![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я была мизантроп. И я застенчива.
Поэтому во всех коллективах у меня не появлялось приятелей-приятельниц. Коллективы попадались в основном бабские. За неимением информации члены коллективов сочиняли обо мне обидную чушь, развивая темы моего поведения.
Но вопрос в другом. В процессе повзросления начала больше общаться - и тут у меня развилась колоссальная паранойя. Что люди знают обо мне?? Я увидела, как могут расползаться слухи, и с ужасом воображаю мою репутацию в разных кругах
Самое мучительное - вспомнила не менее... в общем, сразу несколько эпизодов моей личной жизни, которые могут быть предосудительными, и о них так или иначе узнал кто-то, кто знает кого-то, кто знает еще 500 человек.... И я легко представляю, как обращаюсь с банальным вопросом к малознакомой даме, а она вежливо мне отвечает - но в глазах у нее блестит ЗНАНИЕ о моем моральном облике. и ответ ее - отрицательный
Вопрос. И крик о помощи. Девочки, как с этим жить????
апд. я, видимо, совсем плохо выражаю свои мысли.... Отвечаю сразу всем. Я не про факт существования сплетен!!! Я про как себя вести с учетом их вероятности!!!! Мне совсем-совсем плевать что обо мне говорят, "я о них не думаю вообще".
2) Поэтому я не заботилась о своей репутации
3) У меня есть негативный опыт, когда плохая репутация НАВРЕДИЛА МОИМ ДЕЛАМ, люди меня отвергали, исключали и т.п.
4) Я увидела, что это был не единичный случай
5) Вопрос: есть вероятность, что ряд людей относятся ко мне априори резко отрицательно. До личного знакомства, по слухам. У меня могут быть дела к этим людям. Так вот как себя вести?
а сплетни... черный пиар - это тоже пиар. Но есть старый анекдот: если Вы наняли киллера и не заплатили ему, у Вас испортилась репутация. А если Вы наняли киллера и об этом все узнали, у Вас испортился имидж. Я скорее про имидж. Т.н. "дурная слава", ползуче и непредсказуемо появляющаяся...
Поэтому во всех коллективах у меня не появлялось приятелей-приятельниц. Коллективы попадались в основном бабские. За неимением информации члены коллективов сочиняли обо мне обидную чушь, развивая темы моего поведения.
Но вопрос в другом. В процессе повзросления начала больше общаться - и тут у меня развилась колоссальная паранойя. Что люди знают обо мне?? Я увидела, как могут расползаться слухи, и с ужасом воображаю мою репутацию в разных кругах
Самое мучительное - вспомнила не менее... в общем, сразу несколько эпизодов моей личной жизни, которые могут быть предосудительными, и о них так или иначе узнал кто-то, кто знает кого-то, кто знает еще 500 человек.... И я легко представляю, как обращаюсь с банальным вопросом к малознакомой даме, а она вежливо мне отвечает - но в глазах у нее блестит ЗНАНИЕ о моем моральном облике. и ответ ее - отрицательный
Вопрос. И крик о помощи. Девочки, как с этим жить????
апд. я, видимо, совсем плохо выражаю свои мысли.... Отвечаю сразу всем. Я не про факт существования сплетен!!! Я про как себя вести с учетом их вероятности!!!! Мне совсем-совсем плевать что обо мне говорят, "я о них не думаю вообще".
2) Поэтому я не заботилась о своей репутации
3) У меня есть негативный опыт, когда плохая репутация НАВРЕДИЛА МОИМ ДЕЛАМ, люди меня отвергали, исключали и т.п.
4) Я увидела, что это был не единичный случай
5) Вопрос: есть вероятность, что ряд людей относятся ко мне априори резко отрицательно. До личного знакомства, по слухам. У меня могут быть дела к этим людям. Так вот как себя вести?
а сплетни... черный пиар - это тоже пиар. Но есть старый анекдот: если Вы наняли киллера и не заплатили ему, у Вас испортилась репутация. А если Вы наняли киллера и об этом все узнали, у Вас испортился имидж. Я скорее про имидж. Т.н. "дурная слава", ползуче и непредсказуемо появляющаяся...
144 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
maugletta2009-09-14 09:19:00 (ссылка)
из старого фильма про " Последний дюйм"
" Какое мне дело до всех до вас-
А вам до меня"(с)
Успокойтесь.
Подавляющему большинству обитателей Земли- да даже и Вашего города- до Вас и дела нет.
Надеюсь, я Вас утешила:)
alien_cat2009-09-14 09:20:00 (ссылка)
легко: насрать и забыть
святых в этом мире нет, всем понравиться не получится, а придраться при желании и к фонарному столбу можно
чем шире вы в "разных кругах" улыбаетесь, чем увереннее держитесь - тем нелепее будут казаться "кругам" слухи (даже если они - правда)
ну в самом деле, вы же не расчленяли ближних и не пили кровь младенцев!
прочие грехи не считаются
arwen_nsk2009-09-14 09:23:00 (ссылка)
Может быть, я вам открою страшную тайну, но люди интересуются собой гораздо больше, чем кем бы то ни было, и уж особенно чем какой-то там не особо знакомой барышней. Сплетня ценна и интересна первые несколько дней, потом её место замещается другими сплетнями. То, что 500 человек азартно обсуждают пятый год пусть даже ваши сексуальные взаимоотношения с ишаком - это утопия и мания величия. Если ишак не фигурировал - тем паче. И "знание" в других глазах - это только ваша придумка. Расслабьтесь и забейте. Собака лает - ветер носит.
massaraksh2009-09-14 10:29:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
впрочем, лично мне доводилось сталкиваться с тем,что мне в глаза бросали такие "знания" как аргумент в споре. прекрасно шли на хуй - и жизнь продолжалась.
nina_petrovna2009-09-14 11:41:00 (ссылка)
главное - верить, что люди в принципе хорошие и тебя любят)) На самом деле люди намного добродушней, чем о них принято думать. И если сплетничают, так потому, что вы им интересны. Это же отлично)) А если не сплетничают, тем более нет причин париться.
mypointofview2009-09-14 09:41:00 (ссылка)
ничего страшного
про Перис Хилтон вобще все все знают, а она умудряетмя жить и получать удовольствие
да даже если эта Ваша тетка и знает - ну и что с того, она всякого такого же еще про сотню человек знает
hazy_amber2009-09-14 10:05:00 (ссылка)
на самом деле, люди вообще не помнят, что там у кого-то
вот вы много-долго помните, как у Васи во 2м классе шнурок развязался?
