squir пишет в girls_only @ 2009-09-24 11:30:00
Счастливые обладательницы размера E и далее, признавайтесь! У вас косточки в бюстгалтерах ломаются? У меня сей печальный факт случается где-то через полгода жизни бюстгалтера. Обидно до жути, т.к. выглядит он еще абсолютно новым, носить его без косточек некрасиво, т.к. теряется форма, а выкидывать жалко (почти новый!); найти же новые косточки на замену мне еще ни разу не удалось.
А что делаете вы?
А что делаете вы?
91 комментарий
_nm
2009-09-24 13:35:00 (ссылка)
Нахожу новые в магазинах, хоть не всегда подходят идеально, но всё лучше, чем списывать весь бюстгалтер, мне его найти очень непросто.
2009-09-24 13:35:00 (ссылка)
Нахожу новые в магазинах, хоть не всегда подходят идеально, но всё лучше, чем списывать весь бюстгалтер, мне его найти очень непросто.
squir
2009-09-24 14:06:00 (ссылка)
В каких? Я обошла все, все магазины с аксессуарами для шитья и даже пробовала найти косточки на заказ в интернете. Увы и ах, я не нахожу своего размера вот просто никак :-(((
2009-09-24 14:06:00 (ссылка)
В каких? Я обошла все, все магазины с аксессуарами для шитья и даже пробовала найти косточки на заказ в интернете. Увы и ах, я не нахожу своего размера вот просто никак :-(((
little_ice
2009-09-24 14:25:00 (ссылка)
Я Вам могут сказать, в каких нахожу я, хоть я и не Е даже близко, но я в Челябинске и Екатеринбурге (глянув в профиль: и вообще в России для начала) :) Покупаю в обычных швейных, тех, что с тканями, в отделах фурнитуры, соответственно, всё подходит.
2009-09-24 14:25:00 (ссылка)
Я Вам могут сказать, в каких нахожу я, хоть я и не Е даже близко, но я в Челябинске и Екатеринбурге (глянув в профиль: и вообще в России для начала) :) Покупаю в обычных швейных, тех, что с тканями, в отделах фурнитуры, соответственно, всё подходит.
babybitch_
2009-09-24 13:36:00 (ссылка)
ломаются. обидно тоже до слез бывает, особенно если красивый и недавно купленный..
поэтому я не выкидываю старые, в которых ничего не успело сломаться, но зато сами уже не в лучшем виде, но достаю из них косточки и вшиваю вместо сломанных:)
2009-09-24 13:36:00 (ссылка)
ломаются. обидно тоже до слез бывает, особенно если красивый и недавно купленный..
поэтому я не выкидываю старые, в которых ничего не успело сломаться, но зато сами уже не в лучшем виде, но достаю из них косточки и вшиваю вместо сломанных:)
pepel
2009-09-24 13:40:00 (ссылка)
Только один раз ломались, больше просто не покупаю белье того производителя (не помню, как его звать). Ношу триумф, никаких проблем кроме прободения косточками лифчика по краям через полгода-год, но это решается штопкой и всяким законопачиванием.
2009-09-24 13:40:00 (ссылка)
Только один раз ломались, больше просто не покупаю белье того производителя (не помню, как его звать). Ношу триумф, никаких проблем кроме прободения косточками лифчика по краям через полгода-год, но это решается штопкой и всяким законопачиванием.
squir
2009-09-24 14:13:00 (ссылка)
У меня как раз косточки не выскакивают... А триумф хорош, это да :-) Но ломается даже он.
2009-09-24 14:13:00 (ссылка)
У меня как раз косточки не выскакивают... А триумф хорош, это да :-) Но ломается даже он.
pepel
2009-09-24 14:41:00 (ссылка)
Странно. Может, вы косточки разгибаете-сгибаете под форму? Просто в обычной эксплуатации они не ломаются...
2009-09-24 14:41:00 (ссылка)
Странно. Может, вы косточки разгибаете-сгибаете под форму? Просто в обычной эксплуатации они не ломаются...
squir
2009-09-24 15:05:00 (ссылка)
Я сама этого не делаю, но повинен во всем именно процесс разгибания; под тяжестью груди оно, видимо, и происходит. Косточки ломаются очень в характерном месте, всегда одинаково. И сначала не выдерживает левая косточка, что тоже понятно, т.к. левая грудь слегка больше.
