![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Это и есть проблема.
По сути: мне 26, внешностью бог не обделил, два образования, все материальные моменты при мне - своя квартира, хорошая должность, машина солидной марки.
Проблема в том, что круг общения и способы общения крайне ограничены. Про романтик вообще молчу - больше полугода сушу сухари.
Есть школьные и институтские друзья, но все семейные. То есть, придти в гости, потискать малышей, поболтать за чаем - пожалуйста. А как куда выйти в люди - "прости, муж-дети-носки-пеленки". Выбраться куда-то с кем-то удается раз в месяц масимум(
Мои одиночные активити ограничиваются обедами где-то около офиса и походами на спорт. И там и там всех уже в лицо знаю. Массовые мероприятия в должностные обязанности не входят. Выбраться в клуб или на концерт одна я не могу себя заставить - просто не знаю куда там деваться, да и "на съеме" выглядеть не хочу.
Завести подругу "по заказу" не выходит, само не складывается. А сидючи дома до мужчин вообще не добираюсь....
Вполне допускаю, что самодостаточность и успешность могут пугать... Но ведь должны же быть люди и места где со всем этим чувствуешь себя ок - девочки, за которых не надо платить, и мальчики, которые не прячут стыдливо ключи от жигулей...
Сама от всего этого и самой себя бешусь. Хочу куда-то направить энергию, но за что хвататься не знаю.
Полечите меня, пож-та)
По сути: мне 26, внешностью бог не обделил, два образования, все материальные моменты при мне - своя квартира, хорошая должность, машина солидной марки.
Проблема в том, что круг общения и способы общения крайне ограничены. Про романтик вообще молчу - больше полугода сушу сухари.
Есть школьные и институтские друзья, но все семейные. То есть, придти в гости, потискать малышей, поболтать за чаем - пожалуйста. А как куда выйти в люди - "прости, муж-дети-носки-пеленки". Выбраться куда-то с кем-то удается раз в месяц масимум(
Мои одиночные активити ограничиваются обедами где-то около офиса и походами на спорт. И там и там всех уже в лицо знаю. Массовые мероприятия в должностные обязанности не входят. Выбраться в клуб или на концерт одна я не могу себя заставить - просто не знаю куда там деваться, да и "на съеме" выглядеть не хочу.
Завести подругу "по заказу" не выходит, само не складывается. А сидючи дома до мужчин вообще не добираюсь....
Вполне допускаю, что самодостаточность и успешность могут пугать... Но ведь должны же быть люди и места где со всем этим чувствуешь себя ок - девочки, за которых не надо платить, и мальчики, которые не прячут стыдливо ключи от жигулей...
Сама от всего этого и самой себя бешусь. Хочу куда-то направить энергию, но за что хвататься не знаю.
Полечите меня, пож-та)
338 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
estante2009-10-02 14:26:00 (ссылка)
вы считаете, что ваша успешность коррелирует с вашим одиночеством? почему вы даже указали это в теме заголовка?
estante2009-10-02 14:27:00 (ссылка)
вот ниже вы пишете, что "самодостаточность и успешность могут пугать". а почему?
anna_domini2009-10-02 14:28:00 (ссылка)
на социальные танцы. и хобби, и спорт, и общение, и знакомства :)
0rlandine2009-10-02 14:32:00 (ссылка)
+ много! очень-очень много хороших, интересных людей ходит на соушл дэнс!
и мужчин много, особенно на swing dances.
на моих глазах (занимаюсь третий год) уже несколько пар сложилось:)
0rlandine2009-10-02 14:50:00 (ссылка)
м. щас попробую рассказать. соушл дэнс-те, что имеют происхождение от народных танцев: сальса, свинговые, танго, в общем, танцы как средство общения. В отличие от тех же бальных танцев, где тренируются с конкретным партнером, соушл дэнс ориентированы на возможность танцевать с разными партерами, с разной степенью подготовки.
Выбираете интересующее вас музыкальное направление, ищете на ютубе ролики по запросу lindy hop, boogie woogie, west coast swing, salsa и тп и выбираете. Потом идете и выбираете школу.
0rlandine2009-10-02 14:40:00 (ссылка)
ну, наверное, везде по-разному.
там, где я занимаюсь, чаще наоборот, мальчиков больше.
innocence_2009-10-02 14:43:00 (ссылка)
ну как обычно, мск... впрочем, за хорошим мужчиной мои подружки, для которых я собственно и интересуюсь, наверняка поедут и в другой город)
0rlandine2009-10-02 14:48:00 (ссылка)
тогда загляните на http://www.swingdance.ru/russia/
там адреса школ.
в клубе масса отличных парней, плюс постоянные танцевальные тусовки, поездки в танцевальные лагеря, в общем куча возможностей для знакомства и т.д.
мальчеги не меньше девочек любят рок-н-ролл и свингдэнс:)
innocence_2009-10-02 14:58:00 (ссылка)
у меня все равно ряд вопросов.
первый - а там много тех кто вообще не умеет танцевать. ну вот вообще? я пытаюсь на себя ситуацию примерить, и понимаю, что я например жутко бы стеснялась этого...
ну и вопрос второй - а что в вашем понимании "отличные парни"? каков их средний возраст и материальное положение?
0rlandine2009-10-02 15:09:00 (ссылка)
да разные люди, у нас кого только нет. от парней-студентов до зам.директоров крупных предприятий.Это по нашему клубу. манагеры, инженеры, юристы, преподы универа...возраст примерно от 20 до 40 лет.
насчет денег не знаю)) не вела статистику.
насчет стесняться. соушл дэнс не требует первоначальной подготовки, я себя тоже поначалу не очень чувствовала, думала, не смогу и все такое, но прелесть соушл дэнс в том, что ты почти сразу начинаешь что-то уметь танцевать, через пару месяцев занятий кто-то в клубе уже жжет, а кто-то и на соревнованиях (были прецеденты).
sovenok_2009-10-02 15:11:00 (ссылка)
много, конечно. начинающие группы обычно из таких и состоят;) а чего стесняться, все же учиться пришли.
возраст разный - от 20 и до 45 в среднем (хотя есть экстремумы, так сказать). думаю что материальное положение тоже различное - людей тут в основном объединяет любовь к музыке и танцам, финансами особо не меряются;)
lipatriinu2009-10-02 14:47:00 (ссылка)
Да-да! Танго, например. Кого там только не встретишь, вплоть до помощников французских посланников :)
anna_domini2009-10-02 15:20:00 (ссылка)
ну, я вначале и хотела именно про танго написать, как про самое близкое :)))
cherrry_brandy2009-10-02 14:32:00 (ссылка)
а если найти на спорте подругу и пойти куда-нибудь с ней? А если вытащить кого-нить из детных подруг на отдых в какой-нить олл-инклусив и там кого-нить найти?
pa_to_ka2009-10-02 14:39:00 (ссылка)
в зале все вменяемые девочки при мужиках и поодиночке хоть тресни не соглашаются( курорты пробовала - в пошлом году провела неделю на кипре - ни одного знакомства адекватного((
mblshka_masha2009-10-02 14:33:00 (ссылка)
Я вас очень понимаю. Сама страдала.
Нужно просто очень сильно расширить кру общения. Вспомнить тех, с кем давно не виделись, начать ходить на концерты, в клубы, завести новые интересы. Все это в соответствии с вашим статусом.
И все наладится :)
pa_to_ka2009-10-02 14:40:00 (ссылка)
а вот вы ходили одна? я как она куда-нибудь нос суну - на концерт или вроде того... вплоть до вопросов "почем час?" - отбивает все напрочь(
alika_volkova2009-10-02 15:09:00 (ссылка)
У вас на концертах спрашивали, почем час? )) Может вы как то вызывающе одеваетесь?)))
Я часто ходила, и сейчас иногда хожу одна. Не в клубы конечно, но на концерты кино и всякие культуры, без проблем. Дискомфорта не испытываю, на съеме себя не ощущаю. ))
chertenka_132009-10-02 16:59:00 (ссылка)
+1, тоже удивились. очень часто хожу куда-то одна (даже когда МЧ в наличие имеется), ни разу такого вопроса не слышала и вообще никаких проблем не испытывала от того, что пришла одна.
tin_ekimmu2009-10-02 15:13:00 (ссылка)
может, попробовать одеваться по-другому? сколько ходила на концерты, чет не припомню, чтобы у меня про часы спрашивали. конечно я и не писаная красавица, но и не уродина.
tin_ekimmu2009-10-02 15:21:00 (ссылка)
сложно сказать. глянула ваши фотки... взгляд у вас такой, жесткий, не добрый ни разу. будь я мужчиной, тож убегла бы. оно понятно, при ваших заботах и делах.
pa_to_ka2009-10-02 15:31:00 (ссылка)
не добрый - факт. фиг знает что с ним делать((( улыбаюсь - уж точно "всех раздражает"
может на курсы мимики и гримас пойти?))
tin_ekimmu2009-10-02 15:39:00 (ссылка)
неа, это внутреннее. у вас вид подобранный и зажатый. как... как у овчарки, готовой к прыжку и цеплянию зубами в глотку. ну я так вижу, вы там есличо не обижайтесь плиз.
надо внутренне расслабиться. это скорей на какуюнить медитацию, я хз.
pa_to_ka2009-10-02 16:02:00 (ссылка)
все ок. вы во многом правы. вопрос только как с этим бороться? но следить за собой попробую) спасибо!
tin_ekimmu2009-10-02 16:14:00 (ссылка)
как бороться? менять взгляд видимо. а как его менять - без понятия.
