![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
orange_kyo пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-10-03 09:51:00Девушки, нужна помощь :) Суть в том, как вежливо отказать сестре, с которой не хочется рвать отношения.
Мы с мч жили в в подмосковье, решили перебраться в мск. Уже какое-то время живём с его сестрой (её муж уехал в командировку и она позвала сама, если что), но в данный момент находимся в процессе поиска квартиры. Тут мы живём в одной комнате с сестрой, спим на полу, а в соседней комнате живут две абсолютно чужих нам девушки (у одной, к слову, слишком много всяких тараканов в голове).
И тут сестра предлагает - а давайте снимать многокомнатную на всех, или двушку-трёшку на вас и нас с мужем? Плюсы в этом есть конечно, ноо.
Однокомнатную мы потянем сами, это точно. И по знакомству нашли достаточно дешёвую двушку, из-за которой всё и началось (а поехали вместе смотреть, а почему бы и не вместе снимать, блаблабла). Экономия денег это хорошо, но по сути мы сэкономим тысяч 5-6, стоят ли эти деньги наших нервов...
Вообще из минусов:
- У сестры с мужем две собаки и кот, потенциально плюс ещё собака (муж кинолог, периодически берёт своего немца из питомника домой). У нас собака, мы абсолютно точно хотим брать ещё одну. То есть нас фиг куда пустят с таким зверинцем, да и меня саму это будет напрягать, потому что...
- Сестра беременна. Срок примерно месяца три, но уже приходится постоянно гулять с собаками (у нас такса, а у неё две среднего размера, и это не сильно удобно), заодно выслушивая от соседей 'развели тут псарню'. Двум, да хоть четырём таксам скорее всего будут умиляться, а тут постоянно недовольные взгляды и скандалы. Каждый день приходиться мыть посуду, бегать в магазин итд, особенно под предлогом 'ну ты же не пошла в универ, чего дома просто так сидеть'. Я пытаюсь заниматься фрилансом (совмещать с универом самое то), а все вокруг считают, что я на форумах сижу.
Это вообще раздражает, не хочется перед кем-то постоянно отчитываться и в дождь бегать покупать продукты.
-Хочется иметь возможность развести срач, не помыть посуду итд, ну все мы периодически свинки. А тут попил чаю за компом, не помыл чашку - сразу высказывают. Не сложил одежду - ещё хуже. Ясное дело, мы кагбэ в гостях, но это всё будет и дальше.
- Мне нравится ходить по квартире в нижнем белье, мч тоже. Тут мы не можем делать этого даже когда сестра на работе, потому что соседки постоянно сидят за её ноутом (вайфая в квартире нет), вешают вещи на сушилку и ходят на балкон. В дальнейшем будет то же самое, потому что сестре не нравится, когда кто-то рядом ходит в трусах.
- Сестра пытается бросить курить, поэтому каждый раз отчитывает нас, а я курю пачку в день и это вполне устраивает. Когда появится ребёнок - станет хуже, естественно.
Она начала уже смотреть варианты, постоянно мелькают фразы 'а, душевая кабина, пофиг, я в ванне сидеть не люблю', 'о, вот эта комната побольше нам' и всякое такое. Причём в выборе районе она подстраивается под мужа, а это далеко нам. ('ну и что, что окраина, зато там парк с собачками гулять и чистенько'). И даже рассматривает вариант снимать дом (это опять же ездить), наше мнение в выборе толком роли не играет, на каждое моё возмущение находится десяток опровержений.
Но за исключением этой бытовухи всё отлично, нам нравится проводить вместе время, она замечательный человек, очень не хочется портить отношения. Мы готовы даже снимать хоть две соседних квартиры, помогать и сидеть с ребёнком, но стоит ли жить в одной...
Что делать? :) Может тут вообще найдутся люди, которые скажут 'да это херня, снимайте вместе' и поделятся личным опытом?) Жду общественного мнения, в общем.
Мы с мч жили в в подмосковье, решили перебраться в мск. Уже какое-то время живём с его сестрой (её муж уехал в командировку и она позвала сама, если что), но в данный момент находимся в процессе поиска квартиры. Тут мы живём в одной комнате с сестрой, спим на полу, а в соседней комнате живут две абсолютно чужих нам девушки (у одной, к слову, слишком много всяких тараканов в голове).
И тут сестра предлагает - а давайте снимать многокомнатную на всех, или двушку-трёшку на вас и нас с мужем? Плюсы в этом есть конечно, ноо.
Однокомнатную мы потянем сами, это точно. И по знакомству нашли достаточно дешёвую двушку, из-за которой всё и началось (а поехали вместе смотреть, а почему бы и не вместе снимать, блаблабла). Экономия денег это хорошо, но по сути мы сэкономим тысяч 5-6, стоят ли эти деньги наших нервов...
Вообще из минусов:
- У сестры с мужем две собаки и кот, потенциально плюс ещё собака (муж кинолог, периодически берёт своего немца из питомника домой). У нас собака, мы абсолютно точно хотим брать ещё одну. То есть нас фиг куда пустят с таким зверинцем, да и меня саму это будет напрягать, потому что...
- Сестра беременна. Срок примерно месяца три, но уже приходится постоянно гулять с собаками (у нас такса, а у неё две среднего размера, и это не сильно удобно), заодно выслушивая от соседей 'развели тут псарню'. Двум, да хоть четырём таксам скорее всего будут умиляться, а тут постоянно недовольные взгляды и скандалы. Каждый день приходиться мыть посуду, бегать в магазин итд, особенно под предлогом 'ну ты же не пошла в универ, чего дома просто так сидеть'. Я пытаюсь заниматься фрилансом (совмещать с универом самое то), а все вокруг считают, что я на форумах сижу.
Это вообще раздражает, не хочется перед кем-то постоянно отчитываться и в дождь бегать покупать продукты.
-Хочется иметь возможность развести срач, не помыть посуду итд, ну все мы периодически свинки. А тут попил чаю за компом, не помыл чашку - сразу высказывают. Не сложил одежду - ещё хуже. Ясное дело, мы кагбэ в гостях, но это всё будет и дальше.
- Мне нравится ходить по квартире в нижнем белье, мч тоже. Тут мы не можем делать этого даже когда сестра на работе, потому что соседки постоянно сидят за её ноутом (вайфая в квартире нет), вешают вещи на сушилку и ходят на балкон. В дальнейшем будет то же самое, потому что сестре не нравится, когда кто-то рядом ходит в трусах.
- Сестра пытается бросить курить, поэтому каждый раз отчитывает нас, а я курю пачку в день и это вполне устраивает. Когда появится ребёнок - станет хуже, естественно.
Она начала уже смотреть варианты, постоянно мелькают фразы 'а, душевая кабина, пофиг, я в ванне сидеть не люблю', 'о, вот эта комната побольше нам' и всякое такое. Причём в выборе районе она подстраивается под мужа, а это далеко нам. ('ну и что, что окраина, зато там парк с собачками гулять и чистенько'). И даже рассматривает вариант снимать дом (это опять же ездить), наше мнение в выборе толком роли не играет, на каждое моё возмущение находится десяток опровержений.
