Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
seagull_gull
[info]seagull_gull пишет в [info]girls_only @ 2009-10-11 12:12:00
Девы, умоляю, не дайте мне погибнуть в припадках паранойи и неврастении из-за очередного самца! Мой вопрос, пожалуй, один из самых топовых в ГО и относится к категории "почему же он, сука, не звонит!". Однако немного глубже :)

Суть: познакомилась я в интернете с одним прекрасным молодым человеком. Мужчина красив, обаятелен до невозможности и обладает всеми теми чертами и достоинствами (на первый взгляд), которыми должен обладать настоящий прынц. Итак, мы уже сходили на три свидания,на первых двух все было очень пристойно, на третьем он оказался после велосипедной прогулки у меня дома на обеде, после чего мы скатились до поцелуев. Дальше ничего никуда не зашло, но он просидел у меня в итоге 9 часов и все это время мы, как это бывает, страдали совместным идиотизмом :)


Ситуация сильно омрачается тем, что у нас с этим молодым человеком совершенно разные социо-культурные базисы. Дело происходит в Израиле, я в стране относительно недавно, а он - коренной житель в надцаттом поколении. Я на иврите, конечно, более-менее изъясняюсь, однако всю глубину и многообразие моей души раскрыть не могу, увы. То есть мы диалоги ведем длинные и проницательные, однако мне это напоминает бег наперегонки атлета и инвалида :)

Последнее наше свидание прошло очень приятно и душевно, однако меня не покидало ощущение, что я совершенно не понимаю его, не чувствую и не могу "прощупать" его натуру. То есть для меня, несмотря на видимые факты, остается полной загадкой его ко мне отношение - насколько я ему нравлюсь, планирует ли он со мной что-то серьезное, насколько я могу ему доверять и т.д. Все то, что я обычно чувствую довольно быстро и непринужденно, в этот раз остается для меня тайной за семью печатями. Я списываю это на разную ментальность, язык, разный "язык тела", который у меня не получается "считать" и т.д.

И вот, последний раз мы виделись в пятницу, весь день, расстались около 22-00. И... девочки, он до сих пор не позвонил и не написал. Хотя я видела его на сайте, на котором мы познакомились, он заходил ко мне в профайл, и на момент, когда туда зашла я, висел уже около часа.Я зашла, увидела всю эту картину, и ушла сразу же. Тем не менее, от него по-прежнему ни звонка, ни смс, ни письма. Он не добавляет меня на фейсбуке и прочих соц.сетях, хотя знает мою имя и фамилию. И с пятницы вечера от него ни слова.

Мой вопрос и проблема в следующем: я просто не знаю, как себя вести. У многоопытной меня всерьез рвет крышу от образовавшегося уже на полтора дня молчания с его стороны. Тут наверняка есть израильтянки, которые встречались с коренными жителями. Может, есть какие-то особенности в их поведении? Или это означает прощание по-английски и мне пора вычеркивать его номер телефона? Или я паникую и мне надо расслабиться и все в пределах нормы? Но у меня не укладывается в голове вот что: если мужчина хочет охмурить девушку, он же должен, наоборот, проявлять активность, звонить, быть на виду, а не молчать два дня?

Девушки, пожалуйста, помогите мне расставить в голове все на места и разобраться с этим иным социо-культурным образованием и ментальностью :) А то и правда, я вся в смятении...

UPDATE: Ну вот он только что позвонил. Поговорили о всякой ерунде. Спросил, планировала ли я что-то на неделе, я сказала, что еще нет. Сказал, что поговорим тогда позже. Когда позже? О чем? Так никуда и не позвал :) Я теряюсь в догадках пуще прежнего.. :) Был ли это просто звонок вежливости или он перезвонит через пару часов и я просто парюсь? Девушки, да что же это такое! :))

UPDATE 2: Я забыла написать, что живем мы в разных городах, в часе езды примерно. То есть он должен ездить или я. Пока что ездил он. Но только что спросил, хочу ли я приехать в Иерусалим. По-моему, это плохой признак и ему просто лень ездить.
223 комментария
 
[info]urodskiy_krolik
2009-10-11 14:27:00 (ссылка)
Уберите как минимум половину под кат, пожалуйста.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:29:00 (ссылка)
Уже убрала :)
[info]yukka_
2009-10-11 14:32:00 (ссылка)
я бы на вашем месте добавила его в фейсбуке
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:33:00 (ссылка)
Мне как-то не хочется проявлять излишнюю активность. Он может решить, что я прямо вся изнемогаю в припадках любви. Почему бы ему меня не добавить первому, а?
[info]yukka_
2009-10-11 14:35:00 (ссылка)
молча добавить в фейсбуке - жест как раз достаточно нейтральный для этого случая
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:00:00 (ссылка)
+1 не обязательно при этом исписывать стены "любимыыы, где тыыы". пущай добавляет и мониторит ваши активити :) что типа вы и без него не скучаете ваще ни разу
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:04:00 (ссылка)
Но не будет ли это навязыванием? Мне потребовались определенные усилия его там найти. Не хотелось бы так это демонстрировать при его молчании уже... 1,5 дня!
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:08:00 (ссылка)
но он-то об этом не знает! подготовьте бэкграунд (типа статус о том, как вы клево провели 1.5 дня, чего-то там делали), добавляйте и не парьтесь, что он там себе подумает. А может он вообще вас незааксептит, так и все вопросы сразу отпадут.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:36:00 (ссылка)
Вот это мне больше всего и интересно) Добавит или нет) Хотя даже если да, все равно это ни о чем не скажет :)
[info]marmisha
2009-10-11 14:33:00 (ссылка)
Может, в шабат он не звонит по причине соблюдения оного, а сегодня - на работе?
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:35:00 (ссылка)
Да, я не отвечаю в шабат, но шабат вышел вчера в 6 вечера! И сегодня все на работе, но это не повод не звонить. Раньше ему это не мешало ведь, работа, в смысле :)
[info]28_02
2009-10-11 14:35:00 (ссылка)
ну тогда бы он не сидел в ём шиши до 10 вечера у автора, а отправился бы соблюдать несколько раньше :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:44:00 (ссылка)
Вот в том-то и дело. Мы были вместе в пятницу почти 12 часов, в общей сложности. Что много, согласитесь, даже для человека, которого хорошо знаешь. Если бы ему не нравилось, разве не ушел бы он раньше? А так он не поехал к родителям на ужин, остался у меня, и явно не хотел уходить.
И где логика?
[info]28_02
2009-10-11 14:49:00 (ссылка)
логику искать бесполезно. вот реально бесполезно.
я вам ниже написала, что пока можно расслабиться и не дергаться.
что у него в голове, не известно. и узнать вряд ли представится возможным в данный момент.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:51:00 (ссылка)
Ну может, добавить его в фейсбук? Или лишний раз не навязываться?
[info]28_02
2009-10-11 14:54:00 (ссылка)
вот лично я бы не стала. честно. для меня бы это выглядело как именно навязываться, с учетом того, что малчег пропал.

красавец говорите? ну так вряд ли только у вас он мог вызвать жгучий половой интерес :)
ну и ничего удивительного, что он сказал, что только с вами встречается. зачем ему вас нервировать и создавать среди вас обстановку соцсоревнования за доступ к телу? :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:03:00 (ссылка)
Спасибо, наверное, не буду добавлять.
Мне просто интересно посмотреть, что там у него на фейсбуке творится)
Но мой телефон у него есть в любом случае :)
[info]28_02
2009-10-11 14:34:00 (ссылка)
а что вы вкладываете в понятие "прощупать натуру"? и не рановато ли для 3 встречи это прощупывание? может дело не так уж и в культурных различиях, чувак мог элементарно напрячься от общения.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:36:00 (ссылка)
Мог, конечно. Я бы на его месте напряглась от общения с человеком, который говорит на моем родном языке нааамного хуже меня, какими бы прекрасными ни были его глаза и прочие части тела :)
Однако я чувствую, что сильно увлеклась, и мне неприятно и непонятно это поведение. А может, ничего такого и не происходит, и я себя накручиваю...
Но вы ведь понимаете после 3 свиданий и поцелуев, хочет продолжать с вами мужчина или нет? А я не понимаю :)
[info]28_02
2009-10-11 14:47:00 (ссылка)
если вы на данной стадии не понимаете, а он объяснить вряд ли сподобится, имеет смысл сидеть на попе ровно и не предпринимать телодвижений. он был у вас в гостях, мяч на его стороне теперь, по идее ожидается ответный жест или приглашение куда-нить.