да не за что. удачи вам )
nadia_yacik2009-10-02 17:07:00 (ссылка)
я тоже пошла смотреть.
вы такая красивая!!!!
у вас все-все будет хорошо и даже отлично, честное слово.
вы правда очень красивая, ага.
mblshka_masha2009-10-02 17:29:00 (ссылка)
Нет, я не одна ходила. Мне одной скучно ходить :)
Я просто стала выдергивать всех подряд старых знакомых. Кто-то например пишет в ленте, что на концерт собирается - я с ним. Или там на вечеринки какие-то. Флешмобы. Просто сходить вечером в ресторан с компанией.
Или ДР у кого-то - а я давай его поздравлять...
Я вообще-то тоже человек занятой. Но в какой-то момент спросила себя, что на этом жизненном этапе для меня самое важное. Ответ сам подсказал, что делать дальше :)И так восстановила многие связи. Появились новые знакомые из друзей друзей. Среди них оказался он, мужчина на хорошей машине и с очень хорошими мозгами, что возбуждает :)
Я тоже сходила поглядела ваши фотки - вы очень эффектная, красивая девушка. Доброжелательная улыбка каждому встречному сделает свое дело, я уверена.
ezhekodina2009-10-02 14:34:00 (ссылка)
найдите в жж сообщество по интересам - у вас же есть интересы? - и ищите друзей там.
насчет дети-мужья-пеленки - это отговорки.
у меня маленький ребенок, и я плохо помню, когда последний раз кому-то отказала во встрече из-за него. либо беру с собой, что не приносит особых проблем, либо оставляю на мужа-бабушек.
pa_to_ka2009-10-02 14:42:00 (ссылка)
опыт общение в жж упирается в одно - не тот статус... либо розово-плюшевые девочки с деньгами у которых всякие глупости мне не интересные на уме, либо хорошие ребята, но совсем не тот уровень(
пыталась забивать - кончалось тем, что я плачу по счетам вечно(( тож не комильфо.
kapriz2009-10-02 14:44:00 (ссылка)
А если вести себя по уровню хороших ребят?
Ну чтобы они особо не догадывались о финансовом состоянии...И не платить по счетам.
mary_jo2009-10-02 15:42:00 (ссылка)
???
знаете, проблема в консерватории
особенно с таким отношением
вы прсто не представляете, сколько в разные периоды жизни я вынула адекватнейшего народу из жж
совершенно разного уровня достатка. и при этом умных, образованных, с которыми очень интересно и тп.
среди них очень успешные в финансовом смысле вполне тоже есть
ezhekodina2009-10-02 15:51:00 (ссылка)
хмммм
это что ж за интерес, в котором такие разные люди? если просто жж, то тут и правда разного всякого полно. а сообщества тематические?
а вы приходите к ним пешком! и не трясите тугим кошельком.
у меня есть подруга, мы познакомились в беременном соёбществе, встретились в реале - и так не можем друг от друга отлипнуть. у меня давно не было друзей, которые находясь в москве при интернете и аське мне могут позвонить не по делу, а просто так потрындеть. а статус и возраст у нас несколько разный, да.
pa_to_ka2009-10-02 14:44:00 (ссылка)
часто снимаюсь в качестве модели. видения - не дано. контингент, который сам складывается - мимо кассы, а лезть в "глянец/глумур" - да как-то не мое и не понятно как лезть...
katja_katja2009-10-02 16:26:00 (ссылка)
именно прикинуться ветошью и на обычные курсы, никакого глянца. У меня две знакомых нашли своё счастье так, тоже вполне самодостаточные девушки и за 30.
madarina2009-10-02 14:37:00 (ссылка)
чем лечить не знаю. у самой бывают подобные проблемы.
на танцы помню ходила, когда так было. сейчас вот на лыжи хочу вставать )))
marishkin662009-10-02 22:59:00 (ссылка)
о-оо, а вы в будни по вечерам не ездите, случайно?
Можно напроситься к вам в компанию? ) у меня доска пылится в кладовой, а у друга проблемы со спиной и он временно не катается...
a_kedavra2009-10-02 14:40:00 (ссылка)
Купите себе мотоцикл. Лучше крутой, чтобы не с уралистами хороводы водить. Вот там мужиков и тусовок хоть жопой жуй.
pa_to_ka2009-10-02 14:48:00 (ссылка)
уже думала. боюсь убиться. да и потом - чето ночные волки меня пугают брутальностью...
a_kedavra2009-10-02 14:54:00 (ссылка)
Ну есть такой момент, да, но зато при желании найти мужика можно на раз-два-три :)))
У меня полно знакомых, которые за один сезон успевали и нагуляться и мужа найти и бебика заделать:))))))
Но это конечно такой радикальный метод.
В принципе можно попробовать любое "мужское хобби", вплоть до рыбалки, там не так опасно, разве что лещи покусают :))))
thin_lizard2009-10-02 15:30:00 (ссылка)
о! может, поделитесь, как они это делают??? а то я, по ходу, тока на светофорах успеваю перекинуться взглядом с каким-нить издали пригодным бикером, но и то а) светские беседы на светофоре обычно очень краткие и незавершенные б) мой глубокий внутренний мир никто не видит через щель шлема))
a_kedavra2009-10-02 15:52:00 (ссылка)
Дарю бесплатно!!!!
Ээээм.... ну вы видимо идейная, и мотик купили чтобы кататься...
Так вот, на самом деле делать это не обязательно, есть же отработаная схема.
1. Прошерстить все форумы-комьюнити на тему розовых мотосоплей, откатать на приятелях тему "ветер в лицо, чувство свободы" и прочую чушь, милую сердцу всем оппозитчикам.
2. Начать срать в каментах на всех форумах, ну или хотя бы на парочке-троечке, где не гоняют новичков ссаными тряпками, вывешивать загадочные фотографии с сиськами и темы "где найти принца".
3. Ездить на все мотослеты в округе (не обязательно на мотоцикле, надо иметь хотя бы парочку фоток на мотике в доказательство его существования) и там за рюмкой чая рассказывать заинтересованным (см.п.2) мужским особям феерическую историю любви к мотоциклу (см.п.1).
4. На утро главное крепко держать особь за яйца и как можно скорее перевезти к нему свои вещи....
thin_lizard2009-10-02 16:27:00 (ссылка)
Re: Дарю бесплатно!!!!
я таких боюсь, которые "ветер в волосах и свобода в ночи", это ж толкинизм неприкрытый))) и тем более оппозитчиков!
в ощщем, видимо особый общительный склад мозга нужен, т.к. со своим складом я ни с одного слета знакомств не вынесла))
но ваще спасибо, мож быть и стоит иной раз притвориться ветра-в-лицо-любкой)))
a_kedavra2009-10-02 16:33:00 (ссылка)
Re: Дарю бесплатно!!!!
Да я вот тоже боюсь :))) Меня вся эта романтика заебала ровно на третий день общения с начинающими мотодрочерами :)))
И кстати, знакомиться на мотослете я тоже не могу, ну только если приятели с кем-то познакомят, и так далее.
Зато офигенный действенный метод когда уж-в-замуж-невтерпеж :)))
thin_lizard2009-10-02 16:35:00 (ссылка)
Re: Дарю бесплатно!!!!
не, ну мне не срочно взамуж-то) я просто думала, мотик поспособствует новым знакомствам - ан нет. ветер в лицо, блин, больше способствует)))
carcass_bride2009-10-02 14:43:00 (ссылка)
Вам мужик нужен? Или подруга? Или всё сразу? :)
Я вот на языковые курсы записалась. Круг знакомых сильно расширился.
Хотя.. я и так общением никогда обделена не была. Наоборот думаю, куда б от него деться )
alka_zeltser2009-10-02 14:45:00 (ссылка)
та же фигня. Не парюсь (хотя вру - иногда парюсь) и хожу везде одна. Например, раньше мучилось, когда хотела на концерт, а одной идти как-то не очень, типа, впечатлениями не поделишься, буду там одна, как дууура. Но потом я себя переборола и пошла. Ничего, нормально всё. Правда, никто с предложениями такого рода (почём час?) не подходил.
irma_i2009-10-02 14:47:00 (ссылка)
займитесь яхтингом
проверено на людях
я себе с летней регаты прекрасного любовника привезла, и там еще осталось ;)
pa_to_ka2009-10-02 14:53:00 (ссылка)
яхтинг? это управление яхтой? например по дмитровке на водохранилище? расскажите чуть поробней
irma_i2009-10-02 15:01:00 (ссылка)
ага
можно и на Дмитровке. но лучше через компании (типа www.skippers.ru и подобные) записаться на какое-нибудь яхтенное путешествие в отпуск - и развлечетесь и познакомитесь
чем больше яхт в путешествии - тем лучше, на берегу все вместе тусуются, выбора больше
и это дорого, так что происходит некоторый имущественный срез
m_link_2009-10-02 14:50:00 (ссылка)
мне кажется, про поиск друзей и мужчины в Вашем случае должны быть совсем разные ответы, ибо к местам конценрации потенциальных друзей, как и к самим друзьям, одни требования, в отношении мужчины - совсем другие, в первую очередь, материальный фактор. а чего боитесь "на съеме" выглядеть? ничего ужасного в этом нет, что зазорного в желании познакомиться с мужчиной?
pa_to_ka2009-10-02 14:52:00 (ссылка)
согласна. спросила скопом что б два раза не ходить)
в жеании познакомится ничо нет - весь город так живет. но одинокая девушка в кафе/баре и тп в силу не мной придуманных стереотипов криво воспринимается. все походы в лучшем случае ничем не заканчиваются, в худшем - непристойными предложениями. или у меня параноя?
m_link_2009-10-02 14:55:00 (ссылка)
иногда можно же и принять непристойное предложение, оно, как я понимаю, с Вашими желаниями отчасти совпадает, зачем же это ханжество? ;)
мы с мужем познакомились на сайте знакомств, в жизни бы никогда не встретились - разные круги (хотя потом обнаружились точки соприкосновения, до смешного). но! он четко искал перепих, я на тот момент времени - тоже легкого времяпрепровождения, а вот 2.5 года уже вместе.
nepher2009-10-02 15:02:00 (ссылка)
Да почему криво-то??? Откуда это возникло? А что с гардеробом и выражением дица при таких кульлтпоходах?
pa_to_ka2009-10-02 15:35:00 (ссылка)
ну с лицом проблемы - уже выше выяснили...