Но за исключением этой бытовухи всё отлично, нам нравится проводить вместе время, она замечательный человек, очень не хочется портить отношения. Мы готовы даже снимать хоть две соседних квартиры, помогать и сидеть с ребёнком, но стоит ли жить в одной...
Что делать? :) Может тут вообще найдутся люди, которые скажут 'да это херня, снимайте вместе' и поделятся личным опытом?) Жду общественного мнения, в общем.
166 комментариев
obormotkina2009-10-03 10:24:00 (ссылка)
Ни в коем случае не жить вместе.
Сажите, к примеру, что беременным нельзя дышать табачным дымом, а ребёнку - тем более, что вы не можете рисковать здоровьем племянника.
orange_kyo2009-10-03 11:29:00 (ссылка)
это не прокатит :) если она уже сейчас выгоняет меня курить в подъезд и не пускает на балкон, то когда родится ребёнок, просто ограничит пространство для курения улицей например)) и это вообще глупости, она сама до конца не бросила (2-3 сигареты в день), курит муж, мой мч, я и одна из соседок. хотя идея хорошая, спасибо))
obormotkina2009-10-03 11:37:00 (ссылка)
И Вы ещё раздумываете, не поселиться ли вместе?
Мда :-(((
Во имя чего жить с человеком, который думает только о своём удобстве?
Хотите сохранить нормальные родственные отношения - живите отдельно.
orange_kyo2009-10-03 11:52:00 (ссылка)
да нет, этот вариант толком в голове не держала. думала только мало ли, вдруг сейчас контраргументы посыпятся.
cherity2009-10-03 10:27:00 (ссылка)
я считаю, что лучше жить одним. нервы и спокойствие дороже.
из опыта - мама снимала квартиру пополам с соседями. полгода. по деньгам другие варианты были невозможны в тот момент. до съема отношения с этими людьми были отличные, а сейчас они не общаются вообще. нервов она себе потратила капитально за эти полгода - никакие деньги из не возместят.
мы с моим мч сейчас находимся в стадии переезда в свою квартиру, живем пока с моей мамой. нет, мне с ней очень комфортно жить, когда я одна, да и с мч в квартире отношения у нас не портятся.
но все равно - нам хочется совместного с ним быта, отдельного от кого бы то ни было, плюс ходить по квартире без одежды, плюс громко заниматься сексом... короче, одним лучше.
orange_kyo2009-10-03 11:33:00 (ссылка)
ох, понимаю вас) мы живём вместе уже больше года и всё это время жили только вдвоём, уже настолько привычно... когда приезжаем в родной город, приходится оставаться у родителей, нереально просто.
про громко заниматься сексом хотела написать кстати))
примерно так и думаю, что отношения испортятся насовсем. спасибо за подтверждение мыслей)
aouiri2009-10-03 10:28:00 (ссылка)
"да это херня". НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не снимайте вместе. Это как раз тот самый способ порвать отношения.
Как сказать - я предпочитаю сказать честно. И без вариантов.
Что хочу жить одна. Но если нужна помощь будет с ребенком - помогу, не сомневайся.
klodichka2009-10-03 11:21:00 (ссылка)
офф. уверяю вас не нужна) в большой ванне все равно никто не купает, а маленькую ванночку и в кабину можно ставить
shoomelka_mysh2009-10-03 11:21:00 (ссылка)
и его родителям, как это ни странно прозвучит, тоже :))) а еще туалет... а две хозяйки у одной плиты - ваще беда :)))))))
orange_kyo2009-10-03 11:35:00 (ссылка)
про помощь с ребёнком упомяну обязательно, а в остальном хочется как-то помягче что ли... беременная всё-таки)) хотя как вариант вполне
sonqka2009-10-03 10:31:00 (ссылка)
Нора должа быть своя)) Это очень важно, мы - территориальные животные.
Так что это не "херня". Imho если просто сказать - "У каждой семьи должна быть своя территория со своими правилами, что это за фантазии про коммуналку? Это не серьезно", - этого должно быть достаточно.
orange_kyo2009-10-03 11:36:00 (ссылка)
это уже говорилось, ответ такой - 'я тоже думала, что неудобно, а на деле так здорово оказалось, я вот соседкам всегда звоню когда на работе задерживаюсь, они с собаками могут погулять. и веселее, почти никогда дома одна не сижу'
kaerlynn2009-10-03 11:50:00 (ссылка)
Вам не нужны никакие аргументы. Отвечаете "мне это не подходит, я хочу жить отдельно" и все. И селитесь отдельно, никого не спрашивая и ставя в известность.
orange_kyo2009-10-03 13:00:00 (ссылка)
уже нашла более мягкий вариант с тем же смыслом и это здорово) надеюсь что отношения не испортятся
tavistok2009-10-03 11:54:00 (ссылка)
"почти никогда дома одна не сижу"
кому веселье, а кому ад кромешный, например
orange_kyo2009-10-03 13:01:00 (ссылка)
тут плюс один кстати, мне даже от мч нужно периодически отделиться
sonqka2009-10-03 12:24:00 (ссылка)
Ответ: статистика говорит, что это исключение, подтверждающее правило;)
Если получилось один раз, то это ничего не значит, и это не повод рисковать вашими хорошими отношениями.
(кстати, она уверена, что ее соседкам нравится, когда она им звонит и просит с собаками погулять? Может, они спят и видят, как бы от нее отделаться по тем же самым причинам ("почти никогда одни дома не сидят", "звонит, просит с собаками погулять"))
Вообще, настаивайте. От совместной жизни родственники еще никогда не выигрывали (особенно - в долгосрочной перспективе).
orange_kyo2009-10-03 13:06:00 (ссылка)
соседкам не нравится абсолютно точно, ну одной во всяком случае. она и так собак не любит, а с ними мало того что гулять, они ж прыгают, когда человек входит. ад вообще) я сама каждое утро чёрные джинсы оттираю от белой шерсти
настаивать буду, спасибо!
orange_kyo2009-10-03 13:10:00 (ссылка)
ну любому человеку в принципе было бы удобно иметь возможность спихнуть собак))) так что тут её можно понять)
capricosha2009-10-03 22:15:00 (ссылка)
ну сестра явно ищет выигрышный вариант для себя, а не для вас или соседок. проявите твёрдость.
rosa_morena12009-10-03 10:38:00 (ссылка)
Получается что Вы с МЧ вообще ничего не выигрываете, съехавшись с сестрой, а она получит за 5-6 тысяч дог-ситтера, беби-ситтера и доставку продуктов на дом в одном лице.
