Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yukilu
[info]yukilu пишет в [info]girls_only @ 2009-10-12 00:55:00
У меня тут созрел чисто девичий пост. Навеянно, разумеется.
Про сильных женщин.
Только прежде чем лезть под кат, ответьте на один вопрос - вы сильная женщина? Да? Или все-таки слабая, а?
Это самое"да или "нет" прошу озвучить в комментах. Именно то, что вы сказали вслух ли, про себя ли, до прочтения моих размышлизмов. Все остальные мысли по поводу - после ответа. Это важно.
Сильной женщиной я стала считать себя давно. Даже тогда, когда женщиной еще вовсе не была. Лет с пятнадцати.
Я билась и доказывала это всем и вся. Прямо или косвенно, как получалось. Сначала получалось плохо. Потом лучше.
А потом я повзрослела что ли, или доказала и не раз, и доказывать перестала. Но фразу "ты сильная" я слышала часто от разных людей достаточно долгое время. И меня это цепляло. И я гордилась собой. Сначала.
А потом как-то все перевернулось. Мы говорили об этом с одним человеком. Потом с другим. Может, и с третьим тоже говорили. Но я уже весь вечер сегодняшний вспоминаю с кем - и не помню. Наверное, это просто не важно.
И я как-то очень отчетливо поняла, что быть сильной женщиной вовсе не нужно. Потому что это совершенно бессмысленно. И неоценимо в итоге.
Ведь по сути - кому мы помогаем? Слабым. Кого мы утешаем? Тех же слабых. Кого мы жалеем и искренне хотим понять? Думаю, ответ очевиден. Разве вам придет в голову давать советы человеку, который вполне сам может их давать направо и налево? И грамотные, между тем, советы-то.
Таким людям мы что говорим? Правильно: "Ты же сильная, справишься."
А потом я осознала, что слабой быть гораздо проще, и , оказывается, гораздо выгоднее.
Честно говоря, для меня это было шоком. Я, как минимум, так не умею, как максимум - не хочу.
Получается - когда ты сильная, мир вокруг пытается тебя задавить, и окружающие тоже - родители, ребенок или работа, мужчины, подруги или те же врачи в районной поликлинике...
Когда ты слабая - мир пытается тебе помочь, потому как больше некому. Потому как ты - нуждаешься в поддержке.
И тогда для меня лично мир перевернулся.
Я учусь быть слабой. Мне кажется, получается через раз. Или через три раза. Но когда получается, я улыбаюсь. Отвернувшись, чаще всего, от человека, который в этот момент встал на сторону сильного. А вдруг не поймет?
И самое странное, в ситуации, когда я слабая, мне никогда не было настолько больно, чем когда я сильная и все переживу...
Кросс-пост в моем жж. Сначала написала там, но подумала, что здесь мнения более полярны.
Чего и добиваюсь, дабы разобраться.
447 комментариев
 
[info]lerisha
2009-10-11 22:04:00 (ссылка)
Да, сильная. Хотя с удовольствием бываю слабой, когда мне позволяют) Поэтому я как раз учусь быть слабой, где это можно, и быть сильной, где это удобно.
[info]yukilu
2009-10-11 22:08:00 (ссылка)
Ну, собственно, я о том же. За ответ на вопрос - спасибо. Все-таки сильная )
[info]lady_leila
2009-10-13 00:25:00 (ссылка)
приспособленка))
[info]lerisha
2009-10-13 08:24:00 (ссылка)
Она самая) Нахожу в этом особый кайф)
[info]vedushka
2009-10-11 22:06:00 (ссылка)
недавно в обсужденни проскочила ссылка на линор горалик, приведу ее тут:
http://helen-ka59.livejournal.com/242897.html
[info]mblshka_masha
2009-10-11 22:12:00 (ссылка)
Ага, это я давала ссылку, и сейчас хотела повторить - а вы уже :) Здесь она тоже очень в тему :)
[info]vedushka
2009-10-11 22:15:00 (ссылка)
да, спасибо за нее :)
не могла найти в сети еще ее вещи на эту тему, на любые другие - море, а тут..
[info]mblshka_masha
2009-10-11 22:37:00 (ссылка)
Да, странно, но она этот текст почему-то удалила. Так что он есть только в цитатах у кого-то.
Но нам то важна суть! :)
[info]yukilu
2009-10-11 22:34:00 (ссылка)
Я там уже ниже девушке ответила по этому поводу - повторюсь -
Прочитала. До дрожи. До ощущения реальности. Такой, какая есть и такой, которая была всегда... Пробрало меня, в общем. Я себе доказываю, да, и себя пытаюсь сделать той самой настоящей женщиной, но увы - "мне так захотелось, господи, мне так мучительно захотелось, чтобы один раз в жизни кто-нибудь, хоть кто-нибудь, посадил меня себе на шею!"
И в итоге получается, что своего мужчину, своего мужа, именно так и вытаскивала. С зарплаты в три раза меньше моей после замужества на в три раза больше. И вытащила. И дело не в зарплате, разумеется, а в самоуверенности. В той, которую из недр-то вытащить - самое тяжкое. И вытащила. И гордилась втихомолку. А теперь что - "Я молодец, я зарабатываю. Сиди уж ты дома, куда на работу собралась, что там твои копейки.." И опять сильная женщина во мне проснулась, мол, не позволю себя унижать. Я не для того тебя вытаскивала из дерьма-то....
Замкнутый круг какой-то...
[info]vedushka
2009-10-11 22:38:00 (ссылка)
но теперь мы знаем что делать, верно?
[info]never_grey
2009-10-12 00:41:00 (ссылка)
Я молодец? Ну хоть ты то мной гордишься, друг дорогой? ))))
[info]yukilu
2009-10-12 00:51:00 (ссылка)
не, я тоже горжусь, но если бы от гордости за кого-то приходило озарение, я была бы полностью счастлива ))
[info]vedushka
2009-10-12 09:33:00 (ссылка)
ты - огого! гордюсь и еще как!
[info]yukilu
2009-10-12 01:33:00 (ссылка)
в том-то и дело, что нет. мы просто знаем только то, что, став однажды сильной, мы просто не можем быть слабой. по-крайней мере у меня было такое восприятие.
[info]yukilu
2009-10-11 22:14:00 (ссылка)
пошла читать много букв )
[info]vedushka
2009-10-11 22:15:00 (ссылка)
было бы интересно услышать о результатах!
[info]yukilu
2009-10-11 22:16:00 (ссылка)
обещаю. минут через 15.
[info]yukilu
2009-10-11 22:33:00 (ссылка)
Слушайте, за много букв спасибо. До дрожи. До ощущения реальности. Такой, какая есть и такой, которая была всегда... Пробрало меня, в общем. Я себе доказываю, да, и себя пытаюсь сделать той самой настоящей женщиной, но увы - "мне так захотелось, господи, мне так мучительно захотелось, чтобы один раз в жизни кто-нибудь, хоть кто-нибудь, посадил меня себе на шею!"
И в итоге получается, что своего мужчину, своего мужа, именно так и вытаскивала. С зарплаты в три раза меньше моей после замужества на в три раза больше. И вытащила. И дело не в зарплате, разумеется, а в самоуверенности. В той, которую из недр-то вытащить - самое тяжкое. И вытащила. И гордилась втихомолку. А теперь что - "Я молодец, я зарабатываю. Сиди уж ты дома, куда на работу собралась, что там твои копейки.." И опять сильная женщина во мне проснулась, мол, не позволю себя унижать. Я не для того тебя вытаскивала из дерьма-то....
Замкнутый круг какой-то...
[info]mblshka_masha
2009-10-11 22:36:00 (ссылка)
Гы, еще одну укрыло. За это я и обожаю Линор Горалик :)
Учимся, девочки! Учимся потихоньку и мучительно. Иначе не бывает.
Лично я прям осознавала, как этот текст меня изменил несколько лет назад. Хорошо помню.
Он у меня на рабочем столе лежит, перечитываю периодически.
[info]yukilu
2009-10-11 22:50:00 (ссылка)
Не, перечитывать я не буду, потому как все это и так внутри сидит, хоть и описать столь красочно не смогла.
Обидно, оказалось, читать это. Потому как - все равно ничего не изменить. То, что заложила внутрь себя в 15, никуда не денется и в 45...
[info]mashetta
2009-10-11 23:02:00 (ссылка)
вот и мне так кажется
никуда не деться от своей натуры

ну невозможно себя заставить быть слабой
[info]yukilu
2009-10-11 23:19:00 (ссылка)
Другой вопрос, что эту натуру мы получаем отнюдь не от рождения, а от той жизни, в которой живем. Если надо бороться - значит, боремся и - становимся сильными, если не надо - то одуванчики из нас вырастают. А потом и сильные, и слабые мучаются. Потому как хотят стать совершенно другими.
[info]yukilu
2009-10-12 01:07:00 (ссылка)
отчиталась :) уф )
[info]cult_of_muses
2009-10-11 22:59:00 (ссылка)
+9000
[info]desperate_beat
2009-10-11 23:08:00 (ссылка)
+1
[info]lessir
2009-10-11 22:07:00 (ссылка)
Можно по-разному быть сильной и слабой. И с разными людьми по-разному сильной и также по-разному слабой. И даже сильной и слабой одновременно.

Лично я считаю себя сильной женщиной. Вполне возможно, этому нет внешних подтверждений, это внутреннее ощущение своей целостности, назовем это так.
[info]yukilu
2009-10-11 22:15:00 (ссылка)
По сути, нам всем хочется быть идеальными. Для себя, для своего мужчины, для окружающих. Идеальными в том смысле, что поступать мы должны в зависимости от ситуации... Получается это не всегда, это и хреновастенько как-то.
[info]yukilu
2009-10-11 22:15:00 (ссылка)
Хотя, вы правы, внутренний стержень - это самое главное. И не важно, в какую сторону он смотрит.
[info]esselte_k
2009-10-11 22:08:00 (ссылка)
Я слабая. Но мне никто не помогает, не поддерживает и не старается понять. Всем плевать. "Хочешь жить - умей вертеться". А то, что я слабая - мои проблемы, и не более того. Ни к чему эти иллюзии, что слабым быть так просто, потому что все тут же ринуться поддерживать.

Лучшая позиция - это быть сильной, но не афишировать свою силу. Не доказывать ее никому. Знать о ней про себя.
[info]yukilu
2009-10-11 22:17:00 (ссылка)
На самом деле это трудно. Либо приходит после многочисленных ошибок. Которые бывают ой как некстати в собственной жизни.
[info]ponka
2009-10-11 22:24:00 (ссылка)
ну для сильного человека реальная проблема - это только болезни и смерти близких. все остальное - только мелкие препятствия
[info]yukilu
2009-10-11 22:51:00 (ссылка)
в общем-то это проблема не только для сильных. потому как в этот момент совсем не думается о том, кто прав, а кто виноват, точно так же как о том, кто слаб, кто силен.
Это - форс-мажор, если цинично подходить.
[info]yukilu
2009-10-12 01:17:00 (ссылка)
это кто вам сказал? просто сильные люди никогда не будут жаловаться на то, что они утюгом сожгли любимую куртку. но, думаете, они не расстроились?
[info]ponka
2009-10-12 01:24:00 (ссылка)
ну расстроиться можно и из-за жалостливого кино, но это не повод загоняться в тоску.
сильная девушка возьмет в руки иголку и творчески декорирует поврежденную куртку. или купит новую :)
[info]yukilu
2009-10-12 01:27:00 (ссылка)
это уже мы с вами на обстоятельства пошли. у сильной женщины может не оказаться не только денег на новую куртку, но и ниток, чтобы декорировать то, что испорчено. и она заплачет. и ей будет больно. но она промолчит, сильная ведь, не жаловаться же на отсутствие иголки.
[info]ponka
2009-10-12 01:31:00 (ссылка)
а что, сильная женщина у нас по условиям глупая? или бесхозяйственная? почему иголки с ниткой то не найдутся?
[info]yukilu
2009-10-12 14:19:00 (ссылка)
блин, ну вы прям заставляете меня придумывать гипотетические ситуации ) Например, в этот момент она живет у знакомых, у которых этого отродясь не водилось.
Или, что еще хуже - мошенники ее обвели и ей просто негде жить :)
[info]extravagantza
2009-10-11 22:08:00 (ссылка)
я слабая совсем
[info]yukilu
2009-10-11 22:18:00 (ссылка)
и как с этим живется? вы первая, кстати.
[info]extravagantza
2009-10-11 22:20:00 (ссылка)
так же, как и сильным, просто мужчины больше по жизни помогают
[info]yukilu
2009-10-11 23:25:00 (ссылка)
да мужчины и сильным помогают, но только сильные :))
[info]extravagantza
2009-10-11 22:20:00 (ссылка)
ну и нервов больше уходит. потому , что я знаю, что я слабая, и , если никто не поможет, то у меня нифига не получится.
[info]yukilu
2009-10-11 23:26:00 (ссылка)
а насчет нервов - я тут комменты почитала и ужаснулась - блин, вне зависимости от того, слабая ли ты женщина или сильная - нервов надо - ого-го сколько.
[info]famous_dude
2009-10-11 22:08:00 (ссылка)
Я стараюсь быть слабой со своим мужчиной. Но он тоже любитель повторять "Ты такая сильная!")))

Да, я сильная, и такая всегда была. Я тащу на себе кучу всего и мне это нравится. Когда слабая, действуешь меньше, результат хуже. С мужиком такое нормально - там же не результаты нужны. А по жизни - да, я считаю, лучше быть сильной, меньше шанса сломаться, когда совсем все плохо и кроме тебя никто не справится. А таких ситуаций - пруд пруди.
[info]yukilu
2009-10-11 22:19:00 (ссылка)
Я согласна. Всем нам хочется быть "видимостью слабой женщины", на которую бы любимый мужчина велся. Но когда он совершает глупости, кому ж еще быть сильной, кроме меня...
[info]famous_dude
2009-10-11 22:27:00 (ссылка)
У меня мужчина ведется видимо больше на силу, чем на слабость. Но я все равно даю ему шанс быть главным, это важно)))

Правильно выше написали - нужно уметь видеть, где и перед кем быть сильно, а где - слабой. Иначе получается немного идиотизм - везде одинаково себя вести сможет разве что идиот, а большинство людей действуют исходя из событий, это нормально.
[info]mermehon
2009-10-11 22:09:00 (ссылка)
Я сильная. И была такой до тех пор, пока не встретила мужика, который меня разбаловал и всячески испортил. Но случись чо с ним, не дай Б-г, опять буду сильной. Потенциал-то никуда не девается. И навыки поведения в плохих, дерьмовых и экстремальных ситуациях - тоже. А по мелочи можно и расслабиться.
[info]yukilu
2009-10-11 22:36:00 (ссылка)
Деньгами разбаловал или отношением? Или тем, и другим? Просто и получается, что все у женщины на плечах. Вне зависимости от ситуации. Потому что она думает, что она решает. А раз она так думает, значит, так и есть...
[info]mermehon
2009-10-11 22:43:00 (ссылка)
Деньгами можно разбаловать, но ими далеко не всё решается. Меня - скорее отношением. Он сам по себе такой. Скорее работу прогуляет, чем позволит мне самой ехать куда-нибудь дальше третьего кольца. Я бедненькая, нищасненькая, в институте устаю, а он на работе "не устает" и готовит ужин :) И вот так всё-всё, до мелочей. Но если жопа, то самый хладнокровный, рассудительный и собранный человек - я. Просто брыкаться по мелочёвке - глупо, ему тоже нужно чувствовать себя большим и сильным. А если что-то происходит глобальное, то мы - семья, и тут уже другой счёт, другие правила. Долго привыкала, но, как мне кажется, нынешнее моё состояние близко к идеальному.
Это к тому, что одно другому не мешает совсем, правда.
[info]yukilu
2009-10-12 01:48:00 (ссылка)
я просто с такой нежностью вспоминаю, что у меня тоже было такое состояние. о, не менялись бы времена. и мужчины. в смысле в этом отношении к нам.
[info]mermehon
2009-10-12 01:57:00 (ссылка)
*почёсывая в затылке* да не, он всю жизнь такой, и, более того, так воспитан, судя по его папеньке с маменькой, которые как трогательные зайчики вообще, даже спустя писят лет совместной жизни. и брат такой же. так что я не волнуюсь, я хладнокровный ниндзя!
[info]yukilu
2009-10-12 02:03:00 (ссылка)
а хладнокровные ниндзи, по-моему, вообще счастливые существа )))
[info]mermehon
2009-10-12 02:04:00 (ссылка)
да, они очень крутые, конечно. если бы моё хладнокровие ниндзи ещё распространялось на туфли и профитроли, я бы была идеальной женщиной!