ну и вот
людям нет дела до других
llla_lee2009-09-14 11:46:00 (ссылка)
но если я встречу своего соседа по парте из 5го класса, я о нем что-то вспомню из тех времен
и еще то, что общие знакомые рассказали
тут как-то одна барышня рассказывала, как приезжает к родителям, а соседи по подъезду: "ой, маша, ты ж типа сторчалась и умерла???"
hazy_amber2009-09-14 11:55:00 (ссылка)
ооооой, ну вот этот случай это вообще хрестоматийное )))
с соседями надо соглашаться
если бы мои сообщили мне подобное, я бы стопудово согласилась))))))
представляете их отвисшую челюсть? )))
подобные случаи надо доводить до абсурда
вы понимаете, тут не будет универсального подхода
ряд людей относится к вам резко отрицательно, ну и пусть, вопрос в том, какие именно дела вам с ними иметь
если работа-бизнес - то тут надо иметь репутацию профессионала, чтоб она перебивала репутацию о возможном моральном облике (ну если конечно вы не кидали кого-то на деньги, тут, как нас учит опыт всех знаменитых мошенников, только переезжать в другие города)
если потрепаться-пообщаться, то сцепить зубы, общаться через (возможно ваше ложное) убеждение о том, что глаза горят от знания о моральном облике, и ждать, пока люди поймут, кто вы на самом деле
а люди, которые не хотят составить свое мнение, а руководствуются только сплетнями и слухами, вообще не наш круг ;)
enneis2009-09-14 12:17:00 (ссылка)
ой. а машины родители, которые соседи этих соседей, они не были в курсе этих сплетен, чтоб опровергнуть? ой.
enneis2009-09-14 13:39:00 (ссылка)
не заметить родителям, что за их спиной что-то говорят и как-то не так смотрят...
неужели никто не спросил - а что с вашей машей, это правда?
все такие сволочи, что никто не предложил помощь и сочувствие, а только шушукались?
enneis2009-09-14 12:17:00 (ссылка)
я помню! я считаю, что органы совершили большую ошибку, не завербовав меня. потому что я помню и про васин шнурок, и про машин лифчик в горошек под кружевной кофточкой в седьмом классе, и еще кучу всякой дряни. не потому, что мне это дико интересно - как-то своей жизни хватает. просто память такая.
hazy_amber2009-09-14 12:33:00 (ссылка)
ну я тоже помню какие-то штуки вроде этого
но они не особо влияю на мое отношение к человеку
ну помню для поржать на встрече выпускников))))
urrsula2009-09-14 10:18:00 (ссылка)
че-та мне кажется, что выше подписавшиеся не очень-то откровенны, можно подумать никто никогда не сплетничал ни о ком, и не обсуждал, мол, Иванова вона какая ангелочек с глазками, а на самом-то деле оказывается в тихом омуте огого!
я вам так скажу, на мой вкус, самая лучшая репутация - это когда все кому надо знают, что у вас есть "двойное дно" - выглядите как интеллигентная тихоня, а есличо - стервь с когтями и пожиратель тех, кто поперек дороги образуется.
очень, очень удобно.
но если вас беспокоит именно мнение других на ваш счет, типа плохая-хорошая, воспитанная-не воспитанная, соблюдает-не соблюдает, ну и все такое - то тут ничего посоветовать не могу, кроме как много-много раз нарушить все эти общественные нормы, и забыть про чужое мнение навсегда. вам своего что ли мало?
madam_polasuher2009-09-14 10:57:00 (ссылка)
Ну вот я люблю посплетничать, честно скажу. Ну и что? даже если я о человеке знаю какие-то вещи - во-первых, не значит, что я это осуждаю, во-вторых, это может к делу не относиться.
Ну, например, условная Глаша сделала аборт, мы это с подругами обсудили, но Глаша в моих глазах не упала и тем более не перестала быть, к примеру, хорошим специалистом по таможенному оформлению.
urrsula2009-09-14 11:05:00 (ссылка)
ясное дело. но бывает, к примеру, и такое, когда любая частная информация вызывает либо зависть либо осуждение, есть такие люди, знаете? и аборт уже не просто аборт, а целая глобальная додуманная история "почему", "от кого", "а он", "а она", и потом начинаешь узнавать, сколько всего интересного было в твоей жизни, оказывается, ну и вообще. и в большинстве случаев то, что придумывается, значительно противнее, чем если б вы на самом деле натворили всякого, не ограничивая себя "общественным мнением" :)))))
madam_polasuher2009-09-14 11:08:00 (ссылка)
Оооо, мне кажется, это уже клиника и таких злобных на самом деле мало.
Обычно сплетничают просто чтобы поболтать.
llla_lee2009-09-14 11:42:00 (ссылка)
а я и творила, не особенно, ну не во всем ограничивая себя. и например давным-давно моя соседка начала меня ненавидеть вдруг-вдруг, и я спросила что случилось: "Твое поведение позорит и меня тоже, нас воспринимают связанно..."
