![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки! По мотивам моего диалога с подругой и отсмотренной "Голой Правды".
Вот скажите мне, до какого предела мужчину нельзя менять и следует принять его таким, какой он есть? А если это противоречит каким-то вашим принципам?
Вот мы сошлись на примере, простите, подстригания волос в паху. Он, допустим, не хочет, т.к. это "неестественно", а она не может ему так делать минет, т.к. волосы в рот лезут. Ну и чё? Давить на него и насильно стричь? Не здОрово, это же менять его приходится. Или не давать ему орально? Тоже не комильфо.
Вопрос, конечно, не в конкретном примере, их можно привести десятки, а в общем подходе. Доколе мужчина нам нравится таким, какой он есть?
Вот женщины, живущие со своими любимыми долго в мире и согласии, вы как-то с такими проблемами встречались? Что делали? Как вопрос решали?
Вот скажите мне, до какого предела мужчину нельзя менять и следует принять его таким, какой он есть? А если это противоречит каким-то вашим принципам?
Вот мы сошлись на примере, простите, подстригания волос в паху. Он, допустим, не хочет, т.к. это "неестественно", а она не может ему так делать минет, т.к. волосы в рот лезут. Ну и чё? Давить на него и насильно стричь? Не здОрово, это же менять его приходится. Или не давать ему орально? Тоже не комильфо.
Вопрос, конечно, не в конкретном примере, их можно привести десятки, а в общем подходе. Доколе мужчина нам нравится таким, какой он есть?
Вот женщины, живущие со своими любимыми долго в мире и согласии, вы как-то с такими проблемами встречались? Что делали? Как вопрос решали?
184 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bunkerstimmung2009-09-15 10:04:00 (ссылка)
мы оба не любим длинных волос в паху))
в остальном - если тебе так нравится, то так и делай!
alien_cat2009-09-15 10:09:00 (ссылка)
да конечно встречались
ищем компромиссы: где-то что-то меняет в себе мужчина, где-то что-то женщина
ну то есть если одна сторона чего-то категорически не приемлет, другая или меняется или свободна
мелкие детальки "не замечаются" по умолчанию
конкретно уже и не вспомнить - хорошо притерлось :)
tschapperl2009-09-15 10:09:00 (ссылка)
делать минет несмотря на волосы)ничего в этом такого нет
менять мужчину женщина не должна
fomushka2009-09-15 10:28:00 (ссылка)
Выбор есть всегда. Даже если вас съел лев - у вас есть два выхода)))
Но вы так думаете - это ваш выбор.
fomushka2009-09-15 10:35:00 (ссылка)
Если у вас такая практика, мне вас искренне жаль... с моей колокольни. Лично вам-то все нравится, я так понимаю))))
tschapperl2009-09-15 10:36:00 (ссылка)
если мне что и не нравится, деваться некуда) Поэтому для меня дико читать что женщина нмчего е должна, все по согласию, секс только если в кайф обоим и так далее
fomushka2009-09-15 10:39:00 (ссылка)
А что в этом такого-то? Что дикого в согласии и сексе, если в кайф? Меня к сексу никто никогда не принуждал... нет, пытались, результат им не понравился )))
Насилие и принуждение - не наш метод))))
tschapperl2009-09-15 10:43:00 (ссылка)
потому что не всегда так бывает. Мне вот меньше всего этим утром хотелось заниматься сексом, а пришлось. И сейчас мне хочется спать, а нужно курьера для мужа встречать. И так далее
fomushka2009-09-15 10:46:00 (ссылка)
Не хотелось, не занимались бы.
Мне как-то не составляет труда сказать - милый, я спать хочу, отстань, да))))
tschapperl2009-09-15 10:48:00 (ссылка)
мой отказа не примет, так если бы я не занималась, то осталась бы скоро одна, уже без мужа
3eta2009-09-15 11:29:00 (ссылка)
знаете, если все время уступать, тоже легко одной остаться
потому что женщину, которая во всем ради мужчины подстраивается, не уважают
а если нет уважения, то со временем теряется и интерес :((
tschapperl2009-09-15 11:31:00 (ссылка)
опыт показал мне ровно противоположное. Но я западаю на мужчин, которые в принципе не уважают женщин
marabar2009-09-15 18:27:00 (ссылка)
Ну погодите - а вам не становится страшно, что вы раз откажете, два откажете, потом он перестанет предлагать, а потом все пойдет лесом?