а если не заинтересован, значит сольется. а так, мало ли, что происходит, и он через пару дней проявится.
ну и еще стоит иметь в виду, что вы не одна, с кем он там познакомился, элементарно может встречаться с тётями и перебирать.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:51:00 (ссылка)
Божится и клянется, что кроме меня у него больше никого :) Но, конечно, я знаю цену этим обещаниям, особенно учитывая, что парень красавец невероятный (как на мой вкус:))
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:03:00 (ссылка)
не понижайте самооценку тем, что у вас с ним не один родной язык.. я в таких случаях, когда начинаю чувствовать себя неуютно, перехожу на английский. ну чтобы на равных быть
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:05:00 (ссылка)
Мне не то, чтобы требовалось переходить на английский.. Я иногда вставляю слова, но не более. Запинаюсь только когда начинаю смущаться и грузиться. Вот как сейчас, например :)))
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:11:00 (ссылка)
я понимаю. у меня было 2 иноязычных и я отлично говорю и на том, и на другом языках. на английский переходила, чтобы он слишком не расслаблялся и почувствовал себя в мой шкуре :))) то есть, просто начинала говорить только на английском и объясняла тем, что "я сегодня ленивая, и так на работе наговорилась на ______, теперь хочу отдохнуть и поболтать на релаксе"
[info]small_hamster
2009-10-13 00:59:00 (ссылка)
Если вы оба говорите еще на каком-либо языке, то перейдите на него - будете в равном положении. Меня вот раздражает мое незнание иврита, и все светские беседы я веду на английском :-) Не могу сказать, чтобы это сильно отпугивало :-)
[info]lizzaloo
2009-10-11 14:35:00 (ссылка)
Тут как-то советовали почитать книгу "Вы просто ему не нравитесь"
Я почитала. И Вы почитайте :) Я без намеков, просто на будущее:)
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:39:00 (ссылка)
Так вот ведь в чем дело: он наделал мне учу комплиментов, огонь в глазах, нежность и т.д. Меня напрягло то, что он уже почти 2 дня не звонит.
Пытаюсь понять, означает ли это, что я ему не нравлюсь или не означает :)
[info]lizzaloo
2009-10-11 14:42:00 (ссылка)
читайте матчасть :)))))))))))))))
[info]marmisha
2009-10-11 14:43:00 (ссылка)
Куча комплиментов, огонь в глазах... - о да, это они умеют. За этим не всегда что-то есть.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:46:00 (ссылка)
Ну ок, я бы думала. что за этим ничего нет, если бы мы переспали. Но мы просто играли в игры, целовались, читали книжку, готовили обед и т.д. Изнасиловать меня никто не пытался.
То есть отношения развиваются, как обычные отношения на первом этапе.
Просто я привыкла, что все мужчины обычно часто звонят, пишут и дают о себе знать значительно чаще.
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:02:00 (ссылка)
так это еще один знак:) неужто чувак бы не попробовал вас изнасиловать, если бы вы ему ух как нравились?:)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:07:00 (ссылка)
Нет, потому что мы из приличных семей, как вы могли подумать :) Я так вообще соблюдаю, а в таком случае столь скорый секс не возможен теоретически даже, и он был в курсе с самой первой секунды знакомства :) Собственно, поэтому он со мной и познакомился :))
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:12:00 (ссылка)
я по нескорому сексу рекордсмен вообще:)
он познакомился, потому что Вы сказали, что не дадите?:)))))
[info]meology
2009-10-11 16:57:00 (ссылка)
ой ну беемет! комплименты, огонь в глазах. на то они и горячие финские парни. песни послушайте, там таааак распишут про любовь, про морковь. а на деле... не всегда :)
[info]lublue
2009-10-11 14:36:00 (ссылка)
Как израильтянка, встречавшаяся с коренными жителями: в базовых вещах у них все как у всех, т.е., если мужчина заинтересован - он придет, позвонит, напишет, добавит в соц.сеть, промоет мозги твоему обидчику, отвезет в больницу твою бабушку, и т.п.

"Но есть нюансы". :) Если израильский мужчина НЕ заинтересован, то он резко сольется, уйдет в сторону, прикинется ветошью и - всё. Контакта старательно избежит, объяснения сведет к минимуму, т.к. вообще не любит парить себе мозги и лишний раз загружать психику. Девушек вокруг много. И ваш акцент и беканье-меканье на зачаточном иврите, скорее всего, он долго терпеть не станет (ну, бывают исключения, но не в вашем случае).
[info]lizzaloo
2009-10-11 14:37:00 (ссылка)
интересно, это они так трепетно относятся к языку или что?)
[info]lublue
2009-10-11 14:38:00 (ссылка)
Нет, трепетно они относятся только к самим себе. :) Если беканье-меканье их раздражает сильнее, чем привлекает девушка, то они себя заставлять не станут. :))
[info]lizzaloo
2009-10-11 14:39:00 (ссылка)
ооо, как тяжко :)))
меня как-то наоборот привлекает, если человек старается говорить на неродном языке для меня...
[info]lublue
2009-10-11 14:43:00 (ссылка)
Помимо отдельных "человеков", в Израиле существуют субкультуры и социально-культурные стигмы... В общем, много чего еще. :)
[info]lizzaloo
2009-10-11 14:44:00 (ссылка)
кошмар-кошмар-кошмар :D
[info]lakshmi_7
2009-10-11 14:44:00 (ссылка)
почему сразу трепетно?
просто попервости канеш несет на гормонах, секс, бла, все дела. А потом, если человек не особо влюблен, начинает высаживать, што поговорить можно не в полной мере и надо постоянно упрощать язык, штоб тебя поняли, исключать сленг и идиомы.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:47:00 (ссылка)
У нас не было еще секса :)
Ну вот язык мне и чудится главной проблемой.
Я спросила его, сильно ли он напрягается на этой почве, он сказал, что нет, у него нет со мной проблем в общении. Хотя, конечно, так мы ему и поверили :)
[info]marmisha
2009-10-11 14:54:00 (ссылка)
Я встречалась с коренным израильтянином. Я тогда и уровень алеф ещё не знала. Обо всём говорила только в настоящем времени. Это НЕ было проблемой. В какой-то момент мы расстались по моей инициативе, он был очень расстроен. И зол.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:59:00 (ссылка)
Это обнадеживает :)
Может, не все так плохо, как я себе уже успела нарисовать:)
[info]lakshmi_7
2009-10-11 14:54:00 (ссылка)
видимо просто не влюбился сильно
подруга познакомилась со своим мужем-немцем, когда он был все неделю на раскопках в Ростове. Она говорила только по-англ. Ему было тогда 24. Вернулся, бросил немецкую подружку, уехал в кругосветку, писал письма всю дорогу ростовчанке. Вернулся - женился на ней. Через полгода она спокойно болтала на немецком. Двое детей, 12 лет они вроде женаты уже.
Я себе такое представить не могу.
Кота в мешке покупать.
Чем лучше человек учит язык, тем полнее раскрывает свою натуру, не всегда может быть прелестную. Я была с иностранцами, от одного свалила тихо именно потому, што достало, што базарим только на темы "мама мыла раму, у нас в бирабиджане, ты такая красивая". Язык общения -немецкий был.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:58:00 (ссылка)
Вот это меня и пугает с носителями другого родного языка. Как бы хорошо я не говорила на иврите, все равно ни меня до конца не поймут, ни я до конца не осознаю, кто передо мной :)
[info]mary_jo
2009-10-11 17:28:00 (ссылка)
расслабьтесь!!
вы думаете, что с русскоязычным человеком вы осознаете, кто перед вами, да еще и "до конца" :) нет конечно. вот и все. есть просто разные степени понимания.
у меня половина бойфрендов из других культур было. причем для большинства английский тоже не родной. прекрасно справлялись :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:32:00 (ссылка)
Я вот думаю... А как можно с таким человеком создать семью? Растить детей? Из других культур?
Почему вы расставались, если не секрет, со своими бойфрендами-иностранцами?
[info]mary_jo
2009-10-11 17:36:00 (ссылка)
совершенно прекрасно можно создавать. чему есть масса примеров. причем совершенно разнообразных.
человеческие качества и взгляды на жизнь, особенно что касается воспитания детей, совершенно никак от языка не зависят. да и от культуры н очень зависят тоже. здесь этот конкретный человек - главное.