Пришлось разъехаться, а отношения были замечательные. до
причем ситуация-источник сплетен... ну я мягко говоря не подозревала что а) кто-то узнает б) с точки зрения провинциальной молодежи это предосудительно (для меня мои действия были законными, допустимыми и сугубо личного характера. но вышло иначе)
и вот сейчас я поняла, что не застрахована он такого снова
увидела очень много связей между разными знакомыми - и в том числе несколько заядлых сплетниц в звеньях этих цепочек....
madam_polasuher2009-09-14 11:56:00 (ссылка)
У меня нет брата.
Впрочем, даже если бы был - это его личное дело.
Для меня аборт не является чем-то предосудительным по умолчанию. Я просто привела его в пример, потому что отношение к нему бывает самое разное.
llla_lee2009-09-14 12:33:00 (ссылка)
а что если на Глаше захочет жениться брат Вашей собеседницы, которая как раз считает аборт смертным грехом?
или сын
или сын ее соседки!!!
yukka_2009-09-14 13:42:00 (ссылка)
а вот тут это становится отличным цензом. если, услышав слухи об аборте, наркотиках или сексуальной распущенности, от Глаши кто-то отвернется, Глаша окажется в выигрыше. потому что сдался нашей замечательной Глашеньке настолько зашоренный человек, который не видит дальше сплетен?
madam_polasuher2009-09-14 13:56:00 (ссылка)
:)) я считаю, надо просто всех убить - и Глашу, и собеседницу, и всех соседей для верности!
miaky_miaky2009-09-14 11:40:00 (ссылка)
согласна
с другой стороны, если Глаша бьет своего новорожденного ребенка, то я не просто вычеркну ее из текущего и потенциального круга общения, а еще и приложу максимум усилий, чтобы она в этом кругу не появилась.
miaky_miaky2009-09-14 11:51:00 (ссылка)
смотря кто и при каких обстоятельствах.
описанный случай реальный. сначала я услышала это краем уха от водителя отца ребенка - пропустила мимо ушей, потом услышала от ее подруги - прислушалась, потом мне это целенаправленно сказали - услышала переспросила. в конкретно этом случае, надо было прислушаться с первого раза. предпосылки были.
miaky_miaky2009-09-14 11:57:00 (ссылка)
нет, но в данном случае верю.
я понимаю, к чему Вы ведете. и опять же понимаю, что текстуально то, что я пишу в этой ветке, не очень согласуется в моим комментом в корне поста.
но поверьте мне, это единичный случай :) я его привела в пример, потому что он - радикальный. к тому, то я оочень люблю посплетничать, но на моем отношении к объектам сплетен это никак не отражается. кроме вот таких вот пиздецов.
anna_tarakanova2009-09-14 10:23:00 (ссылка)
Надо учиться с этим жить. Люди все равзные, кто-то и правда любит посплетничать, всем рот не закроешь.
А вы подумайте, как изменится ваша жизнь, если кто-то что-то узнает или подумает? В 99% случаях, если вы не маньяк-убийца -- НИКАК!!! Да и людям достаточно просто "попиздеть", а действовать мало кто будет.
ПОэтому раслабьтесь. ИЛи походите к психологу, или на тренинги, чтобы повысить уверенность в себе. Еще помогает занять себя активно чем-нибудь -- времени на эти глупые мысли не останецца.
geleos2009-09-14 10:24:00 (ссылка)
вы несколько преувеличиваете свою значимость для других людей. им на вас на самом деле наплевать.
ну обсудили даже если вас один раз, так и потом кого-то другого обсудили. ну знают и знают что-то, но поверьте не думают об этом круглосуточно и даже когда видят вас не думают.
вам наверно лстить мысль, что вы едакая роковая персона, которая прямо не дает окружающим жить спокойно, что они круглыми сутками ее обговаривают. но скорее всего, это не так.
yilinskaya2009-09-14 10:27:00 (ссылка)
сплетни обидны. можно попробовать их всех переубедить и каждому что-то объяснить. тогда вы непременно будете выглядеть дурой)) ну или забить.
miaky_miaky2009-09-14 10:40:00 (ссылка)
Я взяла себе за правило никогда не оправдываться. Ну, да, и что дальше-то? Вас это парит? Круто! Моя жизнь достаточно интересна, чтобы Вас парить.
Забейте. Они сами - не ангелы, но Вы же им в нос этим при любом удобном и неудобном случае не тыкаете. А вот если тыкаете, то мне посоветовать Вам нечего. Потому что относись к людям так, как хотел бы, чтобы относились к тебе - работает на все 100 %.
llla_lee2009-09-14 11:51:00 (ссылка)
да. я недавно впервые согрешила таким образом. сделала вывод исходя из слухов. и ошиблась!!
видимо, наказание: теперь сама жду того же с любой стороны
miaky_miaky2009-09-14 11:59:00 (ссылка)
я не морализаторствую ничуть, кстати. потому что сама на это натыкалась регулярно. поэтому и пишу, что сам себе злой буратина.
pepel2009-09-14 10:41:00 (ссылка)
"Люди не думают о вас - они слишком заняты тем, что размышляют, что вы думаете о них"©
pepel2009-09-14 12:10:00 (ссылка)
Да с чего вы решили, что вас считают плохой и что о вас вообще думают? У меня была нездоровая знакомая, там была манечка: "молчат, значит, плохо про меня думают, смеются - точно надо мной, дружелюбно говорят - значит, совсем все плохо, думают обо мне всякие гадости, а такие милые, чтоб не догадалась".
Это уже проблемы с психикой, и ничего общего с реальностью эта манечка не имеет.