Я чувствую в вашем подходе естественность и правду, только - что делать с этим страхом?
lengo2009-09-15 18:55:00 (ссылка)
Чего бояться-то? ИМХО, хуже иметь отношения, построенные на частом удовлетворении одного пратнера за счет другого.
marabar2009-09-15 19:00:00 (ссылка)
обнадеживает, что живут на свете настолько уверенные в себе женщины! правда
я ж все понимаю, я просто баюс-баюс до обморока
lengo2009-09-15 19:20:00 (ссылка)
Я не до обморока, но боюсь, что мне когда-нибудь придется испытать насилие над собой. Не обязательно физическое. Это хуже, чем одиночество.
marabar2009-09-15 19:25:00 (ссылка)
Научите, как отделить "эмоциональное насилие над собой" от "этот парень счастливее, чем я, значит, он знает, как быть счастливым, он любит меня и сейчас меня быренько научит, ну а что мне некомфортно - личностный рост такая штука, да" - ? пожалуйста
lengo2009-09-15 19:31:00 (ссылка)
Не совсем поняла, но в сексе не бывает навязанного личностного роста. Мне неприятно, мне некомфортно или я не хочу анал или орал, просто не хочу, - это достаточные причины, чтобы их не было. Если он меня расслабил и я согласна переступить черту, если я верю, что мне будет приятно, можно попробовать. Но если я все равно не хочу, то тема закрыта.
ankavpoiske2009-09-16 03:35:00 (ссылка)
> ВЫ НИКОГДА НЕ ОБЯЗАНЫ:
> - быть безупречным на 100 %
> - следовать за толпой
> - любить людей, приносящих вам вред
> - делать приятное неприятным вам людям
> - извиняться за то, что были сами собой
> - выбиваться из сил ради других
> - чувствовать себя виноватым за свои желания
> - мириться с неприятной ситуацией
> - жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
> - сохранять отношения, ставшие оскорбительными
> - делать больше, чем позволяет время
> - делать что-то, что на самом деле не можете сделать
> - выполнять неразумные требования
> - отдавать что-то, что на самом деле не хочется отдавать
> - нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения
> - отказываться от своего "Я" ради кого бы то или чего бы то ни было
>
> ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО:
> - иногда ставить себя на первое место
> - просить о помощи и эмоциональной поддержке
> - протестовать против несправедливого обращения или критики
> - на свое собственное мнение и убеждения
> - совершать ошибки, пока не найдете правильный путь
> - предоставлять людям решать свои собственные проблемы
> - говорить" НЕТ, спасибо", " извините, НЕТ"
> - не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим убеждениям
> - побыть одному(ой), даже если другим хочется вашего общества
> - на свои чувства - независимо от того, понимают ли их окружающие
> - менять свои решения или избирать другой образ действий
> - добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает
fomushka2009-09-15 10:25:00 (ссылка)
Да никто вообще ничего никому не должен. Все по обоюдному согласию и для вящего общего удовольствия. Иначе - зачем?:)
marabar2009-09-15 18:29:00 (ссылка)
Господи, ну вот же вы все мои страхи вскрываете.
А вы никогда не боялись, что с лично вашим набором удовольствий и потребностей останетесь в гордом одиночестве, так как не найдется того, кто по всем параметрам до единого хочет того же и тогда же?
fomushka2009-09-15 18:50:00 (ссылка)
Мне дико не повезло. Я никогда не была одна, поэтому просто не знаю как это.
В анамнезе - 12 с фигом лет замужества, дочь 11 лет и ни дня одиночества; не красавица, не умница, сволочь и эгоистка.
