обязательности сезонных заготовок или домашней выпечки...
making_pies2009-10-13 10:49:00 (ссылка)
Да, я тоже фанат семейных ужинов и просмотров :) Вот читаю комменты, вроде у меня все как у всех, и то есть, и это. Вот только чего-то не хватает :)
unforgiven_ll2009-10-13 10:37:00 (ссылка)
что-то я не вкурила, какое отношение имеет природный и тем более религиозный календарь к быту советской семьи (наши бабушки ведь в это время жили) :) ну да ладно)
у моей бабушки был Уют с большой буквы, и в квартире и на даче. занавески, салфеточки, полочки, декоративные тарелки, деревянные фиругки -- все это выбрано с любовью, идеально подобрано друг к другу. на даче была куча всякого хендмейда -- покрывала, декоративные коврики и полотенца... дедушка тоже что-то мастерил, почти вся мебель на даче была сделана вручную.
плюс наши собственные семейные ритуалы, придуманные в нашей семье словечки и, как сейчас это называют, "мемы", понятные только нам:)
я это все стараюсь воссоздавать, но элементарно не хватает средств, чтобы обустроить квартиру целиком по своему вкусу. да и съемная она, особо не развернешься. а по части семейных мемов мы скоро догоним и перегоним:)
making_pies2009-10-13 10:53:00 (ссылка)
Ну это зависит от того, кому сколько лет и где жили бабушки :) В любом случае, под природным я имела в виду не обязательно сбор урожая, но и просто смену сезонов, а Пасху, например, в моей семье всегда отмечали.
Количество словечек у нас тоже зашкаливает :) Да, про обустройство квартиры согласна. Меня еще все время останавливает мыслишка "все равно мы тут не надолго". Мы за два с половиной года совместной жизни сменили три квартиры. В последней уже год живем и ещё два проживем думаю, так я начала обустраиваться по-человечески.
pepel2009-10-13 10:53:00 (ссылка)
*мрачно*
Моя бабушка привязывала поясами от платья двоих детей в возрасте четырех лет и года и уходила на работу, дав детям деревянные ложки с железными чашками поиграть. В свободное от работы время бабушка вышивала дешевый белый хлопок в модном тогда стиле ришелье и продавала соседкам по сибирской деревне в обмен на натурпродукт. Быт у них был налажен замечательно, как только может быть налажен быт в сибирской деревне на поселении у освобожденных из лагеря политзеков, которым еще нельзя возвращаться домой. Другая бабушка поднимала под Самаркандом детей, которых удалось довезти живыми при выселении из Крыма, потом она вышла замуж за моего деда, высланного оттуда же, но успевшего еще и повоевать и вернуться, в отличие от ее первого мужа, живым, и родила еще четверых.
Стабильности, уюта, фундаментальности и традиции у моих предков было хоть жопой ешь:( Не могу сказать, чтобы мне очень этого не хватало.
pepel2009-10-13 11:03:00 (ссылка)
*подумав* А с прабабушками еще интереснее - прабабушка по бабушке по матери была дочерью купца, вышла замуж за красавца-сапожника и ее выгнали из дома, она родила троих дочерей и умерла от криминального аборта, а ее красавец-муж подженивался в каждом селе, куда приходил работать. Троих девчонок одна "жена" перекидывала другой, пока они не осели у последней, от которой младшие бодро отправились в детский дом, а старшая, моя бабка, - беспризорничать, потом была блокада и уход на войну в 17 лет.
Прабабушка по дедушке была очень образованной и умной еврейкой из богатой семьи, и ее выдали замуж за умницу-талмудиста, с которым она родила кучу детей и, по словам моего дедушки, просрала свое образование и ум. Вместе со всей этой кучей они в начале второй мировой бежали из Польши и попали под бомбежку, где и потеряли моего дедушку. Хотя труп не нашли (а чего его находить, "труп" к тому времени честно сидел по пятьдесят восьмой), в Иерусалиме на горе Герцля есть его могила, рядом с матерью.
Про прабабушек со стороны отца вообще ничего не знаю.
making_pies2009-10-13 11:12:00 (ссылка)
ого, вот это история! Спасибо за коммент!