Изменено 2009-10-11 10:05 pm UTC
[info]n_nikolaevna
2009-10-12 12:13:00 (ссылка)
О! Профитроли - против них никакой силы не хватит. Мне кажется легче разрешить какую-нибудь глобальную катастрофу чем отказаться от профитролей :)
[info]tschapperl
2009-10-11 22:09:00 (ссылка)
Женщина слабая по определению. Но для женщины я сильная)
[info]yukilu
2009-10-11 22:37:00 (ссылка)
У нас тут в ГО пока одна слабая нашлась... Так откуда ж мужчинам быть сильными, раз без них претендентов хватает?
[info]tschapperl
2009-10-11 22:38:00 (ссылка)
они сильные по определению
[info]yukilu
2009-10-12 01:32:00 (ссылка)
по собственному определению. и все.
[info]tschapperl
2009-10-12 01:37:00 (ссылка)
Неа. в силу медицины например, у мужчин мозг больше, они сильнее, они люди, тогда как женщины просто друзья человека. Сильная женщина это как сильная морская свинка
[info]yukilu
2009-10-12 14:29:00 (ссылка)
ну, каждый волен сравнивать себя с кем угодно ))
[info]tschapperl
2009-10-12 14:39:00 (ссылка)
ага)
[info]mblshka_masha
2009-10-11 22:09:00 (ссылка)
Не читая подкат. Я сильная женщина, однозначно.
И достаточно умная, чтобы казаться слабой, когда надо :)
[info]yukilu
2009-10-11 22:38:00 (ссылка)
Это иллюзия. Потому как сильная никогда не будет слабой, даже в тот момент, когда пытается казаться. По-крайней мере внутри себя.
[info]mblshka_masha
2009-10-11 22:41:00 (ссылка)
Дык ясное дело!
Быть слабой и казаться слабой - разные вещи. Быть слабой было бы, я думаю, скучно. Ну или тупо :)
А вот сделать так, чтобы твой мужчина чувствовал себя рядом с тобой сильным (читай: сильнее тебя) - вот что важно! Ну, мне так кажется :)
Во всяком случае, как только я перестала демонстрировать свою силу где ни попадя - мужчина пошел совсем другой...
[info]sharla_tanka
2009-10-11 22:52:00 (ссылка)
абсолютно точно. причем чтобы осознать эту простую и банальную вещь у меня ушло довольно много времени.
[info]yukilu
2009-10-12 01:35:00 (ссылка)
да согласна я с этим, здесь не только мужчина пойдет другой, но один и тот же станет совсем другим. просто моральных сил это отнимает ой-ей-ей сколько. а потом это вот в таких постах выражается. как минимум.
[info]lama_
2009-10-11 22:10:00 (ссылка)
Сильная. Со всеми, кому не пытаюсь понравиться :)
[info]lama_
2009-10-11 22:15:00 (ссылка)
Ну а теперь, прочитав пост..... Кажется мне, что что-то есть в том, что Вы говорите. Вообще, ахха, по течению всегда проще. Только многого так не добьешься. Вопрос, какаие у Вас цели в жизни? Всегда для того, что бы быть "лучше, чем ...." приходится хоть на секундочку стать сильной (вот вопрос, надо ли это показывать). Я уверена, что Вам не захочется везде и всегда вызывать к себе жалость и играть на этих чувствах. Любому человеку иногда хочется выглядеть победителем, а тут не быть сильной невозможно.
[info]yukilu
2009-10-11 22:40:00 (ссылка)
Да в том-то и дело. Получается, когда ты слабая и плачешь, это тоже начинает раздражать. Поэтому после отпуска по уходу за ребенком чувствую, что вот это самое "сильная ты" никуда не делось. А слабость, которая выталкивалась наружу - оказалась просто защитой. Когда я слабая - я сроду не получу того, что хочу.
[info]yukilu
2009-10-12 01:06:00 (ссылка)
да нет, о жалости речь не шла. беззащитность и вот эта самая вызываемая жалость - вещи кардинально разные.
с целями - порядок. все, что я хочу, у меня есть. но я ж хочу еще больше, потому что знаю, как этого достичь. просто устала сама - и попыталась переложить эту ответственность на кого-нибудь другого. но не тут-то было, разумеется ))
[info]seconda_prova
2009-10-11 22:10:00 (ссылка)
я не сильная и не слабая - обычная взрослая женщина.
при необходимости - справлюсь с чем угодно, конечно, но хватает ума этого без крайней нужды не демонстрировать.
[info]seconda_prova
2009-10-11 22:13:00 (ссылка)
и, если честно, я считаю, что у большей части т.н. "сильных женщин" просто очень тяжелый характер - им проще совершить подвиг и организовать закат солнца вручную, чем нормально, по-человечески, попросить близких о помощи и с благодарностью эту помощь принять.
[info]nekbke
2009-10-11 22:16:00 (ссылка)
+++
а если, "когда ты сильная, мир вокруг пытается тебя задавить", то дело не в силе, а в доставучести.
[info]_mayer_
2009-10-11 22:19:00 (ссылка)
очень вы точно подметили. я в какой-то момент поняла, что вся моя "сила" - это просто не желание принимать советы и точку зрения других. Типа "и без вас все знаю, справлюсь, я же сильная". Исключительно вредный и тяжелый характер :)
[info]yukilu
2009-10-12 01:15:00 (ссылка)
ну тогда, судя по комментам, у 98% женщин именно такой характер. или нам там хочется показать, что у нас такой характер?
[info]beriliy
2009-10-11 22:19:00 (ссылка)
вот плюс много
сначала наблюдала это у своей мамы, которую всю жизнь считаю очень сильной и мудрой женщиной. А потом начала наблюдать у себя
[info]konstantsia
2009-10-11 22:48:00 (ссылка)
+++ согласна
[info]yukilu
2009-10-11 22:41:00 (ссылка)
то есть середнячок? я не с наездом, если что, просто пытаюсь понять, сможете ли так ответить про себя?
[info]seconda_prova
2009-10-11 22:50:00 (ссылка)
да я, скорее, считаю, что разделение на "сильных" и "слабых" - оно такое... умозрительное, искусственное немного.

но если уж по этой шкале мерить - то да, я где-то ближе к середине.
середнячок, как Вы это называете.
[info]so_legenda
2009-10-11 22:12:00 (ссылка)
"занудству сильных поем мы песню".

почитайте рассказ Чехова "Беззащитное существо" - там все сказано про сильных и слабых женщин. только лучше, смешнее и интереснее, чем у Вас в посте.
[info]yukilu
2009-10-11 22:43:00 (ссылка)
да я и не претендовала на то, чтобы от моего поста все заахали и пали ниц )
И о смешном не писала. Потому что в голове какой-то разброд и шатания.
А рассказ этот почитаю обязательно, для того ведь и пост, чтобы разобраться в том, что сама не понимаю.
[info]nekbke
2009-10-11 22:12:00 (ссылка)
зачем подводить идеологическую базу под желание проехаться на чужом горбу?
[info]yukilu
2009-10-11 22:45:00 (ссылка)
а "чужой горб" это вы о чем? о моем, например, муже, из которого я делала сильного мужчину и мне это удалось? или о моем желании расслабиться?
хоты ваша точка зрения тоже здесь кстати, потому что единого стройного хора я и не ждала, послав этот пост в ГО.
[info]nekbke
2009-10-11 23:00:00 (ссылка)
ну вы сообщаете, что слабым все помогают, в отличие от. если вы не хотите сами справляться и готовы врать и прикидываться ради помощи, зачем выводит теории о сильных и слабых женщинах? люди бывают сильные и слабые, а к полу и возможности получить помощь это никакого отношения не имеет.
[info]yukilu
2009-10-12 01:50:00 (ссылка)
врать?
нет, о вранье не было ни только слова, но даже мысли. есть усталость, есть нежелание кидаться на амбразуру, но врать ради выгоды - ... ну я совсем не о том писала. может, не получилось. но уж как чувствовала.
[info]nekbke
2009-10-12 01:53:00 (ссылка)
так вы сами рассказываете, что отворачиваетесь, улыбаясь. где ж тут искренность.
[info]yukilu
2009-10-12 01:58:00 (ссылка)
слушайте, либо мы с вами разговариваем на разных языках, либо вы совершенно по-другому хотите воспринимать то, что написано.
" Но когда получается, я улыбаюсь. Отвернувшись, чаще всего, от человека, который в этот момент встал на сторону сильного. А вдруг не поймет?"
вот именно здесь, где вы увидели неискренность? вдруг не поймет, что мне хорошо, вдруг не поймет, что я почувствовала себя человеком...
впрочем, я тут пост писала не для того, чтобы расшифровывать слова, которые пятьсот человек поняли правильно, а кто-то один так, как ему удобнее, чтобы спорить :)
ну, правда, скучно :)
удачи вам )
[info]nekbke
2009-10-12 02:04:00 (ссылка)
какая разница, что именно вы скрываете, если скрываете. вранье не становится правдой только потому, что вы отказываетесь демонстрировать исключительно приятные эмоции.
[info]nochnaya_koshka
2009-10-11 22:12:00 (ссылка)
Я слабая.

А сильна я тем, что не боюсь в этом признаться)
[info]yukilu
2009-10-11 22:46:00 (ссылка)
Вы - вторая. Слабая в смысле. Ну, расскажите, а? Правда, расскажите, это здорово быть слабой и знать об этом? И отчего вы так решили, что вы слабая? Мне очень-очень это надо.
[info]nochnaya_koshka
2009-10-11 23:03:00 (ссылка)
У меня очень много страхов и мне сложно их перебарывать.
Например на 4-5 курсе я решила, что надо устраиваться на работу, нашелся вариант - медсестра в неврологическом отделении для детей сирот. Я столько раз себя переборола в процессе устройства на эту работу - позвонить, приехать, договориться и тд, что когда этот вариант обломался, я поняла, что у меня больше нет моральных сил искать себе другой вариант.

Мне действительно тупо страшно войти в закрытую дверь, заговорить с незнакомым человеком, прийти на собеседование. Я ощущаю себя очень неловко в незнакомом коллективе, при этом начинаю вести себя надменно и замкнуто, чем сразу порчу начало отношений в коллективе.

После того случая, я себя так загнобила — я не такая, я трусливая, слабая, неспособная, что понадобился разговор с психологом.

Не сразу, но я смогла себя полюбить такой, понять, что не все успешные с наскока и смелые в вопросах дипломатии.

Естественно, я при всем при этом не сижу дома под одеялом, я устроилась на работу, знакомлюсь с новыми людьми. Просто для меня это сложнее, чем для других. Надо было просто это понять и принять.

Еще из слабостей, я очень ранимая. Меня можно легко задеть. Даже оскорбление в ГО, может выбить меня из колеи. Но и с этим я научилась жить. Я потихоньку учусь держать удар.

Кстати, по сравнению с моими сильным подругами, у меня все хорошо в личной жизни. С 15 лет я не было одна больше месяца. Не уверена, связано ли это. Но многие мужчины говорили мне, что мне приятно помогать, они ощущают себя рядом со мной сильными, нужными, важными. Но минус этого, я не даю мужчине права на слабость. Если уж я такая слабачка, то мужчина рядом со мной должен быть нерушимой стеной. А то получатся два нытика)

И еще один факт. Мой муж, при всем при этом, считает меня сильной) Как он говорит именно потому, что я признаю свои слабости и пытаюсь с ними бороться. Хотя я с ним и не согласна.

Как-то так.
[info]everyday_rainin
2009-10-12 00:34:00 (ссылка)
по вашему описанию мне показалось, что вы не слабая, а просто интроверт. и я согласна с вашим мужем - вы сильная:)
мне так кажется:)
[info]yukilu
2009-10-12 00:41:00 (ссылка)
интроверт - мой муж, а я как раз экстраверт ) так что психология тут ни при чем ))
[info]yukilu
2009-10-12 00:42:00 (ссылка)
ой, простите, ответила на коммент, не мне адресованный, просто почтовый ящик скрипит по швам )
[info]everyday_rainin
2009-10-12 00:46:00 (ссылка)
:))))
[info]nochnaya_koshka
2009-10-12 19:36:00 (ссылка)
спасибо большое)))

да, я интроверт.. трусливый)
[info]yukilu
2009-10-12 02:18:00 (ссылка)
я поняла, о чем вы. просто это чаще называется не слабостью, а неуверенностью в себе. понятия близкие, но все же разные. мне показалось, что вы описали второе.
[info]nochnaya_koshka
2009-10-12 19:38:00 (ссылка)
ну что такое слабость?
[info]making_pies
2009-10-12 09:32:00 (ссылка)
Вы знаете, ваши два первых обзаца - это про меня. Только я сильная, просто воинствующий интроверт.
[info]nochnaya_koshka
2009-10-12 19:39:00 (ссылка)
ну это как назвать))) я такая и считаю себя слабой, вы такая же и считаете себя сильной.
Главное быть в гармонии с собой
[info]making_pies
2009-10-12 20:45:00 (ссылка)
Ну разница-то есть, наверное. Я к психологу не ходила и мне не надо, я-таки могу, если надо. Просто мне не надо обычно :) Но если надо, то я могу и делаю. И это знание и есть гармония с собой.

Гармония - это главное, я согласна :)
[info]myppa
2009-10-11 22:14:00 (ссылка)
я сильная. когда надо, я могу всё и даже больше))

но как приятно, что рядом человек, с которым можно быть слабой, больной, сопливой, с ПМС, с выдавленным на лбу прыщом (в преддверии визита гостей), с рыданиями после просмотра "марли я" (хотя я знала, на что шла!!) и так далее :)
[info]yukilu
2009-10-11 22:48:00 (ссылка)
это показуха, не сочтите за грубость ))) я тоже так умею, научилась в смысле ) и вполне неплохие дивиденды от этого получаю ) но суть-то внутренняя все равно остается той же самой, вот в чем эта дурацкая загвоздка :)
[info]myppa
2009-10-11 22:54:00 (ссылка)
нет, я как раз училась долго быть сильной - в свое время жизнь припёрла к стенке, было жёстко, но зато остался внутренний стержень.

а щас мне таааааааааааааааак хорошо... пусть бы так всегда было, как раньше, до ужас-ужасов :)
[info]gorokhova
2009-10-12 03:29:00 (ссылка)
это для вас показуха
а для кого-то самая жизнь.
вы умеете и любите себя подавлять, а кому-то себя подавлять не нравится и вообще нездорово
[info]anna_747
2009-10-11 22:16:00 (ссылка)
Людям гораздо проще пожалеть человека или поддержать его В горе, чеМ суметь порадоваться его успеху .

Я, наверно, все же сильная. Из той категории , кого стараются не злить.