Может, просто не надо бояться?
marabar2009-09-15 18:56:00 (ссылка)
ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ
мне это просто невозможным кажется, по своему опыту: максимум год-полтора пожить с любимым, пока не разлюбишь...
вы существуете, правда? вы счастливы?
:)
fomushka2009-09-15 19:03:00 (ссылка)
А что, похоже, что я тень бесплотная?))) Так я открою вам большую тайну, теней за 90 кило живого весу не существует))))
Я забыла сказать, что во мне еще изряднейший избыток лишних килограммов, кстате.
Счастлива? Ну... наверное да, по своему. По крайней мере в последнее время не перестаю удивляться тому, как мало мне для щастья надо)))
rus_alka2009-09-15 10:11:00 (ссылка)
Есть, что постоянно высказываю и иногда действует (например, чтобы обувь чистил). Есть с чем смирилась (ну не любит он ходить по магазинам и проблема что-то ему купить). Есть, что бесит, но понимаю, что это не изменить. Есть с чем он смирился и делает как я хочу(поездки).
Касательно вашего примера, попробовать самой там отрастить и пусть ласкает:)
_leli_2009-09-15 10:19:00 (ссылка)
оффтоп.
когда я сосу, это с каких это фигов "давать" орально?
Я (по моим ощущениям) в этот момент вообще-то беру. Ибо моя роль - активна.
Не?
Или мы по жизни только "давалки" ?
carcass_bride2009-09-15 10:53:00 (ссылка)
оу.. у меня подруга фиминистических взглядов как-то разразилась тирадой на тему, что это реально мы, женщины, не даем, а именно прямо-таки "берем" во всех отношениях.
И не нами "пользуются, а мы пользуем" :)
_leli_2009-09-15 11:05:00 (ссылка)
я говорю конкретно о минете.
в минете я беру.
а мой партнер мне дает.
либо я потерялась в ориентации ;-)
carcass_bride2009-09-15 11:07:00 (ссылка)
бггг :)
Ну,если рассматривать глогол "брать" с филологической, если можно так сказать, точки зрения, то женщины как раз БЕРУТ :)
Во всех случаях :)
kein_drama2009-09-15 10:22:00 (ссылка)
соглашаясь встречаться/жить/пожать детей с мужчиной следует принимать его такием, какой он есть. полностью и на 100 процентов. нужно сказать себе:"он никогда не будет брить в паху! готова я на это?" если да - вперед - съезжаться итд, если нет, то стоит задуматься, сможете ли вы с ним сосуществовать. если вы не готовы смириться с волосами-ботинками-носками и прочим, не за чем "заводить мужчину". какой смысл идти заранее на то, что будет вызывать негативные эмоции?
а если вы на свой вопрос ответили Да, то стоит просить о компромиссах, идти на уступки обоим и прочее, если не сработает - ну вы же были готовы к этому?
почему все возмущаются что "Мужчина просит покрасить волосы", а сами хотим их насильно изменить?
tanetta2009-09-15 17:02:00 (ссылка)
"Мужчина просит покрасить волосы" и побрить волосы в паху - не одно и то же
мне один мч подарил духи, которыми пользовалась его бывшая - для меня это было обидно. тем более духи пахли несносно
Покрасить волосы - чтоб сделать более красивой, на взгляд мужчины. Он эти волосы лизать не будет.
Короч, это всё связано с внешним видом.
А пах подстричь - это прежде всего гигиеническая процедура. Я, может, хочу чтоб он ноги брил, потому что считаю это красивым, но вряд ли стала бы настаивать на этом.
Далеко не все мужчины с носками-волосами-ботинками. Есть и те, кто следит за собой. Так зачем довольствоваться волосатым и вонючим?)
kein_drama2009-09-16 10:41:00 (ссылка)
я согласна что именно эти два конкретный примера - не одно и то же. но я их привела потому что девушка в посту пишет именно про "побрить в паху" а из прошлого я вспомнила только "покрась волосы" :)
я писала в общем, что оба эти действия - просьбы что-то сделать с одной стороны, отказ с другой стороны и настаивание опять же с первой. и вкурсе про "не все мужчины с носками-волосами-ботинками" - у меня как раз такой.