У людей достаточно своих дел и проблем, чтобы постоянно оценивать вас - ну задумайтесь, кому вы нужны в таком масштабе, чтобы постоянно о вас думать? Вы не телепат, и делать выводы о содержании мыслей человека на основании блеска глаз - бред.
llla_lee2009-09-14 12:18:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
wi1dcat2009-09-14 10:47:00 (ссылка)
насрите на людей
вам с ними детей не крестить, как говорят
меня, к примеру, вообще не ипет что думают обо мне люди выходящие за круг знакомых
azol_ogromova2009-09-14 11:55:00 (ссылка)
болезненные контакты сократила до минимума, но это вынужденная мера, мне это не нравится. хожу к психотерапевту
esperys2009-09-14 11:13:00 (ссылка)
А вы просто ведите себя по жизни так, чтобы не о чем самой было сожалеть и чтобы не было стыдно за свои поступки перед самой собой. И тогда мнение окружающих перестанет давить.
Вся зависимость от общественного мнения происходит от неуверенности в правильности собственных действий.
llla_lee2009-09-14 11:49:00 (ссылка)
поздно ))))
я не завишу, я с ним сталкиваюсь - посмотрите апдейт.
esperys2009-09-14 11:55:00 (ссылка)
вы апеллируете к уже совершённому, а я имею в виду настоящее и будущее. то, что уже сделано - то сделано. не поправишь.
+ забить на мнение окружающих - это не значит делать что попало. Одно другое не подразумевает).
касательно апдейта: оптимально - вести себя как ни в чём не бывало. Чтобы все эти люди усомнились в достоверности своего мнения и имеющейся информации о Вас.
esperys2009-09-14 12:19:00 (ссылка)
Вы упорно не называете вещи своими именами, и о чём идёт речь, можно лишь смутно догадываться. Видимо, поэтому и трудно посоветовать что-то толковое.
Если я догадалась правильно, и речь идёт о Вашей половой жизни, которая не укладывается в рамки "правильной", с точки зрения провинциального мировоззрения, то Вам этот крест тащить до тех пор, пока не смените окружение. Ибо скучающим умам доставляет огромное наслаждение обсуждать чужую частную жизнь. Либо за неимением своей, либо действительно просто от скуки.
Впрочем, люди всегда находят, к чему прикопаться, если им этого хочется. Не одно, так другое.
Но это не меняет моего имха:) Можно сколько угодно рыться в чужом прошлом, но если в настоящем поводов и прецедентов нет, то это только в плюс, и есть вероятность (хоть и небольшая), что Вас со временем им станет скучно и они оставят Вас в покое. Небольшая вероятность потому, что люди злы. И очень любят бить по больным местам. Они так самоутверждаются.
Если у Вас нет возможности уехать, то просто стиснув зубы терпите и не давайте новых поводов. И ведите себя так, как будто это всё не о Вас.
llla_lee2009-09-14 12:47:00 (ссылка)
я уже уехала, по объективным причинам.
меня не доставали открыто, сплетничали за спиной, я могу только догадываться о масштабах - надеюсь, мало
стало страшно, что "дурная слава" может меня обогнать
esperys2009-09-14 12:54:00 (ссылка)
эта мысль должна существовать в виде допущения, чтобы, если вдруг что-то всплывёт, для Вас это не стало неожиданностью и Вы бы не растерялись. "Держать лицо", сохранять невозмутимость, не оправдываться и не произносить лишних слов - это оптимально в таких случаях.
А так - живите себе спокойно. Правда. Оно не стоит нервов и переживаний
llla_lee2009-09-14 12:57:00 (ссылка)
спасибо
а как не подозревать, что отказы могут быть вызваны не объективными причинами, а этой?
паранойя
esperys2009-09-14 13:13:00 (ссылка)
а просто - не подозревать. это ведь лишний стресс.
от стресса нарушается пищеварение, появляются синяки под глазами и выпадают волосы. Вам это нужно?)
Расслабьтесь немножко. Может, отказы вызваны тем, что у Вас взгляд испуганный? (если речь идёт о работе. кадровики - очень чуткие чуваки).
К тому же, как другие комментаторы заметили, подавляющему большинству людей глубоко наплевать на других.
+ Если человек в делах ответственен, кредитоспособен и в целом уверен в себе, то ему прощается многое - непосредственно теми, кто имеет с ним дело. А дальше уже эти люди, которых Вы ни разу не подвели, увеличивают баллы Вашей репутации в глазах окружающих и становятся Вашими поручителями кагбэ.
Тем более, если Вы уехали в другое место и Вас узнают с нуля и с того, что Вы сами считаете нужным показать. У Вас чистый лист, а Вы всё назад оглядываетесь.
Если о Вас будут наводить справки по работе, то однозначно первостепенное значение будет иметь исключительно профессиональная информация, а не то, как Вы организуете свободное время.
alien_cat2009-09-14 11:50:00 (ссылка)
так у вас дела или "учет вероятности"?
и что же такого страшного вы сделали, интересно?
на личном опыте: самая отвратительная репутация (ну только что младенцев не жрала) не мешает ни моим делам, ни личной жизни
а кому не нравится - дружно идут нах
llla_lee2009-09-14 11:55:00 (ссылка)
я была довольно неразборчива в личной жизни, и шумно скандалила. + несколько подробностей другого плана, но они конечно такого ажиотажа не вызывают )))
удивительно, что несмотря на 21й век, журнал космо и толерантность некоторые женщины все еще сверкают глазами, узнав о ком-либо нечто :))
когда сталкиваюсь - обламываюсь, что не позволяла себе больше ))))
alien_cat2009-09-14 11:59:00 (ссылка)
дорогая, это детский лепет, поверьте!
в моем анамнезе есть диагнозы пострашнее, и ничего - работаю в удовольствие, некоторым даже отказываю
плюньте вы на все - и все у вас срастется :)
llla_lee2009-09-14 12:04:00 (ссылка)
спасибо!