В одной квартире жить не стоит, только отдельно, тем более что на ваше мнение в выборе совместного жилья откровенно плюют. То есть при всех прочих равных Вы еще и жить будете не там, где хотели:) Не понимаю, какие могут быть сомнения...
orange_kyo2009-10-03 11:40:00 (ссылка)
нет, плюсы есть. экономия денег, опять же одной не так скучно (мч много работает), у них машина, можно будет в родной город ездить вместе, итд. но, читая комментарии, только убеждаюсь, что оно того не стоит
офф - мне у вас так аватарка нравится)
miavenezia2009-10-03 13:06:00 (ссылка)
В родной город и так можно ездить вместе - в нужный день вы приезжаете к ним домой и вы все вместе едете на машине - для этого не надо вместе жить :)
orange_kyo2009-10-03 13:11:00 (ссылка)
нууууу там много плюсов всяких, машина как пример. меня бы тоже устроила возможность приехать домой позже и не бояться за таксовский мочевой пузырь например)) но минусов всё же больше))
tatiana_tasha2009-10-03 10:40:00 (ссылка)
А сказать прямо нельзя, что считаете, что отношения ухудшатся в результате, потому что вы будете злиться на запрет курить, на долгую дорогу, невозможность ходить в трусах и заниматься сексом на кухне. Т.е. за себя сказать, что уверены, что будет хуже. Что вы готовы заплатить на 5000 дороже, лишь бы иметь возможность все это проделывать.
Лучше пусть сейчас обидится, чем потом вы совсем разругаетесь.
Ну и младенец в одной квартире - это несладко. О фрилансе забудете :)
orange_kyo2009-10-03 11:43:00 (ссылка)
мне казалось, что с младенцем фриланс лучший вариант работы, разве нет?)
отказывать то ясное дело буду, вопрос как бы помягче. характер у человека взрывной, во-первых мне с ней интересно, а во-вторых не хочу потом оказаться 'сукой,которая пожила у меня в квартире, а когда мне понадобилась помощь,уехала', не хочу чтобы против меня маму например настраивали. ну мало ли что
zvizda2009-10-03 11:51:00 (ссылка)
так фриланс при младенце это лучший вариант для матери, которая вынуждена работать.
а не то, что каждому фрилансеру необходимо завести ребенка, так как он способствует)
orange_kyo2009-10-03 13:13:00 (ссылка)
хех) сестра кстати работать не хочет, хотя профессия ветеринара в принципе позволяет работать со свободным графиком. не понимаю как так)
tatiana_tasha2009-10-03 11:55:00 (ссылка)
Если младенец ваш - то фриланс лучший вариант работы из возможных, а если не ваш - то лучше не дома работать, если вы уже гуляете с чужими собаками и бегаете в магазин. Ну явно ж меньше удастся работать, да и высыпаться.
Я не умею обыгрывать ситуацию так, чтобы человек сам приходил к нужному мне решению, так что я прямо говорю обычно.
Помощь с младенцем несоразмерна предоставлению матраса на полу, поверьте :)
orange_kyo2009-10-03 13:14:00 (ссылка)
у меня ж универ ещё, так что да, будет ад.
я тоже не умею, хочу вот попытаться :)
там даже не матрас, там спальник ((
hawkress2009-10-03 10:42:00 (ссылка)
так и сказать все. "курим - тебе вредно, но это наше право. ребенок - мы не очень хотим, в гости замечательно, но не в соседней комнате. собаки - слишком много, хозяева не поймут. у нас не совпадают удобные районы проживания. и вообще хочу спокойно пройти из комнаты до туалета голышом, не думаю, что твой муж это одобрит." и не поддаваться ни на какие компромиссы.
orange_kyo2009-10-03 11:49:00 (ссылка)
а если смертная вражда сразу? рукой махнуть? нет ну я правда не представляю, как сделать так, чтобы остаться в хороших отношениях
hawkress2009-10-03 11:55:00 (ссылка)
если за это вам устроют смертную вражду, то ее устроют и по любому другому поводу. не так сидишь, не так глядишь.
zvizda2009-10-03 12:07:00 (ссылка)
+++
и тоже думаю, что надо сказать напрямую. упирая на то, что у вас разные приоритеты жизненные, а не то, что вам она не нравится.
но я даю зуб, что сестра обидится и устроит вам мозгоёб-шоу. так мне кажется по тому, что она прет напролом, не слушая ваших ваших аргументов. так что кровная обида будет хорошим рычагом, чтобы вынудить вас все-таки поступить так, как хочет она. а хочет она, действительно, сесть вам на шею. причем не только путем привлечения вас к помощи с собаками, ребенком, хозяйством, но и поработить вас морально, чтобы вы жили по ее указке.
в таких условиях уже создается угроза вашим отношениям с мч. так как вдвоем-то сложно построить гармоничные отношения, а уж если играть по чужим правилам, то вообще без шансов.
orange_kyo2009-10-03 13:18:00 (ссылка)
хм, а ведь и правда. но теоретически то сестра вполне себе адекват, не первый год её знаю. характер правда адовый, но у кого он не такой)
в общем решила всё вообще сделать хитрей. мы завтра с ней едем в родной город, вот заведу разговор на эту тему и откажусь ещё и в присутствии мамы например. тогда даже кровной вражды не получится, мама пальцем у виска покрутит и скажет 'лена, не страдай хернёй'.
отношениям сейчас как раз угроза не нужна, мы и так еле видимся.
спасибо, мнение со стороны всегда так хорошо действует)
zvizda2009-10-03 13:52:00 (ссылка)
дак одно дело адекват для общения и другое - адекват для совместной жизни.
главное, чтобы мама, кстати, вдруг с ней не согласилась!
удачи вам завтра!)
orange_kyo2009-10-03 15:04:00 (ссылка)
обидно понимать, что адекватность не всегда универсальна(
мама не, она даже когда мы на время соглашались пожить говорила, что нинада
спасибо)
geleos2009-10-03 12:02:00 (ссылка)
понимаете, если вражда смертельная начнется, то она начнется все равно - например, когда ваша собака будет мешать ее ребенку или вы откажетесь ее обслуживать. так не лучше сберечь нервы и время всех участников?
сколько времени вы живете у них на полу? рискун предположить, что не очень долго? поверьте, со временем единственный плюс "нам хочется проводить время вместе" будет казаться вам весьма сомнительным, а экономия ничтожной.
и кстати, не в коем случае не рассказывайте почему вы не хотите жить вместе, не оправдывайтесь. просто говорите - мы решили по другому. все, точка. спасибо за предложение, но нам это не подходит.
zvizda2009-10-03 12:10:00 (ссылка)
о, кстати, ваш вариант, похоже, единственный верный.
иначе даже до самых разумных слов можно доебаться и найти повод для обидок, разрыва дип.отношений и создания легенды, что мол я к ней со распростертыми объятиями, а она мне в душу плюнула. раз сестра "не понимает" намеков автора и автору неловко ее обидеть и пр., то в любой дискуссии сестра с легкостью одержит верх и настоит на своем.
geleos2009-10-03 12:29:00 (ссылка)
конечно, сестра хочет жить вместе. ей это выгодно и удобно. поэтому на любые аргументы найдутся контр-аргументы. и сестра таки автора "додавит". а потом будут обиды несравнимо большие.
автору: вы не обязаны "нехотеть" с ней жить по какой-то супер-важной причине.