а криво - ну вы хоть в жж в мэн_вумэн почитайте... и други мои все как один - одна, значит снимается... хотя чую я жертва стереотивпов...
nepher2009-10-02 15:43:00 (ссылка)
Ыыыыы. Может и правда "жертва стереотипов"? :) Я с трудом себе представляю например какой-нибудь концерт Гергиева с Мацуевым, где задают такой вопрос. Или если джинсы+водолазка вызывают такой вопрос, значит что-то с выражением лица, которое тут уже обсуждалось. Может и впрямь поконтролировать?
А оффтопом: вы очень красивая и интересная. Зафрендила.
masha_koroleva2009-10-02 14:54:00 (ссылка)
не понимаю, как можно страдать от одиночества, имея в наличии интернет. в сети знакомилась и с подругами, и с мужчинами. мне кажется, при отсутствии времени, этот способ выигрывает по сравнению с барами-спортклубами. потому что там сразу срабатывает "визуальный расизм" - ты можешь кем-то заинтересоваться из-за внешности, мимики, а потом выяснится что это мудак (тупая сучка) или наоборот - оттолкнуть человека несимпатичной тебе внешности, а он-то второй половинкой и был. в сети есть возможность сразу увидеть уровень человека - и социальный, и интеллектуальный.
mary_jo2009-10-02 15:44:00 (ссылка)
дословно согласна. ну здесь по-меому проблема не в интернете, а в авторе. которая выше про жж пишет следующее:
" не тот статус... либо розово-плюшевые девочки с деньгами у которых всякие глупости мне не интересные на уме, либо хорошие ребята, но совсем не тот уровень("
masha_koroleva2009-10-02 16:05:00 (ссылка)
ну не знаю. наверное, не те сообщества выбирает автор) я со столькими интересными людьми здесь познакомилась (а кое-с-кем так и не познакомилась, ибо была в отъезде, но при случае с удовольствием бы))
_vesta_2009-10-02 14:56:00 (ссылка)
В дайв-клуб может?
90% мужиков и спорт не из дешевых.
Получите корочки, сможете с ними на всякие сафари ездить
Я после развода сразу учиться пошла. Круг общения отличный и мозг разгружает.
_vesta_2009-10-02 18:04:00 (ссылка)
Re: простите, автор
я пошла в клуб учиться, мне сказали инструктора подождать в сауне.
На выходе из сауны подскользнулась, сломала руку, уже из Кориса позвонила живущему рядом другу мужа, чтоб забрал и домой отвез. Два месяца он меня нянчил, на работу возил, так и поженились:-)
А дайверские корочки я все-таки получила, успела в том же сезоне, пока бассейн не слили
traitres2009-10-02 14:57:00 (ссылка)
вы так уперлись в свой статус, что мне даже ни разу не удивительно.
Вы ищите мужчину или статус?
pa_to_ka2009-10-02 15:00:00 (ссылка)
а от вас не уходили потому что не могут жить в вашей квартире или потому что вы получаете больше?
traitres2009-10-02 15:22:00 (ссылка)
я не могу сказать. что у меня ядерный опыт в отношениях, но те которые были - нет.
Мне попадались адекватные мужчины)
Более того, я сейчас зарабатываю больше своего мужа... )
Это в голове, мне кажется... своеобразное меряние пиписами - кто больше, выше, сильнее. А зачем сравнивать жопу с пальцем? ))
marina_akulich2009-10-02 15:25:00 (ссылка)
от меня - нет, хотя вводные данные примерно те же были.
вам правильно сказали - вы слишком зацикливаетесь на своем статусе и, возможно бессознательно, сразу его выпячиваете при общении, от чего многим людям может быть некомфортно.
я вам рекомендую активно вливаться во всякие жж тусовки, жж боулинги, мероприятия и т.п.
шушеры, сразу предупреждаю, будет 95%
НО расширение круга так или иначе будет происходить и в какой-то момент уже будет, из чего выбирать.
traitres2009-10-02 16:31:00 (ссылка)
я вот вам даже больше скажу)
я когда познакомилас с мужем, работала исполнительным директором (не газпрома, конечно, а так... говна на палке. но все равно - СТАТУС), у меня тоже есть машина. А он - продавец на метро. Живем у меня дома с родителями.
ничо, живем и радуемса жизни :)) был период, когда он зарабатывал в три раза больше меня, сейчас я - больше него. Все течет, все меняется :)
masha_koroleva2009-10-02 15:01:00 (ссылка)
ну а что странного? конечно, любой девушке хочется, чтобы мужчина соответствовал, разве нет?
masha_koroleva2009-10-02 15:32:00 (ссылка)
нет, конечно.
но чтобы не состоявшийся финансово мужчина соответстовал такой девушке, как автор поста, он должен быть необычным. либо ученым, либо творческой профессии, либо с особенными нео-хипповскими представлениями о жизни (плюс интеллект). а встретить такого еще труднее, чем успешного по всем пунктам, имхо. мало таких.
traitres2009-10-02 15:45:00 (ссылка)
согласна) что касается меня, то мне не то что мужчину мне и бабу-то для меня интересную встретить не получается уже сколько времени ))
просто мне показалось, что у автора поста слишком уж много внимания статусу... мужики нормальные есть... просто они по статусу как раз не походят, хе.
pa_to_ka2009-10-02 15:06:00 (ссылка)
спасибо вам огромное! а то я как собака - понимаю, сказать не могу)
точно - амбиции и потенциал. надоело когда сопли жуют(
nili_bracha2009-10-02 15:00:00 (ссылка)
займитесь благотворительностью - сразу появится масса новых знакомых и друзей!
grenoble2009-10-02 15:01:00 (ссылка)
Прихода к нам в План Б (если ты в Москве)
на съеме выглядеть не будешь, а познакомиться с интересными и не заплесневевшими людьми там можно
grenoble2009-10-02 15:13:00 (ссылка)
вечером дают концерты, по выходным ночами - дискотеки
http://planbclub.ru/
по средам - бесплатный вход и обаятельный фестиваль.
Я, правда, на 3 недели в отпуск еду, но к концу октября, опять буду присутствовать, так что можно будет договориться и собрать жжшную тусовку (у меня многие читатели ходят)
noa_anuta2009-10-02 15:03:00 (ссылка)
Я просто тащусь, когда "успешность и самодостаточность" определяют квартирами, должностями и машинами "солидной марки". А за углом, может, ждет настоящий прЫнц, у которого и машины-то нет, потому что лень ему стоять в пробках, или, не дай бог, жигули, потому что он воспринимает машину как средство передвижения, а не понтов, но для "самодостаточной" фифы он на мужчину автоматически не тянет. По сторонам смотреть надо. Не на марки машин, а на живых людей, тогда все будет.
_vesta_2009-10-02 15:12:00 (ссылка)
ну посмотрите краш-тесты что ли
уже не говоря о всяких таких вещах, типа салонных фильтров и прочего.
Нормальный человек будет по своей воле дышать выхлопными газами, сигаретным дымом? Не будет.
Хоть ненамного, но эти фильтры помогают. И так во всем.
noa_anuta2009-10-02 15:28:00 (ссылка)
Вы же понимаете, что "жигули" - это метафора? :)
А насчет "дышать выхлопными газами" - в Москве достаточно пройтись пару раз по улице, чтобы получить всю ту долю газов и химии, которую съест салонный фильтр. Будет ли нормальный человек дышать сигаретным дымом? Да половина жителей той же Москвы курит, сидя в мерседесах с прекрасными салонными фильтрами. А краш-тесты - большинство аварий, которые мне доводилось видеть, почему-то происходили с миленькими тойтами или маленькими мерседесиками, за рулем которых сидели фифочки с купленными правами, занятые полировкой ногтей, пока перестраивались в другой ряд. Так что краш-тесты тут мало актуальны.
pa_to_ka2009-10-02 15:08:00 (ссылка)
я такого принца семь лет облизовала - без кола и двора, а он по итогу еще и нос поворотил...
m_link_2009-10-02 15:14:00 (ссылка)
не хочу noa_anuta обидеть, но так обычно говорят те, кто не смог, звучит как "не очень-то и хотелось" и похоже на оправдание. к примеру, я не знаю мужчины, который отказался бы иметь автомобиль, и хороший, безопасный, даже если не ездить на нем постоянно, он иногда куда удобнее метро и, страшно подумать, электричек! может, только ушибленные зеленые? но ушибленные - это выбор не для каждой :)
и вообще для мужчины зарабатывать и обеспечивать - инстинкт. по крайней мере, так природой заложено. а для женщины, как я посмотрю, - больше fun либо необходимость.
noa_anuta2009-10-02 16:07:00 (ссылка)
Да нет, вы меня не обижаете. Зарабатывать и обеспечивать - это одно, зарабатывать много денег - это другое. Есть люди, "занимающие должности", где много платят, при этом человек бездарь и мудак, да и как человек дерьмо полное, зато с машиной\квартирой, то есть, по вашим меркам, "человек, который смог". Есть люди - великолепные профессионалы в своей области, любящие свою работу, получающие меньше денег, просто потому, что область такая. При этом могут быть чудесными людьми, живущими без машины или ездящими на старой. По вашим меркам, эти люди "ушибленные".