страшновато, но да, придется расслабляться
обидно, что теряю возможности (напр. не приглашают, не хотят дружить, рвут отношения на почве сплетен)
и как-то чувствую себя опозоренной после такого общения, как след лампочки на сетчатке
alien_cat2009-09-14 12:19:00 (ссылка)
опозорены не вы, а те, кто верит сплетням
вам нужны такие знакомства?
будьте выше этого, вы достойны лучшего общения и лучшего общества
кстати!
сплетни любят собирать именно те, у кого рыло по уши в пуху, и кто боится этот пух разнести
очень давно один очень умный человек сказал: "вымой свой палец, прежде чем показывать на мои пятна!"
берите на вооружение - пригодится! :)
moon_majesty2009-09-14 12:04:00 (ссылка)
Да нормально с этим жить. Даже порой приколоться можно, сколько подвигов тебе приписано.
За мной вот три бабы по ЖЖ и не только гоняются, так чего только не сочиняют. Я даже завидую придуманной ими для меня жизни - столько драйва.
Руководствуйтесь принципом "зато приятно, что помнят".
llla_lee2009-09-14 12:17:00 (ссылка)
а если они все это сольют Вашему мужу, начальнику, маме?
а если Вы приходите на собеседование, а там о Вас уже ооох как наслышаны?
moon_majesty2009-09-14 12:31:00 (ссылка)
Хм. За близких я не волнуюсь - они-то как раз знают меня как облупленную и предпочитают верить мне, а не наговорам незнамо кого.
С собеседованием сложнее. Но тут главное уверенность в себе. Подумайте сами, может вы тоже слышали о человеке ужас-ужас, а вот он пришел, уверенно улыбается, отвечает, задает вопросы...
Большинство людей предпочитают иметь свое впечатление о людях, на самом деле. Всем вы понравится не сможете однозначно. А кто принимает слухи на веру - тот сам себе дурак.
И все :).
Я только радуюсь, когда про меня сочиняют. Популярность - это так приятно :))
bambina_n2009-09-14 12:27:00 (ссылка)
альтернативное имхо
вообще-то, сплетни - это одно. а репутация - несколько другое.
сплетни - это то что люди от себя прибавляют. а репутация - это то, как вы себя зарекомендовали.
и на самом деле, я, например, обращаю внимание на "послужной список" человека. то есть вот буквально недавно один знакомый тут круто отжёг в своей личной жизни - со мной это никак не связано, но подобное поведение выходит за приемлимые для меня рамки. для меня это явилось сигналом, что человек - говно, и общаться с ним не стоит, дел я с ним никаких иметь не буду, не моего это круга общения человек. ведь дело тут в чем - если человек повёл себя, как говно с кем-то другим, с огромной долей вероятности он поведёт себя как говно со мной или с моими близкими. а зачем мне это, когда на планете несколько миллиардов других людей? то есть репутация, на самом деле, это такой метод подстраховки для общества.
что я сказать-то хотела: если у вас всё дело действительно в сплетнях и бабской зависти - забейте и не парьтесь. а если уж вы прадва накосячили и САМА об этом знаете - ситуацию надо исправлять. сделайте что-то, что перевесит ваши художества. продемонстрируйте, что вы изменились, поменяли свой образ действия и теперь на вас вполне можно положиться. думаю, это займёт какое-то время, и будет не очень-то просто, но по моему, дело того стоит)
llla_lee2009-09-14 12:42:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
поняла Вас. У меня смотрите как: с одной стороны, я была в шоке, когда поняла, что существуют люди, причем не бабушки у подъезда, а ровесники, которых шокируют одноразовый секс, адюльтер и т.п. тонкие места.
с другой стороны, у меня нет конкретной группы, в которой все плохо. внешне и повседневно я нравлюсь людям. сейчас у меня меняется круг общения в силу объективного окончания университета. и вот потусив на выпускном я увидела кто с кем знаком!!!
и стала бояться, что некоторые фрагменты моей дурной славы могут опережать меня. мир-то тесный, и несколько сплетниц могут его здорово подрихтовать. напр., абстрактно, прихожу я на собеседование, и меня узнают
bambina_n2009-09-14 12:56:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
ну, успокою вас - в косяках, про которые я говорила, фигурировала брошенная беременная дама на позднем сроке с последующей жинитьбой по рассчёту на даме с почти таким же сроком беременности (то есть враньё-враньё) и ещё парой неаппетитных подробностей. то есть косяк и правда крупный. вам ещё работать и работать до такого.
как мне кажется со стороны, у вас всё-таки проблема больше в том, что вам КАЖЕТСЯ, что вас будут осуждать. возможно, потому что что-то в вашем прошлом поведении вас не полностью устраивает, не гордитесь вы им. у меня был такой момент как-то раз в жизни. и, главное, мне тоже казалось, что все всё знают))) но, надо сказать, меня свое собственное поведение тогда порядком задолбало, хотелось поменять всё и стать белой и пушистой.
что я сделала: села с подругой хорошей, и написала обещание никогда больше не вести себя по той схеме, которая мне не нравилась. прямо вот с датой, подписью и т. п. и я его придерживалась - а в случаях, когда я вроде как начинала опять крениться не туда, подруга говорила мне кодовое слово))) в какой-то момент я САМА почувствовала, что стала белой и пушистой зайкой, и так собой гордилась, что мнение окружающих отошло куда-то на помойку истории)))
простите, если всё это звучит как нравоучения, я совсем этого в голове не имела. мне просто показалось, что у вас может быть похожая ситуация))) сорри, если это не так.
llla_lee2009-09-14 13:04:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
это не совсем так. я действительно меняюсь, но не осуждаю и не запрещаю себе, не от плохого к хорошему, а от одного к другому
то есть Вы правы насчет корней моей паранойи )) если и не "все все знают", но проконтролировать информацию полностью невозможно!!! (ужас! паника!)
