Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
0zata
[info]0zata пишет в [info]girls_only @ 2009-09-13 14:11:00
"Помогите, пожалуйста, советом. Понимаю, что решать мне, и с друзьями поговорю, но больше всего хочется услышать мнения тех, у кого есть личный опыт в такой ситуации (у меня таких друзей нет). У меня закручивается роман, а я не знаю, продолжать ли его или срочно сворачивать обратно.
Живу в маленьком университетском городке на чужбине, и в этом университете и работаю. Единственное практически место здесь, где можно встретить «просто» людей, а не коллег и студентов, это рынок. Это место для общения, не только для покупок: музыканты, еда интернациональная и т.д. И вот я на этом рынке познакомилась с одним фермером. Много раз разговаривали (над прилавком с кукурузой, да, которую я уже видеть не могу). В общем, сейчас тот момент, когда надо либо переключаться на какие-то другие овощи, либо свидание назначать. И это делать надо явно мне, потому что он, во-первых, явно робеет меня, преподавательши, а во-вторых, если я вдруг сочту его интерес домогательством, у него могут быть проблемы (т.е. я, конечно, не решу, но по закону как бы так). И вот я теперь сижу и сомневаюсь. Сказать ему мне не сложно, но сомневаюсь я потому, что у меня никогда – вообще никогда – не было мужчин без высшего образования. А в последние годы вообще везло на гениев, на которых я смотрела снизу вверх, и романы были поэтому с «возвышенными» письмами и «одухотворёнными» беседами. И вот я боюсь, что вдруг у нас с фермером темы для разговора на первом же свидании иссякнут? Что делать, молча ковырять вилкой в черничном пироге? Или, допустим, разговоры не главное, но это же тогда как-то цинично? Или это всё ерунда и ненужная рефлексия? Есть вообще какая-то перспектива таких отношений? Просто «для здоровья» мне не надо, вполне могу дальше монашествовать.


Автор поста - член сообщества, комментарии будет читать. Заранее спасибо за советы."
52 комментария
 
[info]besenka
2009-09-13 14:16:00 (ссылка)
Ненужная рефлексия.
Переспектива есть.
[info]m_link_
2009-09-13 14:22:00 (ссылка)
а с чего автор поста взяла, что человек однозначно если не даун, то уж всяко туповат? пообщаться и выяснить что-то о человеке, прежде чем вобоще рассуждать о каких-либо перспективах, как мне кажется, не помешает. задний ход можно давать не только от кукурузного прилавка, но и после "чашечки кофе".
[info]alka_zeltser
2009-09-13 14:23:00 (ссылка)
да уж, правильно! задний ход иногда не поздно давать даже после 10 лет брака и совместно нажитых детей
[info]elino4ka
2009-09-13 16:37:00 (ссылка)
золотые слова:)
[info]mary_jo
2009-09-13 16:23:00 (ссылка)
к тому же никогда не знаешь, почему человек этим занимается. иногда просто так получилось. иногда честно нравится. иногда, как в истории "зато смотрите, какую я капусту вырастил". а бывает просто семейное дело - и у человека ответственность и перед семьей, и перед тем, что поколения до недо сделали.
[info]cult_of_muses
2009-09-13 14:23:00 (ссылка)
в любом случае, после первого свидания всё будет яснее =)
[info]alka_zeltser
2009-09-13 14:25:00 (ссылка)
я б на свидание сходила, а дальше посмотрела бы. Ни к чему же Вас чашка кофе или кино не обязывает. В конце концов, сейчас-то Вам приятно с ним общаться, может, и дальше найдёте какие-то общие точки соприкосновения. Кругозор человека не одной кукурузой ограничивается, наверняка. А задний ход, как Вам сказали выше, никогда не поздно дать. Удачи!
[info]aksi
2009-09-13 14:37:00 (ссылка)
у меня как раз редкость - романы с мужчинами с ВО. и эти романы как раз не оставили приятных впечатлений
это не показатель умственного развития, в общем-то
мы за военную историю часами тереть можем, как оказалось
короче, щитаю, что это рефлексия и надо пустить все на самотек =)
[info]n_nikolaevna
2009-09-14 01:24:00 (ссылка)
У меня был роман с мужчиной с ВО - редкостный кретин был! А муж у меня сейчас без ВО - прямо самый-самый :)
[info]medano_girl
2009-09-13 14:47:00 (ссылка)
Вы попробуйте, может, отсутствие высшего образования в данном конкретном случае никак не скажется на общении.
[info]galiya
2009-09-13 14:47:00 (ссылка)
любовник леди Чаттерлей)
[info]alka_zeltser
2009-09-13 15:40:00 (ссылка)
ну они там и не говорили особо))
[info]galiya
2009-09-13 16:05:00 (ссылка)
что да, то да)
[info]sestra_milo
2009-09-13 22:37:00 (ссылка)
Парень с соседней могилы:)
[info]zyakwa
2009-09-13 14:49:00 (ссылка)
В длительные удачные отношения при большом разрыве в культурном уровне не верю.