[info]yukilu
2009-10-11 23:01:00 (ссылка)
и не жалеть, да же?
а про поддержку вы очень правильно сказали.
[info]enneis
2009-10-11 22:17:00 (ссылка)
Я думаю, я слабая. Но пытаюсь изображать из себя сильную, всегда у меня "я сама, я сама". То есть все шиворот-навыворот. И когда я пытаюсь показать свою слабость мужчинам, они удивляются - только что же было "сама-сама", это что еще за капризы? А во мне 43 килограмма веса и сам Бог ведь велел мне помогать! Эх :-).
[info]yukilu
2009-10-11 23:02:00 (ссылка)
а это, поверьте, от внешнего вида и от килограммов веса нисколько не зависит. Вот вы сейчас говорите: "Я слабая", а внутри совсем не согласны с этими словами )
[info]enneis
2009-10-11 23:08:00 (ссылка)
Может быть. Интересно спросить, почему Вы так решили.
Мне самой кажется, что вот на самом деле я слабачка, но пытаюсь себе и всем доказать обратное, потому что слабачкой быть стыдно и невыгодно вообще.
[info]yukilu
2009-10-12 02:01:00 (ссылка)
решила так просто исходя из вашего коммента, потому что прочитала 500. похожих как две капли воды друг на друга и настолько же разных. просто интуиция, внутренний звоночек как отчет на ваши слова.
хотя вполне могу быть не права.
[info]palomka
2009-10-11 22:17:00 (ссылка)
Да. Сильная.
Да. Учусь быть слабой. Это нелегко, но выгодно и приятно. Чертовски приятно и сильно облегчает жизнь и отношения.
[info]yukilu
2009-10-11 23:03:00 (ссылка)
Мы с вами в тандеме учимся. Сложно, правда же?
[info]palomka
2009-10-11 23:06:00 (ссылка)
Сложно распределять. Есть пункты, где я меняться не собираюсь и не должна. Например, в работе.
Самое тяжелое - стать слабой в решении жизненно важных вопросов, довериться, стать оруженосцем, а не тем, кто сабелькой машет впереди на белом коне.
[info]yukilu
2009-10-12 01:52:00 (ссылка)
в этом согласна. сложнее намного даже не то, чтобы делать что-то, а контролировать.
[info]only_curly
2009-10-11 22:18:00 (ссылка)
сильная/слабая.... да мы все такие...смотря для кого и под кого)
[info]yukilu
2009-10-11 23:04:00 (ссылка)
это понятно, потому что это достаточно просто. я спрашивала про внутреннее ощущение. согласитесь, сильная женщина встанет и уйдет, когда мужчина покажется ей рухлядью. а слабая, может и нет.
[info]yilinskaya
2009-10-11 22:19:00 (ссылка)
сильная, к сожалению.
[info]yukilu
2009-10-11 23:05:00 (ссылка)
" к сожалению" - это именно то, что мешает жить. и мне тоже.
[info]yilinskaya
2009-10-11 23:20:00 (ссылка)
слабой женщине найти сильного мужчину проще.
[info]callis
2009-10-11 22:19:00 (ссылка)
Я слабая. Я не могу самостоятельно принять ни одного решения и абсолютно беспомощна в большинстве житейских ситуаций.

Недавно, но мне очень нравится.
[info]yukilu
2009-10-11 23:05:00 (ссылка)
помогли таковою стать?
[info]callis
2009-10-11 23:09:00 (ссылка)
Стала сама. Быть такой помогают, да.

Весело села на шею законного мужа. Я его в свое время в скромном студенте разглядела, а потом старательно вырастила, теперь пришло время пожинать плоды. Чем и занимаюсь.
[info]lory_zeitgeist
2009-10-11 22:20:00 (ссылка)
я слабая, потому что учится-работать-заниматься хозяством и радоваться жизни одномоментно у меня не получалось.
поэтому я слабая и мне это нравится.
и да, перестав все тянуть на себя,жизни радоваться с стала больше
[info]nochnaya_koshka
2009-10-11 23:03:00 (ссылка)
вот! и я такая же!
[info]yukilu
2009-10-11 23:07:00 (ссылка)
те же вопросы, что к предыдущей девушке: а раньше принимали эти решения сами? и были сильной?
[info]nochnaya_koshka
2009-10-11 23:22:00 (ссылка)
да в принципе всегда.
Я очень всегда была привязана к маме, очень домашний, избалованный и тепличный ребенок.
Сейчас бывает сложновато, но я справлюсь)

Кстати на счет решений - с этим проблемы лично у меня бывают редко. Я всегда тверда и поколебима в принятии решения, даже если мне очень-очень-очень страшно.

Мне кажется момент принятия решений не особенно относится к силе/слабости.
[info]yukilu
2009-10-12 01:51:00 (ссылка)
девушка выше рассказала, каково это. а вы?
[info]yukilu
2009-10-11 23:06:00 (ссылка)
а раньше тянули? и были сильной?
[info]thin_lizard
2009-10-11 22:20:00 (ссылка)
я в общем-то слабая, но борюсь с собой, чтобы быть сильнее. сильные, блин, способны похудеть раз и навсегда, или добыть се доход в стотыщ денег, ну и всякое такое. явно выгоднее, чем ждать, пока это с неба свалится. потому что может каким-то слабым и достаются жизненные ништяки, но большинству - только пинки под зад с комментарием "ахаха, лошара!" нет уж, я лучше научусь быть сильной.
[info]yukilu
2009-10-11 23:08:00 (ссылка)
это выгоднее в жизненном смысле, да.
вы, первая, кстати, об этом написали.
но и больнее в тыщу раз.
с другой стороны - одной слабой повезет в жизни, а другой - нет. и жизнь у них получится совершенно разная...
[info]ponka
2009-10-11 22:20:00 (ссылка)
да, сильная.
но ради себя любимой, а не помощи бедным.
мне проще самой такой быть
я понимаю ваши чувства. я тоже часто прикалываюсь, что была бы я не столь умной, на меня так много и не вешали бы.
пока учусь не лезть туда, куда не надо. не делать чужую работу, не ввязываться с инициативой туда, куда не надо. но это тоже сила.
я считаю победой над собой, что никого не убила на прошлой неделе, хотя они там были редкие феерический мудаки. но я себе повторяла мантру "это не мое подразделение, я здесь временно помочь, не убиваться, не убивать, щаз пошла обедать на 1.5 часа"
это требовало куда большей силы, чем на всех наорать, закатать рукава и пойти за всех впахивать.

на остальных слабых мне плевать. на близких - если они объективно садятся на шею - тоже требуется сила, чтобы их с шеи снять и отношения не испортить. самосовершенствуйтесь в этом
[info]yukilu
2009-10-11 23:12:00 (ссылка)
ну да, это называется - "не брать на себя чужие чемоданы". не обязательно чемоданами выступают бытовые или хозяйственный дела. это мне просто мой брат-психолог долго разъяснял. но по поводу моей ситуации - он сказал - да, сестренка, ты находишься на стыке - либо стать слабой - и отдать вот то и вот это, потому что этим должны заниматься сильные. либо вернуться к тому, чтобы быть сильной и тащить самой. но тебе слабой быть будет гораздо сложнее.
может, я запутанно, но, думаю, вы поняли.
[info]thermm
2009-10-11 22:21:00 (ссылка)
я не знаю. я всегда справляюсь там, где могу, сама, а где не могу, прошу помощи.
в какие-то моменты своей жизни я, например, точно не справилась бы без мужа и его поддержки. но при этом я не считаю, что тогда была слабой. просто с ним я была сильнее.
подставленное плечо - это не костыль. и просить помощь - не значит проявить слабость.

мне кажется, что сильный человек не задает вопросов, как же ему вести себя тут - сыграть в слабину, или сыграть в сильного. это просто природа и все.
все остальное - попытки манипулировать. это нечестно. или неуверенность в том, какой же ты. а это или юность, или глупость какая-то.

вот про это: *когда ты сильная, мир вокруг пытается тебя задавить, и окружающие тоже - родители, ребенок или работа, мужчины, подруги или те же врачи в районной поликлинике...*

сильным человека делают ум и воля. охота умному жить в конфронтации, например, с близкими?
нет. надо понимать, что жизнь не поле боя, где либо тебя давят, либо ты.
если есть борьба, то дело не в силе, а в гордыне. в состязании самолюбий.

меня никто никогда не пытался задавить. потому что я не произвожу впечатление человека, с которым надо идти на конфронтацию и бороться, кто кого. ни чужие люди меня не давят, ни уж тем более близкие. при этом я не нюня и не танк.
[info]pruitt_igoe
2009-10-11 22:29:00 (ссылка)
+
[info]yukilu
2009-10-11 23:16:00 (ссылка)
вот читала ваш коммент и махала головой, потому как действительно все так. я просто, может, в данный момент жизни оказалась в тех условиях, что заставили выбирать.
и поэтому совсершенно тупо играю в "ыграть в слабину, или сыграть в сильного". И тихо радуюсь, когда и то, и другое в разных ситуациях получается.
Но так ведь тоже не может вечно продолжаться. Хотя бы просто потому, что сейчас у меня есть время играть, а завтра его не будет.
И сама, не ожидая того, начинаю трусить. И от этого становится очень неуютно.
[info]thermm
2009-10-11 23:42:00 (ссылка)
я не понимаю, о чем вы :)
вот, правда.

вокруг меня есть сильные _люди_. родители моего мужа - оба сильные.
при этом мама - женственнейшая женщина, которую никому не придет в голову заставлять тягать шпалы.
а отец - просто пример мужчины по всем показателям.
мой муж очень сильный. но это свойство _характера_, а не пола. остальное - умение ухаживать за женщиной, брать на себя ответственность за семью, зарабатывать деньги, быть отцом - это воспитанные качества, привитые.

вы там выше пишете про каких-то мужчин, которым незачем быть сильными рядом с сильными женщинами.
я не понимаю, как такое возможно, если честно. какое-то мудачество и с женской и с мужской стороны тогда. стараться пристроиться так, чтобы можно было свешивать ножки.
[info]_96
2009-10-11 23:53:00 (ссылка)
+++
[info]thermm
2009-10-11 23:55:00 (ссылка)
а как тебе текст Горалик, на который уже второй пост подряд ссылаются?
[info]_96
2009-10-12 00:10:00 (ссылка)
ну у каждого своя библия "Настоящей Женщины", но по мне так пиздец =) не умею я такие тексты всерьез воспринимать, с этими делениями, с адским надрывом, на тех и других.
[info]thermm
2009-10-12 00:15:00 (ссылка)
обоги, ура!
а то мне как-то неловко было вмешиваться в тред под ссылкой с комментарием, что и текст хуйня, и мысль пиздец.
[info]mary_jo
2009-10-12 12:24:00 (ссылка)
если честно, я у нее вообще ни одного не читала нормального текста. все какая-то хуйня.
[info]thermm
2009-10-12 17:40:00 (ссылка)
женское творчество часто грешит истеричностью.
[info]byama
2009-10-12 12:39:00 (ссылка)
текст горалик - это из ее жж snorapp или?
а можно ссылку, пожалуйста, а то я не смогу сейчас в силу обстоятельств мониторить ГО ))
[info]byama
2009-10-12 21:52:00 (ссылка)
непонятно только, почему настоящая женщина это именно некое существо там описываемое
[info]yukilu
2009-10-12 02:13:00 (ссылка)
да нет, при чем тут мудачество или пристройство. просто если мужчина, например лидер, - ему психологически второй лидер в семье не нужен. точно так же женщине. ей не нужен в семье такой же человек, как она сама. потому что скучно станет.
хотя, конечно, в правилах бывают исключения. но их не так много.
[info]thermm
2009-10-12 02:53:00 (ссылка)
вы в комментах пишете про то, что сильные женщины потому сильные, что у них не было выбора быть слабыми. т.е. про тех, которые на себе тянут всякие тяготы.
а теперь про лидеров? это же вообще из другой оперы.

лидер не тот, кто тащит, а тот, кто ведет.
для этого сильной женщине вовсе необязательно быть ломовой лошадью, вписывающейся в решение всех возникающих вопросов. она может направлять и так.
я знаю пары, где однозначного лидерства просто нет.
потому что пары существуют на договоре, на уступках, на общих целях и т.п.
и в одной части лидирует женщина, а в другой мужчина.

и никому не приходится тянуть или прикидываться слабым, чтоб тянули его.
[info]mary_jo
2009-10-12 12:29:00 (ссылка)
>лидер не тот, кто тащит, а тот, кто ведет.

отлично сказано.

>потому что пары существуют на договоре, на уступках, на общих целях и т.п.
и в одной части лидирует женщина, а в другой мужчина.

по-моему, в любой нормальной паре именно так.
[info]byama
2009-10-12 12:40:00 (ссылка)
кстати да, фраза супер
про лидера
подписываюсь вместе с mary
[info]la_pez
2009-10-12 13:30:00 (ссылка)
спасибо вам за ваши слова!
потому что все остальные тут пишут полный бред.
и только в ваших словах звучит глас разумного человека!
/пошла к вам в журнал вас почитать/
[info]thermm
2009-10-12 20:12:00 (ссылка)
вам спасибо!
меня удивило, что всем, кто ответил "не знаю" автор приписала нежелание разбираться или отсутствие стержня, или еще что-то.
тогда как люди просто не стремятся ставить себе на предплечье однозначное клеймо. потому что жизнь идет, она разная, обстоятельства требуют быть то таким, то другим.
[info]la_pez
2009-10-12 20:25:00 (ссылка)
ну да!
вы все настолько правильно выше сказали, что мне даже и добавить-то нечего)))
[info]making_pies
2009-10-12 09:49:00 (ссылка)
Позвольте вмешаться. "Лидер" - это не клеймо, это не качество личности, которое есть врожденное и постоянное. Лидером можно быть или не быть в зависимости от ситуации. В группе лидеры могут меняться. Да, лидеры обладают определенным набором навыков и люди с определенными качествами более склонны к лидерству, чем люди ими не обладающие, но быть лидером можно научиться, а можно им наоборот не быть, если не хочется. Не удержалась, моя специальность - организационная психология :)

Не знаю как вы определяете "силу" в контексте вашего поста, но я для себя определяю её как устойчивые внутренние принципы и ценности, на которые человек ориентируется, выносливость, самодостаточность и способность добиваться намеченной цели. Лидер может спокойно не обладать ни первым, ни вторым, ни третьим.

По поводу пар. Вот мы оба сильные и оба лидеры. Разного стиля, но оба "лидируем". Когда-то больше он, когда-то больше я. И мы очень гармонично существуем вместе, потому что мы просто идем к своим целям вместе, не пытаясь задавить друг друга.
[info]mary_jo
2009-10-12 12:26:00 (ссылка)
да-да-да. и со всеми комментариями тоже :)

у меня были очень сложные ситуации в жизни (и, в конце концов, я дважды в полном одиночестве переселялась в другие страны, не зная там никого. и выстраивала жизнь), но вот это ощущение про "все пытаются тебя задавить" мне совершенно незнакомо.
[info]z_effy
2009-10-11 22:24:00 (ссылка)
Я слабая. Даже не сумела поставить себе цель в жизни. И позволяю многим близким на себе ездить. И в работе так же.
[info]fresh_tus
2009-10-11 22:28:00 (ссылка)
так как раз сильные и позволяют на себе ездить
[info]yukilu
2009-10-11 23:21:00 (ссылка)
здесь да. потому как сильные вполне могут возить.
[info]z_effy
2009-10-12 01:30:00 (ссылка)
Я очень подозреваю, что понятие "сильности" и "слабости" у всех тут разное.
[info]yukilu
2009-10-12 14:16:00 (ссылка)
конечно :)
мало того, это совершенно нормально :)
[info]yukilu
2009-10-12 01:28:00 (ссылка)
именно такими же словами я ответила примерно на такой же коммент в этом посте )
[info]z_effy
2009-10-12 01:29:00 (ссылка)
Да нет же. Я, например, не вовремя отказать или свою позицию прояснить... как-то так.
[info]yukilu
2009-10-11 23:20:00 (ссылка)
и вы чувствуете себя счастливой?
[info]z_effy
2009-10-12 01:27:00 (ссылка)
Нет.
[info]ms_zizi
2009-10-11 22:25:00 (ссылка)
я не знаю
[info]yukilu
2009-10-11 23:21:00 (ссылка)
потому что не хочется разбираться, правда?
[info]ms_zizi
2009-10-11 23:51:00 (ссылка)
потому что все мной восхищаются и говорят,что я сильная,а я думаю,что я тряпка
[info]yukilu
2009-10-12 02:15:00 (ссылка)
а это совершенно нормальный комплекс сильного человека. у него к себе всегда завышенные требования.
[info]ms_zizi
2009-10-12 07:49:00 (ссылка)
успокоили)))
[info]lesyo
2009-10-11 22:26:00 (ссылка)
как будто когда жизнь нагибает, есть выбор, быть сильной или нет. потенциально сильная, но предпочитаю быть расслабленной
[info]yukilu
2009-10-11 23:22:00 (ссылка)
выбор есть всегда. и когда жизнь нагибает тоже. можно - в слезы, а можно искать и суетиться, чтобы решить все за тех, кто в слезы.
[info]lesyo
2009-10-11 23:24:00 (ссылка)
знаете, в слезы, а дети с голоду мрут и жить негде. если б была возможность, так никто не против не работать бурлаком на волге.
[info]yukilu
2009-10-12 02:09:00 (ссылка)
а что вы сразу детей в пример? они просто изначально слабее, потому как дети. я о равнозначных людях говорю.
вот, например, на похоронах - собираются родственники усопшего. одни плачут, другие организационные вопросы решают. причем, друг другу они могут быть сестрами. просто одна - нюни распустила и не может. а вторая почему мочь должна? а может. потому как больше некому.
но ситуация, конечно гипотетическая, но более приближенная к тому, о чем я писала.
[info]azol_ogromova
2009-10-12 08:08:00 (ссылка)
так вы где предпочтете быть в такой ситуации - среди тех, кто берет все на себя, или тех, кто ничего не делает?
[info]yukilu
2009-10-12 17:02:00 (ссылка)
я все возьму на себя. и это не всегда хорошо.
[info]golovneva
2009-10-11 22:27:00 (ссылка)
Я сильная, когда нужно - играю слабую. Но сильная - это же необязательно демонстрирующая силу. Очень часто сила как раз в том, чтобы удержать себя и не рвануться пробивать стены, а дать возможность сделать это мужчине рядом или ребенку, чтобы он научился стоять на своих ногах, а не прятаться за мамину юбку.
[info]yukilu
2009-10-11 23:23:00 (ссылка)
у вас это получается? у меня просто с переменным успехом. потому как - то, о чем вы пишете - вариант идеальный. только идеальных-то нет....
[info]golovneva
2009-10-11 23:44:00 (ссылка)
Не могу сказать, что 100% получается, но в большинстве случаев - да! Но мне все-таки профессия помогает - приучает четко контролировать свои эмоции и отучает реагировать не подумав.
[info]fresh_tus
2009-10-11 22:27:00 (ссылка)
сильная, давно очень хочется быть слабой, но жизнь не позволяет... все близкие привыкли, что я сильная, помощи ни от кого ждать не приходится
[info]yukilu
2009-10-11 23:23:00 (ссылка)
а знаете, сколько в этом посте отметилось слабых? три. за три страницы комментов... и я в прострации, если честно.
[info]sichan
2009-10-11 22:29:00 (ссылка)
здесь уже многие привыкли, что я стихами отвечаю... разухабистыми...