расставалась по совершенно разным причинам, как и со всеми - иногда помидоры увядали с одной или с другой стороны, иногда на фоне не безумных чувств расходились планы на будущее, иногда просто человек не подходил. культура здесь никакого значения не играла.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:42:00 (ссылка)
Я вам по-хорошему завидую :)
И обнадеживаюсь :)
[info]mary_jo
2009-10-11 17:51:00 (ссылка)
:)
вы ведь не так давно переехали, да? опыт просто еще очень маленький. все будет хорошо :)

у меня есть несколько друзей другой культуры, которые и эмоционально у по пониманию мне ближе, чем 99% русскоязычного народа. бэкграунд он же не только из мультиков состоит, но и от книжек уже в подростковом и взрослом возрасте, фильмов, образа мыслей и тд и тп

встречалась как-то с английским мальчиком, с которым у нас настолько совпадали интересы и взгляды на жизнь, что прямо страшно становилось. он за меня предложения заканчивал (там совершенно трагическая история - он мне не нравился физически. совсем. хтоя был достаточно симпатичным. до сих пор считаю это жуткой несправедливостью. более того, когда я мучилась, как бы закончить все - он почувствовал и сам слился...)

я конечно более космополитична, чем большинство, но тем не менее. ну и у меня несколько подруг, которые более "русские" - и у них тоже все хорошо :)
не бойтесь :) все образуется
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:53:00 (ссылка)
Спасибо! Просто очень хочется. А когда хочется очень, то начинаешь что-то себе там выдумывать и рисовать черта на стене, хотя его, может, и нет вовсе :)
[info]mary_jo
2009-10-11 18:01:00 (ссылка)
это понятно :) мы все горазды на выдумки и рисование чертей. а особенно когда есть какие-то крупные неизвестные вещи типа другой культуры - то черти получаются особенно живописные!

но правда в том, что наизвестных факторов всегда немало, и все в итоге зависит от конкретных людей. и когда получается, и когда не получается.

я вообще сейчас встречаюсь с человеком, с которым у нас, по-моему, почти ничего общего. и я вот на стенку лезу иногда :) там и другая культура, и языки, и бэкграунд семейный, и эмоциональность, и увлечения. вообще все. общее лишь тип образования (я математик, он физик) и область работы (хотя там мы занимаемся очень разным. но хоть примерно поговорить можно)
так что поймите, что бывает гораздо хуже :) :)

все будет хорошо!
[info]seagull_gull
2009-10-11 18:03:00 (ссылка)
А что же вас тогда держит вместе? Не может же быть дело лишь в физической привлекательности? :)
[info]mary_jo
2009-10-11 18:10:00 (ссылка)
*нервно кашляет* и это тоже :)
но типа противоположности притягиваются, угу
на самом деле, нам еще все же очень интересно вместе - оба вроде умные и тп. так как он невероятный трудоголик, а я наоборот много чем увлекаюсь, то он мне рассказывает про работу (и там жутко конечно интересно), а я ему про внешний мир :)

вот кстати один из плюсов "межкультурных" отношений - куча равлечений обеспечена, потому что даже на бытовом уровне немного по-другому. в итоге всегда есть, чему учиться и что узнавать. интересно :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 18:19:00 (ссылка)
Какая же вы оптимистка :) Желаю вам всего самого-самого хорошего :))
[info]hazy_amber
2009-10-11 18:11:00 (ссылка)
иногда сигара это просто сигара
;)

если он говорит, что его устраивает ваш уровень языка - значит он его устраивает
мужчины через себя редко переступают ;))
а вот если вы будете заморачиваться - будет только хуже
[info]seagull_gull
2009-10-11 18:19:00 (ссылка)
Вы совершенно правы! :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:38:00 (ссылка)
У меня не бэканье-мэканье, зачем вы так :) Я вот даже газеты на иврите читаю :)
И почему не в моем случае? :)
[info]lublue
2009-10-11 14:41:00 (ссылка)
Ну, у носителя языка может быть другое мнение. :) К тому же, может, вы с ним вообще читаете разные газеты (это намек), и это тоже фактор важный. :)
В вашем случае, насколько я поняла, он уже слился (либо взял себе тайм-аут пару дней на "подумать", т.е., решить, надо ли оно ему вообще). Скорее всего, решил с вами не связываться.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:48:00 (ссылка)
Да? То есть если мужчина не звонит почти двое суток (из которых часть шабат,в который я на телефон не отвечаю) - это значит, что слился?
Вот же ж, блин.
[info]lublue
2009-10-11 14:51:00 (ссылка)
Ну, подождите еще пару дней, может, он просто пока выбирает. Выберет вас - позвонит, как ни в чем не бывало, и предъявит блеск в глазах и остальное по полной. :) Израильтяне просты.
Но я бы не стала обольщаться и на всякий случай решила бы, что он больше не объявится. Для своего же спокойствия (делюсь опытом, приобретенным на собственных шишках).
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:54:00 (ссылка)
Странно все же... Получается, что я права в том, что не звонить в начале отношений 1,5-2 дня - это странно и как-то ненормально. Почему же тогда я читаю здесь кучу постов о том, что бывают отношения, в которых парень может не звонить неделю, и девушки воспринимают это как норму - мол, он занят, у него дела и т.д.
[info]lublue
2009-10-11 15:01:00 (ссылка)
Если вашим отношениям уже несколько лет, то можно пару дней и не трепаться, они от этого не рухнут. :)
Но вы спросили про конкретный случай с израильтянином - я вам помогла с высоты своего опыта, насколько можно вообще "ставить диагноз по юзерпику". :) Дайте ему срок до конца недели, если хотите, раз уж он такой красавец, а потом смело забывайте его. Я не стану советовать вам допросить его с пристрастием, чтобы выяснить, что у него уже есть постоянная подруга, а с вами он просто приятно убил вечер, т.к. мне в свое время было неприятно подобное выслушивать. Сэкономьте себе нервы.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:09:00 (ссылка)
Спасибо вам большое. К сожалению, так бывает, и вне зависимости от языка :)
[info]lublue
2009-10-11 15:11:00 (ссылка)
Не за что. Держитесь и не переживайте, отрицательный опыт тоже полезен. :)
[info]zvizda
2009-10-11 14:55:00 (ссылка)
"И ваш акцент и беканье-меканье на зачаточном иврите, скорее всего, он долго терпеть не станет (ну, бывают исключения, но не в вашем случае)."
обоже.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:12:00 (ссылка)
И не говорите :))
[info]zvizda
2009-10-11 15:22:00 (ссылка)
израильские мужики настолько суровы!..)
мне лично кажется, что не обязательно это такой уж ужасный знак, что не звонит. однако морально будьте готовы и к неприятному раскладу.
и, кстати, правда, не комплексуйте по поводу языка и при необходимости переходите на английский. в этом. как мне кажется, нет ничего постыдного. хорошо, вы не знаете иврит, но вы же его учите и как я поняла говорите уже довольно неплохо. он-то русского вообще не знает (и вы по-украински ведь еще говорите, я так поняла по вашему профайлу). так что это он, вообще-то, проигрывает вам в данном вопросе)
а если его и в самом деле запарил этот момент и он предпочел не напрягаться, ну нафиг тогда такой мужик нужен. удачи вам!

Изменено 2009-10-11 11:26 am UTC
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:29:00 (ссылка)
Нет, мой иврит вовсе не так уж и ужасен, хотя смотря для чего, конечно :) Я же как-то работаю журналистом и с людьми общаюсь и никто еще не жаловался:)
Я скорее говорила, что если ты говоришь с человеком на неродном для тебя языке, то многого не чувствуешь, каких-то нюансов речи, что ли... которые иногда об очень многом говорят, а ты просто их теряешь .В итоге из картинки общей вываливается целый кусок информации.
[info]zvizda
2009-10-11 15:44:00 (ссылка)
да-да, я вас прекрасно понимаю. у меня по этому поводу вообще бзик, я не могу себе представить отношения с иностранцем. с одноязычными-то сколько недопонимания происходит! с другой стороны, мне кажется, что от судьбы не уйдешь и если суждено, то все сложится и в таких условиях.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:51:00 (ссылка)
Спасибо :) Ваши комментарии удивительно адекватные :))
[info]peachy_lady
2009-10-11 15:05:00 (ссылка)
По-моему вы сгущаете краски, и по поводу языка и по поводу отсутствия звонков на протяжении 2 дней.
На мой взгляд израильтяне очень либеральны в плане языка. И тот кто не звонил 2 дня, вполне может позвонить на третий.
[info]lublue
2009-10-11 15:10:00 (ссылка)
Читайте первый абзац моего первого коммента: если мужчина заинтересован - то будет все как у всех, хоть у эскимосов, хоть у папуасов. Он и прибежит, и поухаживает, и женится, и т.п. А если не заинтересован - то это вот то самое оно, тысяча причин и поводов, по которым он сольется, но "сливание" в каждой культуре может быть выражено по-разному. У израильтян, в основном, - так, как я описала. :))
[info]peachy_lady
2009-10-11 15:14:00 (ссылка)
Да, ну всё таки, если он два дня не звонил, это не значит что он слился:-)
А в остальном я с вами согласна.
А "русские" что по-другому сливаются?
[info]lublue
2009-10-11 16:27:00 (ссылка)
У меня ощущение, что русские с бОльшим уважением относятся к чувствам девушек по поводу 12-часового совместного отдыха. :)) И либо сливаются раньше, либо из вежливости еще общаются потом.
[info]peachy_lady
2009-10-11 16:36:00 (ссылка)
Да, может быть...
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:38:00 (ссылка)
О! Слушайте, он только что позвонил! Поговорили минут 10 о всякой ерунде и прошедших выходных. Он спросил, есть ли у меня какие-то планы на неделе и спланировала ли я чего-то. Я сказала, что нет. Он сказал, что тоже еще не планировал ит.д.
Договорились подумать, и "поговорить позже".
Я теряюсь опять в догадках. Он позвонил, но встречу так и не назначил...
Проблема еще в том, что я живу в ТА, а он в Иерусалиме. Сказал, что он подумает, когда сможет приехать в центр и спросил, хочу ли я приехать в Иерусалим.