мысль моя собственно была о том, что зачем выбирать себе мужчину, с которым такие разные взгляды на какую-то тему и требовать от него, чтобы он изменился? можно идти на компромиссы, договариваться, просить, но "что делать если он не хочет" - это заставлять!
а когда женщин просят о чем-то, чего они не хотят - это бунт! да как же так! да пусть любит какая есть!
если не хотите довольствоваться волосатым-вонючим, попросите его измениться, если он отказывается - тут уже ничего не поделаешь, ищите себе того, кто воплощает ваши представления о красоте-гигиеничности.
vibressa2009-09-15 10:23:00 (ссылка)
мы разговариваем
я объясняю что-то, что мне не очень нравится, если это не противоречит его убеждениям, он старается исправить, а если противоречит... такого у нас пока не было.
Например, приучила таким образом грязное грязное белье в корзину складывать, а не на пол кидать=)
marabar2009-09-15 18:32:00 (ссылка)
то есть он готов вас слушать и пытаться понять? принять аргументы? почему он не говорит - я хочу вот так и ниибет? как это так, что он относится к этому разумно, а не самоутверждающе-болезненно?
vibressa2009-09-15 20:39:00 (ссылка)
не говорит так - потому что, во-первых, нет таких вещей, которые бы одновременно меня бесили и за которые он упорно держался бы, во-вторых - потому что он очень компромиссный человек, в-третьих, знает, что если я что-то говорю, то это не просто прихоть, поэтому, во благо семейного спокойствия, нам проще договориться
marabar2009-09-15 20:45:00 (ссылка)
он относится к вам всерьез?!
минутку, а вы сами к себе - всерьез относитесь?!
vibressa2009-09-15 20:48:00 (ссылка)
простите, я не совсем понимаю тон Вашего комментария
всё абсолютно всерьез
yan_gor2009-09-15 10:28:00 (ссылка)
менять и переделывать вообще никого нельзя, имхо.
но если что-то мешает, то просто озвучить (гхммм, вспоминаю свой пост на тему). не соглсиаться- реашть насколько это мешает вам, насколько возможен компромисс и почему еообще не соглашается (может, там для человека что-то очень важное)
насчет пример про волосы и минет- если он не согласен постричь, а ей неприятно делать минет с волосами- то ей и решать, можно и без минета обойтись, есть куча других способов заниматьс ясекесом. а комильфо или не комильфо- это какая-то космополитенская логика, простите...
ну и тут когда-то проскакивало, что когда есть желание (влечение? возбуждение?, то волосы, прыщи и тадэ ну ваще не меашют
machatte2009-09-15 10:35:00 (ссылка)
Ну, в теории давать. Не давать. Не для того, чтобы постригся, а потому что так не нравится. Тут грань тонкая получается. Для того, чтобы постригся - это давление. А потому что мне нравится - это забота о своих интересах. И в этом случае уже ему решать, что для него важнее.
А на практике - лажа выходит, ага
machatte2009-09-15 10:46:00 (ссылка)
Черт ее знает.
Как-то, наверно, себя воспитывать: переделывать другого человека нельзя, это невозможно, примерно также, как яблока с дерева не полетит вверх, только вниз. Чем больше давишь и пилишь, тем хуже результат имеешь. Это как бы одна часть.
А вторая - собственные интересы и желания. Вот их всячески можно выражать, демонстрировать и поступать так, как реально нравится (а не в надежде, что вот сейчас я тут тихонечко потерплю, зато потом с него стребую), не выйдет так.
Собственно, я вот знаю, что, когда я просто говорю: мне не нравится и дальше поступаю в соответствии с этим своим не нравится, ни на что не рассчитывая, человек реально старается подстроиться и сам что-то поменять. Я как бы и не рассчитываю на это, это не моя ответственность, а так происходит.