но вот вам другая моя сторона: http://sichan.livejournal.com/693608.html

как раз в тему...

а уж какая я - не знаю, правда...
[info]yukilu
2009-10-11 23:26:00 (ссылка)
ну, короче, слабая из вас тоже с натягом ))
[info]carcass_bride
2009-10-11 22:30:00 (ссылка)
Когда надо - сильная, когда надо - слабая :)
[info]myppa
2009-10-11 22:37:00 (ссылка)
кому надо? :)
[info]carcass_bride
2009-10-11 22:37:00 (ссылка)
Мне :)
[info]myppa
2009-10-11 22:41:00 (ссылка)
понятно)) вы когда в Питер на примерку? :)
[info]carcass_bride
2009-10-11 22:43:00 (ссылка)
Ближе к весне :)))
[info]myppa
2009-10-11 22:55:00 (ссылка)
ждем-с))
[info]yukilu
2009-10-11 23:27:00 (ссылка)
это самый простой ответ )) потому как идеальный. я уже писала, что идеальных нет )
[info]spaccarsi
2009-10-11 22:33:00 (ссылка)
сильная
прям по сердцу вот этой фразой *И самое странное, в ситуации, когда я слабая, мне никогда не было настолько больно, чем когда я сильная и все переживу...*
учусь потихоньку, получается только если все в о6щем-то и так неплохо.
[info]yukilu
2009-10-11 23:32:00 (ссылка)
вот здесь вы правы "если все в о6щем-то и так неплохо"... а когда плохо и у меня эта слабость улетучивается куда-то туда, о чем и вспомнить нельзя.
[info]kania
2009-10-11 22:35:00 (ссылка)
сильная. и это плохо. ибо жить со мной невыносимо.
[info]yukilu
2009-10-11 23:28:00 (ссылка)
не поверите, и со мной тоже! несмотря на то, что я-то, блин, учусь быть слабой )))
четыре года слышу , что со мной невыносимо, но "люблю ведь" )))
[info]mypointofview
2009-10-11 22:36:00 (ссылка)
я слабая
танк из меня никудышний
[info]myppa
2009-10-11 22:39:00 (ссылка)
ого, если судить по вашим комментариям в ГО - этого не скажешь))))
[info]mypointofview
2009-10-11 22:43:00 (ссылка)
это другое :)
[info]making_pies
2009-10-12 09:53:00 (ссылка)
А по-моему скажешь, как раз.

mypointofview, извините, что я вашу личность обсуждаю :)
[info]yukilu
2009-10-11 23:33:00 (ссылка)
я тут по комментам, не сужу, но считаю. вы - пятая. всего...
и от этого грустно. получается, что все женщины тут такие сильные, что мужчинам сильными быть и вовсе незачем.
[info]mypointofview
2009-10-11 23:49:00 (ссылка)
мне в москве по ушам ездли что женщина должна быть сильной - сильнее мужчины
и сами мужчины на эту тему ездили и родители
я честно пыталась, на мне это очень плохо сказалось, я так не хочу
[info]couchirard
2009-10-11 22:38:00 (ссылка)
я не знаю
в принципе сильная наверно
но обычно позволяю себе быть слабой
[info]yukilu
2009-10-11 23:35:00 (ссылка)
это называется, умная )) и хитрая, как бы некрасиво это не звучало )
[info]couchirard
2009-10-12 01:05:00 (ссылка)
))) жизненная смекалка!
[info]_ksa
2009-10-11 22:40:00 (ссылка)
сильная. мне так проще.
[info]yukilu
2009-10-11 23:35:00 (ссылка)
да всем проще быть сильной, только мужчинам тогда незачем быть сильными... от этого и нехорошо как-то.
[info]_ksa
2009-10-11 23:47:00 (ссылка)
они сильные или есть или нет (а мы слабые или есть или нет). от того, что мы резко начнём палать в обморок посередь равнины и просить принести персик... яблоко... персик... АПЕЛЬСИН! - уже не посильнеют. боюсь.
А вот я, если начну так придуриваться, точно испорчусь.
[info]danova
2009-10-11 22:41:00 (ссылка)
дайте ваше определение "слабая" или "сильная". а то я не знаю куда себя приписать )))
[info]yukilu
2009-10-11 23:36:00 (ссылка)
а здесь мое определение не будет иметь ни какой роли. потому как эти понятия определяет для себя женщина. конкретная. и каждая.
[info]nazavr
2009-10-11 22:42:00 (ссылка)
Жалко мне иногда бывает, что я писать не умею. Такова особенность жж, форума, интернет-пространства, что там прав тот, кто лучше умеет писать - это такая форма жизни.. в цифрах и буквах... Поэтому мне не удастся написать ничего, подобного, допустим, Линор Горалик.

Но всё же. Из опыта своей жизни, а не букв других людей - я соглашусь полностью с esselte k, написавшей: "Ни к чему эти иллюзии, что слабым быть так просто, потому что все тут же ринутся поддерживать
Лучшая позиция - это быть сильной, но не афишировать свою силу. Не доказывать ее никому. Знать о ней про себя".
Сильна ли была моя сибирская бабушка, пережившая войну и работавшая в детдоме, растившая двоих детей - не знаю. Очень она любила и на жизнь пожаловаться и постонать. Только ни униженной не оскорбленной не выглядела ни разу. А еще и умела над собой посмеяться, да и над другими, и над дедушкой.
О мужчинах, заработавших себе на олигофреническую страховку - да полноте! ну, и много их таких? Да и фиг бы с ними - они, бывалоча, на таких змеищах женятся - нет логики в их поступках. И не надо про "ты сможешь" прям так верить. Женятся, часто, на тех, кто моложе, у кого сиськи больше и ноги длиньше. Они, конечно, не ломают из себя сильных и умных женщин, но и с "ты можешь" да и элементарно поддержать - там у них часто тоже большой напряг.
А детей, любящих папу, если, не дай Бог, он работу потеряет, что, пока им не надоест, и не станет на мамину личную жизнь плевать - от кандидата к кандидату приводить?
Не болтайте про свои ум и силу на всех углах. Думаю, еще лучше, если вместо "я" говорить "мы" - вот и все дела. "Мы справимся".
[info]yukilu
2009-10-11 23:39:00 (ссылка)
да тут, в общем-то не соревнование в красноречии, правда.
и я не похвастаться написала, а от того, что для себя выбор делаю и нахожусь мужду двух огней - сильным и слабым и примкнуть к чему - не знаю, потому как и там хорошо - и там. и плохо везде одинаково.
[info]_leli_
2009-10-11 22:45:00 (ссылка)
про сильная или нет - не знаю.

я счастливая.
[info]mysa
2009-10-11 23:17:00 (ссылка)
вот! хотела сказать, что главное счастливая ли:)
[info]yukilu
2009-10-11 23:40:00 (ссылка)
это важнее. искренне.
[info]gayanka_a
2009-10-11 22:46:00 (ссылка)
я про себя сказала "конечно, сильная", но я хотела бы иметь возмжность быть слабой
[info]yukilu
2009-10-11 23:41:00 (ссылка)
а все мы возможность иметь хотим. правда. только ни тем, ни другим, в большинстве случаев эта чертова возможность не предоставляется. или предоставляется настолько редко, что мы не успеваем уловить тот самый миг.
[info]konstantsia
2009-10-11 22:51:00 (ссылка)
можно быть сильной в одном и слабой в другом, главное, быть адекватной, не строить из себя наивную дурочку в мелочах или не пытаться слона поймать за хобот в одиночку. мне претит как оголтелый феминизм, так и ситуация, когда женщина никто и звать ее никак, все об неё ноги вытирают.
[info]yukilu
2009-10-11 23:44:00 (ссылка)
мне тоже претит и то, и другое. но серой мышью, которой и становишься, не имея своего совершенно конкретного мнения - стать совершенно не хочется. вот ни капельки.
[info]konstantsia
2009-10-12 10:49:00 (ссылка)
так никто и не заставляет. но можно иметь свое мнение, но при этом не считать нужным метать бисер перед свиньями, пытаясь донести его до каждого. иными словами, можно быть сильной, но скромной.
[info]ahtamar
2009-10-11 22:52:00 (ссылка)
Знаете, а я вот не согласна с фразой "быть сильной - бессмысленно и неоценимо в итоге".
Моя семья (муж, родители, брат, невестка, бабушка и пр.,) считают меня сильной женщиной. К моему мнению прислушиваются. Мои близкие знают, что я могу разрулить ситуацию, с которой они не справятся самостоятельно. Но иногда у меня опускаются руки. И никто не говорит "ты сильная, справишься сама." Напротив, вся семья спешит мне на помощь. И это колоссальная поддержка, которая окрыляет и помогает двигаться дальше.
Я знаю женщин, которые давят своей слабостью. Им помогают до поры до времени. Вот только помощь эта похожа на подачки - возьми, только перестань ныть.

[info]yukilu
2009-10-11 23:45:00 (ссылка)
это да, вы с другой стороны смотрите. но ни одна слабая женщина по сути давит не умеет. как данность. так что это просто игра. а в игре не всегда фортуна лицом-то.
[info]ahtamar
2009-10-11 23:53:00 (ссылка)
Спорить не буду. Но для себя такой участи не желала бы :)
[info]vjik03
2009-10-11 23:00:00 (ссылка)
Я сильная. Иногда слишком. Почему? Потому что я веду за собой людей. Не боюсь трудностей. Верю, что могу решить любую решаемую проблему. И еще потому, что могу быть одна. И мне не будет страшно )
Рада ли я своей силе? Иногда да, иногда нет.

после прочтения :)
Где-то я с Вами согласна. Но мне кажется, что для гармонии в этом мире должны быть и сильные, и слабые. Они друг друга поддерживают. И если я сильная по натуре, то, наверное, такое предназначение у меня )
[info]yukilu
2009-10-11 23:48:00 (ссылка)
насчет "после прочтения" - я вот сижу и офигеваю от того, что мне казалось тоже, что гармония. что она должна быть. а на этот пост - 100 женщин говорят - "я сильная", и только четыре - "я слабая". тут и повод задуматься. я по-крайней мере, что-то никак не раскопаю истину.
[info]vjik03
2009-10-11 23:54:00 (ссылка)
Да все потому, что не одни женщины живут в этом мире. Есть дети, старики, больные, обездоленные. А выборка учасниц girls_only скорее всего включает процентов на 90 женщин в возрасте между 20 и 35 годами. Кому, как не нам, сильными-то быть?
[info]watermill
2009-10-11 23:01:00 (ссылка)
а что значит "сильная женщина"? я понимаю, когда человек сильный или слабый (и сильный, кстати, значит, что он умеет владеть собой, у него есть сила воли, он умеет преодолевать препятствия, самосовершенствоваться и не ходить при этом по костям. делать то, что должно - именно потому, что должно, а не потому, что самолюбие надо почесать. а сто тысяч миллионов советов всегда готовы дать многочисленные дураки - уж в жж это особенно хорошо видно).

а сильная женщина - это значит сильный человек с влагалищем или человек, сильный в каких-то именно гендерно ориентированных играх - в данном случае, характерных более-менее для тех, у кого есть влагалище?

сильная ли я баба, я хз. гендерно ориентированные игры не очень котирую. сильный ли я человек - не сказала бы, мне есть куда стремиться.
[info]yukilu
2009-10-11 23:50:00 (ссылка)
да при чем тут влагалище. просто пост адресован женщинам. и 98 процентов говорят: "я сильная", как думаете, сколько мужчин на такой же пост, пусть и по-другому написанный ответят " я слабый"??
[info]watermill
2009-10-11 23:54:00 (ссылка)
понимаете ли, это вопрос формулировок. "сильная женщина" - это уже штамп такой, с которым у многих связаны довольно конкретные ассоциации. если бы вопрос звучал как "считаете ли вы себя сильнвм человеком?", ответы, сдается мне, были бы другими.
[info]yukilu
2009-10-12 02:20:00 (ссылка)
в общем, да. я при написании поста об этом не думала )
[info]lilith_samael
2009-10-11 23:02:00 (ссылка)
Я сильная. Стала такой после того, как поняла, что никто мне, слабой, помогать не кинется. Что лучше помогать самой, чем ждать помощи. Что лучше отпугнуть любителя слабых, чем привлечь его -- а все потому, что в добронамеренность того, кому выгодна я-слабая, верить лучше не надо.
Сначала была подчеркнуто сильная -- в период мимикрии, натягивания маски силы на свою слабость. Сейчас просто сильная. Мне нравится, назад в слабость не хочется.
[info]yukilu
2009-10-11 23:51:00 (ссылка)
и мужчину-то ведь слабого никогда не приголубите, правильно?
[info]lilith_samael
2009-10-12 00:12:00 (ссылка)
Не совсем правильно.
Я не приголублю мужчину слабоумного и ленивого. А если он, скажем, не агрессивен, или не решителен, или не умеет ремонтировать смесители в ванной -- это меня ни чуточки не колышет.
[info]operchik
2009-10-11 23:04:00 (ссылка)
не понимаю вот этого: сильная-слабая. по-разному
[info]yukilu
2009-10-11 23:52:00 (ссылка)
это, простите "ни рыба-ни мясо". не по отношению к вам лично, а в принципе - ответ из теста типа не то и не то... а значит, стержня нет. и снова не про вас лично, а лишь про такой ответ.
[info]operchik
2009-10-12 10:04:00 (ссылка)
ну ок. значит я не смогла выразить мысль
[info]_96
2009-10-11 23:04:00 (ссылка)
а пафоса то, пафоса.
"ты сильная, ты справишься" говорят не сильным, а говорят мудаки, которым плевать на проблемы другого человека, какой бы он там ни был по шкале "сильный-слабый".
и кому то повезло с устойчивой психикой, кому-то нет, никаких бонусов от слабой психики не бывает, как бы там не казалось.
[info]yukilu
2009-10-11 23:55:00 (ссылка)
про пафос вы первая, честно. задумалась. перечитала. и поняла, что не закладывала в этот пост ничего пафосного. просто у меня ситуация как раз между двух огней и выбирать надо. и не получается. как-то так.
ну а по поводу мудаков, тогда их слишком много в мире, раз столько комментов от женщин прямым текстом "я сильная".
[info]_96
2009-10-12 10:36:00 (ссылка)
так а где связь между кол-ом сильных и мудаков?
я про то что всегда легче сказать "ой ну ты сильная, справишься", чем помочь, вроде и комплимент сделал, а вроде и свободен.
понимаете, если нормальный человек видит что его близкому сложно - он помогает, какая разница какой там близкий, сильный\слабый.
а мудаку пофиг.