У меня наоборот, счастливая прабабушкина история, образцово-показательная. Про то, как она после революции пошла учиться и работать, чтобы кормить себя и семью, потому что мужчины все погибли, а мать и сестры не хотели работать на красных, а потом все бросила, получила высшее образование, сделала карьеру, родила и вырастила четверых, была счастливо замужем и, по рассказам, дом тоже вела довольно успешно, не смотря на гонения властей и войну. Она была врачом, поэтому в войну работала круглосуточно, а дед был на фронте.
unforgiven_ll2009-10-13 11:17:00 (ссылка)
а что за гонения властей, можно поподробнее? я именно про вашу прабабушку, не про общую ситуацию по стране.
pepel2009-10-13 11:25:00 (ссылка)
Так они все вели дом успешно, только равняться на такую успешность я бы не стала. Но меня вообще коробят попытки найти счастье в прошлом - все эти "то, что было не со мной, помню" - детки в слингах, ГВ до армии, непонятно откуда выпрыгивающая религиозность, какие-то придуманные дворянские традиции там, где их сроду не было, близость к природе, переход от современной жизни к натуральному хозяйству и прочий даунгрейд.
Не понимаю смысла этих поисков, ведь совершенствоваться лучше и как-то проще в своем времени.
grizzkina2009-10-13 13:30:00 (ссылка)
вот точно :) Вы мне моих бабушек-прабабушек напомнили. Я как-то и подзабыла про гонения, т.к. я застала лишь их старость, без гонений и с мизерными пенсиями.
А так да, прабабушка с момента амнистии и до глубокой старости пряталась под ванной при каждом звонке в дверь или по телефону, боялась, что это за ней.
Любимые истории бабушки по отцу были про то, как она заберет Вовочку с Сашенькой на выходные из интерната, на последние денежки мяса купить, сделает сыновьям по котлетке, а себе тюрю, а Вовочка (папа мой) котлетку скушает, а потом у нее тюрю доедает, со словами: "Себе вкусненькое сделала, а нам котлетки". Сыновей у нее было четверо, а дед умер когда младшему года 2 было.
Нафиг такие традиции.
aranta2009-10-13 11:15:00 (ссылка)
о, один в один. раскулачивание- казахские степи - алтайские соляные копи - освоение сахалина. на вопрос, как рожала, бабушка отвечала, что не помнит - вот как ее зил в пургу сломался, отлично помнит, это да.
то-то у меня традиции бабушек не вызывают никаких лирических позывов.
pepel2009-10-13 11:26:00 (ссылка)
Вот-вот. Стремиться повторить эпоху, когда героизм одних строился на преступлении других - ну его на.
Собственно, выше я это и написала. http://community.livejournal.com/girls_
aranta2009-10-13 11:29:00 (ссылка)
еще вот подумалось, что вели дом успешно - потому что вариантов не было. ни готовых вещей, ни готовой еды. хочешь не хочешь, а будешь успешно готовить и шить, иначе все будут голодные и раздетые.
pepel2009-10-13 11:35:00 (ссылка)
Да, конечно. И в поле рожали не от желания быть ближе к природе, а потому что пахали как проклятые.
И все наши попытки повторить "уклад прабабушек" - это тупое отрезание хвоста у рыбы перед помещением в духовку по принципу "так бабушка делала", а что у бабушки духовка была маленькая - это ж голову надо включить.
z_effy2009-10-13 11:08:00 (ссылка)
У меня такой уют ассоциируется только с тем, что жена делает все-все-все, а муж приходит с работы, садится на диван и ему несут обед на подносе. Он еще бывает недоволен. А если праздники, он точно так же сидит во главе стола, а жена все туда мечет и.т.д. Короче - ни с чем приятным не ассоциируется. Мне не повезло.
unforgiven_ll2009-10-13 14:10:00 (ссылка)
ох, ну тыщу раз уже опровергли эту утку.
такой цитаты нет и не могло быть в "Домоводстве" времен СССР. у моей матери есть эта книга, ничего подобного там нет.