На том и попрощались.
Теперь я потерялась еще больше. Девушка, о чем это говорит? :))
[info]lublue
2009-10-11 16:41:00 (ссылка)
:) Либо о его вежливости, либо о настоящем интересе. В любом случае, неплохо. :)
Встречу не назначил, чтобы никого лишний раз не напрягать.
Хотите - принимайте его предложение и поезжайте в Иерусалим, хотите - ждите, пока он нагрянет в Т-А. Я в таком случае, помню, поехала, и не пожалела. :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:51:00 (ссылка)
Так он вроде бы и не пригласил меня в Иерусалим. Так, поинтересовался, не против ли я приехать.
И все. Мол, надо что-то спланировать, и тогдааа.. Короче, недабер, сабаба? :)
[info]lublue
2009-10-11 17:12:00 (ссылка)
Перекинул мяч на ваше поле. Мол, он не против, решайте сами. :)
Попытайтесь еще раз, не знаю, "пригласитесь" в Иерусалим... Ради красивого парня можно и прокатиться. :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:24:00 (ссылка)
Вообще, вот это в мужчинах самое противное - сливание таким образом.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:11:00 (ссылка)
Спасибо! Вы обнадеживаете :)
Хотя я предпочитаю заранее начать сгущать краски, чтобы потом не было обидно слишком сильно:)
[info]miana
2009-10-11 14:52:00 (ссылка)
Странно, что еще никто не написал - Вы просто ему не нравитесь.
[info]seagull_gull
2009-10-11 14:55:00 (ссылка)
Почему? Из-за того, что он не позвонил полтора дня? Это объективный критерий, вы считаете?
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:13:00 (ссылка)
да не слушайте вы этих с книжками))))))
может он футбол смотрел, е-мое. может работы много. может задумался о чем-то. может ждет, чтобы вы позвонили)))) банан он же иногда просто банан)))
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:16:00 (ссылка)
Но он заходит в мой профайл на сайте! С работы! Значит, не так уж и критично он там занят. Зашел - посмотрел, и тишина :)))
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:18:00 (ссылка)
элементарно, Ватсон! В профайле есть фотка? Соскучился и захотел посмотреть на вас, вот и зашел.
А звонить стесняется. Чтобы вы не испугались, что он такой назойливый. 12 часов! шутка ли!
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:21:00 (ссылка)
Я утешаю себя тем же. Но весь мой предыдущий опыт говорит о том, что мужчины редко стесняются, если хотят женщину. Особенно его типа , он на стеснительного скромника не похож...
Но я же с этого и начала свой пост: я абсолютно не секу его отношение ко мне. Вроде бы я ему нравлюсь, и он говорит об этом. Но в то же время он делает какие-то вещи, которые мне не понятны. Вот уже не звонит 2 дня. Вопросов почти не задает, только базовые: замужем ли, есть ли дети, хочу ли в будущем и типа того. Выяснил, и все, больше ничего не расспрашивает :)
[info]meology
2009-10-11 16:59:00 (ссылка)
меньше думайте :) больше пользы будет.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:04:00 (ссылка)
Ну я же честно и сразу призналась, что крышу сорвало, думать или не думать не получается :))
[info]meology
2009-10-11 17:11:00 (ссылка)
а может я Вас убежу. или убедю. из личного опыта вынесла, что это лучшее решение в таких спорных моментах.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:15:00 (ссылка)
Сложно это :) Но спасибо, постараюсь успокоиться и пустить все на самотек :)
[info]fora_mau
2009-10-11 21:00:00 (ссылка)
С работы!
показывал товарищам с работы вашу фотку
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:01:00 (ссылка)
Re: С работы!
Отличная идея для утешения, но что-то мне так не кажется :)
[info]fora_mau
2009-10-11 21:25:00 (ссылка)
Re: С работы!
как раз наоборот)))
израильтяне хвастливы по натуре, и если он не показывает вас друзьям и родным, вот тогда стоит беспокоится
большой плюс в том, что они обычно меньше заморачиваются условностями и этикетом, поэтому его слова
"а может ты ко мне" стоит воспринимать дословно и не анализировать..
чтоб подчеркнуть разницу достаточно вспомнить пример: и в СССР, и в теперешней России вы наврядли сможете остаться ночевать у бойфренда при его родителях на втором свидании, а потом утром секретничать с его мамой. а тут запросто!)))

но иврит всё же зубрите песпощадно - вам ещё он понадобится, чтоб по всем правилам скандалить с мч))))
[info]mary_jo
2009-10-11 17:32:00 (ссылка)
+100 :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:00:00 (ссылка)
Неужели молчание в 1,5 дня является достаточно веским критерием решить, что я ему не нравлюсь?..
[info]miana
2009-10-11 15:03:00 (ссылка)
Да, но вы можете придумать ему сто оправданий, время ваше...
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:14:00 (ссылка)
http://www.deltabooks.ru/psih/1345-vy-prosto-emu-ne-nravites-vsja-pravda-o.html
нате:) как поступать решайте сами:)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:22:00 (ссылка)
Спасибо, милая девушка! :)
[info]famous_dude
2009-10-11 20:47:00 (ссылка)
Не читайте эти дурацкие книги (ничего личного к посоветовавшей, извините, если задела).