и конечно сильных людей больше, с какого их должно меньше то быть?) это нормально уметь справляться с трудностями, только помощь тут непричем.
если вы конечно под силой не имеете ввиду умение панипулировать людьми так, чтобы вам без просьб помогали.
тут если мне придется прикидываться что я не умею чтото делать, чтоб за меня сделали - так лучше повешусь ) чем такое окружение иметь.
[info]estante
2009-10-12 00:07:00 (ссылка)
:)
[info]_96
2009-10-12 00:12:00 (ссылка)
ишты, как вы загадочно улыбаетесь =)
[info]estante
2009-10-12 00:14:00 (ссылка)
подразумевался банальный +1 :)) но решила выразить согласие улыбкой
[info]o_umi_enso
2009-10-11 23:05:00 (ссылка)
Сильная.
Сильная для себя.
Я не помогаю слабым - я помогаю себе. Я не утешаю - я не позволяю себе ныть, когда надо делать.
Т.е., проведя аналогию, я могу дотащить из магазина до дома 20 кг при необходимости. Могу. Но если есть, кому их тащить - я тащить не буду. Но если _мне_надо_ и _помочь_некому_ - то да, дотащу.
Утешит ь1 раз - могу, да. Утешать каждый вечер - да извините, у меня тут своя жизнь, на вас тратить не буду.
[info]yukilu
2009-10-11 23:56:00 (ссылка)
"Утешит 1 раз - могу, да. Утешать каждый вечер - да извините, у меня тут своя жизнь, на вас тратить не буду."
Да, именно так сильные и поступают. А вокруг вас много реально сильных людей? на ваш взгляд, разумеется.
[info]o_umi_enso
2009-10-12 00:11:00 (ссылка)
Не очень, но есть.
Тут еще скользский момент есть - отказавшись выслушивать жалобы подружки по часу каждый день, можно прослыть бездушной сволочью; отказавшись дат ьв очередной раз кому-то "100 - на недельку", хотя этот человек уже 5 раз так брал и не отдал - можно прослыть жадиной; не зарыдав и не позаламывав рук, когда это якобы нужно - чертствой и опять-таки бездушной.
Сила - это еще и в том, чтобы сохранить себя и делать так, как считаешь нужным. Найти в себе силы перестать делать то, что только отнимает время, неинтересно и. по-моему мнению, неправильно.
Эт оне только себе помогать - это просто, это еще и порой против общественного мнения переть.
[info]only_you
2009-10-11 23:09:00 (ссылка)
Женщина я сильная, а человек — слизняк.
[info]yukilu
2009-10-11 23:56:00 (ссылка)
да, мужчин бы сюда и о курицах-не птицах пошел бы разговор )
[info]mysa
2009-10-11 23:09:00 (ссылка)
а что, среднего варианта не бывает? когда просто живешь, ни на кого не расчитываешь, но и стены лбом не ломаешь? если нужно- попросишь помощи, если сможешь сама помочь - поможешь.
мне когда-то она чудесная женщина сказала- кто-то помог мне, я помогу вам, вы поможете еще кому-нибудь. и я не парюсь.
[info]aika99
2009-10-11 23:11:00 (ссылка)
Да, полярность восприятия до добра не доводит. :)
[info]yukilu
2009-10-12 00:04:00 (ссылка)
я выше написала, повторюсь - бывает, наверное. просто лично я, к сожалению, так не умею. для меня лучше быть черной. или быть белой. но ни в коем случае не серой.
и понятие "золотая середина" лично для меня миф из мифов. потому как - нельзя быть хорошей для всех.
[info]yukilu
2009-10-12 00:04:00 (ссылка)
бывает, наверное. просто лично я, к сожалению, так не умею. для меня лучше быть черной. или быть белой. но ни в коем случае не серой.
и понятие "золотая середина" лично для меня миф из мифов. потому как - нельзя быть хорошей для всех.
[info]mysa
2009-10-12 00:15:00 (ссылка)
серость это не диагноз, это субъективный оттенок:)
есть сильные люди, которые постоянно ноют, и слабые которым никто не помогает. и те сильные возможно считают себя самыми беспомощными.
не делайте культа, быть самостоятельной и помогать кому можешь это просто нормально.
[info]yukilu
2009-10-12 13:48:00 (ссылка)
да о культе, честно говоря и не задумывалась. просто запуталась где-то и никак не могу распутать. но это внутреннее ощущение.
[info]aika99
2009-10-11 23:10:00 (ссылка)
Сильная. Везде сама-сама.
Многого добилась и очень этим горжусь. Думаю, если бы я получала все как подачки от других, не получала бы такого удовольствия от своей жизни.

К слабым бестолковым людям отношусь с жалостью, поскольку в конечном счете выбора у них нет, потому как не приспособлены они к ответственности за свои решения.

А еще есть воинствующая беспомощность. Когда человек знает чего хочет, но при этом прикидывается слабым беспомощным созданием, которому все пытаются помочь, обогреть, устроить из жалости. Таких людей я опасаюсь, поскольку подозреваю в неискреннем отношении к помогающим.

Но вообще, от дуальности надо отказываться и искать свой собственный путь. Типа не сильная и не слабая. Чтобы и свобода решений была, и возможность делегировать при необходимости. Вообще, просьба о помощи - это не слабость, если можешь вернуть энергозатрату ответной услугой, или благодарностью или еще чем.
[info]yukilu
2009-10-12 00:06:00 (ссылка)
вот этот ваш коммент мне нравится намного больше, чем предыдущий, потому что человек без стержня - конечно, живет. но радуется ли?
[info]miss_solaris
2009-10-11 23:24:00 (ссылка)
Я себя сильной не считаю. Хотя многое смогла сама и продолжаю мочь.

А в разговорах о женской силе всегда вспоминаю "Унесенных ветром". Сильная по-мужски Скарлетт и сильная по-женски Мелани. Вот такой, как Мелани, я быть не умею. Хотя именно это для меня идеал женской силы.
[info]first_eretik
2009-10-11 23:29:00 (ссылка)
как раз вспомнила про книжку, когда писала коммент, а тут вы уже сказали =)
[info]yukilu
2009-10-12 00:08:00 (ссылка)
Мелани? Для меня и правда странно. Наверное, потому что я никогда такой не была. Не смогла бы быть. И ни за что не хотела бы. А как Скарлетт, да, пожалуйста, сто пятьдесят тысяч раз. Правда, от этого я не стала счастливее.
[info]miss_solaris
2009-10-12 00:13:00 (ссылка)
Вот и я могу как Скарлетт. Только больше не хочу )
[info]mysa
2009-10-12 00:20:00 (ссылка)
симпатии к Скарлетт или Мелани, кстати, очень неплохой показатель. Обе сильные, но по разному.
[info]maugletta
2009-10-11 23:26:00 (ссылка)
Знаете, я на Ваш вопрос честно ответила сама себе- НЕ ЗНАЮ.

по обстановке.

[info]yukilu
2009-10-12 00:09:00 (ссылка)
"не знаю" на самом деле - это лишь прикрытие и нежелание копаться глубже. я просто писала об этом выше в комментах. не сочтите за обиду.
[info]m0rticia
2009-10-12 01:44:00 (ссылка)
как раз когда копнешь, то получается что не хватает этих двух слов для описания. какое-то черное и белое. умная или красивая? слабая или сильная?
[info]yukilu
2009-10-12 02:05:00 (ссылка)
ну да, каждый человек мыслит разными категориями....
эх...*куда бы засунуть свой максимализм в 29-то лет*
[info]maugletta
2009-10-12 10:11:00 (ссылка)
Мадам пытается ставить диагнозы по юзерпикам?
[info]first_eretik
2009-10-11 23:28:00 (ссылка)
я так думаю, что слабой быть проще в плохом смысле слова. приятно, конечно, когда тебя жалеют, и когда сама можешь себя пожалеть. но это приводит к пользовательской позиции по отношению к окружающим,к разжижению головного мозга и к уменьшению жизнеспособности. опять же, человек какбе развивается, когда решает проблемы.
хотя, конечно, быть слабой очень, очень приятно. и очень хочется, особенно когда надо справляться самой со сложными проблемами. и поддержать некому.
я, как можно понять из коммента, считаю себя сильной, но недостаточно.
[info]yukilu
2009-10-12 00:10:00 (ссылка)
а хочется быть еще сильнее? вот настолько, чтобы все "сама-сама"?
[info]first_eretik
2009-10-12 01:15:00 (ссылка)
не-не, дело не в "сама-сама". сила это вообще не когда "сама-сама", имхо, а когда проблема - не повод для саможаления.
мне хочется быть сильнее, чтобы не возникало желания распускать нюни и получать жалость. я вообще противник манипулятивных игр, в том числе в своем исполнении. а то, что принято считать женской слабостью(тм) - оно самое.
[info]yukilu
2009-10-12 01:18:00 (ссылка)
вот самое-то обидное получается, что мы все, такие сильные, не любители манипулятивных игр, но нам замечательно садятся на шею. осторожно, но с ногами. потому что всем лучше плохо ехать, чем хорошо идти.
[info]first_eretik
2009-10-12 02:01:00 (ссылка)
настоящие не любители манипулятивных игр не играют в них ни с каких сторон =)
если не пестовать собственную внутреннюю феечку тем, чтобы помогать всем и позволять садиться себе на шею - фига с два кто сядет.
[info]yukilu
2009-10-12 02:02:00 (ссылка)
может быть. только в этом случае внутренняя феечка навсегда может так и остаться внутри. а снаружи - такой экземпляр, что мама-не-горюй.
[info]first_eretik
2009-10-12 02:15:00 (ссылка)
внутренняя феечка - отрицательный персонаж. потому что толку от нее ноль, кроме ощущения собственной значимости. а проблем - куча. потому что всем хочется ножки свесить, а шея не резиновая. поэтому лучше, имхо, чтобы ее вообще не было.
я за разумность, адекватность и здравый смысл. =) сильная женщина - не бой-баба.
[info]pyati
2009-10-11 23:28:00 (ссылка)
про женскую силу и слабость ссылку уже дали, а это вроде бы еще никто не прислал:
http://ejidna.livejournal.com/117354.html
[info]yukilu
2009-10-12 01:30:00 (ссылка)
прочитала. не согласна.
да вы что?
"Сильные просто начисто лишены актерских способностей."
эта фраза вообще перечеркивает весь смысл написанного. ну имхо, разумеется.
[info]pyati
2009-10-12 09:40:00 (ссылка)
м, не поняла, почему перечеркивает?
[info]yukilu
2009-10-12 17:08:00 (ссылка)
ну просто потому, что для меня сильные женщины это как раз которые умеют играть роли в жизни. хорошо играть.
[info]pyati
2009-10-12 17:36:00 (ссылка)
мм... я могу ошибаться, но по-моему сильные - это те, кто не может не... не могут не помогать, не могут не подстраховаться на черный день, не могут отказаться от ответственности за себя и других. и рады бы - не могут. и у Горалик что-то такое же, имхо, просвечивает.
и мне кажется - это не игра.
но, сколько людей, столько мнений. :)
[info]annyt
2009-10-11 23:33:00 (ссылка)
Местами и под настроение слабая. Вполне готова и люблю принимать разнообразную помощь, быть домашней девочкой, не люблю зарабатывать деньги. Когда мне плохо - вполне себе могу быть слабой, и тогда все будут утешать и баловать.
Но когда близким людям плохо, становлюсь сильной - куда деваться.
[info]yukilu
2009-10-12 00:11:00 (ссылка)
а где стержень?
[info]annyt
2009-10-12 00:17:00 (ссылка)
В смысле где?
[info]3eta
2009-10-12 01:00:00 (ссылка)
а кто вам сказал, что обязательно должен быть стержень?
вода принимает форму любого сосуда, но при этом точит камень. вода сильная или слабая? и где у нее стержень?)
[info]yukilu
2009-10-12 14:03:00 (ссылка)
ну, вы правы, стержня может не быть, но с такими людьми мне, например, всегда сложнее :) а про воду - вообще она терпеливая очень, а это в ее случае затмевает и силу, и слабость )))
[info]3eta
2009-10-12 15:27:00 (ссылка)
Мне кажется, в терпении - огромная сила)
А еще мне кажется, что в вас играет "юношеский максимализм", но при этом вы взрослеете, и происходит "ломка", ваш организм сам меняется и задается вопросами, как же так, "белым быть не могу, черным не хочу", а вы зачем-то уклоняетесь от этого процесса и отказываетесь признавать другие оттенки :)
Вот вы спросите себя, вы человек - добрый? Наверняка ведь окажется, что иногда добрый, а иногда злой. Зависит от места, времени, настроения, и человека обращающегося с просьбой. Так же и с силой. Штангистки - они тяжести только на соревнованиях таскают, а в обычной жизни не будут у грузчиков пианино отнимать) Что вовсе не делает их "слабыми" ;)
[info]yukilu
2009-10-12 17:33:00 (ссылка)
про максимализм и взросление - это вы верно подметили...
[info]erdweibchen
2009-10-11 23:34:00 (ссылка)
На мой взгляд, сила/слабость и умение/неумение просить и принимать помощь - совершенно разные вещи, в разных плоскостях находятся.
[info]l_lana
2009-10-11 23:47:00 (ссылка)
Вот правда.
[info]yukilu
2009-10-12 00:12:00 (ссылка)
может быть. просто для меня лично в этот момент они оказались в одной. и именно это я хотела выразить.
впрочем, осознание проблемы пока не привело меня к решению.
[info]desperate_beat
2009-10-11 23:34:00 (ссылка)
смотря в чем. смотря с кем.
[info]yukilu
2009-10-12 00:13:00 (ссылка)
опять о том же - " ни рыба, ни мясо". не про вас. а про коммент. потому как в этом случае нет единого стержня. впрочем, это тоже бывает хорошо. наверное.
[info]desperate_beat
2009-10-12 00:24:00 (ссылка)
просто это слишком объемное и неоднозначное понятие :) хотя я понимаю, о чем вы.
не говоря уже о том, что нельзя вести себя одинаково в разных жизненных ситуациях
[info]l_lana
2009-10-11 23:46:00 (ссылка)
Некоторые знакомые думают, что я сильная. А я не сильная, просто я умею просчитывать варианты и иду по пути наименьшего сопротивления. А со стороны этот путь часто выглядит путем сильной.
[info]yukilu
2009-10-12 00:14:00 (ссылка)
а самой совсем не хочется, согласитесь? :))
[info]l_lana
2009-10-12 00:22:00 (ссылка)
Мне - не хочется. Да и мужчина считает, что рвать такую попу на британский флаг не стоит. Но пока вот конкретно этого мужчины не было, окружающие считали, что я все могу сама. Я могу, да, но не так, не на том уровне. То есть, если мне негде жить, я могу купить комнату, но на квартиру меня уже не хватит.
[info]pointless_n
2009-10-11 23:53:00 (ссылка)
Да.
[info]pointless_n
2009-10-11 23:55:00 (ссылка)
Теперь прочитала вашу версию. Если бы вы были на самом деле слабой, а не пытались-притворялись, то вам бы казалось, что труднее быть сильной :)
[info]yukilu
2009-10-12 00:16:00 (ссылка)
за первый коммент спасибо. вот, вы же не читали все ответы на это пост - поэтому задам один вопрос - как думает - сколько женщин здесь ответили "я слабая."?
ну а по поводу поста - так и есть. а хуже всего того, что сдавать реальные позиции не хочется совсем. ну и взваливать на плечи то, что тяжело нести - тоже. разброд и шатания ))
[info]pointless_n
2009-10-12 00:22:00 (ссылка)
Вообще не читала ответы на этот пост, т.к. ужа часа 3 сижу в ЖЖ и немного уже кружится голова :)
Я думаю, что большинство ответили, что они слабые. Скорее всего думают, что "признались сами себе". А что по факту - ну слишком субъективно это. А я ответила не задумываясь потому, что много думала об этом раньше и анализировала свое поведение в нестандартных ситуациях.
[info]yukilu
2009-10-12 13:53:00 (ссылка)
не угадали ))) "я слабая" написали процента три из всех :)
[info]vjik03
2009-10-11 23:57:00 (ссылка)
ну, и мой любимый анекдот в тему )

Захотелось вороне с гусями на юг полететь. Подлетает к ним и говорит: гуси, возмите меня с собой!
Они ей:
- Ворона, лететь далеко, через море, ты не долетишь.
- Я сильная, я смелая, я долечу!!!
- Ну смотри, ворона.
Полетели. Летят над лесами, полями - ворона к клину пристроилась, летит вроде. Прилетают к морю. Гуси ей:
-Ну, ворона, ты как? Впереди море, остановок мало, лететь долго, ветры, шторма могут быть, может откажешься?
- Я сильная, я смелая, я долечу!!!
Ну ладно. Полетели.
День летят, другой летят... долго летят.
Смотрят, отстала ворона. Скрылась за горизонтом...