На всякий случай: мой мужчина прекрасно зарабатывает, при этом машины у него нет - там, где мы живем, она не особо нужна. Когда надо, берем такси или машину напрокат. Если поменяет работу и придется ездить - купим. Так что все вышесказанное - не про меня лично :)
m_link_2009-10-02 16:48:00 (ссылка)
ушибленные - это я про идеологические соображения, есличе. такая же крайность, как и приведенные Вами "есть люди" с должностями и проч. мне кажется, аргументировать свою точку зрения крайностями и исключениями не слишком эффективно. а девушка вообще в Москве живет, как тут без машины-то?
zvizda2009-10-02 19:46:00 (ссылка)
"а девушка вообще в Москве живет, как тут без машины-то?"
вы шутите?) по-моему, как раз в москве машина нужна меньше всего)
m_link_2009-10-02 22:19:00 (ссылка)
тут везде такие расстояния и такой антураж, что дела формата: "за продуктами", "на дачу", "за мебелью" итд итп я лично без машины не представляю. а если у тебя определенный соц статус и ты определенным образом выглядишь (допустим, каблуки и проч.), если тебе надо в один день и на деловую встречу, и в спортзал, то даже такси не спасет. да и чем постоянно на такси разъезжать, лучше уж тогда нанять водителя.
в общем, я это не к тому, что надо всегда быть за рулем, мне очень нравится та легкость, с которй некоторые весьма состоятельные люди спускаются в метро из соображений рациональности, но вот иметь машину и возможность ее при необходимости использовать для меня очень важно.
koluchka2009-10-03 23:09:00 (ссылка)
по моему, это массовый психоз московских девочек - заиметь четыре колеса. меня уже много лет колупают вопросом, когда я куплю машину )) однозначно, никогда, я еще не охуела тащить ее по московским пробкам на работу и пытаться где-нибудь припарковать
zvizda2009-10-03 23:17:00 (ссылка)
прибавим момент, что ее и у дома надо где-то парковать. если по-модному на стоянке, так стоянка может быть в 20 мин. пешком. ыхыхы.
у меня, кстати, собака, то есть тачка бы нужна бы была, но я как подумаю обо всем это геморрое, сразу сливаю. но, справедливости ради, я живу около метро и до работы довольно близко.
если кто-то из ново-переделкино ездит на речной вокзал, то тут без тачки, конечно, никуда.
koluchka2009-10-03 23:42:00 (ссылка)
я тоже не далеко от метро и работа у меня сейчас рядом, но не это причина. я слишком ленива для такого очевидного геморроя )))
zvizda2009-10-03 23:47:00 (ссылка)
вот я как представлю, что там все едут куда хотят, то нах покрываюсь холодным потом(
ну я да морально не готова) мне реально ужас страшно, страшнее, чем джихад-такси.
koluchka2009-10-04 10:36:00 (ссылка)
в прошлом году я искала работу и ходила на собеседования. меня все собеседователи задалбывали вопросом, почему я не вожу. один из них даже доказывал, что это пиздец как быстро доехать с университета на красные ворота, а про пробки я гоню. типа, это важный показатель моих личностных характеристик то, что я не вожу. ггг. для работы в хз каком по счету унылом банке, это наверно очень важно ездить в него на машине.
кстати, половина моих коллег, бросают машины где-нибудь у метро поближе к дому, т.к. не могут доехать, но бля! из дома они выезжают на авто.
sonqka2009-10-03 11:08:00 (ссылка)
Знаете, на мой вкус в Москве уровень зарплаты вообще никак не коррелируется с настоящей "успешностью". Большенство "хорошо зарабатывающих" вообще нефига не умеют и ничего не стоили бы в большенстве других стран (ну, сырьевая экономика, ничего не поделаешь)).
+ почему-то самые обеспеченные мои знакомые (у одних - заводик, у другой - купленная (всмысле - "не унаследованная")) большая квартира на Чистых Прудах в дореволюционном доме, это так, чтобы статус показать;) на машине по городу практически не ездят. У первых - две бюджетные машины - детей возить по школам и на дачу, ну и путешествовать (они живут за МКАД, Москву вообще не особо жалуют), а если надо на какой-нибудь концерт или что-то вроде - машину бросают, едут на метро. Кстати, считают копейки (свое производство к этому очень располагает). У второй так вообще машины нет и никогда не было, не хочет учиться водить, ей лень, и выпить любит - сколько помню ее - всегда вызывала такси. Девушка, кстати, вполне вписывается в страндарт автора поста)).
Так что жизнь - штука сложная.
А проблемы топикостатера как раз в зашоренности imho. У нее какой-то слишком стереотипный "успех". И не исключено, что из-за этого ее "прынц на жигулях" бросил - с человеком, который все мерит какими-то штампами (да еще не самыми оригинальными) просто общаться долго не интересно.
У нее свое понятие о "уровене", а у других людей - какое-то свое, и совершенно не похожее на нее.
m_link_2009-10-03 16:06:00 (ссылка)
когда перед нами цель - описать ситуацию в 15 строчках, мы все категоричны и утрируем. я уверена, что девушка написала про машины-жигули для примера, а все прицепились к этой фразе. просто, имхо, девушке хочется, с одной стороны, не нарваться на альфонса и, с другой, не кормить тараканов не столь успешного, как она, мужчины, отсюда и разговоры про статус.
про Москву согласна, конечно, насчет успешности и ее соответствия внутреннему содержанию человека - тут все неоднозначно.
sonqka2009-10-03 16:35:00 (ссылка)
Ну, она не написала толком, почему она о себе такого высокого мнения (машина/квартира/деньги - это все совсем не аргумент). Отсюда - много лишних вопросов.
>насчет успешности и ее соответствия внутреннему содержанию человека - тут все неоднозначно
Конечно, неоднозначно. Человек по идее может преуспеть и в том деле, за которое в городе Москве платят хорошо.
Но большая часть людей, успехи которых я лично склонна уважать, у нас зарабатывают или мало, или средне.
Хирурги, например - это очень показательный пример, сравните с теми же штатами. Там успешный хирург - это миллионер автоматом. А у нас в "успешные" автоматом попадают какие-то непонятные женщины, только потому что они смогли купить БМВ)). А вдруг она всего лишь сейл (ну, на должности топ-менеджера, но все равно - сейл)?
Я вот в упор не вижу у нее никакого особого "успеха" (как и многие тут, кстати). Может, она просто не написала, чем она так хороша, я не знаю - может, у нее какая-то научная работа идет на нобелевку, но в любом случае она это как показатель "успеха" не назвала. Она пишет про деньги.
Вобщем, по ее посту видно, что у нее проблемы с социальными стереотипами и с общением. И паранойя, наверняка чем-то объективно обусловленная - если она сама маленько зациклена на деньгах, альфонсов как естественных партнеров в игре "в деньги" это должно привлекать)).
И если ее это напрягает ("никто меня не достоин, все такое"), ей надо к психологу (и меньше трястись над своим так называемым "уровнем").
Ей просто надо научиться сходиться с людьми на каком-то другом уровне, "не денежном". Должен же он у нее быть?
unforgiven_ll2009-10-02 17:10:00 (ссылка)
мой мужчина машину не хочет и бывший муж тоже не хотел. при том, что зарабатывают оба неплохо.
меня тоже ничуть не напрягает общественный транспорт сам по себе. а вот пробки напрягают, да.
noa_anuta2009-10-02 17:29:00 (ссылка)
Тем более, что в Москве прекрасное метро. Точно знаешь, сколько времени займет добраться от точки а до точки б. Намного лучше, чем в Лондоне или Милане.
tanetta2009-10-03 13:05:00 (ссылка)
было бы в метро ещё поменьше бомжей и пьяниц - вообще бы было замечательно, ага
плюс вообще толпы народу...на переход можно минут 10 стоять
прекрасно..просто чудесно)
noa_anuta2009-10-03 15:31:00 (ссылка)
"Ой, мама, я боюсь, там же эти... ЛЮДИ! ЖИВЫЕ!" :)
10 минут, говорите? А лучше сидеть за рулем в пробке полтора часа? Лично мне мое время слишком дорого.
tanetta2009-10-03 15:43:00 (ссылка)
ну вы вообще, судя по комментам, дама агрессивная...удивительно, счастливые люди обычно милые и добрые)
так вот люди в метро разные
я лучше буду за рулём в своей машине (в Москве, кстати, не всегда и не везде пробки), чем стоять на переход с бомжом или мужиком с бодуна
это помимо карманников и прочей братии
эт моё личное предпочтение)
пусть каждый ездит так, как ему больше нравится
только вот считать свою точку зрения единственно верной несколько асоциально, имхо
noa_anuta2009-10-03 17:21:00 (ссылка)
Нет, дама я как раз не агрессивная. И я не считаю свою точку зрения единственно верной. Я ее просто высказываю, точно так же, как и вы. Заметьте, агрессия здесь идет только с вашей стороны.