вот, не поленилась раскопать архив ссылок, у миумяу очень хорошо об этом написано:
http://miumau.livejournal.com/354390.ht
orange_kyo2009-10-03 13:20:00 (ссылка)
о, спасибо огромное за ссылку на чудесный пост.
мы у неё примерно три с половиной недели, из которых две она была у мужа. (ого, и правда как мало, а казалось целая вечность).
ещё раз спасибо
nedzume2009-10-03 12:16:00 (ссылка)
Да не будет у вас смертельной вражды. С собаками все равно нужно будет время от времени гулять и продукты иногда получать из магазина на дом. А уж с племянником посидеть, когда маме самой гулять с собаками захочется, лишь бы из дома - вообще святое. Простите за циничную форму высказывания. Все это остается действительным и при теплых родственных отношениях. Их легче будет сохранить без предварительных скандалов.
marmi2009-10-03 16:40:00 (ссылка)
А я не предаставляю, как вам съехаться в обну хату, и остаться в хороших отношениях. Когда вы будете жить в неудобном районе, беситься. что из-за нее много времени уходит на дорогу на работу и обратно, терпеть вопли ее ребенка, а она гонять вас с курением, тем, что ходите по дому в трусах и т.д.
Если вы не станете съезжаться, то хотя бы нервы сохраните, испортив отношения. А съедетесь - и отношениям хана, и нервам.
А вообще нормальные люди все нормально понимают. Извини, но нам это не удобно - вполне аргументированный отказ. Вы бы поняли, есмли бы она вам отказала таким образом? Почему ее Вы считаете неадекватной.
Мы хотим подить своей семьей без втоего колхоза и делать дома то, что МЫ считаем приемлемым.
Почему вы дожны на улице курить из-за ее ребенка? Тихо сидеть, как мыши, потому что он будет спать и его нельзя будить и т.д. И еще до кучи псарня в двухкомнатной квартире:)
new_ta2009-10-06 14:32:00 (ссылка)
так так и говорите - открытым текстом, что вам важно ее не обидеть, что вы ужасно переживаете, что вам очень хочется быть с ней в хороших отношениях и она значима вам как друг, и вы честно пытались убедить себя, что так будет лучше, НО... и дальше все ваши аргументы, плюс подчерпнутое отсюда из комментов.
и так же важно не давая себя убеждать сразу предупредить, что мнение окончательное. и обжалованию не подлежит.
и удачи!
уверена, ничего ужасного не случится!
little_ann2009-10-03 10:42:00 (ссылка)
я вообще поражаюсь, как люди любят устраивать общежития. Беременная, с тремя собаками, двумя соседками, и поди ж ты, еще брата с женой не хватает.
мне это просто поразительно)
making_pies2009-10-03 10:53:00 (ссылка)
+1
Мне каждый лишний человек в квартире - стресс, да даже когда щенков заводили - привыкала по две недели, чужое существо в квартире. А тут уже колхоз, а им всё мало.
Автору - не жить вместе. А то следующий пост в ГО вы напишете о том, как бы так вежливо разъехаться.
orange_kyo2009-10-03 11:57:00 (ссылка)
ого, даже щенков) я бы наоборот себе десять тысяч щенков завела и тискала бы, тискала)))
жить вместе не собираюсь, вопрос в том, как отказать и не поругаться
orange_kyo2009-10-03 11:55:00 (ссылка)
я там выше писала, ей это удобно именно потому что соседки, например, с собаками гуляют, когда она на работе задерживается.
а может кстати это с детства) у них в семье четыре ребёнка, фигова гора котопсов и всяческой другой живности. правда, это частный дом. но привычка к толпе могла с детства сложиться) мч даже сейчас себя относительно комфортно чувствует
_bonnie_parker2009-10-03 13:45:00 (ссылка)
+100
это как те девицы, которые даже в туалет ходят "за компанию"
меня всегда удивлял этот феномен
orange_kyo2009-10-03 15:05:00 (ссылка)
тут например принято сидеть на маленькой кухне с книжечками. вдвоём, втроём.
а то что холодильник нельзя открыть, пока не собран стол никого не волнует)
странные люди
tavistok2009-10-03 10:49:00 (ссылка)
"за исключением этой бытовухи все нормально" - так это не бытовуха, это совместная жизнь и есть, и взгляды на нее у вас с сестрой абсолютно не совпадают
хотите не испортить отношения - ходите друг к другу в гости
tavistok2009-10-03 10:53:00 (ссылка)
->"как вежливо сказать" - так и сказать, что совпадений для совместной жизни нету, а с ребенком будет еще меньше, подстраиваться придется вам, а зачем? сестре нет повода считать, что у нее есть право диктовать вам, как себя вести ("дома сидишь - ну так сходи в магазин"). ее способ жить не лучше и не хуже, он другой.
orange_kyo2009-10-03 11:58:00 (ссылка)
вот, очень хороший вариант, и не резко, и повода обидеться вроде нет, и я не сволочь ) спасибо!
gellada2009-10-03 10:50:00 (ссылка)
Снимать только отдельно, без вариантов.
Твердо и наотрез отказаться, по возможности мягко озвучив причины (ну, беременная все ж). Чем раньше озвучите, тем лучше, вообще надо было сразу сказать.
Лучше пусть она сейчас пообижается, чем потом разругаетесь, но судя по всему (прогулки с собаками, магазин и проч) вам после появления младенца вообще вздохнуть не дадут, а ведь кроме курения, захочется слушать музыку, смотреть кино не в наушниках и приглашать гостей... про работу уж молчу, уже сказали.
orange_kyo2009-10-03 12:01:00 (ссылка)
гости тоже да, это очень важно, все друзья за сто км от мск, мы уже привыкли общаться наездами друг к другу) и мч тоже думает, что меня загоняют совсем после рождения ребёнка
там выше очень хороший и мягкий вариант, в плане 'я и не против, но мы такие рааазные') думаю, должно вообще без обид пройти
_ksa2009-10-03 11:02:00 (ссылка)
Отказывайте, валя на себя всё: "ты же знаешь - я курю, ты же знаешь - мы такие свинки иногда, тебе с нами будет трудно, взрослых не переделаешь..."
orange_kyo2009-10-03 12:02:00 (ссылка)
тоже хороший вариант, спасибо)) буду упирать в то, как ей такой беременной будет тяжело с нами свинками)
bagira2009-10-03 11:08:00 (ссылка)
Аааааааааааа, я представила себе вашу совместную жизнь в «двушке»--две супружеские пары, новорожденный младенец и четыре собаки!!! Это просто сюр какой-то. Я бы сразу вбила крюк и повесилась.
Как сказать его сестре? А почему это ВЫ должны это делать? А м.ч. на что, что, он не может с сестрой объясниться? Но если придётся это делать Вам, то не крутите и не выдумывайте, а скажите правду--что вам нужен свой тихий угол, только на вас с м.ч., без орущих младенцев, что вы устаёте, что испортите таким манером ваши с ней отношения, что Вы не можете пока бросить курить и это будет очень вредно для её ребёнка, что Вы бардачница, а она чистюля, и т.д. По-моему, обидиться на такое может только полная дебилка с размягчёнными мозгами...