Наконец прилетели гуси на берег - кончилось море.
Сели на бережку, травку щиплют.
Тут один поднимает голову, смотрит:
- О, ворона, живая!
И правда ворона. Летит, еле крыльями машет, всклоченая, как пожёванная, перья слипшиеся, замусоленные, язык из клюва на плечо висит. Буквально добегает последние метры по воде и плюхается на берег, как подкошеная.
Подлетают к ней гуси, наперебой восхищаются:
-Ворона, ну ты сильная!
-Ворона, ну ты смелая!
Ворона, заплетаюшимся языком:
- Да, я сильная, я смелая... но на голову ебанутаааая!!!
[info]yukilu
2009-10-12 00:19:00 (ссылка)
да, спасибо :) хоть вздохнула, ничего никому не доказывая ))
[info]one_more_toy
2009-10-12 10:29:00 (ссылка)
ага, вопрос только в том, ворона ты или гусь (или курица):). потому как если гусь, то проблема отпадает. но я-то ворона вороной:(.
[info]vilkin
2009-10-12 00:03:00 (ссылка)
сильная. то если есть реальная необходимость, или желание - то все могу сама.

но афишировать это, гордиться там или тем более доказывать - вовсе не стремлюсь.
[info]yukilu
2009-10-12 00:20:00 (ссылка)
на самом деле и слабые тоже все могут сами по сути. когда припрет.
я вот тоже учусь не доказывать. вроде юношеский максимализм позади, а ведь нет-нет и выплывет ((
[info]vilkin
2009-10-12 00:26:00 (ссылка)
ну вот мне кажется главное - не доказывать. лишняя трата сил сильной женщины, ей-богу :)

ну вот в чем согласна полностью, так это в том что будучи слабой труднее переносить всякие болезненные ситуации. ну ведь это и логично - расслабился, раскрылся, брюшко подставил, тут и больнее всего получить поддых.
[info]yukilu
2009-10-12 01:04:00 (ссылка)
ну и еще, в 17 - каждый из нас доказывает, а что именно - там уж по обстоятельствам :) у меня были такие )
[info]raduga
2009-10-12 00:05:00 (ссылка)
А мне пост sol-tat вспомнился:
http://sol-tat.livejournal.com/528425.html

"Люди любят неблагополучных, неблагодарных, неспособных, ленивых и всяких прочих гнид. Они любят в них собственное несовершенство. Прощая их, они прощают себя. Заботясь о них, они заботятся о себе. Потому что любить сильного - слишком сложно".

Себя сильной считаю, наверное. Пыталась быть слабой, но как-то безуспешно - как будто в чужой костюм влезть пытаешься. И ощущения неприятные...Лучше уж сукой, чем "душечкой".
[info]yukilu
2009-10-12 00:21:00 (ссылка)
блиииин, ни сука, ни душечка не прельщает. и ведь середина эта золотая - "ни рыба, ни мясо". короче, не фонтан в нашем королевстве )
[info]raduga
2009-10-12 10:22:00 (ссылка)
"Сука" и "душечка" это я самые крайности взяла :)Выше вот правильно написали, нужно искать какой-то свой путь, думаю сейчас эту мысль.
Я не горжусь, если что, иногда даже завидую тем, кто умеет быть слабой/просто по жизни такая.
[info]shmaka
2009-10-12 00:08:00 (ссылка)
Я была сильной, я смогла вышвырнуть из своей жизни человека, который любил меня больше жизни, смогла переехать в другой город... Теперь я слабая, зависимая, но я думаю, что когда придет время принять глобальное решение, я сделаю это без колебаний.
А ежедневно в теперешних отношениях - да, я слабая...
[info]yukilu
2009-10-12 00:22:00 (ссылка)
потому что позволяют?
[info]shmaka
2009-10-12 01:09:00 (ссылка)
Потому что я по природе своей слабая... Я никогда не претендовала на звание "мужика" по жизни. Наверное, меня любят такой и всегда любили: родители, близкие друзья, молодые люди, теперь вот муж..
[info]yukilu
2009-10-12 01:13:00 (ссылка)
спасибо вам за ответ.
просто теперь еще обиднее стало - 98 % женщин ответили на этот пост - "я сильная"... и знаете почему, потому что им никто не позволил быть слабой в тот момент, когда вот этот самый колышек забивался в мозгу.
[info]shmaka
2009-10-12 01:17:00 (ссылка)
Да, я понимаю, что сильными от хорошей жизни не бывают. Но, может, у меня еще все впереди в жизни... Ведь у каждого свой крест...
[info]yukilu
2009-10-12 01:20:00 (ссылка)
слушайте, вот прямо сейчас забудьте эту фразу, а?
у каждого всегда есть возможность выбора. всегда. а нести крест всю жизнь - может, проще прямо сейчас удавиться, ведь все равно тяжко придется .
[info]shmaka
2009-10-12 02:46:00 (ссылка)
Ну, может, мне маленький крестик достанется...
Просто быть слабой для меня = быть неопытной, немудрой... Или я так по молодости лет думаю.
[info]a_u
2009-10-12 00:13:00 (ссылка)

Я сильная, и мне это нравится.
и это нисколько не мешает близким обо мне заботиться
[info]yukilu
2009-10-12 00:22:00 (ссылка)
а вам опекать всех и вся, потому что вы сможете?
[info]a_u
2009-10-12 00:26:00 (ссылка)

cтранная логика.
я помогаю или тем кто сам себе помочь не может - детям, старикам, больным, подчинённым, ассистентам, студентам, или тем, кому хочу помочь из корыстного удовольствия - мужу, друзьям, коллегам . которые сами могут, но мне вот приятно для них что-то сделать.

а чтобы всех и вся, и чтобы человек на голову сел - таких не держим
[info]yukilu
2009-10-12 01:03:00 (ссылка)
нет, я не для обидеть, я для того, чтобы понять :)
всех и вся - это, конечно, сильно круто. но ваш список - тоже внушительным получился...
а какой процент времени вы тратите на себя? именно на себя, безоговорочно?
[info]a_u
2009-10-12 11:50:00 (ссылка)

на себя я трачу точно больше половины времени -)
у меня же не стоит очередь просителей.
одновременно они все ко мне не ломятся.

ночной сон - точно мой.
утром поваляться - пока муж собирается на работу, меняет памперс, ребёнок книжки листает...
утренний душ и туалет, ванна с пеной.
дорога на работу / с работы - сижу читаю или с мужем болтаю.
работа - безоговорочно "моё" время, ибо люблю и работу, и коллектив. обучать, рассказывать, подсказывать - мне это нравится, это "моё".
вечером потупить в жж или кино посмотреть.
в выходной или вечером с подругами встретиться.
или оставить детей бабушке - и с мужем гулять.
в отпуск - на пляже поваляться...

мне везёт - вокруг меня много сильных самостоятельных людей. в целом, большинство вполне способно себя обслужить. если человеку действительно трудно - это редкий случай. а если человек просто изображает из себя слабенького... пусть поищет других дураков -)
[info]gursa
2009-10-12 00:15:00 (ссылка)
достаточно сильная, чтобы быть слабой.

пришла к этому по итогу долгих мучительных размышлений на гране истерики.
новым статусом довольна.
[info]yukilu
2009-10-12 00:23:00 (ссылка)
вот и у меня чего-то внутренняя истеричность повышена, потому как показать, не значит стать...
[info]gursa
2009-10-12 00:31:00 (ссылка)
я должна сказать, что как только я поняла, что надо немножко расслабиться по жизни, не пытаться быть таким Bruce AlMighty и я-все-могу, то оказалось, что мир не обрушился мне на голову, и более того - нашлись люди, готовые держать небесный свод над моей головой.

сила, она ведь тоже разная: есть люди, жесткие снаружи, с шипами и колючками, и мягкие внутри, а есть мягкие и беззащитные внешне, с жестким внутренним стрежнем внутри.

проще быть первой, но вторая модель значительно более привлекательна.
[info]yukilu
2009-10-12 00:44:00 (ссылка)
согласна, вторая ОЧЕНЬ привлекательна. Но, как ни прискорбно для меня лично, я не такая. И фиг стану ведь. Так и буду мучаться, непонятно для чего )))
[info]zlataira
2009-10-12 00:23:00 (ссылка)
я слабая, когда рядом сильный мужик. А когда одна - сильная, да. А что делать?

[info]yukilu
2009-10-12 00:23:00 (ссылка)
ха, с сильным мужиком - мы все лапочки )))
[info]mishina
2009-10-12 00:26:00 (ссылка)
считаю себя сильной, хотя иногда, когда знаю, что есть кому помочь, могу побыть и слабой маленькой девочкой...и да - сильным быть сложнее, и даже не потому что берешь на свои плечи иногда неподъемную тяжесть, а потому что часто тебе говорят - ты же сильная- справишься, ты же сильная - тебе хорошо, ты же сильная - ты все понимашь...и это так иногда задалбливает!
слабой быть все равно не хочу, я люблю чувствовать то, что могу сделать, даже если не могу - часто делаю, считаю в праве гордиться собой)))
[info]yukilu
2009-10-12 00:36:00 (ссылка)
а вот знаете, сколько женщин в ответ на этот пост написали "я слабая"? как вам кажется?
это я к тому, что всем хочется побыть слабой и маленькой, но по сути мы не позволяем мужчинам быть сильными.
[info]mishina
2009-10-12 11:24:00 (ссылка)
пол-жизни моей мне встречались мужчины, на которых я не могла положиться, мне пришлось стать сильной, когда мы стали жить с мужем переучиваться было поздно - иногда я и ,парвда,не даю ему быть сильным.
[info]moskitow
2009-10-12 00:30:00 (ссылка)
Не было выбора, вообще-то: если бы была слабая, то жила бы в полной жопе, вместе с дитем. А так....Сильная, конечно. Меня это не напрягает ни в каком смысле - мне это доставляет удовольствие. Мне, например, не нужно проявления жалости от кого бы то не было, если мне нужна помощь, я о ней и прошу (а вовсе не о жалости). Помогли - хорошо, не помогли - фик с вами, выкручусь как-нибудь. Просто, от того что я из многих ситуаций вышла с пополненным жизненным опытом и знаниями, позволяет мне не только уважать себя, но и других людей, у которых возможно нет тех замечательных способностей, которые есть у меня, но они точно так же живут свою жизнь и пытаются сделать ее лучше. Короче, когда я оцениваю окружающих меня людей, я не подхожу к ним с позиции слабее-сильнее, они для меня либо совсем другие, либо немного похожие на меня.
[info]yukilu
2009-10-12 00:38:00 (ссылка)
поэтому и мне трудно вот так - чик - и переключиться на слабую, потому как потери будут слишком велики. и в первую очередь то самое самоуважение, о котором вы говорите.
[info]everyday_rainin
2009-10-12 00:37:00 (ссылка)
я сильная. злобная. с ужасным характером. с привычкой добиваться того, чего мне захотелось. и с отличными навыками маскировки:))) мой мужчина искренне верит, что я не могу починить компьютер, поменять лампочку, поднять тяжелый пакет и разговаривать с заказчиками - они меня обижают:)))
[info]yukilu
2009-10-12 00:39:00 (ссылка)
мой тоже до сих пор думает, что я не умею мыть пол и посуду. 4 года так думает. но сути это не меняет, потому как в душЕ все равно кавардак.
[info]everyday_rainin
2009-10-12 00:45:00 (ссылка)
не, у меня в душе все спокойно по этому вопросу:) я знаю, какая я, и люблю себя именно такой. суть все равно не поменяется, вы только нервы расшатываете:)
по-моему, чтоб сильный стал слабым (и наоборот), нужно колоссальное внешнее воздействие, ломающее всю систему.
мне это счастье в жизни не надо, меня уже пытались ломать "под себя", слвбг, стала только сильнее. и умнее:)
я бы посоветовала *если не будете бить ногами за советы* расслабиться и принимать себя такой, как есть
[info]yukilu
2009-10-12 00:50:00 (ссылка)
не, бить ногами - не в моем стиле ))
я просто расслаблялась полтора года в отпуске по уходу за ребенком, и вот - дорасслаблялась, теперь как раз тот момент, когда напрягаться нужно, а у меня как-то коряво получается )
[info]everyday_rainin
2009-10-12 00:54:00 (ссылка)
ну, поначалу коряво, потом втянетесь:) я тоже, когда год не работала, с трудом в рабочий график вписывала себя. (работа как пример исключительно:)) раскачаетесь, втянетесь и все у вас будет хорошо:)
главное поменьше думать :)))))
[info]yukilu
2009-10-12 00:58:00 (ссылка)
да-да, отключить мозг! )))) что-то аутотренинг не действует. :)
по поводу работы - очень хочу и все сделала для этого и втянусь, разумеется, без единой проблемы, потому как и страха даже нет. просто раздрайв внутри какой-то. позволила себе быть слабой, а теперь не нравится такое отношение ко мне. а сильной обратно - стать смогу, но плечи тоже не казенные...
короче, тараканов у меня тут - что-то офигеть сколько в голове )
[info]everyday_rainin
2009-10-12 01:04:00 (ссылка)
так вы смотрите: силу - в работу, домой - отдыхать (дада, у меня все так легко и просто, сама тащусь, какая умная:))). вы решите, куда вы хотите силу прикладывать, а где можно спихнуть все на других не дергаться особо:))
[info]yukilu
2009-10-12 01:25:00 (ссылка)
вы знаете, я в посте совершенно не стала писать про жизненные обстоятельства, ибо знаю, как по косточкам они обмываются в ГО, и потом сама себя чувствуешь ой как не хорошо за написанное :)
но у меня был сегодня такой замечательный день, хоть и сложный. а внутреннее напряжение выразилось лишь в этом посте :) но я столько раз ответила на комменты, что теперь я не вынесу это напряжение в жизнь. и от этого ой как хорошо :) только тсссссс )))
[info]everyday_rainin
2009-10-12 01:29:00 (ссылка)
ну, значит, все хорошо:))
удачи вам в травле тараканов и поменьше поводов для напрягаться:)
[info]yukilu
2009-10-12 14:12:00 (ссылка)
вот у вас память! ))) спасибо!
[info]everyday_rainin
2009-10-12 14:15:00 (ссылка)
где память, какая память? О_о
:)
[info]ankavpoiske
2009-10-12 00:42:00 (ссылка)
Сильная, всю жизнь сильная. В принципе, я уже догадывалась, о чем будет под катом, поэтому ваши слова "И тогда для меня лично мир перевернулся.
Я учусь быть слабой. Мне кажется, получается через раз. Или через три раза." - они ко мне очень относятся. У меня мир перевернулся недавно совсем, буквально полгода не прошло.
[info]yukilu
2009-10-12 00:45:00 (ссылка)
вам сколько? я просто к тому, что у меня он перевернулся в достаточно сознательном возрасте ) лет в 25 что ли )
[info]ankavpoiske
2009-10-12 00:51:00 (ссылка)
мне через месяц 45

Вот раз: http://ankavpoiske.livejournal.com/299913.html

И вот два: http://ankavpoiske.livejournal.com/300496.html

так, немного иллюстрируют...
[info]yukilu
2009-10-12 00:59:00 (ссылка)
посмотрела. улыбнулась. и загрустила почему-то.
[info]ankavpoiske
2009-10-12 01:00:00 (ссылка)
Да потому, что сильные мы - по причине невозможности слабой быть. А так хочется, Боже, как хочется!!!