2009-09-24 15:05:00 (ссылка)
Я сама этого не делаю, но повинен во всем именно процесс разгибания; под тяжестью груди оно, видимо, и происходит. Косточки ломаются очень в характерном месте, всегда одинаково. И сначала не выдерживает левая косточка, что тоже понятно, т.к. левая грудь слегка больше.
pepel
2009-09-24 15:14:00 (ссылка)
Ага. Это неправильно подобранная модель - распределение нагрузки идет на стороны косточки, грудь не удерживается за счет лямки. Смысл косточки ведь не столько в держании груди, сколько в придании формы - она должна прилегать к телу под грудью, а вся поддержка идет на тканевую часть чашки и бретельку. Если носить белье шире нужного объема, не натягивать лямки и просто неправильно выбирать радиус косточки, грудь будет ее растягивать в стороны и сломает.
2009-09-24 15:14:00 (ссылка)
Ага. Это неправильно подобранная модель - распределение нагрузки идет на стороны косточки, грудь не удерживается за счет лямки. Смысл косточки ведь не столько в держании груди, сколько в придании формы - она должна прилегать к телу под грудью, а вся поддержка идет на тканевую часть чашки и бретельку. Если носить белье шире нужного объема, не натягивать лямки и просто неправильно выбирать радиус косточки, грудь будет ее растягивать в стороны и сломает.
squir
2009-09-24 22:11:00 (ссылка)
Возможно, и модель, т.к. нагрузка на стороны косточки действительно идет, я выбираю модели, которые грудь в кучку собирают, иначе некрасиво :-/
А вот размер подобран исключительно правильно; если взять +1, то грудь в чашке в явном виде болтается.
Кстати, в объеме проблема тоже может быть. У меня объем под грудь существенно уже талии (фигура типа "груша") и чаще всего бюстгалтер сидит достаточно свободно. 95 вообще можно завясать на узел. Но найти объем меньше 90 с нужной мне чашкой - это что-то нереальное.
2009-09-24 22:11:00 (ссылка)
Возможно, и модель, т.к. нагрузка на стороны косточки действительно идет, я выбираю модели, которые грудь в кучку собирают, иначе некрасиво :-/
А вот размер подобран исключительно правильно; если взять +1, то грудь в чашке в явном виде болтается.
Кстати, в объеме проблема тоже может быть. У меня объем под грудь существенно уже талии (фигура типа "груша") и чаще всего бюстгалтер сидит достаточно свободно. 95 вообще можно завясать на узел. Но найти объем меньше 90 с нужной мне чашкой - это что-то нереальное.
pepel
2009-09-24 23:42:00 (ссылка)
G это на два размера больше, чем Е, который у вас, как же в две таких?
2009-09-24 23:42:00 (ссылка)
G это на два размера больше, чем Е, который у вас, как же в две таких?
squir
2009-09-25 09:36:00 (ссылка)
75G это на 4 (!) размера меньше, чем 90H, в котором мне наиболее комфортно :-)
Влезть в него я смогу разве что в мечтах.
Если Вы сравните чашечки 75G, 70G и 80G, то увидите существенную разницу между ними. Это будет очень разный G.
2009-09-25 09:36:00 (ссылка)
75G это на 4 (!) размера меньше, чем 90H, в котором мне наиболее комфортно :-)
Влезть в него я смогу разве что в мечтах.
Если Вы сравните чашечки 75G, 70G и 80G, то увидите существенную разницу между ними. Это будет очень разный G.
pepel
2009-09-25 13:16:00 (ссылка)
Ха. Если я сравню 75G разных фирм и разных моделей - это тоже будет очень разный G, поэтому в магазинах приходится мерить кучу белья одного вроде бы размера. 75 и 90 - это объем ПОД грудью. 75 действительно меньше, чем 90.
75G меньше 90H на два размера под грудью и на один размер в чашке.
2009-09-25 13:16:00 (ссылка)
Ха. Если я сравню 75G разных фирм и разных моделей - это тоже будет очень разный G, поэтому в магазинах приходится мерить кучу белья одного вроде бы размера. 75 и 90 - это объем ПОД грудью. 75 действительно меньше, чем 90.