а вот что касается пушистости-непушистости и масштабов... размер отклонения вычисляет тот у кого линейка :((( то есть все субъективно. что для одного тема обеденной беседы, для другого ахтунг, как оказалось (травма!)
и обидно, когда люди, которых считаешь близкими, меняют отношение к тебе исходя из слухов, "общественного мнения", причем не осуждая, а чтобы не замараться ))) сберечь свою репутацию ))
bambina_n2009-09-14 13:30:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
поняла вас)
не, ну я о в основном о том, что если я в себе уверена на все 200 процентов, то мнение окружающих меня в душе не ебёт, пардон мой френч. и про белость-пушистость я имела в виду, конечно, со своей внутренней точки зрения))
мне кажется, только сам человек имеет такую линейку, с которой можно считывать показания на предмет отклонений))) и понятия хорошо-плохо всегда они, конечно же не обьективны, но мне, например, было бы сложно жить не имея их твёрдо определёнными субъективным образом.
собственно, вот что я пытаюсь сказать - я бы на вашем месте просто переместила фокус с внешнего на внутренний: не что они обо мне думают, но что я о себе думаю. и как это изменить. насколько я поняла, этот процесс у вас уже идёт, ну и держитесь дальше своей бранжи. и не обращайте внимания на общественное мнение. окружающий мир имеет тенденцию прогибаться под людей с чёткой внутреней позицией, вот увидите)))
llla_lee2009-09-14 13:36:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
спасибо большое
буду над этим работать
очень поддержал Ваш альтернативный взгляд :) главное - он понимающий и разумный
что прекрасно в г_о, это бескорыстная передача конструктивного опыта
спасибо еще раз! а если встречу кого-то, кто плохо думает обо мне, буду держать лицо
llla_lee2009-09-14 13:47:00 (ссылка)
Re: альтернативное имхо
спасибо ) подумала и увидела, что градус моей паранойи упирается в отношение ко мне родителей. про них не скажешь "в душе не ебет" (хотя все чаще про себя отвечаю им именно максимально ненормативно, зато вслух спокойно), и с ними неоднозначны хорошо-плохо, сложно прийти к четкой позиции. объективно, по ощущениям - плохо! "но они же родители", включаются внутренние адвокаты
и очень сложно смириться с их негативным мнением
kein_drama2009-09-14 12:37:00 (ссылка)
честно говоря, не поняла, чего именно хотите. как жить в мире сплетен?
два варианта: либо забить либо начать работать со своей репутацией. если вы не хотите чтобы репутация вредила вашим делам - надо за нее браться. тут увы мизантропия вам никогда не поможет.
я бы еще не рекомендовала делать выводы по тому, что точно вам не известно.
вот на вас посмотрела дама злобно, вы сделали вывод, что она о вас плохо думает. а на самом деле у нее колики в животе. с коликами любой человек будет смотреть злобно даже на самых близких. не принимайте все негативное на свой счет.
да и потом "моральный облик" у всех с черными пятнами.
llla_lee2009-09-14 12:44:00 (ссылка)
а как не сомневаться, отказывает она мне объективно, эта дама, или исходя из морального облика?
kein_drama2009-09-14 12:59:00 (ссылка)
к сожалению если отказывают, то "уже все равно"
потому что если предположить что из-за репутации, то у вас займет ОЧЕНЬ много времени ее восстанавливать...
можно в лоб спросить про причины отказа.
llla_lee2009-09-14 13:09:00 (ссылка)
мне кажется про репутацию в лоб не скажут
кто хочет показаться сплетником?
и потом, бывают скрытые отказы, например избегание
kein_drama2009-09-15 10:42:00 (ссылка)
про рептацию не скажут) но например, если вас не взяли на какой-то проект предположим по обоснованной причине - вам скажут:
-У вас слишком мало опыта для этой работы (например).
и сравните:
-Мы вас не берем, потому что вы нам ен подходите, ну понимаете, у нас тут такоей проект, как бы не для вас...
llla_lee2009-09-15 14:28:00 (ссылка)
а если дружить не хотят? просто не идут на контакт. как-то неловко спрашивать "почему ты не хочешь со мной пообедать"
kein_drama2009-09-15 15:07:00 (ссылка)
некоторые люди могут не хотеть дружить по совершенно другим причинам. просто попытайтесь представить себя на их месте и подумайте, могли бы вы реагировать на что-то подобным образом не зная при этом ничего о сплетнях?
я вот по себе знаю, что не иду контакт с некоторыми людьми потому что они мне просто не нравятся беспричинно и/или не интересы. я даже реже общаюсь с людьми, чей парфюм мне не нравится (а это просто дело вкуса).
или например если я не выспалась и у меня болит голова я даже с близкими общаюсь немного грубо, хотя люблю их.
ну или если я в стрессе, мне тоже не до встреч даже с друзьями...
как говорится мы не рубль чтобы всем нравится)
pionervojataja2009-09-14 13:21:00 (ссылка)
как раз мой юзерпик подходит к этой теме, если вы видели эту серию
там, кстати, хорошее решение проблемы было
вкратце - у всех в шкафу массы скелетов бурной юности, главное - верить в себя, и знать самой про себя, чего стоишь
а общество подтянется
llla_lee2009-09-14 13:28:00 (ссылка)
нет, я не смотрела. а какая это?