А вот когда пилю, и говорю блин, сделай так, потому что я так хочу, нервничаю, переживаю, пилю, человек (ну, что за черт) делает ровно наоборот, причем порой даже в ущерб себе. Ну, вот противно человеческой натуре это перекраивание, даже, если оно с благими целями.
machatte2009-09-15 11:05:00 (ссылка)
вот я и пытаюсь что-то сделать, потому что достало это меня.
есть подозрение, что дело не в том, что человек другой чем-то плох (со сволочами не вожусь), а в том, что мне самой нужно его контролировать по всем фронтам, иначе я не уверена и боюсь, что бросит. корни, как обычно, в детстве и в самооценке)))
machatte2009-09-15 11:16:00 (ссылка)
а черт его знает.
думаю, что уважать себя и свои интересы. собственно, я других переделываю отчасти потому, что и свои интересы не уважаю, поэтому и проблемы не вижу, чтобы раз и поменяться.
ужасно понравилось одна мысль: прежде чем сказать " я тебя люблю", нужно научиться говорить "Я".
Правда, это путь не близкий, и рецидивы случаются)
marabar2009-09-15 18:54:00 (ссылка)
О боже.
прежде чем сказать " я тебя люблю", нужно научиться говорить "Я".
вы знаете. а я сейчас живу в этом состоянии - обучения, поэтому так ваши слова зацепили.
был мужчина, и чудесно все было, и среди прочего всегда всплывало - он будет делать вот так и все, и меняться - природа женщины... а мне не жалко, я все менялась, менялась... а потом он же сказал - что ты все обо мне думаешь, тебе-то самой в наших отношениях КАК? я и подумала. и получилось - да никак. начиталась ошо и решила, что прежде чем любить других, надо полюбить себя. вот, в процессе.
на этом исповедальческую песнь заканчиваю, просто такой точной формилировки, как у вас, ни разу не встречала :) спасибо!
n_a_s_t_i2009-09-15 10:35:00 (ссылка)
я обычно торгуюсь :) ну в смысле, если мне что-то надо, то я предлагаю взаимоуступку что ли...
kasmataja2009-09-15 10:41:00 (ссылка)
+1
Ты не делаешь так и так, я не делаю так и так =) Обычно проходит на ура =)
kjell_carsltrom2009-09-15 11:54:00 (ссылка)
мне нечего предлагать взамен :(((( потому что его во мне ВООБЩЕ ничего не бесит. И чо делать?
tanetta2009-09-15 17:07:00 (ссылка)
конечно его не бесит
ведь пока она делает депиляцию, следит за собой и прочее
а если она перестанет бриться, мыться...прыщами покроется, голшову не станет мыть
да мало ли что ещё
он не скажет, что его бесит...а сразу пойдёт пялиться на других тёток)
надо припугнуть, что найдёт бритого =)))
_bounty2009-09-15 11:00:00 (ссылка)
Да? А меня в таком случае называют "шантажисткой". А с шантажистами, как и с террористами, переговоров не ведут.
_bounty2009-09-15 11:05:00 (ссылка)
я-то это понимаю. но ему "потом волосы буду расти ещё сильнее и колоться"! Хоть и объясняю ему, что я не под ноль, а немножко. и больше их ни по каким законом стать не может.
3eta2009-09-15 11:28:00 (ссылка)
предложите ему, что вы сами его подстрижете
может ему просто лень, на самом деле-то?)
_bounty2009-09-15 11:35:00 (ссылка)
Предлагала. "Как-нибудь потом. Давай потом? Потом, ладно?" Жду этого Потома...
3eta2009-09-15 11:44:00 (ссылка)
ловите его когда в душ идет!
там уже не отвертеться (особенно если тапочки и полотенце заныкаете))
transmind2009-09-15 10:41:00 (ссылка)
Я чего-то не понимаю, как волосы-то мешают? Это ж или волосы какие-то мегакустистые пружинками по десятку см или стручок коротенький:)
Если не хочет стричь, но хочет минет, то отрастить самой побольшеи предложить сделать куни. Тогда хоть на пару сантиметров согласится.
unforgiven_ll2009-09-15 10:49:00 (ссылка)
все, из чего складывается его личность -- черты характера, интересы, убеждения -- я принимаю как есть и не пытаюсь изменить.