Кстати, а чего это она в три месяца выгуливать собак своих не может? Что за ерунда такая?
orange_kyo2009-10-03 12:27:00 (ссылка)
ага, а если ещё и многокомнатную на всех)))) шесть человек, четыре собаки (плюс периодически ещё огромный немец) и тупой персидский кооот)) которого мы никак не можем пристроить) действительно сюр, я не представляю как они так живут уже хз сколько времени.
нас изначально звали посидеть с собаками, пока она ездила к мужу, а потом предложили остаться, пока не найдём квартиру, то есть мы вообще не фанаты такой жизни и тихо офигеваем))
мужчина мой работает по 11 часов в сутки 6 дней в неделю, увы. а у неё смены и во-первых они не пересекаются толком, а во-вторых он приезжает домой чуть позже девяти, а в 11-12 уже спать пора бы. пока поест, помоется, с собаками пройдёмся поболтаем... уже всё(( ну он порывается поговорить, но я пока не хочу, итак устаёт, ещё ругаться с сестрой.
ну вот примерно так и собираюсь сказать, упру только в то, что это она с нами не сможет. видимо это один из немногих вариантов.
может. и гуляла как-то до нас (третья то только с нами приехала), но так то удобней видимо.
geleos2009-10-03 11:10:00 (ссылка)
это ужасная-ужасная херня. лучше отказаться сейчас, пусть даже сестра обидится. но если вы при таких условиях снимите вместе - то будет все намного хуже. в общем, удивительно, что вы вообще рассматриваете всерьез эту идею. вам уже сейчас некомфортно, но пока вы думаете, что это очень времено и вы вот-вот переселитесь, то ничего. а представьте если будет понятно, что это надолго? опять же уехать после совместного переезда будет сложнее, вам будут говорить - ну как же так, вы нас подвели, ведь договорились же. то есть вынудите и себя и их по второму кругу искать жилье. не проще ли сделать сразу нормально? кроме того, раз вас сейчас уже поучают как и что делать, заставляют гулять с собоаками и прочее, представте какой концлагер начнет после рождения ребенка.
orange_kyo2009-10-03 12:29:00 (ссылка)
про концлагерь уже поняла, совместный переезд не рассматривается, думаю только о вежливом отказе)) мы кагбэ детей не заводим только потому, что хотим пожить для себя, а тут то же самое, только ещё и не свой, вообще кошмар)
geleos2009-10-03 12:35:00 (ссылка)
я вам уже выше написала. она заинтересована в вас. вы ей нужны, простите за прямоту. поэтому при отказе любые ваши аргументы будут отвергаться, придумываться почему нет и прочее. и в итоге она вас додавит. у вы имеете право не иметь никакой сколько нибудь важной причины, чтобы не хотеть с ней жить.
почитайте вот здесь, там очень хорошо написано о таких манипуляциях: http://miumau.livejournal.com/354390.ht
ну и еще цинично - ей нужна будет ваша помощь, поэтому как поссорится, так и прибежит мирится. так что сильно не расстраивайтесь. а если вы не справитесь со своим чувством вины, то скоро превратитесь в бесплатную прислугу.
carcass_bride2009-10-03 11:11:00 (ссылка)
Чем дальше - тем роднее. Жить надо отдельно. У каждого свой уклад и свои правила.
У вас можно сказать твоя семья, и если решите снимать вместе - придется жить интересами другой семьи. К тому же появление маленького ребенка - будет тяжело. Ни музыку включить, ни уйти куда-нибудь. Уверена, раз сейчас такие правила, то и потом с вас будут требовать сверх меры.
А так и отношения сохраните и сможете жить в свое удовольствие :)
orange_kyo2009-10-03 12:31:00 (ссылка)
это ж ясно, я как раз только варианты ухода с сохранением отношений и рассматривала :) очень не хочу с ней ругаться и её обижать, это замечательный человек, но просто ей с её характером проще жить вдвоём с мужем)
mypointofview2009-10-03 11:15:00 (ссылка)
к слову не только у одной той девушки много тараканов в голове
orange_kyo2009-10-03 12:33:00 (ссылка)
тараканов у всех хватает, в го только и занимаются их разгребанием.
я про соседку для усугубления, а то сестра подумывает устроить большую шведскую семью, а девушка любит сидеть на маленькой кухне с книжкой часами и занимать чужой ноут и много всякого вообще
mypointofview2009-10-03 18:27:00 (ссылка)
да это серьезные тараканы , особенно на фоне такого количества людей и собак в квартире и беременности на этом фоне и вашего гостевания, ага
chertenka_132009-10-03 11:16:00 (ссылка)
если финансовым проблем нет (ну или вы на них согласны), то лучше одним (говорю вам это несмотря на то, что у меня с соседями по кв проблем не было).
orange_kyo2009-10-03 12:36:00 (ссылка)
кстати мне кажется что соседи по кв и родственники вообще разные вещи) вот тут как раз живут же две девушки, одна слишком уж тараканистая, а со второй мы очень мило общаемся, всегда ходим вместе курить и постоянно сидим смотрим сериальчики))
просто соседи не скажут же 'убери за котом, он нассал' или 'сбегай в магазин, очень хочу булочку'
orange_kyo2009-10-03 15:08:00 (ссылка)
на третьем с половиной)))))
ну периодически ей реально плохо становится, хотя собственно никто не заставлял же, беременность не развлекаловка.
chertenka_132009-10-04 01:06:00 (ссылка)
разные в том плане, что с непонравящимися соседями можно потом больше никогда не общаться, а с родственниками сложнее. а так - как повезет. иногда родственники адекватные попадаются, иногда чужие люди. а-то был тут пост, как соседи по кв жевательные резинки к мебели клеили.
shoomelka_mysh2009-10-03 11:19:00 (ссылка)
вы могли бы всего этого и не перечислять... молодой паре снимать квартиру на паях с кем-то еще имеет смысл только в случае очень-очень больших материальных затруднений... с какого бодуна я бы стала шарить жилье с кем-то, делить ванную-сортир-кухню с посторонними людьми, если есть возможность снимать отдельное жилье?
orange_kyo2009-10-03 12:38:00 (ссылка)
ну, я там где-то перечисляла плюсы сверху.
но это не вариант конечно, я пыталась тут или найти сильные аргументы за, или варианты вежливого отказа)
shoomelka_mysh2009-10-03 12:48:00 (ссылка)
извините за прямоту, но лично для вас я не могу придумать ни одного даже чисто теоретического плюса в этой ситуации... две семьи под одной крышей да еще с 4 собаками и младенцем, такое только в случае какой-то очень безвыходной ситуации могу себе представить (скажем, дом наводнением смыло или в пожаре сгорел), да и то в качеестве временного решения, но никак не в долгосрочной перспективе... если хотите сохранить отношения с родственниками - ни в коем случае не соглашайтесь...
azol_ogromova2009-10-03 11:23:00 (ссылка)
не волнуйтесь, вы с 4 собаками и младенцем просто квартиру не найдете
так что - "увы и ах"
orange_kyo2009-10-03 12:40:00 (ссылка)
потенциально с пятью!) плюс кот, которого правда надеемся пристроить
надеюсь, что не найдём. ой как надеюсь. потому что она уже сейчас сидит и перерывает инет и обзванивает всех, несмотря на то, что я сказала 'нам нужно подумать'.