Я вам щас вот что скажу. Я дико влюбилась в мужчину и в целом планомерно, ненавязчиво, но все-таки строила отношения по началу сама. Он проявлял интерес, но он был меньше, чем мой. Короче, я не страдала, я не плакала, но я просто верила - если он мой, то он будет со мной так или иначе.
Сейчас это самый родной для меня человек, самый любимый. Взаимно. И это счастье я не пропустила именно благодаря тому, что не читала всякие книжки, которые рассказывают нам "истину" о том, кто такие мужчины. Больше всего о том, что чувствует к вам этот мужчина, знаете только Вы. А советы тут ни к чему. Разве что пожелания удачи))) Ну и себя слушать, без этого никак.
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:04:00 (ссылка)
Спасибо вам огромное за такие прекрасные комментарии :)
Вы правы совершенно, что эти книжки - худшее руководство к действию :) Просто еще никто не спасся от накручивания себя зря.
А вам я желаю много-много счастья :)
[info]sheint
2009-10-11 15:22:00 (ссылка)
нет, думаю, если исходить из того, что уже было, нравитесь, но, возможно, не настолько сильно, чтоб делать что-то еще. Простите за прямоту, может он просто хотел переспать?
Не знаю, может все-таки стоит у него спросить, чтоб раставить все точки над и и не мучиться больше...
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:27:00 (ссылка)
Ну не знаю.. у него не было ни малейшего повода думать, что я уложу его к себе в постель. Поцелуй - это еще не приглашение к сексу. Тем более, на третьем свидании.
Ну а если так думал - то скатертью дорожка :))
[info]sheint
2009-10-11 17:32:00 (ссылка)
Так я про то и говорю, что он понял, что легкой добычи не получится, и остыл...
[info]mary_jo
2009-10-11 17:30:00 (ссылка)
не является, забейте.
какая в ГО пощла невероятная мода на очень четкие представления, чо настаящий пацан должен делать, когда, в каком порядке и тп. тьфу. вроде все люди, откуда такое буквальное следование кем-то придуманным стереотипам - не знаю
[info]famous_dude
2009-10-11 20:48:00 (ссылка)
++++++++
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:06:00 (ссылка)
Здрасьте:) я то ли просто так одноименную книгу советовала почитать?:)))
[info]miana
2009-10-11 15:07:00 (ссылка)
Я вот как раз после совета в ГО прочитала, жить стало легче, жить стало веселее (хотя вторая половина книги так себе) : ) .
Не увидела Ваш комментарий в этом традиционном женском поддерживающем бреду.
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:09:00 (ссылка)
я тоже после этого прочитала:))) чувствую себя наотличненько и свободно, просто класс :))
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:11:00 (ссылка)
Елки-палки, дайте ссылку на эту знаменитую книгу! :))
[info]zlena
2009-10-11 16:58:00 (ссылка)
о! можно я тоже присоединюсь. я тоже пару дней назад прочитала и стало мне счастье. т.е. сначала стало очень грустно, но сейчас я чувствую себя намного сильнее, потому что хорошо понимаю ситуации, происходящие со мной ранее. единственный вопрос, который возникал у меня это: "так какого хера приперся? не нравится - не ешь." на что мой приятель мужского пола объяснил, что у нас с мужчинами разное нравится. если мне мужчина не нравится - я не хочу с ним секса и все. вот так просто. а они все равно хотят. когда понимаешь эту простую истину все становится на свои места. и еще, мы, видимо, более трепетно относимся к чувствам человека, который нам не нравится.
[info]ksamis
2009-10-11 15:06:00 (ссылка)
Это сколько вы в общей сложности общались только на третьем свидании? Часов 12? Чересчур перегрузили собой, приходит в себя.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:13:00 (ссылка)
Но это было его решение) Я была уверена, что он часов в 16 поедет к родителям, как мы и договаривались .В итоге он никуда не поехал, и просидел у меня, чем меня сильно удивил :)
[info]sofik
2009-10-11 16:11:00 (ссылка)
может и правда надеялся на секс? :/
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:17:00 (ссылка)
Я не думаю, честно говорят. Или это крайне для меня удивительно, так как он был в курсе моих достаточно традиционных взглядов на отношения, и знал, что я соблюдаю и т.д. Как можно надеяться при этом на секс на третьей встрече? :)
То есть было очевидно, что он был возбужден и т.д., но не делал каких-то откровенных шагов в сторону спальни так, чтобы мне пришлось отбрыкиваться или отказываться.
[info]sofik
2009-10-11 16:34:00 (ссылка)
А когда вы прощались о чем-то договаривались или не очень? Если парень религиозный может ему показалось что он вел себя нагловато и он теперь переживает что Вы могли обидеться.
Вот он у Вас на страничке засветился и теперь ждет реакции. Мне кажется если-бы он не был заинтересован он бы и не показывался вообще... Я бы как ни в чем не бывало спросила "ну как дела?" на этом же сайте, без обязывающих жестов с добавлением в фейсбук. Зато если не ответит будете точно знать что к чему.
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:40:00 (ссылка)
Ну вот он только что позвонил. Поговорили о всякой ерунде. Спросил, планировала ли я что-то на неделе, я сказала, что еще нет.
Сказал, что поговорим тогда позже.
Когда позже? О чем? Так никуда и не позвал :)
Я теряюсь в догадках пуще прежнего.. :)
[info]sofik
2009-10-11 16:53:00 (ссылка)
ну если позвонил скорее всего значит что все хорошо. если он вам приятен можете ему сама перезвонить ближе к вечеру, узнать что как. вы ведь уже не первый раз встречались, вполне может быть что он уже ожидает и от вас какого-то фидбека. в любом случае если он будет не заинтересован вы это поймете. надо с этой боязнью навязываться как-то бороться, что он, принц какой-то а вы золушка? что-то мне так не кажется.
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:59:00 (ссылка)
Нет, не золушка :) Но вот в том-то и проблема, что я не очень понимаю, заинтересован ли он. И мне кажется, что я как-то себя не так веду, как он ожидает. Говорю, может, слишком грубо и неласково. Или наоборот, слишком радуюсь. Не проявляю активности... или наоборот проявляю слишком много.

Темный лес :) Ну ок, придумаю что-то интересное на неделе, и позвоню ему - предложу сходить вместе. Однако это придумывание планов уже какой-то обязанностью стало. Неужели нельзя просто встретиться за кофе или погулять просто...
[info]sofik
2009-10-11 17:19:00 (ссылка)
Ну так это тоже опция, предложите ему просто на море погулять и если захочется то в кафе заскочить по дороге. Почему-бы и нет?
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:23:00 (ссылка)
Ну ему скучно, мне кажется, будет. Он не может просто говорить ни о чем, а все время пытается играть в какие-то игры, рассказывать истории и требует "расскажи какую-нибудь смешную историю". Я от этого вообще в ступор впадаю. Человеку нужен экшн постоянный. Я такое первый раз в жизни вижу)
[info]sofik
2009-10-11 17:23:00 (ссылка)
Кстати предложение приехать это не обязательно плохой знак. Может он хочет Вам свой Иерусалим показать, тем более если вы соблюдаете он мог подумать что Вам это будет интересно.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:31:00 (ссылка)
Ну может. Хотя звучало это как то, что ему лень ехать в ТА :) Или я себе придумываю :)
Спасибо вам за здравый смысл, мне его сейчас не хватает :))
[info]sofik
2009-10-11 17:36:00 (ссылка)
Мне кажется съездите к нему. Особенно если у вас есть возможность независимо передвигаться (машина то-есть :)) Гулять по Иеруалиму с человеком который его знает может быть просто необыкновенно интересно. И он себя будет чувствовать в своей тарелке, может немного попустится с играми и смешными историями :)
Если ничего и не выйдет, прогулка по Иерусалиму будет приятной компенсацией. Даже немного завидно :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:39:00 (ссылка)
А чего вам завидно? Вы же в Израиле живете, можете ездить, сколько угодно, нет? :)
Я сама Иерусалим люблю ужасно, и часто туда наведываюсь :)
А он знает ТА не хуже меня, как выяснилось :)
[info]sofik
2009-10-11 17:58:00 (ссылка)
да все работа да учеба. не выберусь никак хотя уже года полтора планирую :/ надо, надо.
[info]seagull_gull
2009-10-11 18:00:00 (ссылка)
Надеюсь, что наконец-то в этом году в Иерусалиме :))
[info]mary_jo
2009-10-11 17:39:00 (ссылка)
милая девушка! перестаньте париться, я вас очень прошу!! :)
будьте собой и все.
[info]maiastra
2009-10-11 15:07:00 (ссылка)
Ну не знаю. Разве пoлтора дня без звонка - это критично? Одно дело - и без того уже близкий человек, с которым и так ежедневно созваниваетесь. А от малознакомого человека звонок на следующий день после 12 часов вместе мне бы скорей всего показался назойливостью.
Я б добавила его в друзья в фейсбуке - проявлением активности это назвать сложно, ни к чему не обязывающее действие, зато может подтолкнуть к реакции, раз уж так срочно надо :)
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:14:00 (ссылка)
Спасибо! Вы обнадеживаете и вселяете оптимизм. Может, я просто привыкла к определенной модели отношений, а тут она другая, и у меня такой себе разрыв шаблона :)
[info]maiastra
2009-10-12 01:37:00 (ссылка)
Думаю тут все дело в темпе. Мне надо чтоб медленно и вдумчиво - может ему тоже?
[info]peachy_lady
2009-10-11 15:08:00 (ссылка)
На мой взгляд, израильтяне очень либеральны в плане языка и я бы не парилась по этому поводу.
И тот кто не звонил 2 дня, вполне может позвонить на третий.
Мне кажется подозрительным совсем другое - проведя так много времени с вами вдвоём, почему он не добивался большего чем поцелуи. Или он хотел, а вы нет? Вообщем, если вы его послали с сексом и он не появляется - радуйтесь, другого он от вас не хотел. А если он провёл с вами столько времени и не был особо настойчив это странно.
[info]kjell_carsltrom
2009-10-11 15:15:00 (ссылка)
у меня есть друг, он за 27 лет ни разу не сделал первого шага))))) знакомился с девушками и ждал от них инициативы. И как бы девушек у него немало было))
вот я представляю, сколько могло бы быть ему посвящено постов в ГО
[info]peachy_lady
2009-10-11 15:16:00 (ссылка)
Ну ваш друг на любителя:-)
[info]lizzaloo
2009-10-11 15:19:00 (ссылка)
Ызвыните, не удержалась :)
ну это примерно как "четвертый раз замужем и снова удачно" ;)))))
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:56:00 (ссылка)
Смотрите, я апдейт написала. Он перезвонил, потрепались ни о чем, и решили поговорить позже, так как никто ничего интересного не придумал на след. неделю. Проблема еще в том, что мы живем в разных городах, и мне показалось, что ему вообще немного влом ехать ко мне. Мол, сказал, "ну, я посмотрю, когда смогу выбраться в центр".
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:18:00 (ссылка)
Потому что я соблюдаю :) В таком случае секс на третьем свидании невозможен :) И он в курсе был с самой первой минуты, что его ко мне и привлекло - он ищет традиционную девушку, знающую, что такое шабат и кашрут :)
Думаю, переспав с ним тогда, я бы убила в нем веру в мою такую уж традиционность :)