это из американской книжки. могу поискать ссылку, если не верите на слово.
inbell2009-10-13 11:09:00 (ссылка)
И пусть феминистки меня закидают тапками
От женщины. Ее внутреннего состояния и атмосферы в семье. Никакой календарь и традиция не помогут, если женщина не создаст это ощущение.
making_pies2009-10-13 11:13:00 (ссылка)
Re: И пусть феминистки меня закидают тапками
А как по вашему создать это ощущение?
honey_lana2009-10-13 14:05:00 (ссылка)
Re: И пусть феминистки меня закидают тапками
Обратите внимание на эпитеты в комментариях. Размеренность, теплота, неспешность. Это наверное такие характеристики обязательные,чтоли. Большинство из нас их потеряли. Мы все же в мужском мире живем, в другом ритме. Мужики уж очень классно прорекламировали свой стиль.
Спасибо вам за пост)
krapivka2009-10-13 11:09:00 (ссылка)
Вычитала у Ирины Хакамады: "Если в холодильнике всегда есть яйца и молоко, значит в доме порядок".
У меня примерно такое же ощущение.
Очень люблю пятничные ужины. Всегда спешим с работы пораньше, чтобы хоть раз в будни поужинать вместе, даже если предполагается банальная отварная картошка, селедка и овощи)
Ну и запах выпечки, хоть раз в неделю. Очень уютное ощущение создает)
Традиции.. вместе убирать в доме, вместе работать на участке, вместе возиться на кухне. Это основа всех основ, и будущих детей буду стараться привлекать с малетства) Это прочный фундамент.
free_2_decide2009-10-13 13:27:00 (ссылка)
ну даже если в холодильнике яйцо и молоко нихрена кроме омлета (да и то если есть слив. масло!) не сделаешь.
вывод: сможешь сделать омлет - в доме порядок (с) Хакамада
tigroloshad2009-10-13 19:31:00 (ссылка)
У меня, кстати, тоже такое ощущение есть. Просто, без молока сразу будут недовольные кошаки и недовольные мы (кофе без молока пить не любим), а яйца нужны на случай полного отсутствия всякого присутствия другой еды - тогда можно быстро сделать омлет. Так что если у меня вдруг кончаются и яйца и молоко - то это гуманитарная катастрофа, нужно срочно дуть в магазин. К любым другим продуктам такого отношения нет. Разве что, черный хлеб еще.
z_effy2009-10-13 11:24:00 (ссылка)
А у вас семья это вы и муж? пока мы были втроем - я муж и дочка, у меня желание было, но когда я вышла на работу и он привез свою маму, что бы она заменила его (он не хотел мне помогать с ребенком никак), у меня все желание пропало, т.к. я как-то вдруг превратилась бы при выполнении всех ритуалов тупо в обслуживающий персонал.
Изменено 2009-10-13 07:25 am UTC
leah_tln2009-10-13 11:30:00 (ссылка)
А Вам не кажется, что сейчас жизнь кардинально изменилась и просто невозможно создать то чувство, фундамент, основание (оно не от трудолюбия зависит - можно вдребезги разбиться, копируя устрой жизни родителей-бабушек-пробабушек, его не будет) внутри себя.
Кроме того, одно дело быть ребенком, другое - взрослой. Вы же понятия не имеете, как бы себя чувствовали в тех обстоятельствах, будучи зрелым человеком.
kein_schwein2009-10-13 11:38:00 (ссылка)
пока была жива бабушка, она была столпом всей большой семьи. Не то чтобы она все на себе тянула, но воркуг нее всегда собиралась вся наша семья - дети, внуки. И дело даже не в календарях и религиозности, а в ощущении защищенности рядом с ней, она была очень неторопливая, но в руках все горело у нее, можно было забежать на 30 минут после бассейна к ней и тут же на столе оказывались пельмени, пышки, чебуреки.
И традиции домашние, мелкие ритуалы - в субботу собраться всем женщинам семьи вместе и лепить пельмени, разговаривать, петь.
Папа приходил с работы, ставил портфель и мы с братом на нем висли и он крутил нас, как на карусели.
Ощущение сопричастности, любви, заботы друг о друге - это для меня тот самый Очаг.