хорошая идея, в свбг должны быть рецепты как ценить себя и защищать свои выборы от злых языков
pionervojataja2009-09-14 20:12:00 (ссылка)
ну, я не упомню, из какой по номеру серии
но там героиня переживала, что она туранула не очень красиво одного очень хорошего чувака, после чего какие-то его там друзья и бывшие подруги ее очень презирали, не будучи с ней знакомыми. И как она пыталась им что-то обьяснить
я думаю, что это вот эта серия "72 Ситуация критическая (Critical Condition" - 5 сезон, 6-ая серия
посмотрите :)
mary_jo2009-09-14 13:49:00 (ссылка)
единственный способ - забить и вести себя, как ни в чем не бывало.
по мере взросления все это отвалится (по крайней мере, неадекватные сплетни)
но я вас прекрасно понимаю - я немного параноик и у меня обостренное чувство личного пространства, когда у меня за спиной обо мне сказки рассказывают, мне неприятно.
и в некоторый момент я обнаружила, что моя личная жизнь интересует какое-то ненормальное количество народа. особенно приятно было, когда один мой дальний знакомый (с которым я никогда толком и не общалась) спросил у меня через подругу что-то про юношу, с которым мы тогда болезненно расставались (при этом очень не афишируя отношения). какое его собачье дело?
потом я правда исчезла из поля зрения слишком интересующихся и однажды с удовольствием обнаружила, что мало кто знает, в какой стране я живу.
в общем - выращивать толстую кожу. единственный способ. сплетников вокруг полно, увы. к тому же, как тут пишут в комментариях правильно- далеко не все из них что-то плохое думают или говорят - так, из любви к искусству.
llla_lee2009-09-14 14:00:00 (ссылка)
и все-таки, толстой кожи достаточно, или нужно переезжать?
думаю, не связано ли мое желание уехать с этим. кстати, помню Ваш опрос про беременность и собеседование.
я пыталась уезжать, училась в другом городе. на белом листе несколько раз малевала, а сейчас вижу, что все листы взаимосвязаны...
забивать не получается на мнение родителей. на остальные легко.
может быть, из-за этого так трудно планировать свою жизнь, трудно разобраться чего я хочу и что делать - потому что я очень хочу не быть в этой системе... и это желание перекрывает все остальное
mary_jo2009-09-14 14:29:00 (ссылка)
а листы действительно всегда связаны, в той или иной степени. (и уезжать помогает не на 100% и даже не на 70%)
ну уедешь, но там все равно будут ну не такие, но чем-то похожие проблемы (у нас на работе с таким удовольствием обсуждают вечеринки разнообразные питейные походы. одного персонажа даже попросили не призодить на рождественскую вечеринку :) ). таки кожу отрастить. мне кажется, это скорее с вашим восприятием связано - у меня так :) (ну и ах, тяжело нам, ярким девочкам :) )
конечно легко забивать на мнение - но чувство неприятное остается (вмешательство в вашу жизнь и тп) - просто надо научиться жить с этим, постепенно пройдет.
у меня прошло! (а было очень болезненно в какой-то момент)
я когда первый раз уезжала, оставила в россии кучу проблем (в том числе, благодаря "доброжелателям") - и первые три месяца просто летала, как мне хорошо и свободно. но потом начались другие проблемы - так что это все же шило на мыло и просто уехать - это не выход.
при этом я все время влипаю в какие-то странные истории и по работе тоже - то с научным руководителем поссорилась (с полнейшим неадекватом с его сстороны) - он потом про меня гадости рассказывал. с одним из коллег тоже было так (он про многих гадости говорил, не только про меня - но при этом был довольно "сташий" и заслуженный). потом я как-то отказалась от подписанного контракта в очень хорошем месте - и это типа "нехорошо", а мир все-таки маленький. но мне последовательно все более опытные друзья всегда говорили, что надо думать о себе и все. в общем, мораль: а) я вас понимаю б) пройдет :)
ну и удачи
katka2009-09-14 13:50:00 (ссылка)
просто с какого-то момента можно начать жить в плюс :)
чтобы все, что вы наворотили в прошлом, поблекло на фоне ваших нынешних благочестивых свершений ;)
Изменено 2009-09-14 09:51 am UTC
llla_lee2009-09-14 14:06:00 (ссылка)
помните юзерпик, такая милая собачка и надписи ВОРУЙ! УБИВАЙ! :)))
katka2009-09-14 14:10:00 (ссылка)
Это вот эта?
http://motivpic.com/users_data/pics/1/1
llla_lee2009-09-14 14:07:00 (ссылка)
поняла в ходе беседы, что корень моих запарок - несовпадение моих критериев с критериями моих родителей. это к психотерапевту.
katka2009-09-14 14:09:00 (ссылка)
а вы отдельно от них живете?
иногда помогает..
про собачку кстати не знаю, покажите :)
llla_lee2009-09-14 14:31:00 (ссылка)
на самом деле помогает не всегда жить отдельно, тк носишь в себе их критерии
а если эти критерии для тебя разрушительны...
(ну вот ты любишь математику, а для них успешен только человек искусства - чтобы не затрагивать действительно больные темы, напр., выбора семьи, карьеры)
katka2009-09-14 14:34:00 (ссылка)
критерии бледнеют, если живешь отдельно, я на себе почувствовала
а когда живешь вместе запретные темы так или иначе все равно выплывают
но вот вы сами заметили, что проблема гораздо шире, чем заявленная в посте
может даже и не к психотерапевту (я считаю - это крайняя мера), а побольше обсуждать это с близкими людьми, которые не осудят, а наоборот, помогут размотать клубок.
llla_lee2009-09-14 14:46:00 (ссылка)
к терапевту я уже хожу. не могла в идеальных условиях писать диплом на интересную мне тему. то есть по всем параметрам я должна была быть счастлива и писать-писать. но я втупляла и истерила. поняла что не справляюсь и обратилась. диплом защитила
проблема была в том, что после защиты диплома ничто не будет удерживать меня там и я окажусь здесь, в их руках, в эпицентре этой ситуации
jfht2009-09-14 13:53:00 (ссылка)
а мне прям интересно, что вы такое сделали, что все прям места себе не находят и думают, какая вы плохая
человека убили или там детям наркотики продавали???