А счастливые люди бывают такими же разными, как и люди в метро и в машинах, не так ли? :)
tanetta2009-10-03 17:33:00 (ссылка)
для агрессии маловато комментов
а вот вы своими комментариями так забили топикстартера, что её даже жаль стало...и не только её - всем досталось) просто удивительно! счастливые люди обычно довольны жизнью и не кидаются на всех и вся, кого укоряя в молодости, кого в неопытности, а кого просто в глупости)
но эт так - взгляд со стороны
noa_anuta2009-10-02 15:19:00 (ссылка)
И разумеется, проще всего списать это на то, что у вас больше денег, чем у него. Семь лет, говорите? Это значит, с 19-ти? То есть, когда вы познакомились, оба были еще в пеленках, потом вырасли, дороги разошлись, и это нормально. Люди надоедают, ничего не поделаешь.
А представляете, найдете вы себе "успешного" с лексусом, а он возьмет и потеряет работу - кризис, все-таки. И лексус придется продать. Что тогда? Опять за поиски?
pa_to_ka2009-10-02 15:23:00 (ссылка)
ну а если и продать? - отдам ему свою вторую....
не стоит так уж до дебет/кредит сводить....
noa_anuta2009-10-02 15:42:00 (ссылка)
Так вы же и сводите в собственном посте. Когда вы поймете, что дело не в "статусе" и лексусах, тогда все и получится. До тех пор все будет упираться в состояние его банковского счета. Все эти "планки" - полная херня, поверьте. Я со всеми своими мужьями знакомилась, когда у них не было ни работы, ни квартиры. За время совместной жизни все это появлялось, они начинали прекрасно зарабатывать, потому что у них было желание двигаться вверх и мозги. Нынешний будущий муж - та же песня, когда мы познакомились, ему было 24, он только что окончил магистратуру, у него не было ни копейки денег и куча долгов. (Правда, все это в Великобритении, где народ не так зациклен на деньгах и статусе, как в России). Меня это тогда не остановило, теперь вот выхожу замуж за нефтяника почти на 10 лет меня младше, работающего в офигенной компании с офигенными перспективами. А все потому, что в свои тогдашние 34 не поворотила нос от замечательного парня.
Извините за резкий тон, просто если вам тут будут напевать "ах, конечно, такой богатой раскрасавице нельзя снижать планку", вы так и будете сидеть одна дома. Успешность (и ваша, кстати, тоже) определяется не квартирами и машинами. Об этом и подумайте.
pa_to_ka2009-10-02 16:06:00 (ссылка)
обязательно подумаю. вот только кол-во мужчин в ваших постах беспокоит....
pa_to_ka2009-10-02 16:14:00 (ссылка)
не знаю как вы - я хочу одного и на всю жизнь...всякое бывает конечно, но хоеть никто не запрещает... по мне, так если все хорошо в женщине не меняются мужчины раз в н лет...
noa_anuta2009-10-02 17:08:00 (ссылка)
если все хорошо в женщине не меняются мужчины раз в н лет..
Еще один постсовковый стереотип, как и эта ваша "успешность". Если женщине интересно жить, она пользуется популярностью и постоянно растет как личность, ее вкус и предпочтения со временем меняются. А вместе с ними меняются и мужчины. Мне в 35 есть что вспомнить, у меня прекрасные отношения с бывшими, уйма друзей, с которыми я могу пойти хоть в клуб, хоть в театр, и живу я с замечательным парнем, за которого собираюсь замуж, и, видимо, даже соглашусь, наконец, завести детей. Вы же в какие-то 26 уже плачетесь в женских сообществах об одиночестве. Это вы называете "все хорошо"?
Если перестанете судить людей по их материальному благосостоянию и тыкать им всем в глаза, поймете, что вокруг полно хороших, интересных мужчин.
nadia_yacik2009-10-02 17:18:00 (ссылка)
знаете... вам, наверное, кажется, что у вас все так хорошо - потому что вы такая правильная и заслужили свое счастье?
я вам скажу вот что. вы наверняка правильная и заслужили, не спорю.
но счастье - это лотерея. оно не зависит от устремлений, от характера, он желаний и возможностей. оно либо есть, либо нет. кому-то везет, кому-то нет. прекрасным, бывает, везет. а бывает, не везет.
я к тому, что вы очень резки.
зря вы это.
noa_anuta2009-10-02 17:24:00 (ссылка)
потому что вы такая правильная и заслужили свое счастье
Вы и сами знаете, что "праваильных" людей не бывает.
Да, кому-то везет, а кому-то - нет. Тем, кто живет идиотскими стереотипами, обычно труднее быть счастливыми, потому что что-нибудь обязательно с этими стереотипами да не вяжется.
m_link_2009-10-02 22:31:00 (ссылка)
мне кажется, Ваше противопостовление себя тем, кто "судит людей по их материальному благосостоянию.." суть то же самое. как расизм черных, никакой разницы ,а то и еще жестче порой.
открою маленький секрет, до которого я в своем малолетстве доперла уже, - мужчины тоже растут над собой и развиваются, не перестают удивлять и восхищать, ага, правда. ну, а что вкус у Вас меняется.. может, не определились просто, что Вам надо? у меня вот он только в одежде да прическе меняется, а в остальном уже все сложилось, несмотря на нежный возраст.
ну, а вообще, у Вас же замечательно все, здорово, что хватает сил себе каждые n лет (раз в 7 лет, кажется, по науке вкусы меняются?) нового высококачественного мужчину выращивать под новый запрос. сколько нынешних женщин Ваших бывших мужчин должны быть Вам благодарны :) у меня вот нет столько энергии, да и желания нет, считаю, мужчина способен сам сеяб вырастить, а мое дело - не портить. это только в очередной раз доказывает, что на каждого еловека найдется свой партнер. пока есть мужчины, которых надо растить, есть женщины, которым это нравится, и очень хорошо, что нам, которые готового хотят, такие не попадутся, потому что будут заняты Вами. ура!
m_link_2009-10-02 16:51:00 (ссылка)
да, мне вот тоже стало интересно, почему ж они, такие хорошие и выросшие под чутким руководством, потом куда-то делись :)
noa_anuta2009-10-02 21:10:00 (ссылка)
Они никуда не делись, девушка. В жизни бывают разные обстоятельства, подрастете - поймете. Жить с одним человеком с 18 лет безумно скучно, только люди реально ограниченные на это способны. Мы с бывшими мужьями все еще общаемся с большим удовольствием, остались друзьями.
sharla_tanka2009-10-04 01:00:00 (ссылка)
>>Жить с одним человеком с 18 лет безумно скучно, только люди реально ограниченные на это способны
нда, вот тут вы свою "многоопытность" прекрасно показали.
только реально ограниченные люди воспринимают личные отношения с позиции консъюмеризма, что вы и делаете. называть ограниченными людей, которые знают что такое настоящая любовь, а не просто страсть от новизны ощущений, и способны на долгие отношения несмотря на все личностные кризисы - это люди настоящие. легче всего менять партнеров от скуки. да кстати, настоящая любовь и отношения не предполагают циркового веселого балагана. они предполагают терпение, прощение и любовь и личностную работу. я бы на вашем месте количеством половых партнеров так не кичилась, и уж тем более не навешивала на настоящих людей ярлыки ограниченности. вы этим выдаете себя всю с потрохами
sharla_tanka2009-10-04 02:30:00 (ссылка)
к сожалению нет. и я не ставлю себе в заслугу число моих эксов, скорее стыжусь этого, хреновая эта заслуга, когда из-за проблем или скуки меняешь партнеров, вместо того чтобы поменять что-то в отношениях или в себе. кстати умнее или опытней я от количества не стала.
я искренне восхищаюсь людьми, которые в наше время способны быть преданными и любить по-настоящему с такого молодого возраста одного человека и на протяжении десятков лет.
esperys2009-10-02 16:07:00 (ссылка)
Если женщина амбициозна, то планки непременно будут. И отменить их нельзя, если только лаботомией.
noa_anuta2009-10-02 16:10:00 (ссылка)
Если женщина амбициозна, она строит собственную карьеру, нормально себя обеспечивает и находит себе человека, который ее любит и с которым она хорошо уживается. Его машины\зарплаты тут ни при чем.
esperys2009-10-02 16:24:00 (ссылка)
Не при чём - в том случае, если ей нравится содержать "хорошего человека", ну или просто если не коробит.
На мой взгляд, подстраиваться под малоимущего спутника жизни - мало удовольствия. Вот, пару постов назад, девушка уехала в отпуск, а мч остался дома по причине отсутсвия бабла на поездку. Так девушка ведь сразу стервой и сволочью оказалась.
)
Кроме того, по личному опыту, мужчинки всё равно плохо себя чувствуют, если зарабатываешь больше них и можешь себе позволить ту или иную роскошь, а они от зарплаты до зарплаты денежку тянут или, что хуже, постоянно в долгах.
Поджиматься в расходах, чтобы соответствовать их финансовому уровню - надолго ли терпения хватит? У меня лично - нет.
Ещё немаловажным фактором считаю стериотип отношений. Бывают женщины, которые стимулируют мужчин на подвиги и рост (вот Вы, судя по большому предыдущему каменту - такого типа женщина), а есть такие, рядом с которыми мужчины расслабляются и существуют по подобию рыбки-паразита - тянет его большая сильная рыба вперёд, и славно.