И в семье родителей это было, и в моей семье это тоже есть.
lisenok2009-10-13 12:05:00 (ссылка)
Насчет быта, ну не знаю, относится ли к этому моя инфо. Но для меня было шоком узнать, что у моей мамы дома было принято звать родителей на Вы.
И все так делали в их окружении.
inu_k2009-10-13 12:12:00 (ссылка)
Для меня во многом это соблюдение праздничных традиций, как светских, православных, так и еврейских. На новый год - елка и обязательно гусь, на пасху куличи, на песах - маца, на рош-ха-шана - яблоки с медом и так далее.
Плюс ежедневные маленькие и очень привычные ритуалы, которые со временем стали разрушаться, раньше старались все ужинать вместе, пили вечером чай с молоком, совместный просмотр фильмов.
calabazza2009-10-13 13:43:00 (ссылка)
Мне кажется, ЭТО берется из головы. Я свое ощущение дома ношу с собой, поэтому в каждой новой квартире (а я их сменила за последние четыре года - пять, потому что студентка) я обустраиваюсь, насколько позволяют силы и средства. Тут вазочка, там салфеточка - вот уже какой-то ощущение, что это "мое" появилось. Со временем, конечно, проще, потому что вещи накапливаются (и это, повторюсь, только то, что я сама себе купила за последние четыре года, не считая нескольких штучек привезенных от мамы; хотя вообще у нее отложено несколько ящиков вещей для того момента, когда я наконец-то обзаведусь недвижимостью), а потом сервиз, а потом комод, а потом абажуры, бокалы, цветы и пр., а начиная с предпоследней квартиры я еще и стены перекрашиваю везде :))
Главное, впрочем, для меня кухня - мой шкаф с десятками баночек с разными специями, шесть видов бульонных кубиков, разное варенье, несколько разных видов меда, грибы такие и сякие, разные чаи, шкаф с крупами, пастой и консервами (всего - с запасом и разных видов, т.е. если сахар, то, например, белые, коричневый, темный мягкий, с ванилью, с лавандой, с корицей), утварь - кастрюльки, кастрюли, сковородки, чугунки, тазик для варки варенья (да, я варю варенье, друзья смеются, а мне все равно), ножи всякого разного назначения, скалки толстая и тонкая, поваренные книги. Жестяная банка из-под леденцов, хранившаяся у моей покойной прабабушки годов с 1930-х, и в которую я теперь складываю шелуху для окраски яиц на Пасху. Жестяные банки из-под консервов для выпечки куличей. Формочки для рождественского печенья. Корзинки с фруктами/овощами. Это моя душа, если у меня сейчас все забрать и поселить на голом месте, я начну с укомплектации кухни и кухонных шкафов. Про сезонные/обрядовые блюда тут уже много сказали, не буду повторяться.
Следующее по важности - чистота (и порядок, но тут мне еще есть куда расти), так что я завела домработницу (это для меня традиционно как раз, у моих мамы/бабушек/трех из четырех прабабушек они были). Купила еще швейную машинку - моя мама не шьет, бабушки, в общем, тоже не очень много, но считалось, и я считаю, что женщина должна уметь прострочить что-нибудь, если вдруг возникнет такая необходимость. Еще пытаюсь научиться вязать, раньше вышивала, но времени не хватает. О, а еще я, как мама и бабушки, считаю очень важным, как только где-то селюсь, обзавестись сетью своих, проверенных, мастеров - сапожник, портной, химчистка, садовый магазин, зеленщик, продавец рыбы... вот только ювелира мне не хватает, украшения чинить, приходится возить к маме :)
А венец этого процесса наступит, когда у меня будут дети - мальчики в бархатных костюмчиках и девочки в платьях с белыми кружевными передниками, наподобие тех, которые мне покупала бабушка в память о своем собственном детстве. А когда я буду старенькой, буду в пять часов пить чай с правнуками. Обязательно летом, обязательно в залитом солнцем саду, обязательно с ананасовым мороженым. Тоже в память.
calabazza2009-10-13 14:03:00 (ссылка)
чудо-юдо, рыба-кит? :)))
спасибо.