А так, конечно хотел. Но он воспитанный и деликатный мальчик:)
Неужели никто не верит, что на 3-й встрече мужчина и женщина могут просто целоваться и общаться, а не сразу ложиться в постель?
[info]peachy_lady
2009-10-11 15:22:00 (ссылка)
Ну тогда спокойно подождите пару дней, если он не появится, но для вас это будет важно, то пошлите ему СМС или что-то в интернете, но скорее всего он бе будет заинтересован в продолжении отношений.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:30:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]merienn
2009-10-11 15:10:00 (ссылка)
Сколько сложностей.
Мужчины как биологический вид с присущими родовыми признаками)))
Подождите. Может, он тормоз и думает. Может, он не тормоз, но не впечатлительный. Может быть что угодно - просто подождите.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:15:00 (ссылка)
Спасибо! :) Подожду, куда ж я денусь :)
[info]cute_n_gorgeous
2009-10-11 15:15:00 (ссылка)
имхо, если мужчина не звонит, в 90% случаяхженщина ему не нравится просто, иначе он бы через пять минут после прихода домой вас добавил и написал-позвонил бы. Ну, конечно, всегда есть ещё 10%
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:19:00 (ссылка)
Вот и мне что-то так кажется :)
[info]riki_tikki_tavi
2009-10-11 19:01:00 (ссылка)
а мне кажется, он ждет инициативы от Вас и хочет удостовериться, что он для Вас интересен.

а то, что он предложил Вам поехать в Иерусалим, а не приехал сам, говорит о том, что он хочет проверить, насколько вы готовы так же, как и он, тратить свое время на него...

но я вообще не имею представления об израильских мужчинах.
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:07:00 (ссылка)
Кстати, да. Наверное, надо бы мне проявить побольше заинтересованности, чтобы он не подумал, что я просто "принимаю" его ухаживания.
[info]phytto
2009-10-11 15:28:00 (ссылка)
+1. Опыт с израильтянами имеется
[info]gipgip_ura
2009-10-12 19:20:00 (ссылка)
Простите, а зачем бы он через пять минут написал-позвонил бы?
[info]eufrosinia
2009-10-11 15:50:00 (ссылка)
Может, он воспринимает всё так, что вы просто переобщались? Тогда лучше подождать, пока сам на контакт пойдет.
[info]seagull_gull
2009-10-11 15:52:00 (ссылка)
Может. Переутомился? У меня так тоже бывает...
Но это он сидел у меня весь день, и переколбасил мне все планы :))
Если так, то сегодня-завтра должен уже был бы и отойти.
Если нет, то тогда явно я просто ему не понравилась настолько, чтобы ввязываться в отношения еще глубже.
[info]tildi
2009-10-11 16:52:00 (ссылка)
1. у него другая баба, бывшая, например могла нарисоваться

2. у него нет желания ни с кем вообще общаться,типа депрессии

3. >> после чего мы скатились до поцелуев. Дальше ничего никуда не зашло - он импотент и испугался, что вы захотите секса

и так далее и так далее и так далее
[info]seagull_gull
2009-10-11 16:54:00 (ссылка)
Может, другая баба...
Вряд ли импотент) Секса не было бы в любом случае - этого не было у меня в планах :)
[info]gluk_77
2009-10-11 17:00:00 (ссылка)
а позвоните сами. он вам нравится? если да, то вперед, позвоните и договоритесь о встрече, там и видно будет.
удачи вам, imho, израильские мужчины очень милые.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:05:00 (ссылка)
Спасибо! Придется проявить немного изобретательности :)
[info]poltopaikka
2009-10-11 17:02:00 (ссылка)
комментарии девочек, зомбированных книжками, забавляют. если он не звонил вам целых полтора дня, то, конечно, ужас-ужас и кошмар аааа!!!

у меня так было недавно. чувак позвонил через неделю и сказал обиженным голосом: "а ты никогда сама инициативу не проявляешь, да?"

ну и я сама в чужой стране живу и говорю на чужом языке не отлично. т.е. не бэканье-мэканье, но иностранку во мне тоже признают после первых предложений) никого это ещё не отпугнуло. разве что наоборот
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:06:00 (ссылка)
Спасибо, это обнадеживает :) Может, не все так зациклены на языке, как я, и не у всех такие комплексы неполноценности)))
[info]poltopaikka
2009-10-11 17:18:00 (ссылка)
о, я ещё как зациклена! но, скорее, при общении со всякими высшыми чинами

судя по апдейту, все хорошо, не переживайте!
я бы с радостью съездила к парню, живи он в Иерусалиме)
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:24:00 (ссылка)
Ну,мне бы не хотелось, чтобы я ездила в Иерусалим. а ему будет в лом. К тому же у него есть машина, а у меня нет. Хотя я с радостью приеду, конечно :)
[info]geleos
2009-10-11 18:09:00 (ссылка)
ну один раз то можно съездить. и не так уже плохо, что он пригласил вас, значит он хочет чтобы вы увидели как он живет. он то уже был у вас в гостях. я бы наоборот удивилась, что меня не приглашают к себе, в свой город.
[info]mary_jo
2009-10-11 17:40:00 (ссылка)
о. вы высказали мои мысли :)
[info]asyak
2009-10-12 06:39:00 (ссылка)
Ой да у меня тоже такое было. Мне заявили, что за два месяца нашего знакомства, это первый раз, когда ты соизволила мне позвонить.
[info]zlena
2009-10-11 17:04:00 (ссылка)
единственное, что отличает израильтян от других мужиков это очень структурированное мышление. у них принято зачем-то после первой встречи не звонить день. не знаю собирается ли ваш кавалер проводить подобные эксперименты. я бы на вашем месте забила и не думала бы об этом. точно не нужно проявлять инициативу. я бы строила свои планы и если он позвонит, сказала бы, что уже занята. в следующий раз пусть суетится быстрее. израильские мужчины, как и все: если им надо, они добиваются.
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:07:00 (ссылка)
Совершенно верно :)
Однако хотелось бы все же понимать, планирует он добиваться или ему только поговорить :)
[info]zlena
2009-10-11 17:14:00 (ссылка)
ну что тут поделаешь? пока он себя не поведет таким или иным образом, никто из нас знать не может. что же остается делать, кроме как подождать и посмотреть. но лучше ничего не ждать, жить своей жизнью и не париться на этот счет. и лучше продолжать встречаться с другими мужчинами.
а вообще, все же есть вопросик: секс был?
[info]seagull_gull
2009-10-11 17:17:00 (ссылка)
Нет, не было. Я считаю, что для третьего свидания как-то рановато. Мне все-таки хочется быть больше уверенной в человеке и в том, что он не исчезнет после первой ночи. А на третьей встрече это еще не очень понятно.
Так что мы просто целовались и мило трепались.
[info]zlena
2009-10-11 17:24:00 (ссылка)
ну и славно. просто ведь никогда нельзя знать, будет он ухаживать пока не переспит, а потом смоется или все же имеет серьезные намерения. по-любому, не запаривайтесь, это единственное, что можно сделать.
[info]letnja_kisha
2009-10-11 17:55:00 (ссылка)
не дочитала все до конца, по-моему, вы себя накручиваете. то, что он вас пригласил в Иерусалим - очень даже хорошо. ну мало ли не звонил полтора дня, не так уж это долго.
[info]letnja_kisha
2009-10-11 17:56:00 (ссылка)
да, и язык - тоже никакая не проблема. я замужем за иностранцем, мы поначалу говорили по-английски, а потом перешли на язык мужа, никогда не было проблем в общении.
[info]seagull_gull
2009-10-11 18:01:00 (ссылка)
Вы правы, конечно:) Но у меня отлично получается себя накручивать :))
Спасибо!
[info]galephys
2009-10-11 18:59:00 (ссылка)
Вот точно, вы на себя накруиваете. Позвонил - хорошо. К себе в гости позвал - ещё лучше. Я бы расценила как желание поделиться прекрасным, показать родной город и т.д.
Я помолвлена с иностранцем, живём вместе, говорим на английском. Всё нормально с распознанием натуры и прочего, но не с 3го свидания, конечно.
Всё, что вы там написали, прямо-таки классическая картина поведения влюблённой девушки в начале отношений. :))
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:03:00 (ссылка)
Надеюсь, это скоро пройдет))
[info]galephys
2009-10-11 19:05:00 (ссылка)
Не, не очень скоро.)) Но пройдёт.
Это же офигенное чувство, наслаждайтесь.
[info]nepripeva
2009-10-11 18:59:00 (ссылка)
Да все нормально.
Если бы вы ему не нравились, он бы не то что в третий раз не пришел, он бы и второй раз никуда не пригласил. Расслабьтесь и стройте свои планы. А когда он проявится (он проявится, иначе не стал бы утруждаться и звонить), тогда посмотрите, как его планы согласуются с вашими.
Он же тоже в позиции, где куча неизвестных. Позвонил, прощупал почву, что в пятницу ничего не изменилось. Ок, теперь посмотрит, как у него сложится с работой, придумает, что делать, и тогда перезвонит с конкретными предложениями. Не гоните лошадей :) А то, что он русского не знает - это очень хорошо, вы сейчас увидите, как у вас иврит поскачет гигантскими скачками.