75G меньше 90H на два размера под грудью и на один размер в чашке.
squir
2009-09-24 14:15:00 (ссылка)
Re: а если
Уже! У меня больше нет старых заношенных, из которых что-то можно выпороть! Целый ящик забит красивыми и нежно любимыми бюстгалтерами без косточек :-((
2009-09-24 14:15:00 (ссылка)
Re: а если
Уже! У меня больше нет старых заношенных, из которых что-то можно выпороть! Целый ящик забит красивыми и нежно любимыми бюстгалтерами без косточек :-((
kappa_smile
2009-09-24 20:55:00 (ссылка)
Re: а если
Так подите в переход и накупите адских лифчиков по 100 рэ, достаньте из них косточки и все будет заебомба.
А вообще, косточки в швейных магазинах я видела неоднократно.
2009-09-24 20:55:00 (ссылка)
Re: а если
Так подите в переход и накупите адских лифчиков по 100 рэ, достаньте из них косточки и все будет заебомба.
А вообще, косточки в швейных магазинах я видела неоднократно.
grinvich
2009-09-24 13:44:00 (ссылка)
У меня лифчик через полгода умирает естественной смертью. При таком размере груди он быстро теряет форму и растягивается. Косточки не ломались, правда.
И еще один голос за Триумф.
Это я к тому, что полгода носить лифчик с тяжелой грудью - это удача и Вы напрасно жалуетесь :)
2009-09-24 13:44:00 (ссылка)
У меня лифчик через полгода умирает естественной смертью. При таком размере груди он быстро теряет форму и растягивается. Косточки не ломались, правда.
И еще один голос за Триумф.
Это я к тому, что полгода носить лифчик с тяжелой грудью - это удача и Вы напрасно жалуетесь :)
squir
2009-09-24 14:19:00 (ссылка)
У меня они как раз не растягиваются и форму не теряют, пока с косточками... Единственное, что может произойти, это механически повреждается вышивка/кружева. В таком случае косточки немедленно выпарываются в пользу других, более целых экземпляров.
А полгода это грустно, т.к. имеется в виду не непрерывная носка одного и того же бюстгалтера; в постоянном использовании их у меня единомоментно находится штук 10... И потом бац - 10 штук практически в идеальном состоянии, но без косточек :-( Моя жаба не выдерживает уже этих материальных утрат!
2009-09-24 14:19:00 (ссылка)
У меня они как раз не растягиваются и форму не теряют, пока с косточками... Единственное, что может произойти, это механически повреждается вышивка/кружева. В таком случае косточки немедленно выпарываются в пользу других, более целых экземпляров.
А полгода это грустно, т.к. имеется в виду не непрерывная носка одного и того же бюстгалтера; в постоянном использовании их у меня единомоментно находится штук 10... И потом бац - 10 штук практически в идеальном состоянии, но без косточек :-( Моя жаба не выдерживает уже этих материальных утрат!
bely_krolik
2009-09-24 13:48:00 (ссылка)
либо из старого вытаскиваю, либо выкидываю. если довольно новый, то оставляю его для ночного сна, я без бюстика не могу спать. у меня проблема другая, у меня почти сразу вылезать косточки начинают даже у дорогих лифчиков.
2009-09-24 13:48:00 (ссылка)
либо из старого вытаскиваю, либо выкидываю. если довольно новый, то оставляю его для ночного сна, я без бюстика не могу спать. у меня проблема другая, у меня почти сразу вылезать косточки начинают даже у дорогих лифчиков.
_sonica_
2009-09-24 13:49:00 (ссылка)
у меня таких сложностей не было, но косточки видела в продаже отдельно в магазинах шитья.
2009-09-24 13:49:00 (ссылка)
у меня таких сложностей не было, но косточки видела в продаже отдельно в магазинах шитья.
_sonica_
2009-09-24 14:32:00 (ссылка)
http://kroshkaportal.ru/phpBB3/viewtopi c.php?f=6&t=49
вот тут поглядите, до седьмого размера.
2009-09-24 14:32:00 (ссылка)
http://kroshkaportal.ru/phpBB3/viewtopi
вот тут поглядите, до седьмого размера.
squir
2009-09-24 14:36:00 (ссылка)
Ага! Пр-во Италия, говорите! Т.е. они существуют!!! Попробую поискать доставку непосредственно оттуда, спасибо за наводку!