там в первой ссыле ещё камменты...
[info]cat_noire
2009-10-12 00:44:00 (ссылка)
Я мало того что слабая, ещё и очень глупая женщина. К тому же, человек-конфуз в действии.
Не могу сказать, что мир прямо уж кидается мне помогать каждый раз, скорее он всегда рад надо мной поржать. Но и задавить вроде особо не хочет.
Ну и не скучно никому заодно.
[info]yukilu
2009-10-12 00:47:00 (ссылка)
а как вы так решили, что вы слабая? я интересуюсь искренне, потому как тут тех, кто сказал, что "я слабая" человек семь. родители так воспитали? первый молодой человек? или просто не надо было быть сильной? ( нужное не подчеркивать, потому как все варианты могут быть неправильными)
[info]cat_noire
2009-10-12 03:03:00 (ссылка)
Некоторое время я пыталась делать вид, что очень сильная, и справлюсь со всем сама. Не справлялась, однако. И получала сразу два минуса: нерешённую проблему и удар поддых самооценке вдогонку. Пришлось признаться, и не только себе, что во многом не сильна. Не передвину сама шкаф, не починю компьютер, не справлюсь без близких людей с личной проблемой. Не, я не рыдаю целыми днями и не ною, как девочка из сказки про "подтащите меня к костру" и "оттащите меня". Я сама готова помочь, и незнакомым, и любимым. Просто пока я строила из себя сильную и очень самостоятельную, люди, может, и не видели, что я не справляюсь, может, я и отталкивала помощь таким образом.
Ну что, пришлось признать, что я слабая плюс идиото. Зато прошу о помощи, и решаем проблему вместе. А там и я глядишь помогу чем смогу.
[info]3eta
2009-10-12 00:57:00 (ссылка)
сильная - это та, которая добивается чего хочет.
слабая - только ноет и жалуется, но не в силах изменить даже в малости свою жизнь.
а помощь - дело десятое. это вообще скорее про удачливых)
[info]yukilu
2009-10-12 01:01:00 (ссылка)
ну в принципе, если так воспринимать, то, наверное, вообще проблем не будет ) это я тут что-то сильно заморочилась. оттого и страдаю :)
[info]tilda
2009-10-12 01:06:00 (ссылка)
Я сама себе кажусь слабой, окружающие считают сильной, а у меня просто нет вариантов - либо я, либо меня.
[info]yukilu
2009-10-12 01:14:00 (ссылка)
вопрос про собственное_внутреннее_ощущение, а не про отношения окружающих. важно именно это.
[info]tilda
2009-10-12 01:51:00 (ссылка)
Тут вопрос в том, что внутрнее ощущение так или иначе зависит от окружающих, и до очередного срыва я считаю себя сильной, а потом вспоминаю, что это просто мантра, которая помогает справляться с проблемами, а я на самом деле слабая. :)
[info]galkao
2009-10-12 01:29:00 (ссылка)
У вас, наверное, нет ребенка? Я угадала? Невозможно быть слабой с ребенком...

У меня все куда хуже. Я не просто сильная, я вообще - "мужик в юбке":) Мне мужчина нафиг не нужен, я все сама умею... Муж нужен только для того, чтобы ночью не мягкую игрушку/подушку обнимать, а живое тело:-)))
[info]m0rticia
2009-10-12 01:39:00 (ссылка)
я знаю одну даму, котрая умудрялась, и продолжает умудряться быть слабой уже будучи бабушкой!
этакая бедняжечка с давлением, никогда (!) не работала и детей особенно не ростила, потому как чуть-чо - давленьице.
(только почему-то отродясь таблетки от этого давления не пившая, потому что в таблетках - зло!)
[info]oksk
2009-10-12 05:33:00 (ссылка)
И? Чего-то из вас зависть-то так прет?
[info]m0rticia
2009-10-12 05:42:00 (ссылка)
ухты! в таком случае просто страшно подумать, чем переполнены вы, раз в ночи решили срочно с кем-нить посраться!

ейбогу, забавный вы персонажек.
[info]oksk
2009-10-12 05:59:00 (ссылка)
Ну для меня 7 вечера точно не ночь, не знаю как для вас. И ага, мне скууучно. :)

А вы меня рассмешили - все чего-то пишут - я такая, я сякая, а у вас - ууу, эта слабая старушка!!!! Вечно претворяется! :)
[info]m0rticia
2009-10-12 06:00:00 (ссылка)
вы почитайте коммент к которому это относилось.

я просто привела пример, что может-может быть человек с детьми и весь из себя слабый.
[info]lesyo
2009-10-12 08:01:00 (ссылка)
++
[info]yukilu
2009-10-12 14:10:00 (ссылка)
Нет, не угадали :) Моему ребенку год и семь месяцев. И родился он 2 балла по апгар, если вам что-то это говорит. И ни бабушек-ни нянь. Мы вдвоем с мужем в городе. И ипотека. Ну это так, штрихи к портрету :)
[info]calabazza
2009-10-12 01:30:00 (ссылка)
Я сильная. Но не Илья-Муромец :)
[info]yukilu
2009-10-12 14:15:00 (ссылка)
Ну да, он по меньшей мере мужчина :)
[info]calabazza
2009-10-12 14:21:00 (ссылка)
Ну да, не повезло чуваку :))

[info]calabazza
2009-10-12 14:28:00 (ссылка)
А если серьезно, то я имела ввиду, что я сильный человек и цельная личность, но при этом не считаю необходимым лбом прошибать стены. Не поймите меня превратно, будет необходимость - я прошибу (как на войне примерно, знаете? :)), но в обычной жизни я готова помогать, но не тащить на себе, и предпочитаю попросить помощи, благо есть у кого, чем делать всё самой. Я ведь, в принципе, могу сама надеть пальто, но ведь лучше - для всех - чтобы мне его подал мужчина :)
[info]m0rticia
2009-10-12 01:42:00 (ссылка)
Я бы не применяла к себе никаких терминов слабая-сильная. Потому что получается это навязывает некотрый стереотип поведения.

А у меня главный принцип - никаких принципов.

И еще мне кажется некотрые под "слабая" маскируют "ленивая".
[info]yukilu
2009-10-12 01:44:00 (ссылка)
нет. в основном под "слабая" маскируется то, что "есть кому быть сильным". и в этом случае даже определение "хитрая" более логично. на мой взгляд.
[info]m0rticia
2009-10-12 01:48:00 (ссылка)
вот мне завтра вставать в 6:30 и работать интенсивно много и без обеду до вечера - я сижу тут как дура и болтаю.
Интересно это от того я сильная - и завтра встану и пойду (хотя я еще и спать буду криво - у меня младенец 5 мес, по ночам ест)

Или потому что я слабое чмо, не могу заставить поднять свою задницу и пойти спать наконец?

%)))
[info]yukilu
2009-10-12 01:53:00 (ссылка)
не поверите, у меня 4:52 на часах. а младенцу моему - год и семь. и я тоже сижу у монитора и треплюсь )))
[info]klimanskaya
2009-10-12 01:45:00 (ссылка)
Сильная, к сожалению.
К сожалению не потому что задолбалась помогать - нет, мне не жалко, это в общем мой долг, раз уж я могу.
А потому, что я же человек, а не робот, но там где я слабая - все равно не помогают или почти не помогают. Либо не замечают и не догадываются, либо удобней сказать "ты сильная, я в тебя верю, справишься сама".
[info]yukilu
2009-10-12 01:55:00 (ссылка)
ну да, это как в сказке о пастухе и волках, только наоборот. если раньше справлялась, почему не справишься сейчас. знакомо... тоже, к сожалению.
[info]yulka_levka_max
2009-10-12 02:09:00 (ссылка)
Это даже смешно, что первоначальных комментов где-то 150 и вы на ВСЕ отвечаете.
У меня сформулировалось "позволяю себе быть слабой".
ну или обстоятельства позволяют.
а когда не позволяют, приходится не быть. кажется так.
[info]yukilu
2009-10-12 14:32:00 (ссылка)
А что в этом смешного?
[info]carrrsa
2009-10-12 02:13:00 (ссылка)
До чтения подката подумала, что я, пожалуй, сильная. Потом сформулировалось четче. Я сильная, но не всесильная. И каждый сильный в чем-то слаб.
Для примера: когда-то я была крайне слаба в вопросе выруливания между машинами на стоянке. Они ж со всех сторон стоят. И стояночные мужики мне очень охотно помогали. Потом я научилась. И опять все довольны :-), я - что умею, они - что так здорово меня научили. А была б у меня в голове мысль, что я слабая и не справлюсь - и им бы когда-нибудь надоело со мной возиться, и самой куча проблем.
Но как раз когда у меня проблемы и я прошу совета, мне дают дельные советы, а не причитания "ах, бедняжка".
И таки я никогда не стараюсь всем вокруг доказать, что я сильная. Я настолько сильная, что умею признавать свои слабости и чужую силу :-)
[info]yukilu
2009-10-12 14:35:00 (ссылка)
молодец, правда ) я просто сама иногда перегибаю :) или перегибала )
[info]map_ka
2009-10-12 04:11:00 (ссылка)
Хочется думать, что сильная. Хотя пока жизнь не побьет - не узнаешь.
[info]_arizonadream_
2009-10-12 04:41:00 (ссылка)
я обычно в подобных опросах не люблю отмечаться, но вот это покоробило:
"все женщины тут такие сильные, что мужчинам сильными быть и вовсе незачем"

да, я сильная, но это не значит, что у меня есть хоть малейшее желание тащить на себе кого-то еще. мне нужен мужчина сильнее и умнее меня, который при этом не заставлял бы чувствовать себя слабой. чтобы когда надо - он для меня без лишних вопросов, когда ему нужна помощь - я для него.
[info]yukilu
2009-10-12 14:40:00 (ссылка)
ну да, здесь нет противоречия, потому как на мой взгляд сильная женщина всегда хочет, чтобы рядом с ней был сильный мужчина. при возможности, даже сильнее ее самой.
[info]oksk
2009-10-12 05:31:00 (ссылка)
Я считаю себя слабой, а уж какой считают меня окружающие - без понятия.
[info]m0rticia
2009-10-12 05:43:00 (ссылка)
а, ну все ясно, это вы решили на слона полаять.

*утирает слезы умиления.
[info]oksk
2009-10-12 05:59:00 (ссылка)
Ну в общем да, к слонам себя однозначно не отношу.
[info]kniazhna
2009-10-12 05:40:00 (ссылка)
Мой ответ на Ваш вопрос несколько лет назад: http://kniazhna.livejournal.com/517880.html
[info]tsopic
2009-10-12 06:22:00 (ссылка)
Женька поначалу на меня даже обижался. Говорил, что рядом со мной он не может быть сильным мужчиной. И у него от этого комплексы начинаются.
Теперь креплюсь. Бью себя по рукам, чтобы не начать уже работать. Пусть почуйствует себя кормильцем в семье.
А до этого расслабиться мне жысь не давала. Грызла землю, блин, зубами. Но при этом люди помогали очень.
[info]yukilu
2009-10-12 14:47:00 (ссылка)
Ну, да, Наташ, тут насчет помощи, не всегда так, как я написала. А Женька, по-моему при всем при этом еще и мягкий очень, поэтому ему, конечно, с сильной женщиной сложнее, чем простому там, например, чурбану, которого ничем не проймешь ))
[info]beth4ever
2009-10-12 07:10:00 (ссылка)
У меня мягкий характер, я избегаю конфликтов. Но внутри чувствую себя сильной. Так что не знаю.
[info]vidrik
2009-10-12 07:11:00 (ссылка)
Я сильная. И характером, и, что немаловажно, физически. Сильная, упертая, прямая, как шпала, а также доброжелательная, как щенок овчарки. В общем, невыносимое сочетание.
Мир почему-то так и не собрался меня задавить. Видимо, тоже не выдержал.
А может, дело в том, что попросить о помощи или совете-разъяснении, признать ошибку - никогда не было проблемой...
[info]yukilu
2009-10-12 14:50:00 (ссылка)
ну так вы вообще идеальны :) а у меня все так скорее от внутренней неуверенности в себе, которая очень глубоко зарыта.
[info]vidrik
2009-10-13 07:16:00 (ссылка)
Ни фига, не идеальна.
Сколько я парилась и депрессовала в свое время - это та еще песня с припевом.
Просто то ли париться надоело, то ли еще что, но вот как-то перестала.

Мир - он чаще не давит, а в коленках жмет у нас. Когда мы сами себя не очень понимаем.
[info]making_pies
2009-10-12 07:39:00 (ссылка)
Пишу до прочтения. Я сильная, я точно знаю.

Пойду читать.
[info]making_pies
2009-10-12 07:50:00 (ссылка)
Прочитала.

Я сильная, но я умею прощать, не обращать внимания, не доказывать, признать себя не правой, просить о помощи и её принимать. Я не танк, который прет напролом и я не гордая, в том смысле, что я не стараюсь кому-то что-то доказать, что я могу, что я сама, что я сильная. Я стала сильной, потому что успела уже пережить некоторые события в жизни, которые меня заставили многое переосмыслить. И стать сильной.

Я сильная, потому что у меня есть стержень, есть мои ценности, есть мои мечты и цели. У меня есть любимый человек и общие с ним ценности, мечты и цели. И эту свою внутреннюю силу я стараюсь использовать так, чтобы быть ему поддержкой, например. Я вот этот стержень стараюсь держать несгибаемым не смотря не на что. Это для меня - быть сильной. А совсем не быть гордой и независимой.