а если речь идет о каких-то единичных поступках (вынести мусор, побрить яйца, поставить штамп в паспорте), то я вполне имею право попросить его это сделать. мы стараемся компромиссы находить или уступать друг другу по принципу "сегодня ты, завтра я".
mypointofview2009-09-15 10:50:00 (ссылка)
подстричь письку это совсем не переделывать мужчину
как и просить помыться или зубы почистить или дезодорантом пользоваться
the_sau2009-09-15 11:45:00 (ссылка)
Да не знаю я "как объяснить". Я вообще девочка послушная и скорее подстраиваюсь, чем меняю, но я просто не имела продолжительных и важных для меня отношений с мужчинами, у которых первозданная волосня, для меня это неприемлемо совсем. Я могу напомнить о том, что пора постричь волосы, сделать маникюр-педикюр, потому что голова у мужчины забита его публицистикой и политической философией :), но интенция следить за собой у него есть, просто он сам забудет.
mypointofview2009-09-15 19:39:00 (ссылка)
сказать что если подстричь то мпх будет казаться больше
сказать что волосы в рот лезут
сказать что яйца меньше потеть будут
сказать что это гигиеничнее
зубы чистить тоже не естественно, но чистят же
или женщины ноги с естественнеыми зарослями не оставляют же, а это естественно
marabar2009-09-15 19:27:00 (ссылка)
а если мужчина просьбу встретить с автостоянки вечером воспринимает как вторжение в личное пространство - ?
(правда не знаю)
mypointofview2009-09-15 19:41:00 (ссылка)
ударить сковородкой по голове,
нормальный мужчина такую чушь нести не будет
в чье личное пространство? насильников и грабителей?
marabar2009-09-15 19:52:00 (ссылка)
эм, ну он сказал - боишься ходить по ночам, ставь машину у подъезда.
боишься, что у машины у подъезда снимут дворники - уже было -, ставь на стоянке.
выбирай сама, что дороже - ты или машина. я тут при чем? сказал он
вы простите, что на вас свое вываливаю, я просто правда не вижу ситуацию со стороны, а диалоги в каментах помогают самой как-то разобраться.
действительно - почему он должен ночью переться меня встречать, если это моя машина, моя жизнь, мой выбор и моя зона ответственности?
mypointofview2009-09-15 20:06:00 (ссылка)
не должен вроде как
если он вам посторонний человек
а если вы вместе живете - то это уже общая зона ответственности
а он свою машину где оставляет?
marabar2009-09-15 20:37:00 (ссылка)
на стоянке
но и не просит, чтоб я его встречала, что характерно
мол, зачем ему нужно неудобство вечером, если это мой бзик
вариант, что это не бзик, а потребность любимой женщины, не рассматривается
вот любимая женщина и задумалась, что у нее с правом на потребности и любимая ли она вообще при таком раскладе
я как-то все упираюсь в то, что либо оба хотят быть вместе и что-то делать для этого, либо - нет. тут и перевоспитывать глупо, и все что угодно
mypointofview2009-09-15 21:03:00 (ссылка)
помимо желаний и хотений бывают обязанности
и тут либо он тупо не понимает в чем проблема ( ну расскажите как кого то ограбили или изнасиловали)
либо и правда он вас не то чтобы любит
если это единичный случай - можно исправить
если он во всем так - а зачем он вам такой?
feltra2009-09-15 10:52:00 (ссылка)
у каждого есть некий стержень, который менять в себе ради кого-то/пытаться изменить в ком-то нельзя имхо. а вот в непринципиальных вещах можно и пойти на компромисс.