2009-09-24 14:36:00 (ссылка)
Ага! Пр-во Италия, говорите! Т.е. они существуют!!! Попробую поискать доставку непосредственно оттуда, спасибо за наводку!
_sonica_
2009-09-24 14:39:00 (ссылка)
можно попробовать с автором связаться, может быть она выдаст места заповедные. это форум по коллективным закупкам, девушка, которая "держит" этот домашний бизнес, затаривается на оптовых складах.
2009-09-24 14:39:00 (ссылка)
можно попробовать с автором связаться, может быть она выдаст места заповедные. это форум по коллективным закупкам, девушка, которая "держит" этот домашний бизнес, затаривается на оптовых складах.
nedzume
2009-09-24 13:49:00 (ссылка)
Простите, Вы, наверное, в магазины швейной фурнитуры уже ходили и ищете какие-то специальные косточки? Вообще, в Московских магазинах косточек самых разных размеров встречается в изобилии.
2009-09-24 13:49:00 (ссылка)
Простите, Вы, наверное, в магазины швейной фурнитуры уже ходили и ищете какие-то специальные косточки? Вообще, в Московских магазинах косточек самых разных размеров встречается в изобилии.
squir
2009-09-24 14:21:00 (ссылка)
Я ищу обычные косточки для лифчиков 90G/H :-)
В магазинах сокрушенно разводят руками. Но если Вы знаете в Москве рыбное место, то я обязательно делигирую кому-нибудь туда доехать и закупить мне целый ящик косточек %)
2009-09-24 14:21:00 (ссылка)
Я ищу обычные косточки для лифчиков 90G/H :-)
В магазинах сокрушенно разводят руками. Но если Вы знаете в Москве рыбное место, то я обязательно делигирую кому-нибудь туда доехать и закупить мне целый ящик косточек %)
nedzume
2009-09-24 14:51:00 (ссылка)
Как соображу, напишу. Но Вы попробуйте навестить магазинчик "Стежок" рядом с главным входом ВВЦ, если только не очень далеко до него ехать. Точно я не могу сказать, что там, прям, есть эти косточки. Но фурнитуры там относительно богато. Есть ощущение, что там местные мелкие швейники закупаются.
Кроме того, есть ведь еще интернет-магазины фурнитуры. Они продают упаковками по 100 - 50 шт. На всю жизнь, так сказать.
2009-09-24 14:51:00 (ссылка)
Как соображу, напишу. Но Вы попробуйте навестить магазинчик "Стежок" рядом с главным входом ВВЦ, если только не очень далеко до него ехать. Точно я не могу сказать, что там, прям, есть эти косточки. Но фурнитуры там относительно богато. Есть ощущение, что там местные мелкие швейники закупаются.
Кроме того, есть ведь еще интернет-магазины фурнитуры. Они продают упаковками по 100 - 50 шт. На всю жизнь, так сказать.
tildi
2009-09-24 14:25:00 (ссылка)
Как вариант, если не можете найти в продаже отдельно косточек, то купить самых дешевых лифчиков ради косточек )) У меня ломались ну от силы раза два, чаще выскакивают по краям сцуки!
2009-09-24 14:25:00 (ссылка)
Как вариант, если не можете найти в продаже отдельно косточек, то купить самых дешевых лифчиков ради косточек )) У меня ломались ну от силы раза два, чаще выскакивают по краям сцуки!
squir
2009-09-24 14:31:00 (ссылка)
По краям можно зашить :-))) Кажется, я этим искусством владею уже в совершенстве, в свете выпарывания/вшития косточек. А дешевых лифчиков моего размера практически не бывает. Уж проще дождаться распродажи и купить очередную ослепительно-красивую модель по приемлемой цене. Только потом снова страдать из-за косточек :-(
2009-09-24 14:31:00 (ссылка)
По краям можно зашить :-))) Кажется, я этим искусством владею уже в совершенстве, в свете выпарывания/вшития косточек. А дешевых лифчиков моего размера практически не бывает. Уж проще дождаться распродажи и купить очередную ослепительно-красивую модель по приемлемой цене. Только потом снова страдать из-за косточек :-(
tildi
2009-09-24 14:37:00 (ссылка)
Да ладн, не знаю где Вы территориально, но в Москве найти можно, в тех же "черемушках", например.