тогда даже объясняться не придётся)
azol_ogromova2009-10-03 12:47:00 (ссылка)
у меня есть подозрения, что она презентует будущих жильцов как "милую семейную пару с маленькой собачкой, и еще иногда приезжают родственники"
ни своры, ни будущего младенца)))
orange_kyo2009-10-03 13:28:00 (ссылка)
а вполне))
из-за собак кстати она начала задумывать о том, чтобы снимать дом. я вообще вижу кучу минусов - кто будет разгребать снег и какого фига собакам делать на улице в холод?) наш таксёныш мёрзнет начиная с первых заморозков, а летом и так на даче))
morfid2009-10-03 11:29:00 (ссылка)
скажите прямо, что на данный момент жизненные приоритеты у вас разные, поэтому комфортно сосуществовать вы не сможете
а если начнет ныть, что нужна помощь с ребенком (собаками, продуктами), не слушайте - это ее ребенок, собаки и продукты, и кроме сестры и ее мужа никто за него и его жилищные условия ответственности нести не должен
если называть вещи своими именами, сестра просто хочет сесть вам на шею и свесить ножки. вам оно надо?
fotinja2009-10-03 11:47:00 (ссылка)
о господи, первых двух пунктов достаточно за глаза и уши, чтоб отказаться от совместного проживания.
ну и с такой псарней плюс младенец вам ни один хозяин квартиру не сдаст.
orange_kyo2009-10-03 12:46:00 (ссылка)
не, ну сдают же квартиры вообще аж по койко-местам, почему бы и нет. и младенца пока совсем не видно)
вообще не понимаю её.
уже предлагала отвезти её вторую собаку к маме (причём идея была как раз сестры), ибо собака не сильно желанная была и вообще тупо не смогли бросить щенка, подобранного на дороге. ей даже ещё года нет, а в частном доме, где можно носиться с другой такой сворой всяко лучше) вроде и идея её, и хочет, но каждые выходные говорит, что в следующий раз.
мы тоже добрые конечно и вторую таксу будем брать уже взрослую, но это ж таксыы) а тут собака размером с упитанного боксёра и выглядит как волчонок.
fotinja2009-10-03 12:55:00 (ссылка)
страшно подумать, ЧТО сдают по койко-местам.
я в своё время снимала квартиры с чужими людьми только потому, что одна бы не потянула. сейчас с мужем нахер мне ещё какие-то люди в доме, хоть знакомые, хоть родственники, со своими правилами. в гости - пожалуйста, а жить - только отдельно и никак иначе.
orange_kyo2009-10-03 13:36:00 (ссылка)
всё, хочу так же.
про койко места кстати ад, видела недавно объявление 'двушка, можно 15 китайцев' или как-то так)))
leona_doma2009-10-03 11:54:00 (ссылка)
Т.е. потенциально 4 собаки, кот, новорожденный, ночевки на полу, два страдающих курильщика и необходимость вылизывать квартиру за собой. Да свихнуться же можно в такой обстановке %)))
Я бы честно сказала как есть, а в качестве утешения пообещала бы помочь выгулять собак или продуктов завезти, если такая помощь сестре будет нужна. Но ЖИТЬ - только отдельно.
orange_kyo2009-10-03 12:50:00 (ссылка)
потенциально пять :) у сестры две плюс муж-кинолог иногда притаскивает своего огромного немца из питомника (сейчас муж с немцем уехали в командировку переподготавливаться и мы спасены ненадолго...хотя уж лучше воспитанный немец, чем одна из этих двух) плюс наша такса. это четыре :) и мы хотим брать вторую, уже договорились, потому что там, где она сейчас живёт, собака долго не протянет.
котов потенциально кстати два. смешно, да?))) сестра ветеринар, одного никак пристроить не может, а второй пока в клинике сидит, его на днях хозяева принесли усыплять здорового, сволочи(
ночёвки на полу временные, это ж пока мы в гостях только)
два страдающих курильщика особенно важный пункт, я пачку скурила за три дня! оно хорошо конечо для здоровья...
идея хорошая, спасибо :) я тут уже по комментариям составила примерный план ответа. ура)
myppa2009-10-03 11:59:00 (ссылка)
забудьте, это просто сюр какой-то))) младенец будет плакать (он все плачут, да-да), вы - это слушать, собаки будут линять, курить нельзя.. в общем, жопа. а, ещё вы будете везде убирать в одиночку (кухню, ванную и прочие общие места - потому что она будет уставать с ребенком, а вы ведь добрая и вам же не трудно и тэд и тэпэ)
скажите,ну я не знаю.. что вы любите ходить по дому голой. возможно, её мужа это и обрадует, но её саму - вряд ли))))))))))
orange_kyo2009-10-03 12:53:00 (ссылка)
уже три голоса за сюр!))
одна из собак кстати сильно линяет белыми волосами, арр.
я по комментам уже набросала план - скажу, что ей такой несчастной будет с нами тяжело, потому что мы свинки и ходим голыми и громко занимаемся сексом)) а в качестве компенсации мы готовы приезжать и помогать. ну, как-то так, думаю что ничего обидного тут нет
orange_kyo2009-10-03 13:43:00 (ссылка)
ну за то что мы не ценим сестринской любви и сваливаем. ей то приятно слышать будет, а приезжать я и так собиралась постоянно
solomina2009-10-03 13:48:00 (ссылка)
вы себя сразу ставите вот этим "в компенсацию" в положение, когда вы ей что-то должны. по большому счету, это проявление вашей доброй воли, что вы будете к ней ездить, а не вы ей должны. потому что никто никому ничего не должен изначально. вы можете убрать вот это "в компенсацию" и просто сказать ей, что вы с удовольствием будете приезжать помогать ей?
orange_kyo2009-10-03 15:10:00 (ссылка)
и не собиралась именно это словосочетание говорить, ясное дело)) скажу просто, что буду рада проводить с ней время
__valkyrie_2009-10-03 12:06:00 (ссылка)
Просто скажите, что хотите пожить одни, ничего страшного нет. Удачи вам!
o_my_god_juli2009-10-03 12:13:00 (ссылка)
В сад сестру. Родит - будет депрессия - и вы это будете разгребать. Оно вам надо?
orange_kyo2009-10-03 12:55:00 (ссылка)
да даже без депрессии не надо, всё равно будут ребёнка спихивать, уверена) спасибо го, только утвердилась в своём решении)
gem_42009-10-03 12:23:00 (ссылка)
Мягко объяснить, "мы так решили, не волнуйся, я буду приезжать помогать каждую неделю". В полемику не вступать. Больше этот вопрос не обсуждать
shoomelka_mysh2009-10-04 12:10:00 (ссылка)
зачем вешать на себя ненужные обязательства? сестра-инвалид, неизлечимо больна, одинока? здоровая, молодая замужняя баба... с какого перепугу автор должна избражать из себя бюро добрых услуг и жертвовать своим временем для оказания какой-то помощи? ниче не понимаю... они сами приняли решение завести собак и ребенка, а геморрой должны иметь другие, ни в чем неповинные люди?