а мне нравится Ваш ник, потому что мою маму зовут Лана.
honey_lana2009-10-13 14:13:00 (ссылка)
Нифига себе "заглянула к вам в профайл" - таки рыба-кит) Как и я ) Только я себя называю рыба- бык)
Чудо-юдо рыба-бык)
Просто у меня все также слово- в слово- кухонные штучки, салфеточки, скатерки. И я варю варенье)))))) И тазик медный есть)))))))))
Домработницы только нет, масштабы пока не те)))
calabazza2009-10-13 14:20:00 (ссылка)
Вы тоже, что ли, 1985 года?
Про домработницу: 3 часа в неделю, экономит мне массу времени и сил, которые можно использовать для зарабатывает денег, например... ))
honey_lana2009-10-13 14:26:00 (ссылка)
Ага, 4 марта)
Верю-верю) я сейчас с малолетней принцессой дома сижу, приобщаю её так сказать к уборке, да и квартира мне под силу)
unforgiven_ll2009-10-13 14:04:00 (ссылка)
как чудесно) повезло вашему мужчине))
только одно вызывает недоумение -- домработница при том, что вы студентка.
making_pies2009-10-15 23:19:00 (ссылка)
Как вы пишете чудесно, я вас в друзья добавила :)
А что вы с разным сахаром делаете? Я все на них засматриваюсь, думаю, имеют ли они смысл. А то у меня только обычный белый и тростниковый есть.
Я тоже шелуху луковую начинаю копить после Нового Года в коробке из под печенья :) А венец мечтаний дети в матросках и чаепитие под яблонями.
grizzkina2009-10-13 14:43:00 (ссылка)
Не знаю что там с бабушками дедушками, какие там традиции. У меня дома бардак (впрочем как и у мамы), не всегда есть еда в холодильнике, а по будним часто готовим только что купленные полуфабрикаты, но для меня уют складывается из совершенно других вещей. Из ощущения, что когда ты вернешься домой тебя будут ждать, тебе дома рады. Люди, с которыми ты живешь, при всей своей занятости, при необходимости найдут минутку сесть с тобой рядом и выпить чашку чая, а может чего покрепче. А традиции мы создаем себе сами. Например елку на новый год мы наряжаем обязательно 25 декабря - ДР моего старшего сына. Покраска пасхальных яиц. Обязательно отмечаем каждый семейный праздник и приглашаем в гости как можно больше родственников, ведь при нынешнем ритме где еще может встретиться вся семья, как не за праздничным столом. А вообще дети не дают времени на то, что бы думать, чего же мне не хватает. Хотя вру, времени. Что-то последнее время его очень мало )
pointless_n2009-10-13 15:29:00 (ссылка)
Я люблю предсказуемость и размеренность. Но организую их внутри своей головы. Во-первых, потому, что не люблю быть массовиком-затейником для других, а во-вторых, моего мужа трясет уже при одном слове "стабильность" (и на самом деле, считаю, он прав).
olikk2009-10-13 15:36:00 (ссылка)
Моя бабушка жила в доме свекрови, вдовы инженера-нефтяника обозленной на всех и вся за то, что при советской власти и без мужа она не могла больше жить так, как раньше, вот и вымещала на невестке, которую взяли из работниц (детей нянчила). Прабабка следила, чтоб в доме все было как надо (или выискивала огрехи) и давила на невестку, а та готовила, обстирывала, убиралась за всеми (с ними жил еще брат деда, который с войны вернулся калекой, да так и не женился). Причем, в советское время деду давали квартиру, трешку - он отказался - как это я кину мать и брата. А в той квартире, где они жили, было две жилых комнаты и кухня-гостиная, в которой спали чуть ли не вповалку. Удивительно вообще, что супружеской паре еще уступили изолированную комнату. На работу дед бабушку не пускал - на заводе одни бляди. Денег давал мало. Она зарабатывала шитьем и перешиванием, но не столько, чтоб позволить себе покупать для себя достаточно хороших и новых вещей.