Мне вот больше на таких "везло". И как-то совсем не влечёт снова на те же грабли ступать. Будь мужчина хоть трижды хорошим человеком, но если у него к определённому возрасту (28-32) нет денег, то сорри. Бесперспективняк. А иждевенцев я на дух не переношу.
Молодняк в расчёт не принимаю, потому что с ними мне лично скучно и мировоззрение слишком разное.. но теоретически там ещё можно делать ставки на то, что они только стартуют и у них всё лучшее впереди.
в общем, я думаю, в этом вопросе у каждого своя правда и особо спорить смысла нет.
Я просто хотела обозначить Вам некоторые нюансы, с другой стороны баррикад.
tschapperl2009-10-02 15:41:00 (ссылка)
у которого и машины-то нет, потому что лень ему стоять в пробках, или, не дай бог, жигули, потому что он воспринимает машину как средство передвижения, а не понтов,
значит у него серьезные проблемы и плевать уже сколько у него денег
noa_anuta2009-10-02 15:47:00 (ссылка)
То есть, чтобы считаться человеком без проблем, нужно обязательно иметь машину, причем желательно "престижную"?
tschapperl2009-10-02 16:01:00 (ссылка)
Я не могу себе представить представительного мужчину без престижной машины. Так же как и без дорогих часов и так далее. Это нонсенс
solomina2009-10-02 15:03:00 (ссылка)
Забавно что, мужчины тоже недоумевают, почему красивые и успешные женщины часто страдают от одиночества.) я посмотрела фотки в вашем ЖЖ, и теперь тоже недоумеваю)вы красивая очень
вполне понятно, что чем выше ваш социальный статус и, например, зароботки, тем выше ваши запросы ко второй половине. это нормально. и многие мои подруги и знакомые тоже страдают от этого, но планку никто не снижает. тут уже назад дороги нет)
а знакомятся, как уже выше вам писали, на курсах, на танцах, в кино знакомятся часто, если одна приходишь.
через друзей многие, потому что всегда где-то есть у кого-то какой-то друг, который тоже томится в одиночестве, сдувая пыль со своей хонды)
и в инете, кстати, вполне можно знакомиться, даже просто для дружить. Я за год познакомилась так с несколькими людьми, с которыми периодически хожу ужинать или в кино.
sadok_murr2009-10-02 16:00:00 (ссылка)
я посмотрела фотки в вашем ЖЖ
+1 Вы обалденная. Если б я была мужиком...Не понимаю их))
pa_to_ka2009-10-02 16:15:00 (ссылка)
даже если советов я не восприму столько комплиментов от барышень - это что то невероятное!
спасибо)
sadok_murr2009-10-02 16:20:00 (ссылка)
Мой совет такой - не париться. Вам ВСЕГО 26 лет, это ж вообще щенячий возраст. Классные мужины будут, скоро уже начнутся. =)
koshambr_a2009-10-02 15:06:00 (ссылка)
сайт знакомств?
форум по интересам - автофорум, к пример
они часто делают встречи в реале )))
pa_to_ka2009-10-02 15:13:00 (ссылка)
угу...стоят, курят, лопают семечки и бухтят "ну твоя чо?" - "да не едет. а твоя?" - " да такаяже!"
опыт - из бмв клуба
an_fissa2009-10-02 18:10:00 (ссылка)
странные какие-то нравы в БМВ-клубе, может не повезло со встречей?
неплохо знаю клубы как минимум двух марок:
в первом шашлыки в теплое время года как минимум раз в месяц. там легко организуются "кружки по интересам" - с мелкими детьми, футболы-бадминтоны, просто потрындеть и тп. в зимнее время то же самое в кабаках
во втором сборы раз в неделю + общеклубные соревнования обычно два раза в год на целые выходные. и люди там очень разные (в том числе и сменившие марку, но продолжающие бывать на клубных тусовках) - навскидку пара вице-президентов немаленьких компаний, десяток владельцев своих бизнесов, менеджеры самых разных уровней и студенты тоже :) на соревнования приезжают и на десятилетних самых простых машинах, и на новых внедорожниках в полном фарше. уж по статусу точно самые разные люди.
sanata_s2009-10-02 15:09:00 (ссылка)
http://hustledance.ru/newsnew-303.html
начало 5 октября ))
к вопросу о социальных танцах ) это про хастл )
на мой взгляд можно начать с него, а потом уже попробовать свинг или танго ))
очень, и правда, расширяет круг знакомых ) буквально за месяц - два )
anna_domini2009-10-02 15:23:00 (ссылка)
эээ, хастл предполагает некоторое УЖЕ умение танцевать, разве нет?
...я бы сказала, стоит начать с сальсы. ну или выбирать музыку, которая нравится больше, и плясать уже от этого :)
lena_lenina2009-10-02 15:21:00 (ссылка)
вы мне очень нравитесь, желаю вам только счастья!
мне кажется, и успешным, и "неудачникам" для душевной гармонии нужно быть не только обладателем статусного списка, но и личностью, яркой, интересной, идейной, зараженной каким-либо делом - и способной заразить окружающих.
примеры женщин, которыми я восхищаюсь: Алина Кабаева, Ксения Собчак, Чулпан Хаматова
almost_perfect2009-10-02 15:23:00 (ссылка)
Я хожу одна, в кино и в клубы и кафе и пабы, чувствую себя нормально. Правда у меня другая проблема, дома муж и ребенок, но жизни вне семьи хочется, а т.к. моя свобода очень зависит от ребенка (заболел, няня не пришла или не желает задержаться, муж не согласился остаться), то мне очень трудно совпасть с друзьями которые имеют возможность потусоваться без ограничений - примерно раз в неделю мне это удается, остальное время провожу одна так как мне этого хочется
tin_ekimmu2009-10-02 15:24:00 (ссылка)
вообще я вас понимаю - тоже такая проблема - либо нищеброды вокруг, либо упыри. но вот как-то сложилось, нашла себе близкого человечка. а с подругами тяжко да.
nicenicebaby2009-10-02 15:26:00 (ссылка)
по теме ничего не знаю, сама мучаюсь, но вы правда такая крсавица :))
sportloto2009-10-02 15:28:00 (ссылка)
Новых успешных, умных, красивых и выдающихся подруг я приобрела после 30. Никуда специально за этим не ходила. Принцы тоже есть, не вагон, но бывают.
Вы - очень симпатичная. Я уверена, что всё у Вас получится. И лет Вам мало, если что. ) У Вас есть мечты, желания, интересы? Не ищите специально знакомств. Просто занимайтесь тем, что интересно. Как минимум, Ваш досуг будет обеспечен, а жизнь станет яркой, а не потрепаться с замужними дамами с детьми у них в гостях. Ну и не увлекайтесь только вышивкой, там подруг ещё можно найти, а вот принцев... но я бы не стала циклиться на автофорумах. Интересных людей, в том числе, и мужчин можно встретить в разных местах. Просто чаще бывайте на людях.
la_marmotte2009-10-02 15:29:00 (ссылка)
может, попробуйте начать флиртовать за рулем?
кокетничать на обедах?
строить глазки
*вообще в голове не укладывается - такая красотка, а мужиков не хватает.
это ж надо совсем "мордой кирпичом" ходить.
marina_akulich2009-10-02 15:30:00 (ссылка)
или начните ходить в Свой круг (http://community.livejournal.com/svoy_
скажем, до вск там выставка юзера
semas,а в следующую субботу Митрич (
mi3ch, дизайнер, фотограф) и kramskoy (очень хороший и харизматичный психоаналитик) будут там говорить о сексе и смысле жизнинаверняка будет много интересных людей, если не зассыте начать беседу и влиться - будет весело :)
я там тоже хочу быть, если что - подсядете.
Изменено 2009-10-02 11:32 am UTC
marina_akulich2009-10-02 16:05:00 (ссылка)
а ты не была????
ты чо???
там реально клево, для нас с пашей как второй дом.
друзья все, вкусно, по-домашнему, да и народ регулярно ого-го собирается.
aleuta2009-10-02 15:33:00 (ссылка)
по теме я полный ноль, я бы может посоветовала поосмотреться к тем, с кем общаетесь по работе или около того - круг-то этот обычно получается вполне подходящим по статусу и потенциалу, но раз уж место работы не располагает таким ресурсом... Хочется что-то посоветовать, но не знаю, правда.
Но не могу не высказаться (как и многие тут, как я смотрю) - Вы очень красивая и удачи Вам
Мне кажется, что если такая девушка сидит одна в ресторане за чашечкой кофе - ну, скажем, с книгой, - то очередь должна выстраиваться узнать почему такая красавица одна.
vsja_v_belom2009-10-02 15:35:00 (ссылка)
а я нашла себе и подруг в жж) сейчас самые близкие мне люди... и мужчина мой, старший брат жжшной изначально френдесы)))на её др около года назад с ним и познакомились))) вот так то бывает, а кто бы мог подумать еще пару лет назад...