сказать просто "извини, но мы хоти жить отдельно" и точка... и никаких лишних обещаний на себя не вешать
violet172009-10-03 13:02:00 (ссылка)
неееет, отмазывайтесь любой ценой
всегда лучше жить одним, но даже если не получается, то родственники - последний вариант. беременные родственники - это за грань добра и зла! все будет на вас (возможно, на это сестра, в общем, и рассчитывает - ну так, без всякой задней мысли)
honigtoepfchen2009-10-03 13:04:00 (ссылка)
свят-свят, да вы что...
скажите очень вежливо, что вы хотите жить вдвоем в вашим парнем: те же самые причины, что тут привели сестре объясните. что типа у вас ребеночек будет, а мы тут со своими немытыми чашками и сигаретами, дайте ей понять, что вы свои привычки менять не собираетесь и что смысла съезжаться вам совсем нет.
masha_koroleva2009-10-03 13:18:00 (ссылка)
а сестра страшная что ли? такое впечатление, что вы как будто бы сейчас не в ГО, а с ней говорите, изначально заняв оборонительную позицию и оправдываясь. В то время как зачем оправдываться, ваше желание понятно, а вот она ведет себя нагло и неправильно.
и вы вот пишите - "сестре не нравится, когда кто-то ходит в трусах", нельзя оставить чашку, не советуется в выборе - да она же вас просто подавляет, эта сестра.
на вашем месте я бы вежливо и твердо объяснила позицию. если она обидится или поссорится с вами - не поддавайтесь на провокацию. все ранво потом помиритесь. лучше несколько месяцев провести в ссоре, чем всю жизнь быть подавляемой.
solomina2009-10-03 13:32:00 (ссылка)
дада, я тоже заметила, что девушка оправдывается и оправдывается. неясно только, за что. за жизнь свою, что ли?
masha_koroleva2009-10-03 13:46:00 (ссылка)
прочитала заодно к вашему комментарию свой и поняла, что написала "страшная" вместо "старшая"))
orange_kyo2009-10-03 13:45:00 (ссылка)
ну мы пока вообще живём в квартире, за которую платит она. и я не сильно хочу портить отношения с родственниками будущего мужа.
тоже считаю, что сестра офигела, но просто думала - может это мои заморочки, а люди так живут и ничего?
mypointofview2009-10-03 18:33:00 (ссылка)
а я считаю что вы офигели, что приехали в итак хреновые условия проживания жить в квартире оплачиваемой человеком у которого и так с деньгами жопа, вне зависимости от того что сестра типа сама этому рада
masha_koroleva2009-10-03 13:19:00 (ссылка)
с людьми такого типа никогда не получится договориться компромиссом. все равно придется ненадолго ссориться, главное уяснить для себя, что все это ради будущих позитивных изменений в вашем общении.
orange_kyo2009-10-03 15:12:00 (ссылка)
во, правильный подход, я как раз таких слов и ждала) спасибо вам.
обидно конечно, попробую сказать как можно мягче, нет так нет
toivonens2009-10-03 13:35:00 (ссылка)
Какая разница, какие варианты она рассматривает? Просто кошелёк не доставайте, вот и всё. И ищите себе сами квартиру :)
orange_kyo2009-10-03 15:13:00 (ссылка)
изначально так и было. блин, нашла эту чудесную двушку, кто ж знал что с сестрой делится радостями нельзя :)
solomina2009-10-03 13:40:00 (ссылка)
У нас была ситуация немножко другая.
Жили с его мамой. почти два года. мама на любые разговоры о съеме отдельной квартиры (сначала не получалось по деньгам, потом еще всякие сложности были) сразу говорила: вам что, плохо со мной? по-моему, говорила она, я вообще никого не напрягаю! как же вы меня одну оставите! И нечего ж было возразить, не напрягала! Ну, в прямом смысле, нет. Но вот тоже: сразу вымой посуду, секс тихо-тихо, мама постоянно на кухне, у нее там и телек, и сигареты, никаких рассеканий по утрам в выходные в пижаме, сразу в домашнюю одежду. Жизненное мое пространство отграничивалось одной комнатой. И я вообще люблю после работы какое-то время побыть дома совершенно одна. Ну, и так, по мелочи.
Теперь, не взирая на мамины "не напрягаю" квартира отдельная снята, жить сразу стало легче. На очередное "я же такая прекрасная мама и со мной совершенно свободно" я по пунктам ей объяснила, почему мы хотим жить одни, включая про секс. Никто не обиделся, с мамой отношения отличные остались, звоню ей через день, рассказываю, как мы, она как бы в курсе, ее никто не забыл. Тем более, живем мы на соседней улице)
orange_kyo2009-10-03 15:15:00 (ссылка)
как у вас здорово всё разрулилось, даже завидую немного) кто знает, может и нам так удастся)
solomina2009-10-03 15:48:00 (ссылка)
я вам искренне желаю не париться об этом так сильно. вы выше написали, что вам 20 лет. и теперь мне понятно)) просто когда люди становятся старше, они больше думают о своем комфорте, а не о том, что там сестра подумает. у меня младший брат, с которым мы дружим, так и поступает всегда) и, я считаю, правильно делает, потому что жизнь надо жить для себя, а не для кого-то. поверьте, здоровая совместная жизнь с вашим молодым человеком стоит того, чтобы сестра немного пообижалась, если ей так захочется
пусть у вас все удачно сложится)
orange_kyo2009-10-03 16:33:00 (ссылка)
нет, ну самом деле я жуткий эгоист, просто если хорошо отношусь к человеку, то не хочу его обижать. а может тупо возраст, вы правы :)
а сестра его, да. но знаю её уже давно, как своя.
не хочется, конечно, поженившись, узнать, что какая-то часть родственников не желает меня видеть.
спасибо за тёплые слова) надеюсь всё будет отлично
sveto_shadow2009-10-03 14:33:00 (ссылка)
При таких вводных - конечно надо жить отдельно!
И зачем Вы оправдываетесь? Оправдываться - это прерогатива виноватых. А Вы - ни в чем не виноваты.
Вы хотите жить вдвоем со своим будущим мужем, ходить голяком, курить в квартире и громко трахаться -и это Ваше право! Так и воспользуйтесь им, этим вашем правом.
Вообще конечно оптимально, чтоб МЧ тоже присутствовал при разговоре. А лучше даже, чтоб не просто присутствовал, а вёл его. Это ж его сестра, он наверно лучше знает, как найти к ней подход?