2009-09-24 14:37:00 (ссылка)
Да ладн, не знаю где Вы территориально, но в Москве найти можно, в тех же "черемушках", например.
lana_nz
2009-09-24 14:28:00 (ссылка)
Ломаться не ломаются, но вот из ткани вылазят... :(
ИМХО металлические "косточки" лучше всего... :)
У меня F...
2009-09-24 14:28:00 (ссылка)
Ломаться не ломаются, но вот из ткани вылазят... :(
ИМХО металлические "косточки" лучше всего... :)
У меня F...
squir
2009-09-24 14:33:00 (ссылка)
Муж, оценив гору пришедших в негодность бюстгалтеров, задумчиво поинтересовался "скажи, может, тебе из проволоки какой особо специальной косточек нагнуть?"
Думаю эту мысль и рассматриваю варианты :-)
Потому что с косточками лучше всего; я не могу без косточек белье вообще носить :-/
2009-09-24 14:33:00 (ссылка)
Муж, оценив гору пришедших в негодность бюстгалтеров, задумчиво поинтересовался "скажи, может, тебе из проволоки какой особо специальной косточек нагнуть?"
Думаю эту мысль и рассматриваю варианты :-)
Потому что с косточками лучше всего; я не могу без косточек белье вообще носить :-/
shinri_shiogami
2009-09-24 14:36:00 (ссылка)
Швейные магазины смотрели? В крайнем случае можно договориться с продавцами, чтобы в следующий завоз заказали косточки для больших размеров.
2009-09-24 14:36:00 (ссылка)
Швейные магазины смотрели? В крайнем случае можно договориться с продавцами, чтобы в следующий завоз заказали косточки для больших размеров.
yilinskaya
2009-09-24 14:53:00 (ссылка)
я бы изменила отношение к ситуации. по-моему отличный повод баловать себя новым бельем каждые полгода :)
2009-09-24 14:53:00 (ссылка)
я бы изменила отношение к ситуации. по-моему отличный повод баловать себя новым бельем каждые полгода :)
yilinskaya
2009-09-24 15:30:00 (ссылка)
мне бы это не мешало радоваться новому. но, по правде сказать, сама пользуюсь только на косточках и сейчас, когда уже год кормлю, размер и вовсе ee или f, но вот металлические косточки не ломаются у меня.
2009-09-24 15:30:00 (ссылка)
мне бы это не мешало радоваться новому. но, по правде сказать, сама пользуюсь только на косточках и сейчас, когда уже год кормлю, размер и вовсе ee или f, но вот металлические косточки не ломаются у меня.
weenzv
2009-09-24 14:57:00 (ссылка)
у меня то ли E, то ли F (не скажу, что я очень счастлива в связи с этим обстоятельством). никогда не ломались. от чего им ломаться-то, не пойму?
2009-09-24 14:57:00 (ссылка)
у меня то ли E, то ли F (не скажу, что я очень счастлива в связи с этим обстоятельством). никогда не ломались. от чего им ломаться-то, не пойму?
weenzv
2009-09-24 15:29:00 (ссылка)
гм. не очень понимаю. причём у меня есть любимый лифчик, который я ношу почти каждый день уже пару лет. и размер у меня ого-го. но он такой... крепкий. а! может, у вас такие бюстгалтеры-"полочки", в которых грудь торчит высоко? в таких я понимаю, как могут косточки ломаться...
2009-09-24 15:29:00 (ссылка)
гм. не очень понимаю. причём у меня есть любимый лифчик, который я ношу почти каждый день уже пару лет. и размер у меня ого-го. но он такой... крепкий. а! может, у вас такие бюстгалтеры-"полочки", в которых грудь торчит высоко? в таких я понимаю, как могут косточки ломаться...
o_my_god_juli
2009-09-24 15:03:00 (ссылка)
G-H размер. НИКОГДА не ломались косточки. Выпадали - да, но ломаться... Белье само уже в дырках, но косточки целы. признавайтесь, как вам это удается?
2009-09-24 15:03:00 (ссылка)
G-H размер. НИКОГДА не ломались косточки. Выпадали - да, но ломаться... Белье само уже в дырках, но косточки целы. признавайтесь, как вам это удается?
ladycriminelle
2009-09-24 19:15:00 (ссылка)
Что и металлические ломаются???