а про волосы - я тоже не понимаю, чем они мешают. если б меня попросили не эпилировать зону бикини, я б отказалась решительно, потому что сие мне неудобно. Так что мужчине может, тоже неудобно так.
carcass_bride2009-09-15 10:59:00 (ссылка)
мужчины отказываются от эпиляции зоны бикини чаще всего не потому что неудобно, а из принципа :)
feltra2009-09-15 11:01:00 (ссылка)
к счастью, я таких не встречала))
все же говоря о принципах, я имела ввиду нечто такое, на чем строится вообще вся жизнь и мироощущения. может кто-нибудь из принципа носки не стирает))
carcass_bride2009-09-15 11:05:00 (ссылка)
ну это типа "я мужик, я угрюм, волосат и вонюч".
К счастью, не про моего, но суда по рассказам подруг - такие тоже есть.
И вот еще интересно, мне один чел признался, что с удовольствием избавился бы от волос на ногах, но, поскольку он не спорстмен, боится что "за пидора примут".
carcass_bride2009-09-15 10:58:00 (ссылка)
Ну вот с конкретной проблемой никогда не сталкивалась.
Мне кажется, что в длительных отношениях не то, чтобы кто-то кого-то переделывает, а просто влияют друг на друга. Это происходит само собой.
pyati2009-09-15 11:21:00 (ссылка)
я для себя решила отделять попытки изменить личность от попыток повлиять на поведение.
пример.
отучить его от компьютерных игрушек - нереально. это его способ отдыха. это личность.
отучить его разбрасывать носки по комнате - реально. это его поведение. и пытаясь его изменить, я никоим образом не ставлю под угрозу его характеристики как личности. то есть он - хороший и замечательный, но некоторые его действия стоит изменить.
работает.
le4ebnaja_belka2009-09-15 11:34:00 (ссылка)
ну это же в каждом случае по-разному. можно
а) согласовать длину, чтобы обоих как-то устраивало
б) не не может - пусть не делает, но тоже поговорить. женщина может же прожить без минета, правда?
муж мой терпеть не может незакрытый тюбик с пастой, а я его носки под кроватью... он закрывает тюбик, я отношу носки в стирку. что делать, к любимым приспосабливаешься.
*а как жить с подходом "никто никому ничего не должен", я не знаю...
minna_graf2009-09-15 11:47:00 (ссылка)
если минет ему делать все-таки хочется, и вся проблема в волосах, можно накупить много маленьких хорошеньких розовеньких заколочек и перед процессом мешающие волосы ими закалывать. а после процесса - снимать (внесение элемента садо-мазо: сдергивать). тогда проблема мешающих волос будет решена - а может, и мужчина все-таки пострижется :)
minna_graf2009-09-15 12:23:00 (ссылка)
рада, что вам понравилось!
*скромно, но с достоинством кланяется
minna_graf2009-09-15 12:20:00 (ссылка)
Re: с интересом
естественно! как же без стразиков!
и чтоб заколочки в форме бантиков были. это умиляет :)
the_sau2009-09-15 12:17:00 (ссылка)
Мне думается, что взрослого человека нельзя передалать в плане ценностей и жизненных целей. "Жить вместе долго и счастливо и умереть в один день" - это без общих целей и ценностей невозможно.
Некоторые привычки имеют корни в ценностях и целях. Кроме того, привычки говорят о воспитании и среде происхождения. Есть важные для меня привычки - я сразу отсекаю неухоженных, есть неважные - я не обращаю внимания на незакрытые тюбики с пастой, неопущенное сидение унитаза и безропотно собираю с пола одежду вида "змея из кожи вылезла".
a_ourica2009-09-15 12:17:00 (ссылка)
А зачем менять? Найти правильного (те такого, который тебе нравится, устраивает тебя, слушает тебя, идет на компромиссы в важных для тебя вопросах) мужчину и жить счастливо).
я говорю как главная героиня фильма (совершенно не помню как ее зовут) в самом начале?
ex_warda_ele2482009-09-15 12:35:00 (ссылка)
Да запросто. Ты не убираешь волосы в паху - я не делаю тебе минет. Никто не делает того, чего не хочет - и все счастливы 8)
homecat2009-09-15 13:51:00 (ссылка)
Знаешь, по моему опыту, мужчины до крайности не любят, когда их переделывают. Вот именно - намеренно - переделывают (а еще хуже - воспитывают - брррр - зачем им мамочка?). как говорится, "зачем чинить то, что не сломано".