п.я. а чем разрешилась ваша ситуация с теми двумя парнями, о которой вы здесь писали давно уже? Я за вас очень тогда переживала :)

[info]nepripeva
2009-10-11 19:03:00 (ссылка)
а, забыла. израильтяне вообше более "феминистичны", чем русские, так что то, что к себе зовет - не факт, что ленивый, а может дает вам шанс решить самой, ехать или не ехать. да и любимые места показать, может, хочет.
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:08:00 (ссылка)
Это хороший прогностический признак, значит :)
[info]nepripeva
2009-10-11 19:10:00 (ссылка)
я уверена, что все будет хорошо :) удачи!
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:05:00 (ссылка)
Надеюсь, что у иврита будет повод поскакать вперед) Очень бы хотелось. Не иврита, а повода :))

ПС: спасибо, что помните) Разрешилась - помотали друг другу нервы еще пару месяцев, и теперь, как видите, я открыта к новому счастью, надеюсь, на этот раз настоящему :)
[info]l_vladimirovna
2009-10-11 19:31:00 (ссылка)
мой совет - не грузите себя культурным различием чересчур)
тк это больше ваши тараканы растит. нет, оно понятно, чувствуешь себя не настолько прикольной, глубокой и блабла, какой обычно можешь легко быть на родном языке.

но все не так страшно, а он такой же мужчина как и наши. может, даже проще наших.
мой подобный опыт был с американцем, единственное, что поняла - он не просто не любит ебать мозги и играть в игры, он вообще не понимал, что это такое. поэтому все мои попытки пресекал простым вопросом: " а что это ты имела ввиду?" " а почему ты решила, что я не хотел тебя видеть?" (и тут меня просто ступорило, тк ответ "ну, потому что ты мне 2-3 (вотевер) дней не звонил" - казался идиотским).

он вам звонит, время поводит, значит хочет этого. вот и все) а то что попросил вас приехать - по-моему логично, чего все время должен ездить он?)

[info]seagull_gull
2009-10-11 19:35:00 (ссылка)
Да, вы правы) Что-то я слишком загрузилась :)
[info]pitomec
2009-10-11 19:38:00 (ссылка)
Судя по вашим настроениям, он выбрал самый правильный способ охмурения девушки )). В Иерусалим зовет - может, в гости позвать хочет? Может, город показать, с друзьями познакомить?
Очень тот анекдот напоминает: ну зачем сразу о плохом думать, может он просто в аварию попал?
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:41:00 (ссылка)
Я была бы рада, если бы он позвал меня в Иерусалим в гости - я и так езжу туда довольно часто. Однако это не было приглашением в гости. Это звучало как "ну, я посмотрю, когда смогу выбраться в Тель-Авив... А может, приедешь ты?". И все.
По-моему, это не совсем приглашение в гости, чтобы показать город :))

Но вообще, я уже поняла, что излишне заморачиваюсь :)
[info]nataly_sokolova
2009-10-11 19:38:00 (ссылка)
"Но только что спросил, хочу ли я приехать в Иерусалим. По-моему, это плохой признак и ему просто лень ездить."

Хреновый признак. Нужно начинать беспокоиться. В следующий раз он позовет тебя замуж, и это будет означать, что ему западло ухаживать, стирать, готовить, и зарабатывать деньги.
Пора вешаться, пока не поздно. А лучше просто сделать сразу лоботомию, хотя, в принципе, можно уже и не делать.
[info]seagull_gull
2009-10-11 19:40:00 (ссылка)
Желаю успехов :)
[info]mypointofview
2009-10-11 20:36:00 (ссылка)
вы провели вместе 9 часов и он не звонит аж полтора дня?
это повод для паники? я б тоже не звонила - слишком много одного человека
дайте человеку о вас отдохнуть
это очень тяжело общаться с почти незнакомым человеком сразу много
а в фейсбуке сами добавьте - ничего такого в этом жесте нету
[info]mypointofview
2009-10-11 20:39:00 (ссылка)
про апдейты
вы загоняетесь и ждете что он будет телепатом
он вас пригласил приехать в Иерусалим , не?

вобщем вам шашечки или ехать? вам хочется отношений, или чтоб мальчик вел себя как прекрасный принц из вашей сказки?
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:05:00 (ссылка)
Да все, все, уже еду, шашечки мне даром не нужны :)
Просто накрутила себя зря :)
[info]kovrijik
2009-10-11 20:44:00 (ссылка)
имхо, мы не_можем "считать" чужие мысли или чувства по отношению к нам только тогда, когда человек нам очень нравится/когда мы влюблены - тогда сразу отказывает весь накопленный опыт общения с противоположным полом, появляется масса комплексов и переживаний на тему "я какая-то не такая" и ни о какой интуиции речи уже нет
девушка, наслаждайтесь вашим текущим состоянием, честное слово, когда отношения длятся почти 10 лет - вот это появление любви, нервишки на пустом месте, оборванные ромашковые поля - это все то, чего уже потом никогда не будет, правда, будет нечто иное и не менее ценное :)
ну и конкретно про вашу ситуацию - он вам позвонил, уточнил, готовы ли вы приехать, но ничего не предложил - по-моему, он в такой же растерянности, как и вы, ну и плюс, вы говорите, воспитание у вас строгое, так что в рамках воспитания вполне нормальное поведение
удачи вам!
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:06:00 (ссылка)
О, дааа, тут вы правы :)
Но он уже перезвонил еще раз и завтра приедет :)
Буду повторять себе, как мантру "не загоняться, не загоняться" :))
[info]kovrijik
2009-10-11 22:25:00 (ссылка)
отличная мантра :)
[info]famous_dude
2009-10-11 20:53:00 (ссылка)
Про Израильских мужчин ничего не скажу, скажу про вас.
В вашем посте вы какая-то излишне запуганная. Добавить его в фейсбуке - это не навязчивость. Вас же как-то добавляют сами подружки там и т.п., не дожидаясь, когда грянет гром и вы сама всех найдете. Это раз.

Два. Возможно мужик сам не может ничего решить, потому что вы себя ведете очень сдержанно, вы боитесь быть навязчивой. Не бойтесь. У вас не получится - вы, по-моему, сама по себе очень скромная (в хорошем смысле), и прибавить уверенности не помешает. Не нужно вешаться на него, но дать понять, что вы не против развития отношений - нужно. И я думаю, вы знаете как. Я вам свою историю изложила в ветке про книгу "вы просто ему не нравитесь" (фу, ну и название). Если вам этот мужчина импонирует, стоит расслабиться и не переживать лишний раз из-за звонков и соц.сетей. Это все фигня. главное - личные встречи, его поступки и ваше поведение и реакция на эти поступки. Иначе отношения не выстраиваются, ибо все остальное - полная фигня первое время) Я про соц.сети и т.п.) Удачи вам!
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:06:00 (ссылка)
Ну вот он опять перезвонил и завтра приедет :)
[info]fora_mau
2009-10-11 21:05:00 (ссылка)
старайтесь поменьше придираться к тону, словам и действиям
это актуально и для израильтян и для всего остального мира, излишнее давление не понравится никому

всё будет ок!
[info]seagull_gull
2009-10-11 21:07:00 (ссылка)
Это моя проблема: если я переживаю и мне нравится человек, я начинаю просто ужасно придираться. Но стараюсь держать себя в руках, так как понимаю, что этим все порчу :)
[info]seagull_gull
2009-10-12 00:46:00 (ссылка)
Спасибо за пожелание :))
[info]crimeanelf
2009-10-11 22:07:00 (ссылка)
Вы знаете. Вы с ним общайтесь, улучшайте свой язык. Через несколько лет будете хорошо говорить и у вас будет настоящий мужчина. :))
[info]seagull_gull
2009-10-12 00:45:00 (ссылка)
Может, вот он и есть настоящий? :)
[info]crimeanelf
2009-10-12 00:59:00 (ссылка)
Тады никуда он от вас не денется. Если делся - ненастоящий.
[info]crimeanelf
2009-10-12 01:01:00 (ссылка)
Я встречалась с мужчинами на разных стадиях изучения английского, :), так вот, разница в общении между первыми и последними - как небо и земля.