Бытовой пример, я должна быть сильной для своей собаки. Потому что у него проблемы с психикой и поддерживать его в нормальном состоянии требует немалых моральных сил. Где ж тут будешь слабой. Да, я сейчас расслабленна довольно-таки, потому что у меня есть любимый мужчина, на которого я сейчас полагаюсь, но я знаю, что если вдруг что, ну вот мало ли что случится, не дай бог, я смогу тоже встать рядом с ним и быть сильной.
[info]yukilu
2009-10-12 14:52:00 (ссылка)
да, про внутренний стержень вы хорошо написали, я его тоже выше упоминала. потому как по мне, без него совсем никуда..
правда, после прочтения комментов поняла, что некоторые вполне могут без него обходиться, знать это и не напрягаться совсем. меня лично это как-то озадачило что ли.
[info]melipharo
2009-10-12 07:50:00 (ссылка)
Я разная. :)
Если мне охота иногда себе соврать, я могу притворяться сильной/слабой, в зависимости от ситуации. :))
Зачем быть идеальной, я, честно сказать, не очень понимаю. :)
И мой мужчина никогда не делает ремарок по поводу силы/слабости. :)Эти понятия вообще пока никак не фигурировали в наших отношениях.
И друзья не говорят "ты сильная, ты справишься". Потому что моменты слабости бывают у всех. Иначе это уже неврозом здорово пахнет и "мисс железные яйца". :))
Хотя всем в общем-то понятно, что справлюсь. :)Я весьма жизнелюбивая. :)
[info]zvizda
2009-10-12 09:12:00 (ссылка)
я с вами согласна, что коня на скаку останавливать, впрягаться за всех и все брать на себя нафиг не надо. только мне кажется, что позволять ездить на себе - это как раз таки тоже слабость и неуверенность в себе. мол, я все силы на вас кладу, только любите меня и не бросайте, и не важно, что вы козлы, сидящие у меня на шее. сильный человек не позволит, чтобы из него пили кровь. все слова о самоотверженности ради любви - это чушь. уважающий себя человек не станет терпеть, если его не уважают и им пользуются.
[info]yukilu
2009-10-12 17:06:00 (ссылка)
может, и не позволит, но часто в жизни как раз получается наоборот.
[info]zvizda
2009-10-12 17:16:00 (ссылка)
значит он слабый, раз не может дать отпор манипулятору и вампиру.
[info]myshunya
2009-10-12 09:39:00 (ссылка)
каменты не осилила, но Ваша проблема предельно подробно разбирается у В.Зеланда "Трансерфинг реальности". Не надо бороться с миром и собой.
[info]cherity
2009-10-12 09:51:00 (ссылка)
я слабая - и в ГО я, похоже, в меньшинстве. бытовые проблемы решает мужчина, я тут бесполезна. пока у меня была машина. которая часто ломалась, я вставала рядом с машиной и начинала горько плакать. тут же находились добровольные помощники.
ну и да, мне вообще часто помогают, потому что видно, что я сама не справляюсь, и я вызываю желание помочь
[info]yukilu
2009-10-12 17:09:00 (ссылка)
значит, вы подтверждаете мою версию слабости ))
[info]ninzy
2009-10-12 10:39:00 (ссылка)
Я слабая, и это отвратительно, поверьте. Нужно совсем без стыда и совести быть, чтобы пользоваться тем, что тебе все время помогают, потому что ты хрупкая и милая, и не испытывать мучительную потребность как-то отблагодарить помогающих. А отблагодарить-то и нечем по большому счету.
[info]yukilu
2009-10-12 17:21:00 (ссылка)
а разве люди помогают только "дашь на дашь"?
[info]ninzy
2009-10-12 17:33:00 (ссылка)
Нет, конечно, они-то бескорыстно помогают. Но хочется же ответить добром на добро, естественная такая потребность у людей имеется. А ограниченные возможности эту потребность удовлетворить могут приносить существенный дискомфорт. Неприятно чужой добротой злоупотряблять, а из-за слабости (читай: леность + трусость) именно так, бывает, и получается.
[info]frekenbok
2009-10-12 10:50:00 (ссылка)
я сильная, и чем дальше -тем сильнее, и это меня бесит. но бороться с этим у меня не получается.
[info]axinija
2009-10-12 10:55:00 (ссылка)
сильная, быть слабой умею только тогда, когда это необходимо, что еще раз доказывает, что сильная.
да, я от этого тож страдаю в некоторой степени, но привыкла
[info]hitraya_solnca
2009-10-12 11:00:00 (ссылка)
я слабая - наконец-то я могу себе позволить эту роскошь
[info]yukilu
2009-10-12 17:22:00 (ссылка)
ох, когда ж и на моей улице перевернется грузовик с этим позволением :)
[info]helgaolga
2009-10-12 11:11:00 (ссылка)
Как-то напоминает вынос мозга октужающим. Можешь че-то делать, ну так делаешь, не можешь но хочешь - просишь помощи. Сильная или слабая всегда относительно.

Я наверно сильная, потому что не буду изображать лохушку, когда могу сделать что-то сама. И денег не прошу, когда своих достаточно.
[info]tashiki
2009-10-12 11:12:00 (ссылка)
я вообще себя считаю слабой девочкой, потому что знаю себя изнутри и соответственно знаю, что могу, а чего нет.
Окружающие в большинстве своем считают сильной и относятся соответственно. Но самые близкие вроде знают правду ;) Это меня и вдохновляет.
[info]massaraksh
2009-10-12 11:12:00 (ссылка)
сильная
но научилась быть слабой по возможности. было непросто, но теперь приятно.
[info]yukilu
2009-10-12 17:23:00 (ссылка)
значит, это не миф и я тоже смогу научиться :) вы меня обнадежили :)
[info]geterozis
2009-10-12 11:39:00 (ссылка)
"Разве вам придет в голову давать советы человеку, который вполне сам может их давать направо и налево? И грамотные, между тем, советы-то.
Таким людям мы что говорим? Правильно: "Ты же сильная, справишься.""
Опупеть! Представила себе картину - приятель звонит приятелю - "Васек, помоги, комп глючит!" - "Ты ж давал мне советы, как движок перебирать, как я после этого, хоть я и сисадмин, буду давать советы тебе? Петро, ты сильный, ты справишься!"

Изменено 2009-10-12 07:39 am UTC
[info]thermm
2009-10-12 11:40:00 (ссылка)
по-моему, это просто самый лучший комментарий по теме. :)
[info]geterozis
2009-10-13 23:56:00 (ссылка)
:)
[info]tigra_lily
2009-10-12 17:00:00 (ссылка)
ыыы! супер :)
[info]geterozis
2009-10-13 23:56:00 (ссылка)
:)
[info]yukilu
2009-10-12 17:25:00 (ссылка)
вы, конечно, утрируете, но так бывает, да. и часто, к сожалению.
[info]geterozis
2009-10-14 00:02:00 (ссылка)
Я не сталкивалась. То есть, бывало, отказывали в помощи не по уважительным обстоятельсятвам, но с совершенно другой аргументацией, и после пары таких задвигов движок начинали перебирать в гордом одиночестве.
(Да, стабильные "пары", когда игра по жизни между !двумя! людьми идет в одни ворота, я в расчет не беру.)
[info]leona_doma
2009-10-12 11:47:00 (ссылка)
Я сильная, и мне это нравится :)
А обмануть окружающих все равно не выйдет, так что вариант "казаться слабой" нереален в данной ситуации абсолютно. Ну и не надо.
[info]n_nikolaevna
2009-10-12 11:50:00 (ссылка)
Сильная.
[info]maiwen
2009-10-12 11:58:00 (ссылка)
А где определение сильной и слабой?
Мне вот кажется, что я слабая совсем. Но так как кроме себя рассчитывать мне больше не на кого (ну или я не умею на кого-то рассчитывать), то приходится как-то держаться.
[info]yukilu
2009-10-12 17:26:00 (ссылка)
определение дает каждый сам для себя.
[info]n_nikolaevna
2009-10-12 12:01:00 (ссылка)
Прочитала под катом.
Я совсем иначе понимаю силу. Я наоборот считаю что я сильная как раз потому что меня окружающий мир всё меньше и меньше пытается задавить, то есть я могу справляться со своей жизнью сама и помогать другим, и принимать помощь от других тоже (кстати, чтобы попросить о помощи тоже нужна сила).
А вот раньше я была слабой как раз потому что не умела справляться со многими вещами сама, и у меня было ощущение что окружающий мир меня таки вот-вот задавит.
Так в чём же сила?
[info]byama
2009-10-12 12:26:00 (ссылка)
не читала комменты, поэтому чиста как первый снег и вне контекста, понятия не имею о том, что там написали здесь мои френды, нефренды и тому подобное.
я, до залезания под кат, подумала, что я сильная женщина, и это совсем не потому, что "коня на скаку". коня я тоже могу, и когда-то останавливала, просто сейчас не вижу смысла в этом всем "коневодстве", хотя может когда-то и снова увижу.
но если мне хочется быть слабой, то именно потому, что я сильная и я понимаю, как мне быть слабой.
и мне меньше всего хочется гордиться какими-то проявлениями силы. если мне люди говорят, что я сильная, я этого просто стесняюсь. если говорят, что слабая - обижаюсь.

а самое главное, что мне не хочется быть слабой, чтобы мне помогали. я давно замужем, у меня отличные родители, верные друзья и много знакомых, но все равно я бы хотела полагаться только на себя прежде всего. даже не потому что я сама у себя вечный тыл, а потому, что мне так интереснее.
мне не хочется в чем-то нуждаться. и я намного легче переживаю нужду в деньгах, например (если таковая бывает), или нужду в общении, чем нужду в помощи именно такой, как поддержка. если меня кто-то хочет по дружески или по-родственному поддержать, то это отдельные моменты, но не моя позиция в целом "я такая - значит много шансов на то, что меня все поддержат и помогут"
[info]gluk_77
2009-10-12 12:26:00 (ссылка)
Сильной женщиной я стала считать себя давно.
мммм.. а в чем ваша сила выражается? вы одна воспитали 5 (ну или даже одного) детей? вас в 14 выгнали из дому, а вы выжили, получили образование и являетесь крупным руководителем? или может вы своими усилиями собрали деньги на лечение чужого ребенка больного раком?

имхо, вы путаете "силу" и "самостоятельность". так вот, опять же, имхо, самостоятельность - это нормально и удобно для тех, у кого она есть. причин для гордости или там для слабости - не вижу.
[info]yukilu
2009-10-12 13:46:00 (ссылка)
Re: Сильной женщиной я стала считать себя давно.
Нет, 5 детей я не воспитала, но зарабатывать на себя стала как раз в 14, и выучилась сама да. Просто сила, как я ее тогда понимала - не всегда только лишь в зарабатывании денег.
А с самостоятельностью понятие схоже, да, по-моему. И это совсем не плохо.
[info]lady_alien
2009-10-12 12:40:00 (ссылка)
я сильная, и мне было бы неприятно узнать, что кто-то меня считает слабой.
[info]piskaich
2009-10-12 12:52:00 (ссылка)
иногда мне кажется, что сильные женщины, в привычном нам советско-бабьем бытовом плане - это недолюбленные женщины
это женщины, которые с детства привыкли, что любовь можно только заслужить. что сами по себе, такие как есть - они любви недостойны
ну или достойны, но та, которая старается больше (учится лучше, помогает родителям, не плачет у врача и всегда моет посуду после обеда) - больше достойна любви
я не знаю что делать с этим вирусом кагбе силы. сейчас я понимаю, что это только мешает быть счастливой. но это мои сугубые размышления, постою послушаю чо умные тёлы скажут)
[info]yukilu
2009-10-12 17:30:00 (ссылка)
доля истины по-моему в этом есть. но от этого что-то совсем не весело.
[info]the_striped
2009-10-12 19:56:00 (ссылка)
вынос мозга!

это все про меня.
божэ, что мне делать?!)
[info]zlena
2009-10-12 13:39:00 (ссылка)
А я не понимаю вообще этого словосочетания "сильная женщина" типа "женщина с бородой".все люди - просто люди. некоторые из них сильные, некоторые слабые. причем один и тот же человек в чем-то слаб, а в чем-то силен. Кто-то может повести за собой людей, но при этом сломаться от малейших неурядиц и неудач (и женщины и мужчины). Есть, конечно, определенно "слабые", истеричные личности, которые любят поэксплуатировать чье-нибудь чувство вины, но ничего хорошего и выгодного для них я в этом не вижу. Мир никому не пытается помочь и никого не старается задавить. Здравомыслящий человек должен всегда стараться оценить реальную ситуацию и определить оптимальное для себя и своей семьи поведение. Это и есть главная сила и ответственность.
[info]julife
2009-10-12 14:28:00 (ссылка)
считаю себя сильной. в смысле того, что сама могу себя обеспечить, помочь близким и т.д.
тоже размышляла на эту тему. есть понятие социальные роли. вот мы с мужем от большой дури лезем на крутую гору. а потом он в городе подает мне руку при выходе из транспорта. я что, после горы из транспорта не выйду? выйду. но нам обоим приятно этим жестом подчеркнуть, что я - женщина, а он - мужчина. и так - во многих рабочих/бытовых ситуациях. я могу поднять коляску вместе с ребенком по лестнице в метро. но зачем? можно попросить любого прохожего и тебе с удовольствием помогут. мне кажется, сильный человек вполне может _умом понять_, где надо применять силу, а где принять помощь. при этом надо просто учитывать все за и против: количество своих сил, социальные роли, и свои нервы, кстати - мне, например, легче дойти пешком до метро, чем полчаса ждать коллегу, который "вот-вот доделает и подвезет"
[info]vasha_tetya
2009-10-12 15:11:00 (ссылка)
хе-хе. открыли америку.
только главный вывод - надо быть сильной, но казаться при этом слабой.
[info]yukilu
2009-10-12 17:32:00 (ссылка)
да не, не пыталась даже открывать, смысл?
главный вывод тоже стар, как мир, но к сожалению, не у всех и не всегда это получается.
[info]helix_f
2009-10-12 15:13:00 (ссылка)
слабая по природе, учусь быть сильной по необходимости

Изменено 2009-10-12 11:14 am UTC
[info]olga_moskowska
2009-10-12 15:43:00 (ссылка)
я могу быть сильной, но выбрала быть слабой.
очень рада, что могу себе это позволить.
сильной быть не хочу - насмотрелась.
[info]tigra_lily
2009-10-12 17:10:00 (ссылка)
смотря с кем сравнивать
если с той подругой, что все ноет как ей плохо и что ее все в жизни не устраивает, но сидит на попе уже 4-й год, то сильная конешн.
а если с той, что вкалывала все эти 4 года, по 10-12 часов, и в результате у нее сейчас квартира и машина, то слабачка :)

Вы еще поймите, что есть предел сил для одного, для другого может быть раз плюнуть... так что сила она тоже... неоднозначное понятие
[info]shoshana_flor
2009-10-12 18:06:00 (ссылка)
Сильная. Честно пыталась научиться быть слабой, в первую очередь с любимым мужем. Нет, не могу. Чувствую, что вру ему постоянно. Нефиг-нафиг, правда дороже.
[info]bittersweety
2009-10-12 18:57:00 (ссылка)
я слабая и сильная одновременно
слава Богу, я этому научилась.
[info]bittersweety
2009-10-12 19:00:00 (ссылка)
да, и забыла сказать - очень комфортно себя чувствую :)
[info]ti_funny
2009-10-12 19:21:00 (ссылка)
я - слабая, но жизнь постоянно вынуждает быть сильной тоже примерно с тех же лет 15-ти, а может даже и раньше.
и я научилась принимать решения, совершать поступки, порой даже тянет на вот это глупое и бессмысленное "померяться гениталиями", ткнуть носом, что я сильнее мужика - быстрее него мыслю и действую. и не раз я слышала и слышу "ты такая сильная!".
но я не хочу быть сильной, если сильная женщина - это та, что плачет одна и у окна.
такой силы мне не надо.

"И самое странное, в ситуации, когда я слабая, мне никогда не было настолько больно, чем когда я сильная и все переживу..." - золотые слова!
[info]yukilu
2009-10-12 20:07:00 (ссылка)
Вот и меня иногда тянет на это же глупое и бессмысленное. Правда, ни к чему хорошему это не приводит в итоге...
[info]ti_funny
2009-10-12 19:28:00 (ссылка)
а еще давно заметила, что со всеми своими мущщинами я знакомилась в каких-то нетипичных для себя ситуациях, когда нуждалась в какой-то помощи или опеке. либо когда я болела, либо когда искала работу. когда же я во всеоружии, фиг кто подойдет.
[info]the_striped
2009-10-12 19:53:00 (ссылка)
Я недавно поняла то же самое. И еще и в отношении мужиков. Что мужчине нужна слабая женщина, которую можно защищать, а не которая будет ему постоянно доказывать, какая она крутая и самостоятельная.
Теперь тоже учусь.
Хотя бы внешне быть слабой. Производить впечатление слабой.
Но пока не очень понимаю, как этого добиться.
Может, подскажете что?
[info]yukilu
2009-10-12 20:22:00 (ссылка)
Наверное, прежде всего, я даю возможность и другим принимать решение. Хотя вполне в состоянии принять его сама. И отвечать потом за последствия этого самого решения. И не лезть потом со словами: "я же говорила"...
[info]the_striped
2009-10-12 20:35:00 (ссылка)
Это хорошая мысль.
Но я пока даже не могу перестать сама себе открывать двери и пиво)
[info]yukilu
2009-10-12 20:48:00 (ссылка)
Это вы зря :)
Я научилась лет в 18. Мой муж до сих пор офигевает, что я стою возле закрытой двери до тех пор, пока мне ее не откроют. Сейчас уже возмущается, не то, что в период дружбы.
Но я буду стоять возле этой чертовой двери до последнего. И не только перед своим мужчиной.
[info]the_striped
2009-10-12 21:01:00 (ссылка)
Вот к этому я мечтаю прийти. К закрытой двери, перед которой я остановлюсь в ожидании мужчины)
[info]lady_leila
2009-10-13 00:23:00 (ссылка)
А я уже никакая) потому как часто сильная, а часто слабая и истеричная. Женщина я, короче.
[info]phoneme
2009-10-13 01:20:00 (ссылка)
А я - разная.
Я могу быть любой.
И в любом состоянии веду себя конгруэнтно своим задачам :))