Я то с размером А безжалостно эти косточки выпарываю. И там порой такой металл встречается, что с трудом могу представить, КАК его можно сломать.
2009-09-24 19:15:00 (ссылка)
Что и металлические ломаются???
Я то с размером А безжалостно эти косточки выпарываю. И там порой такой металл встречается, что с трудом могу представить, КАК его можно сломать.
squir
2009-09-24 22:01:00 (ссылка)
Металлические, металлические... А что, бывают другие косточки? У меня сегодня просто день открытий %)
2009-09-24 22:01:00 (ссылка)
Металлические, металлические... А что, бывают другие косточки? У меня сегодня просто день открытий %)
ladycriminelle
2009-09-24 22:28:00 (ссылка)
Ну да. Еще пластиковые бывают, по крайней мере мне попадались. ;-)
2009-09-24 22:28:00 (ссылка)
Ну да. Еще пластиковые бывают, по крайней мере мне попадались. ;-)
squir
2009-09-24 22:00:00 (ссылка)
Ха-ха-ха :-))) Могу при случае выложить фото двух половинок одной железной косточки. Месяцев через 5-6 по приблизительным подсчетам (вот как раз на днях выкинула очередные сломавшиеся).
2009-09-24 22:00:00 (ссылка)
Ха-ха-ха :-))) Могу при случае выложить фото двух половинок одной железной косточки. Месяцев через 5-6 по приблизительным подсчетам (вот как раз на днях выкинула очередные сломавшиеся).
sephirothe
2009-09-24 22:03:00 (ссылка)
УжОс!
Уже почти 20 лет ношу лифчики страшных размеров.
И ни одной сломанной косточки!
2009-09-24 22:03:00 (ссылка)
УжОс!
Уже почти 20 лет ношу лифчики страшных размеров.
И ни одной сломанной косточки!
zlataira
2009-09-25 09:31:00 (ссылка)
у меня другая беда - вылезают косточки в появляющиеся дырки :( то есть коситочка протыкает дыру и вылезает. Дырку это потом хрен зашьешь, ибо все равно вылезает косточка :(
2009-09-25 09:31:00 (ссылка)
у меня другая беда - вылезают косточки в появляющиеся дырки :( то есть коситочка протыкает дыру и вылезает. Дырку это потом хрен зашьешь, ибо все равно вылезает косточка :(
squir
2009-09-25 09:49:00 (ссылка)
Искренне поражена количеству вылезающих косточек в комментариях!
Теоретически могу предположить, что такое происходит, когда косточка "ездит" туда-сюда в чашечке. Поэтому я бы делала следующее: 1) маленькими стежками ограничивала "свободу" косточки по гороизонтали, 2) образовавшуюся дырку зашивала супер-мелкой "елочкой" (закрепляете узелок в самом низу, иголку втыкаете сначала в правую половинку дырки с изнанки по диагонали, снизу вверх, вытаскиваете с лицевой стороны, потом в левую половинку, тоже с изнанки); уроки труда вылетели чисто их головы, я умею так зашивать, но не помню, как это называется, 3) когда дырка стянута "елочкой", проходитесь по ней еще раз и обшиваете плотно-плотно мелкими стежками (иголку вставляете справа и по горизонтали протаскиваете налево, стежки получаются и внутри, и снаружи).
Так у меня никто никуда не вылетает после зашивания дыры.
2009-09-25 09:49:00 (ссылка)
Искренне поражена количеству вылезающих косточек в комментариях!
Теоретически могу предположить, что такое происходит, когда косточка "ездит" туда-сюда в чашечке. Поэтому я бы делала следующее: 1) маленькими стежками ограничивала "свободу" косточки по гороизонтали, 2) образовавшуюся дырку зашивала супер-мелкой "елочкой" (закрепляете узелок в самом низу, иголку втыкаете сначала в правую половинку дырки с изнанки по диагонали, снизу вверх, вытаскиваете с лицевой стороны, потом в левую половинку, тоже с изнанки); уроки труда вылетели чисто их головы, я умею так зашивать, но не помню, как это называется, 3) когда дырка стянута "елочкой", проходитесь по ней еще раз и обшиваете плотно-плотно мелкими стежками (иголку вставляете справа и по горизонтали протаскиваете налево, стежки получаются и внутри, и снаружи).
Так у меня никто никуда не вылетает после зашивания дыры.