Как будто первого я ощупывала с завязанными глазами. Нет, не так. Тыкала в него палочкой с завязанными глазами.

А последний - настоящий, живой, я вижу его целиком, слышу, обоняю и трогаю руками. :)
[info]seagull_gull
2009-10-12 01:12:00 (ссылка)
Про палочку и завязанные глаза - отличное сравнение! :)
[info]varvarra
2009-10-11 22:08:00 (ссылка)
никаких таких особенностей в поведении израильских мужчин нет, все те же мужчины.
то, что не позвонил сразу, не означает, что вы ему не нравитесь. возможно, он не строит пока серьезных планов, но было бы странно после такого срока знакомства, нет? то, что зовет приехать - абсолютно нормально. нет здесь этих церемоний, и это замечательно.
по-моему, пока ничто в его поведении не указывает на неадекватность.
[info]seagull_gull
2009-10-12 00:44:00 (ссылка)
Ага.. ну вот он уже перезвонил еще раз и приедет сам завтра :))
[info]renfry
2009-10-11 23:22:00 (ссылка)
1. Израильским мужчинам можно звонить, и они ничего плохого не подумают :)
2. Им можно прямо говорить "я хочу съездить с тобой в Иерусалим, погулять, ты как?"
3. Они вообще менее сложные, что ли - по крайней мере, мне такие попадались.

Единственная проблема - может, вы не уверены в том, что хорошо формулируете свои мысли на иврите? У меня так когда-то было, я боялась лишний раз что-то сказать, чтобы не ошибиться :) Патент - говорить простыми фразами и использовать модальные глаголы + инфинитив :)
Удачи вам!
[info]seagull_gull
2009-10-12 00:44:00 (ссылка)
Кстати, да, я тоже замечала, что они проще и без лишних экивоков. Что облегчает общение :)
[info]crimeanelf
2009-10-12 01:05:00 (ссылка)
2. Мужчины вообще менее сложные, чем женщины. :)))

Откуда он знает, что авторша хочет погулять по Иерусалиму? Как он догадается, если она не скажет? :)

Слышала про историю, когда пара развелась сразу после рождения ребёнка. Причина - женщина ждала, что после родов он подарит ей колечко с брильянтом, как принято в её семье. А мужчина даже и не знал, что такой обычай существует. :)
[info]seagull_gull
2009-10-12 01:38:00 (ссылка)
Феерическая пара :))
[info]_briza_
2009-10-12 01:29:00 (ссылка)
он может ждет от вас инициативы.А то он к вам приезжает,он вам звонит,при этом он может быть совсем не уверен,хотите вы этого или нет.Если вы только сидите и ждете его звонков.
В Иерусалим съездите.Даже если ему просто утомительно мотатся каждый раз в ТА,это не значит что вы ему не нравитесь.
[info]seagull_gull
2009-10-12 01:35:00 (ссылка)
Тоже верно :) Я просто зря раньше времени начала паниковать :) Он уже позвонил еще раз и хочет завтра приехать :)
[info]asyak
2009-10-12 06:46:00 (ссылка)
По поводу национальных особенностей:

Чувак со мной не разговаривал недели полторы после того, как я назвала кипу смешной шапочкой...Ну и еще брякнула что-то довольно на мой взгляд нейтральное...(Я совсем никаким боком не рилигиозна) Он почему то решил, что я чуть ли не антисемит...и только спустя 10 дней написал мне имейл, в котором высказывал свои сомнения и подозрения. Пришлось долго бегать, извиняться и признаваться в любви ко всему еврейскому народу.

И еще - я считаю, что никто не обязан никому тут же звонить и добавлять на фейсбуке на начальной стадии отношений. Я сама предпочитаю держать дистанцию в течение довольно длительного времени, и если чувак будет сразу навязываться, это будет ему в минус. И мужчины часто это понимают и просто выдерживают время.

Изменено 2009-10-12 02:51 am UTC
[info]seagull_gull
2009-10-12 08:02:00 (ссылка)
Про кипу смешно :)
У вас все в итоге удачно сложилось?
[info]asyak
2009-10-12 16:53:00 (ссылка)
Не знаю еще. Все в процессе. Но базар я начала очень жестко фильтровать )))
[info]chealsea
2009-10-12 10:44:00 (ссылка)
по поводу второго апдейта: а вы не думаете, что он вас хочет в гости пригласить или город вам показать? мне кажется, это вполне нормально...
Час езды между городами - это не двое суток в поезде, для меня, в Москве, это вообще время на дорогу до центра, где я могу с кем-то встретиться (ну не час, 30 минут, но раньше я жила гораздо дальше от центра).
Вобщем, мне кажется, вы зря страдаете и торопите события. Дайте им развиваться без спешки. Вам же не на след.неделе замуж надо выйти? :)) 1,5 дня не звонит - да мало ли какие дела у человека, мне вон муж мой боялся позвонить и поводы продумывал как разведчик Исаев, чуть ли не шифровками. Отправьте ему смску какую-нибудь, где, например, в Иерусалиме самый вкусный горячий шоколад... Да вообще, любую позитивную - настроения хорошего пожелать, по его реакции поймете в принципе. Хотя даже, если не ответит - все равно это ничего не значит.
И про книжки вам тут уже сказали - не забивайте вы себе головую чужими стеротипами :)
[info]seagull_gull
2009-10-12 19:55:00 (ссылка)
А что... я бы вышла замуж ))
[info]chealsea
2009-10-12 20:18:00 (ссылка)
:)))
что у вас там происходит-то? позвонил?
[info]seagull_gull
2009-10-12 20:51:00 (ссылка)
Позвонил :) Через час заедет за мной :)
[info]chealsea
2009-10-12 20:55:00 (ссылка)
ну вот видите, а вы переживали! :)
[info]3eta
2009-10-12 13:55:00 (ссылка)
Есть еще вариант, что у него на примете несколько интересных девушек, и он находится в процессе выбора, ждет, к какой в итоге потянет сильнее.
То есть если бы от вас снесло башню, то звонил бы и писал каждый день. А так, расслаблен, потому что еще не влюблен настолько, чтобы целыми днями думать только о вас. Но это также не значит, что вы ему не нравитесь. Просто дайте ему время, дайте раскрыться и ему, и себе.

А насчет языка не парьтесь. Это нам, девушкам, важно чтобы мужчина был умнее нас, а плохой язык мы подсознательно связываем с недостатком интеллекта. А у мужчин все иначе)
[info]seagull_gull
2009-10-12 19:55:00 (ссылка)
Спасибо большое!
Может, он такой извращенец, что ему нравятся девушки, хуже говорящие на иврите))
[info]3eta
2009-10-13 13:17:00 (ссылка)
помните поговорку о том, что есть "дуры", а есть "милые дурочки"? :)
мне кажется, это примерно из той же оперы. и ничуть не извращение ;)
[info]gipgip_ura
2009-10-12 19:45:00 (ссылка)
Я, очевидно, чего-то очень серьезно не понимаю в этой жизни. По прочтении комментов убедилась, что не понимаю радикально.

Мне кажется, что обсуждать, почему не звонит, имеет смысл только с той позиции, когда предполагается, что должен был позвонить (для любительниц придираться к модальностям - "должен" не в смысле "обязан"). А я не понимаю - зачем он должен был позвонить сразу после свидания? Объясните мне кто-нибудь, сбделайте милость, а то ж так дурой и помру!
[info]seagull_gull
2009-10-12 19:54:00 (ссылка)
Все зависит исключительно от предыдущего опыта. Исходя из моего, мальчики были всегда активны и часто звонили :)
Так что я просто не знаю, как обращаться с такими, которые с выдержкой :))
[info]gipgip_ura
2009-10-12 20:32:00 (ссылка)
Так вот я это и пытаюсь осознать - а зачем они звонили? :)
Назначить новое свидание - понимаю, но не через два же дня после предыдущего? А еще-то зачем?
[info]seagull_gull
2009-10-12 20:50:00 (ссылка)
А почему бы и не через 2 дня?)