Просто пусть скажет, что Вы приняли решение жить вдвоём.
orange_kyo2009-10-03 15:18:00 (ссылка)
я очень постараюсь сделать так, чтобы он и присутствовал и вёл. потому что его всё это не сильно напрягает, но он тоже против коммуналки.
просто вообще не хотела в это мужиков впутывать) хотя был бы тут её муж, я бы вообще с ним поговорила, ему проще объяснить.
muranka2009-10-03 14:33:00 (ссылка)
У вас же есть прекрасная отмазка: ваш МЧ против. Тут даже оправданий никаких не надо..против и всё тут, хочет жить отдельно. Точка.
orange_kyo2009-10-03 15:16:00 (ссылка)
а потом она пойдёт ругаться с братом? нет, он и так целыми днями на работе, ещё скандалов не хватало(
я уже более подходящий вариант нашла :)
griscisne2009-10-03 16:06:00 (ссылка)
Сестра пытается бросить курить
Меня одну удивляет женщина на 3-м месяце, которая до сих пор пытается, и еще не бросила?
orange_kyo2009-10-03 16:35:00 (ссылка)
а что, есть такие. одна моя подруга курила аж до седьмого и начала курить сразу же, как только перестала кормить ребёнка грудью. ничего, здоровая такая деточка растёт, хотя раз на раз не приходится
вообще действительно тяжело бросить курить, когда вокруг курят ВСЕ. поэтому мы и миримся с тем, что нас выгоняют из квартиры.
хотя это же вопрос только силы воли наверно
arwen_nsk2009-10-03 16:22:00 (ссылка)
Вы что, ни в коем случае не стоит вместе снимать! Ни в коем случае! Отношения вы испортите именно снимая вместе. А в одной, если уже явно видны минусы, да потом ещё и ребенок родится, это же ужас что будет. Вы и себе жизнь испортите, и им, и всё это из вежливости. Просто скажете, что решили снимать однушку, да и всё.
_nm2009-10-03 17:14:00 (ссылка)
А как же бурный секс и скачки голяком по дому? )))) И курить в постели? И в ванной? И позвать 20 гостей? И так - каждую неделю? И сидеть в сортире с книгой по пол часа, и плавать в ванной по два? И... (нужное допридумывать). Даже если вы всего этого не делаете и не собираетесь - можно описать сестре, сказать, что очень всего этого хочется, держитесь из последних сил не можете дождать мига, когда жежжжж ;)
elf_inc2009-10-03 19:31:00 (ссылка)
Пожалуйста, прекратите думать обо всех вокруг, кроме себя!
Это ВАША жизнь. И представьте, все может стать намного хуже, и я уверена, что станет, если вы вдруг будете жить вместе.
Вы сейчас боитесь испортить отношения с сестрой мужа, так? Они неминуемо испортятся, когда вы поживете вместе, учитывая, что сестре плевать на все мнения, кроме своего.
Вы можете потерять своего МЧ из-за того, что не решились сделать так, как ВАМ удобно. Потому что жизнь под давлением не способствует хорошему настроению, а создает нервы и конфликты.
3eta2009-10-03 20:01:00 (ссылка)
Как человек, два года проживший вместе с соседкой в двушке, а спустя какое-то время - в одной квартире со свекровью, могу сказать: с этой сестрой вы не уживетесь!!! И эти 5-6 тыщ нервов ваших точно не стоят.
Жить можно с теми, кто либо такой же педант, либо такой же раздолбай как вы. А у вас уже сейчас налицо разногласия. Я понимаю, что сестре и сэкономить хочется, и часть обязанностей перебросить, и ребенка потом на вас оставлять, если что. Но подумайте хорошо: вам-то это надо?..
3eta2009-10-03 20:02:00 (ссылка)
А что касается "как отказать", так и скажите:
- Я бы хотела приходить к вам в гости, а не чтобы мы постоянно сидели друг у друга на голове. Лучше дружить на расстоянии и помогать друг другу, чем жить в одной квартире и ненавидеть друг друга из-за бытовых вопросов.
И дальше просто не вступать в обсуждения. "Спасибо, но мы уже приняли решение и обсуждению оно не подлежит".
nochnaya_koshka2009-10-03 21:32:00 (ссылка)
да вы что?? зачем вам это? да и какие могут быть обиды?
фраза типа "нет, мы хотим жить только вдвоем" или шепотом "мы очень любим секс на кухонном столе посреди семейного ужина, ну ты понимаешь.." будут абсолютно нормально звучать!
Зря вы сразу не отказались, сейчас уже получается что вы заднюю даете.
И запомните, молодой паре хотеть жить отдельно АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО!!!
alka_zeltser2009-10-03 22:18:00 (ссылка)
мне кажется, Вам надо всеми способами постараться не снимать жильё вместе. Ибо даже сейчас понятно, как это всё напрягает, а вы ещё не сняли даже, а потом вообще не заебут, так затрахают
esperys2009-10-03 23:26:00 (ссылка)
скажите ей, что не можете заниматься сексом, когда за стеной беременная сестра живёт. ну или типа того. она же тоже женщина, должна по идее понять фишку.
даже если обидится, всё равно потом всё наладится. имхо, отказ от потенциальной унылой коммуналки - это благо. а 5-6 тысяч экономии - хрен собачий, когда речь идёт о комфорте дома. должно же хоть где-то место, где нет стресса. а то работа - стресс, дома - стресс. ну нафик..
agiasma2009-10-04 01:30:00 (ссылка)
удивительно даже, как вам могло такое в голову придти - успеете еще насладиться своими младенцами, побудьте свободной молодой парой.
конечно, можно и потесниться, и секс в своей комнате по ночам, в ванну в халате и запереться, ужин на всех приготовить, гостей несколько лет не звать, громко не разговаривать, потому что младенец спит, потом посидеть с ним полчасика (2,3,8,выходные). Ради чего???
И мне кажутся глупыми советы отмазываться тем, что вы ей будете мешать. Это звучит как "я-то с радостью, но меня смущает, что тебе будет неудобно". Получается, вы тут никто и печетесь только о ней. Гораздо легче разорвать этот порочный круг сейчас. Если вам будет адски ее не хватать, сможете каждый день ходить к ней в гости и менять ребенку памперсы, гулять с ним.
Неужели вам стыдно признаться, что вы хотите жить своей семьей? Это стыдно разве? Вы же для этого замуж выходили.
san_sanna2009-10-04 22:19:00 (ссылка)
как курильщик курильщику... я тут неделю провела в обществе трех некурящих людей. и мне тяжело, и им. даже на свежем воздухе им это было неприятно.
скажите, что когда будет ребенок, то и балкон не спасет.
объясните, что всегда готовы помочь с ребенком и собаками, но у вас слишком разный стиль и ритм жизни, не говоря уже о приоритетах по месту проживания. что вы боитесь испортить отношения, что если будете постоянно подстраиваться (а вам неизбежно придется это делать, поскольку маленький ребенок - существо неприкосновенное), то будет копиться раздражение, как бы вы не старались этого избежать.
я бы еще обязательно упомянула, как непросто мне дался этот разговор, как я люблю их семью, как дорожу их отношением и доверием.