а тоже все... у меня 2 высших, где взять друзей и мужчин?
tschapperl2009-10-02 15:45:00 (ссылка)
все просто, вместо двух образований и должностей, нужно было замуж...
tschapperl2009-10-02 15:52:00 (ссылка)
я тоже более чем неплохо устроидась) Правда в сиду своего характера я бы никогда не смогла радоваться материальным благам, если бы сама на них заработала
valerois2009-10-02 15:47:00 (ссылка)
Слушайте, а найдите себе "мужское" хобби. Т.е. там где много мужчин обитается. Дайвинг, скалолазание, лыжи.
nepher2009-10-02 16:03:00 (ссылка)
Плюс много к скалолазанию. Хотя можно и версию экстра-лайт: треккинг зарубежом, причем с трансконтинентальными перелетами - стоимость отбивает часть контингента, а у всех оставшихся обычно с амбициями и жизненными установками полный порядок, правда как всегда - я вам не скажу за всю Одессу.
lavandovaya2009-10-02 15:54:00 (ссылка)
вы правда очень красивая. с трудом оторвалась от ваших фотографий
из перечисленного выше присоединяюсь к свинговым танцам - но это уж очень по интересам
piskaich2009-10-02 15:58:00 (ссылка)
ну вы не сосердотачивайтесь на том какая вы успешная. попробуйте заинтересоваться другими людьми, какие они? что ими движет, что их интересует? тк пока у вас мне кажется фокус на вашей персоне) иногда помогает сфокусироваться на каком-то увлечении, где не так важен социальный статус, и через него искать новывх знакомых.
mary_jo2009-10-02 16:23:00 (ссылка)
1) ничего лучше "интернета по интересам" просто не бывает. я обнаружила совершенно удивительных людей так. в итоге, помимо пары друзей с профессионального форума, имею массу разнообразнейшего народа в приятелях-друзьях. от давнего друга-театрального режиссера до мальчика-клинического психолога, с которым недавно подружилась (он пишет один из моих любимых психологических блогов). новые знакомые - это кстати не только они, но и их знакомые/друзья. так что круг общения расширяется значительно.
2) я кстати вас понимаю. уменя такое же ощущение было несколько лет назад (я даже тут об этом писала). там была немного другая специфика и совпадала все со сменой страны и области деятельности. но тем не менеем, отправной точкой, как я потом (в том числе благодаря беседам в том посте в ГО) поняла, были комментарии одного моего приятеля, который все время что-то про то, что я мол много зарабатываю, твердил.
ужасно неприятно было - я к такому совсем не привыкла - и толкнуло меня на всякие грустные рассуждения. так и у вас все это по поводу неудачных отношений. освободитесь от них (и от боли-обиды-чувства несправедливости - и все станет хорошо).
кстати в кино я без каких-либо проблем одна хожу. да и на концерты часто тоже.
(кстати со своей, пожалуй, самой давней подругой я познакомилась на ступеньках клуба - перед каким-то концертом больше 10 лет назад, когда мы обе были еще в очень нежном возрасте. на концерт я тогда как раз одна пoшла)
olga_moskowska2009-10-02 16:30:00 (ссылка)
ничего по делу не скажу, но тачка у вас клевая и красавица вы, да.
konchita_miller2009-10-02 16:42:00 (ссылка)
когда наступил кризис, со мной перестала общаться одна "успешная материально" подлруга, т.к. у меня не было денег на еду дома, а она хотела общаться со мной только в привычных ей шикарных ресторанах, я туда пойти не могла, выводы я сделала, положение моё выправилось, а девушка та ушла на хуй навсегда
это к вопросу о девочках, за которых не надо платить
konchita_miller2009-10-02 16:44:00 (ссылка)
Второе, чем позиционировать себя сразу как "внешностью бог не обделил, два образования, все материальные моменты при мне - своя квартира, хорошая должность, машина солидной марки", может стоит сделать упор на какие-то душевные качества? там, доброта, отзывчивость, желание любить, умение любить, нежность, тогда и люди потянутся, как друзья, так и мужчины
а то может за вашей солидной тачкой и образованиями не видно души
ok_2009-10-02 17:07:00 (ссылка)
Таки вы пожаловаться или похвастаться?))
Не могу советовать, потому что у меня нет хорошей должности, и машина крайне несолидной марки)) Но, может, просто расслабиться? Походите на тай-чи. Не потому что так тучи мужиков (их там, скорее, немного), а потому что там научат отключать голову, слушать свое тело и не напрягаться.
firrior2009-10-02 17:14:00 (ссылка)
А почему вас напрягают "девочки, за которых надо платить"? Сложилось так, что на данный момент мое скромное материальное положение лучше, чем у моих приятельниц, у которых оно совсем скромное. Если бы меня напрягало за них заплатить - мы бы, наверное, не смогли общаться, потому что они себе не могут позволить кафешки и т. п.
n0t_the_thing2009-10-02 17:32:00 (ссылка)
Ну что вы такая серьезная?:) Это ж вы днем на работе успешная и серьезная, а вечером и в выходные можно расслабляться и включать раздолбая. Ну а компания подтягивается сама, раздолбаи притягиваются:)
nelis2009-10-02 18:00:00 (ссылка)
Вы совершенно очевидно НЕ самодостаточны. Или что-то не то вкладываете в это слово.
По делу — умерьте аппетиты, полюбите себя и перестаньте доказывать что-то себе и окружающим.
У вас что-то есть, кроме квартиры, машины, образования и внешности? Молодец вы, конечно, но этого очень мало. Что еще у вас есть? Что вы можете предложить мужчине, у которого у самого все это есть? Ну вот что? Вы очень интересный человек? У вас необычное хобби? Вы полиглот? Энциклопедист? А может, вы хорошо готовите? Или в вашем обществе любой чувствует себя нужным и любимым?
В вашем вопросе содердится даже не половина ответа, а весь он почти целиком.
nelis2009-10-02 23:59:00 (ссылка)
1. Достаточно, чтобы вас это расстроило.
2. Про пустоголовых сказали вы. В отсутствии ума я вас не обвиняла, не так ли?
Если вы действительно не в состоянии понять, в чем ваша проблема, обратитесь к психологу. К ним такие, как вы, часто обращаются. Многим помогает.
Вы, разумеется, можете закусить удила и на этот комментарий тоже обидеться, хотя никакого обидного посыла он (как и предыдущий) не содержит.
angerona2009-10-02 18:46:00 (ссылка)
А почему она должна кому-то что-то предлагать? почему надо быть полиглотом, супер-интересным человеком, поваром высшего класса или еще кем-то заоблачным чтоб тебя полюбили?
По-моему у нее вполне нормальные запросы: чтоб найти кого-то, кому будет интересна она такая, какая есть, даже если не декларирует Петрарку в оригинале во время прыжков с парашютоом, и чтоб этот человек был интересен ей. При этом ее "запросы" не кажутся мне чем-то ненормальным тоже.
Может общество такое, где действительно женщине надо быть аж ах чтоб получить что-то далеко даже не ах, а вполне среднее. а может у нее просто типичное невезение -- получилась ситуация где действительно негде с кем-то познакомиться. И советовать надо о том, где и как можно встретить людей, а не тыкать ее в ее якобы недостаточность.
кстати, по поводу ситуации, я ее очень понимаю. то есть вот у меня, к счастью, муж есть, но вся компания уже давно женатые. Если б не было кого-то, я не очень представляю себе, где б я знакомилась. Или наоборот, есть друг, очень даже отличный -- красивый, очень успешный, замечательный человек. на данный момент без девушки. он тоже не знает, где б познакомиться, разве что на интернете, потому что в жизни общается все с той же нашей компанией, где все уже давно женаты.
focusg2009-10-02 19:37:00 (ссылка)
не знаю, меня спасал интернет и любовь к себе
про интернет понятно, про любовь поясню
если я чего-то хочу - это надо исполнить, почему я должна себя ограничивать в чем-то из-за того, что рядом нет любей подходящего мне вида/типа/ранга/пошиба? Глупо ведь не есть мороженое из-за того, что не с кем, так? вот и на концерты не ходить в одиночестве глупо и на выставки. заинтересуйте себя, посмотрите по сторонам, поймите что интересного сейчас в городе происходит и ходите, узнавайте, развлекайтесь. Только не со взглядом хищника (типа аволсь тут кого подцеплю), а просто ради себя и тогда как-то наверняка само поналипнет, какие-то люди, связи, знакомства.
asyak2009-10-02 20:21:00 (ссылка)
Меня сейчас наверно побьют...но у меня всегда было впечатление, что вся проблема в демографии- в городе Москва на одного более менее стоящего мужчину- 7 успешных красавиц 20 с чем-то лет
valerois2009-10-02 20:55:00 (ссылка)
Так что же ей в провинцию махнуть? Там еще меньше мужиков:) А первого попавшегося брать не хочется.
asyak2009-10-02 21:08:00 (ссылка)
Я чисто из политкоректности сказала про Москву, на самом деле я имела ввиду Россию...Но опять же это мое субъективное мнение. Вполне возможно, что и в Москве полным полно привлекательных, одиноких, порядочных и успешных мужчин...Я просто видела не так много на свой исключительно субъективный вкус...
Ну и никуда не делась традиция рано жениться...Я так понимаю девушке скорее всего интересны мужчины в районе 30...в этом возрасте на родине они зачастую либо женаты, либо разведены, обременены детьми и больше ничего не хотят. А в Европе\США выше крыши свободных мужиков в районе 30
Изменено 2009-10-02 05:12 pm UTC
lizzaloo2009-10-02 21:14:00 (ссылка)
я пока не особо успешная, но проблемы те же :) поскольку домоседка и любительница одиночества. Расширяю круги общения разными курсами. Сейчас у меня английский и визаж, потом еще на что-то пойду. Фишка не в том, чтобы искать места, где стада мужиков, а просто знакомиться с разными людьми, которые со своими друзьями могут познакомить.
hackepetergesic2009-10-02 22:43:00 (ссылка)
Честно говоря, все комментарии прочитать не осилила, извините.
На мой взгляд вам бы пару новых хобби, там и компания подберётся.