Так и жила под прессом и стрессом. Глаза свекрови, постоянная толпа дома, муж, основное достоинство которого - никогда не бил. И всю жизнь шустрила. Сын женился, невестка звала ее помогать с детьми, которых трое народилось в конце концов, но ни во что не ставила, дочь тоже родила троих, так и дергали друг от друга, от младенца к младенцу. В конце концов, прислали к моей маме доживать. И умерла от того, что не могла привлечь к себе внимание - голова у нее болела, не говорила - в результате инсульт.
Так что, думаю, надзор старших родственников и постоянная публичность имели не последнее значение в организации порядка в доме.
Но нахрена нужен такой уют?
image_i_nation2009-10-13 16:07:00 (ссылка)
бабушка всегда готовила обед на всю большую семью, папа и тетя приходили с работы пообедать, внуки из школы шли к бабушке
на все праздники семья обязательно собиралась у бабушки и дедушки, вместе накрывали стол
ну вот как-то вокруг еды весь уют был
и у мамы уют был сконцентрирован в кухне - хотелось засесть там на весь вечер
я люблю печь и готовить
к нам часто приходят гости, несколько раз в неделю точно
и засиживаются допоздна - говорят, что у нас дома уютно
я всегда пеку что-то к их приходу, мы говорим о жизни, на какие-то отвлеченные темы, играем в напольные игры, курим кальян, сидя в подушках
и ребенок очень любит гостей, старается их угостить, обогреть, развлечь
ну вот какое-то ощущение дома есть, что-ли.. когда в выходной день не хочется никуда выходить
making_pies2009-10-15 23:23:00 (ссылка)
Вот я к такому и стремлюсь. Только мне почему-то не удается добиться такого ощущения в Сан Диего. В Питере как-то было лучше с этим, а тут тоска.
Да, уют всегда вокруг еды концентрируется и вокруг кухни. Спасибо за комментарий :)
image_i_nation2009-10-16 13:25:00 (ссылка)
а уют изнутри идет, если вам там неуютно, то создать его искусственно, думаю, невозможно
надо сначала создать внутреннюю гармонию, полюбить свой дом и прогнать тоску
kifadika2009-10-13 17:12:00 (ссылка)
Моя бабушка очень вкусно и, главное, с легкостью готовит сложные блюда (даже сейчас в свои 87 лет может напечь гору пирожков!). Я тоже все мечтаю научится с такой же легкостью печь, делать варенье, компоты и прочие блюда. В домоводстве вообще, мне кажется, важна легкость, потому что при таком отношении в доме чисто и сыто и при этом настроение хорошее, нет ощущения обязанностей и бытового гнета. Детали, конечно, тоже важны. Но тут уют для каждого свой, одному стекло и хром в радость, а другой деревяшки и трещины любит.
arwen_nsk2009-10-13 17:53:00 (ссылка)
Помимо описанных уже традиций и ритуалов с праздниками, семейными обедами и проч., это масса вложенного времени. Постоянно что-то мыть, прибирать, чистить, варить варенья, соленья, печь печенья, заниматься вязаньем и вышиваньем и проч. Пельмени вручную :) В деревне я уж совсем молчу, про двор и скот. Мне это недоступно как нечто инопланетное, я физически не могу весь год собирать банки, а потом трое суток делать "заготовки", пол бы помыть сподобиться между приходом домработницы. Ритм и режим тоже не люблю, поэтому даже те стороны, которые мне кажутся положительными, типа семейных обедов из трех блюд хотя бы по выходным, не приживаются.
le4ebnaja_belka2009-10-14 08:35:00 (ссылка)
мне кажется, это создается тогда, когда дом и семья - важнее работы. даже не по времени, потому что почти всем надо работать, а по ощущению. несмотря на то, что на работе я провожу больше времени, чем раньше, ощущение у меня изменилось. и вместе с этим стал меняться дом и быт. мне стало приятно наводить порядом, а раньше было не загнать.
а про традиции, действительно, хорошие ощущения вызывает повторяемость и предсказуемость. я очень хорошо помню десткие домашние звуки: звук разрезаемой ткани на столе и швейной машинки (мама много шила), папины рассказы вечером и подготовка к охоте. всякие домашние переделки.
теперь хочется своего. но пока только в мечатх.