Другое дело, что женщина при достаточной гибкости может не переделать, а вовлечь мужчину - сделать так, чтобы он сам захотел "переделаться" (ну знаешь, все эти примсказки про "мужчина голова, а женщина шея, куда шея повернет, туда голова и смотрит").
еще один очень важный для многих (хоть и не всех... но ооооочень многих) мужчин - "его территория". Это для женщин (причем, как правило, юных:))) характерно "открываться полностью" и "отдаваться полностью". Мужик свою территорию как правило очень ценит и рьяно оберегает. Есть у меня подозрение, что волосы в паху воспринимаются им как его территория :) етпочя :)
в любом случае, давить, угрожать, ставить условия и упрашивать - все это до крраунойсти неправильные и деструктивные с точки зрения отношений вещи.
ну и... мне никогда не мешали волосы - нигде:)
_bounty2009-09-15 13:59:00 (ссылка)
Я хочу научиться быть шеей! Как? Каким образом?
Почему никто не говорит мне, КАК это делается?
but_special2009-09-15 14:37:00 (ссылка)
Гери Чепмен "5 языков любви". Она не совсем про "как поменять, чтобы он делал всё, что я хочу", но итог будет близок к этому, а путь куда мягче:)))
cat_katrin2009-09-15 19:31:00 (ссылка)
А мне понравилась книга Карен Прайор "Не рычите на собаку".
Там не совсем про то, как стать шеей, но про то, как можно менять людей. Ласково и нежно. И оглядываясь вокруг, я вижу, что многие такие вещи делаются чисто интуитивно, а тут этим можно пользоваться осознанно.
tanetta2009-09-15 17:13:00 (ссылка)
ну да..чтоб женщина воспитывала - не хотят
зато многие хотят, чтоб обстирывала, обглаживала и кофе в постель, и обед горячий
как прям мамочка!
эх
tanetta2009-09-15 18:09:00 (ссылка)
очень даже чувствую
вышеперечисленное делать, то мужчины оч быстро привыкают
и когда женщина выходит на работу или заболевает и в полном объёме заботиться не может - мужчины возмущаются, вместо того, чтобы самим позаботиться о любимой или хотя бы о себе, они открывают холодильник и ноют "Есть нечего!"
инфантилизм чистой воды
ну и кто в таком случае ребёнок, и кто мамочка?
много примеров есть перед глазами
когда в итоге мужчина уже не может помыть за собой чашку, убрать за собой, постирать и прочее
и это делает "мамочка"
nusic2009-09-15 15:00:00 (ссылка)
для начала надо найти такого мужчину, в котором ничего не раздражает :))
нынешний мой, кстати, не подстригает, потому что это не имеет смысла, ибо у него лохматость повышенная не только в паху, а стриженные волосы колются и раздражение и у него, и у меня, потому что у меня тоже чувствительная кожа, а непосредственно на МПХ волос нет...
а переделывать все равно никого не переделаешь - это одно из самых главных человеческих заблуждений... в быту мне приятней всего одной, поэтому ни с кем не живу, кроме кошки, она родная и самоочищающаяся :)
red_rat_catcher2009-09-15 19:38:00 (ссылка)
не делать минет, если не хочет стричь. Но только спокойно а не шантаж.
Нельзя чтобы кому то было противно во время секса
cat_on_clouds2009-09-15 21:48:00 (ссылка)
Внимательно читаю комментарии. Переделываю от и до, настойчиво и увлеченно, соответственно, в мире жить не получается:-)))
julife2009-09-16 20:50:00 (ссылка)
можно триммером подстричь ещё.
мой муж мне то наравится таким, какой есть то "бесит", под настроение. соответственно, иногда пытаюсь переделать. хотя, объективно он почти идал, ттт.
помогает поговорить конструктивно. благо, у нас довольно схожая система ценностей и представление о справедливости.