Как вариант - это покататься на горных лыжах \ сноуборде, дайвинг, яхты.
В общем выбирайте развлечения, где надо изначально вложиться (в снарягу), тогда совсем без денег сразу отсеются, а там на месте разберётесь.
Я тоже посмотрела ваши фотографии - вы правда очень красивая и беха у вас замечательного цвета! :)
Так держать, всё у вас будет отлично!
И ещё, а вы умеете просто веселиться?
asyak2009-10-03 01:07:00 (ссылка)
Мне столько же лет, и у меня в целом похожие проблемы. Плюс в моем случае ситуация усугубляется тем, что я в другой стране, а все мои школьно-университетские друзья остались на родине.
Я вас очень хорошо понимаю насчет высокой планки в отношении мужчин. Я сама такая. И я думаю это правильно -ожидать что твой потенциальный партнер будет как минимум на твоем же уровне, а лучше чуть выше.
С друзьями -то же самое. Людей, с которыми вам действительно интересно, найти не так просто.
Я стала общаться как можно больше, и как можно чаще встречать новых людей...использую все возможные каналы- работа, интернет, бары и тп...По законам статистики - все равно рано или поздно попадутся люди, которые будут интересны. При этом я примерно прикидываю, где больше вероятность их встретить...например я долго ходила на всякие русскоязычные собрания в моем городе...Но потом поняла, что эти люди на меня навевают тоску, и все русскоязычные кавалеры из иммигрантов просто раздражают. И я резко перестала тратить на это свое время. А вот интернет наоборот дает неиссякаемые возможности для знакомств. Много ведь успешных мужчин, которые вкалывают по 70 часов в неделю и у них просто нет возможности ходить по барам.
Но конечно придется поработать над отделением зерен от плевел...)))
еще надо постоянно заставлять себя что-то делать и куда-то ходить, а не сидеть дома с книжкой, даже если очень хочется.
Даже если никого не встетишь, уже не будет времени на ненужную рефлексию...)))
А вообще- кто ищет, тот всегда найдет!
gracevich2009-10-03 02:16:00 (ссылка)
слушай... ну судьба же просто толкает нас друг к другу)) я тут всерьез задумалась, не пойти ли мне в клуб одной (боже, до чего я дожила к своим 25 годам)... но потом зассала. а еще тут познакомилась с мужиком, он с гордостью подвез меня на своем опеле астра и спросил, какая у меня машина. и я зассала ответить - подумала, щас он скуксится и общения не будет. бред какой-то...
может, поужинаем? :)))
berryl2009-10-03 02:35:00 (ссылка)
мне 26
во-первых, вы очень красивая. а во-вторых, я на ту же проблему не так давно жаловалась друзьям. А в результате все вопросы как-то отпали сами собой...
по собственному опыту: нужно найти какие-то хобби-курсы, которые интересны лично вам, и начать получать от них удовольствие. и ходить в кино, клубы и концерты, тогда и на то, что вам интересно. если друзья не могут, идти одной. а потом не забыть рассказать :-))) я таким образом пол офиса (и не только) подсадила на школу танцев, спектакли Независимого театрального проекта, мюзиклы и кино по пятницам. Теперь уже меня зовут :-))) Может, сразу вы так мужчину своей мечты и не встретите, но кучей новых друзей точно обзаведётесь (помимо новых знакомств, вам захотят составить компанию приятели, о которых вы не подумали и друзья друзей). И расслабитесь, потому что перестанете жить только работой и зависеть от планов друзей. Сейчас же кризис, работы должно быть меньше, времени больше... Можно позволить себе расслабиться!
И пишите в личку, если хотите. Я в жж мало интересного пишу в последнее время, и в октябре меня будет сложно поймать, поэтому не предлагаю. Но если вам будет нужна компания в ноябре, буду рада :-)
so_legenda2009-10-03 13:35:00 (ссылка)
скажите, а Вам действительно интересны и симпатичны люди - сами по себе, а не как средство от одиночества? мне кажется, что Вам нужно решить этот вопрос - и жить станет проще и веселее.
я посмотрела Ваш ЖЖ - Вы красивая и успешная, да, но отталкиваете жестким впечатлением. простите, если обидела, но мое впечатление такое. и присоединяюсь к nelis: в Вашем посте - половина ответов на Ваши вопросы. решить их возможно - самой ли или с помощью психолога - в любом случае я Вам желаю успеха!
karniha2009-10-03 22:20:00 (ссылка)
Вы - красивая! Похожи на какую-то актрису.
А по теме посоветовать ничего не могу.
На собственном опыте: Когда мне было очень одиноко - я бросалась в жуткие загулы, ходила в клубы одна, знакомилась со всеми подряд, оставляла номер телефона, всем, кто просил, ходила на свидания со всеми, кто звал, бесилась от того, сколько вокруг жутких мужчин и вдруг однажды мне везло и появлялся ОН. Или ОНА - суперподруга, с которой весело было проводить время )))) Причем это однажды происходило очень быстро - недели через две ))) Только так: творя беспорядки - обретала личное счастие (пусть иногда и ненадолго).
А вы очень красивая - и у вас просто обязательно всё будет супер!
new_iskra2009-10-04 17:24:00 (ссылка)
Ок. Только не подумайте, что я из серии "сама не смогла - других пинает". Смогла, машина, шмотки, красивая внешность и профессия при мне. И муж тоже. И скромность, да. :))
Ну вот смотрите. Вы пишете - я успешная и самодостаточная. Опустим, что Ваше понятие успешности, например, сильно не совпадает с моим, потому что для меня одинокая женщина, которая страдает от своего одиночества, не есть успешная женщина. Ну и что, что должность, машина и квартира? В наши дни, да ещё и в Москве, этим сильно не удивишь. Успех - это когда Вы живете так, как Вам хочется. Когда Вы имеете то, что Вам хочется. А не когда Вы живёте по общепринятому сценарию успешности.
Но это дело такое - у каждого свои понятия.
Так вот - Вы себе эти установки в голову зарядили - я самодостаточна и успешна. При этом на самом деле вы далеко не самодостаточны, раз Вам нужен кто-то. И это правильно. Но установка есть. И любой мужчина читает в Ваших глазах именно эти качества. А на хрена, скажите мне, мужчине самодостаточная женщина? Самодостаточность - это когда Вам не нужна ничья помощь. Вам не нужна ничья поддержка. Вы - сама по себе. Вы - одиноки. Мужчина - это самец. Которому НАДО быть нужным, НАДО быть сильным. А установки, которые мы себе в голову вбиваем - они на расстоянии считываются, это известный факт.
И вот мужчина видит Ваш самодостаточный взгляд. Что он должен сделать? Он не пугается, нет. Сильный мужчина не пугается. Он просто видит, что никто Вам не нужен. И он в том числе. Это невербальные знаки, понимаете? И, конечно, он сруливает. Не машина Ваша его пугает, а Ваши установки. Вам проще и спокойнее свалить всё на машину и должность, но не надо самообманываться.
Для того, чтобы заинтересовать мужчину, много не надо - достаточно быть женственной. А самодостаточная женщина никогда не бывает женственной. Только не смешиваем понятия самодостаточности и личности, ок? Я считаю себя сильной личностью и сильной женщиной - но не самодостаточной. Потому что я не хочу сама вешать полочки в кухне и решать все финансовые вопросы. Я могу сама. Но зачем - если рядом есть мужчина, на которого я могу сбросить ответственность?
Так вот - что я могу Вам посоветовать. Попробуйте стать мягче. Попробуйте почувствовать себя сексуальной и нежной. Вы - красивая, но взгляд у Вас отталкивающий. Я не буду слишком наглой, если покажу Вам свои фотографии? Ваши я видела. Я умею улыбаться так, чтобы мужчина обернулся. И смотреть так, чтобы он подошёл сам. Правда, во мне врожденное кокетство, но я глубоко убеждена, что этому можно научиться - достаточно снять блоки и ненужные установки.
Вот тут, например, мои фото, я Вас добавила во френды.
http://new-iskra.livejournal.com/70
Ну и в жж ещё полно, но не суть.
Если хотите, удалите этот комментарий, и можем пообщаться в личке. :)
solar_leo2009-10-04 17:52:00 (ссылка)
чудесный коммент и очень правильный, полностью под ним подпишусь. потому что отчасти мучилась той же проблемой (живя при этом в обществе, где мужчин более 50%, а моя внешность среди них очень котируется), что и автор, но вы очень хорошо все объяснили.
жаль только, ваши фото не вижу :(
pa_to_ka2009-10-05 10:31:00 (ссылка)
честно, я ожидала намного жестче. вы во многом правы. и вообще этот пост в го в некоторой мере мне вправил мозги и указал направление, куда работать. много конечно не к месту комментов, но есть и такие - вроде вашего, по делу.
спасибо за участие, пойду ваш жж почитаю)
nezhnost2009-10-05 14:55:00 (ссылка)
во-первых, вы молодец
и ваше ощущение очень напоинает мое собственное, но я немного постарше... до такой степени, что даже хочется подружиться :)
во-вторых, у меня по-жизни сложилось впечатление что ну вот все хорошо одновременно не бывает... именно в тот момент как нашелся достойный мужчина, начался мировой финансовый кризис и на фоне мужчины и кризиса при квартире, должност машине я уже не выгляжу так успешно как раньше :)
в-третьих, чтоб познакомиться нельзя сидеть и ждать, надо заниматься всем, чем хочеся, ходить везде куда зовут и пр. и пр :)