все, что в рамках уголовного кодекса - ваше личное дело
если вы сами не жалеете о своем поступке, значит, поступили верно и чужое мнение тут не может ничего изменить
ну и какое бы вы там знание в глазах не видели - просто не обращать внимания, вести себя непринужденно и всякое такое
mary_jo2009-09-14 14:08:00 (ссылка)
знаете, "добрых людей", увы, полно
у меня однажды был друг - даже не приятель, а именно друг. одноклассник-однокурсник. мы с ним одно время много общались, когда-то даже пытался в меня влюбиться, но потом просто довольно мило общались.
так вот однажды он меня спросил про другого нашего однокусника - который был в меня долго и безнадежно влюблен. (я, естественно узнала о великой любви примерно последней и из чужих уст - мальчик был профессиональный страдалец и даже поухаживать за мной не пытался, тоже типa дружили только. но состояние безнадежной влюбленности ему явно нравилось)
так вот я ему пожаловалась, что не очень понимаю, как вести себя с вот тем юношей. потому что вроде мы несколько лет дружим, все отлично. с другой стороны, мне немного неловко и я к нему хорошо отношусь (при этом у меня был бойфренд) - но это же не повод обрубать общение, вроде он ничего плохого не делает. так что пусть сам решает.
а потом мне подруга сказала, что вот мол, а ты знаешь, что *** про тебя рассказывал? что вот ты того несчастного приятеля специально при себе держишь, не отпускаешь и вообще всячески портишь ему жизнь.
я после этого как-то перестала общаться с моим прекрасным одноклассником-однокурсником. благо мы все писали дипломы, а потом и вообще разъехались по разным странам.
это к вопросу, "что надо сделать"
ну и еще есть прекрасные персонажи, которые начинают распускать сплетни после того, как имоткажешь
llla_lee2009-09-14 14:08:00 (ссылка)
разные вещи в разных ситуациях. пример, все субъективно, а испорченный телефон раздувает
спасибо большое, я в общем-то так и делаю. поняла в ходе этого обсуждения, что моя паранойя разгорается на фоне отношений с родителями, я разочаровываюсь в этих отношениях и переношу сценарий на возможные другие. к психологу это.
jfht2009-09-14 14:14:00 (ссылка)
я думаю, вам надо поменьше с дураками общаться :)))) и побольше с людьми, которые готовы вас понять
а работа - это работа и там на первом месте всегда стоят профессиональные качества, а не позы, в которых сексом занимаетесь с ишаком
если это не так, то нафиг такую работу
llla_lee2009-09-14 14:27:00 (ссылка)
ишак улыбнул )
я поняла в ходе этой беседы, что меня не готовы понять родители. и я проецирую их отношение на других людей. и да, не хватало поддержки.
fi_fi2009-09-14 13:56:00 (ссылка)
никак не зашитишь,это бесполезно.Надо просто научится с этим жить)И если вдруг вам где то пакажеться что знают,воспринимать спокойно.
Представте сколько народу на змеле знает вас в младенчестве и видили вас голышом, и тд.
так и воспринимайте это так же.
И просто в будщем старайтесь жить по приницпу, я буду делать сегодня то-за что мне не будет стыдно завтра.
Поверти у всех кто смотрит на вас с знанием есть свои скелеты в шкафу-научитесь глядеть то же с таким знанием.То что уже вы успели каким то образом себе навредить-ну посторайтесь в след раз хорошенько заметать следы.
У меня есть знакомая которая как только поняла что её поведение может навредить ей в карерном плане, поудалял отовсюду из интернета свои фотографии,посты,по -моему резко поравла с теми кто знал её (не уверина с восеми ли ,но с многими) до,и тд..))Вобщем подчистила свою биографию.
И ещё рассказывать можно даже по секрету только то что вы можете рассказать всем.
honeychka2009-09-14 14:41:00 (ссылка)
знаете, рано или поздно вы все равно заебетесь
предугадывать или переживать то, что о вас скажут в той или иной ситуации
так что плюньте лучше сразу
honeychka2009-09-14 18:49:00 (ссылка)
да, в общем, не за что
не то, чтоб я не хотела, чтоб мой первый комент выглядел слишком подбадривающе..
просто тут такое дело - либо вы сами считаете, что наворотили косяков
и вам досадно, что от других это не скрылось и они моют вам кости
(а это меньшее из наказаний)
либо вы внутри себя точно знаете, что поступили правильно/как хотели/иначе было невозможно/етц
и тогда пусть говорят что хотят
я знаю, что это не с детства приходит
но через какое-то время остаются переживания только о том, что сама считаешь "плохим"
(и они в разы ужасней, чем самая гадкая сплетня)
поэтому я фсетки за заботу о "внутренней экологии"
llla_lee2009-09-14 22:48:00 (ссылка)
а людей, которые активно осуждают за то, в чем я сама уверена, посылать? вместе с их взглядами?
honeychka2009-09-15 13:16:00 (ссылка)
а, вы опять про наружное, да? ))
(мне кажется, вам потому так и важно, чтО о вас подумают
что вы сами все время заботитесь "как там у других?")
если уверены - чего переживать-то?
т.е. если прям так уж лезут со своими взглядами, что спасу нет (сомневаюсь)
то да, можно и послать
а так - да живите вы по своему разумению
а "люди" пусть живут, как им кажется правильным
шо за страсть такая к публичным дискуссиям? )