Но. Корка о верхнем образовании - не показатель ни культуры, ни интеллекта. Опять же, не факт, что корки у фермера нет - сегодня они у всех есть, даже у гопников.

Так что попробовать надо. Дверь кофейни в загс не ведет - сбежать успеете. Не получится - так хоть терзаться не будете упущенными возможностями. А если получится? :)
[info]girl_of_autumn
2009-09-13 15:02:00 (ссылка)
я думаю, на первое свидание сходить стоит.
как минимум можно запланировать что-то не длительное (чашка кофе и пр.), будет интересно - продлите и/или встретитесь еще, нет - так нет.
В таких случаях я за то, что лучше делать, чем НЕ делать:)
Удачи!
[info]lyalechka1980
2009-09-13 15:02:00 (ссылка)
Могу сказать по личному опыту-тоже было некое предубеждение по поводу людей без ВО, ну и людей не моего круга.Я сама педагог. Так вот, все это полная ерунда, скажу я Вам)))) У человека может быть сколь угодно ВО, а как рот откроет,пиши пропало. Я знаю людей, у которых нет ВО и работают они в сфере обслуживания, и с ними очень интересно!!
А Вы обязательно сходите на свидание, а там сами все и поймете)))
Удачи!
[info]superpiha
2009-09-15 15:49:00 (ссылка)
+1
сейчас как раз в состоянии dating c мальчиком, который в свое время в россии никакого ВО не получил, зато долго жил и работал потом за границей, темы для разговоров не иссякают :-)
[info]id_marta
2009-09-13 15:09:00 (ссылка)
Ну, во-первых, образование вообще не показатель - знаю массу тупиц или зануд с вышкой и интереснейших и эрудированных людей без таковой:)
Во-вторых, задний ход никогда дать не поздно.
А если стоит вопрос "не сидеть и не молчать, как дура"... В конце концов, всегда есть вариант "этнографического интереса". Как живут такие люди, чем они дышат, что делают вечерами, чем увлекаются? Не сложится романа - так будет новый экземпляр в коллекции "жизненных типов".
[info]weenzv
2009-09-13 15:27:00 (ссылка)
я тоже за свидание.
ну, мало ли, вдруг он десять лет разрабатывал космические корабли, параллельно сочиняя романы в стихах под псевдонимом, а потом решил резко изменить свою жизнь, уехать в деревню и выращивать кукурузу :-) ну, в общем, есть масса вариантов кроме как "он тупой фермер, который не отличает Гоголя от Гегеля". да, и пожалуйста, расскажите нам продолжение истории, хоть бы и через модератора! :-)
[info]weenzv
2009-09-13 15:32:00 (ссылка)
а по поводу высшего образования, это настолько не показатель... у меня на работе девочка - по специальности экономист, дневное отделение одного приличного московского вуза. так в какой-то момент всплыло, что она не знает, что такое ставка рефинансирования. зато диплом есть, почти одни пятерки, работает менеджером по рекламе. и есть у меня знакомый парень - два раза бросал вузы после первого курса, работает в крупной компании на хорошей позиции, зарабатывает много денег, а главное - очень умный и эрудированный человек. просто со склонностью к раздолбайству, поэтому и не получил высшего образования. книг читает очень много. женат на дочке профессора.
[info]alka_zeltser
2009-09-13 15:42:00 (ссылка)
вот блин, ставку рефинансирования даже я знаю, хотя от экономики оооочень далека))
[info]galiya
2009-09-13 16:06:00 (ссылка)
да, я тоже встречала таких парней, которые просто раздолбаи, поэтому с высшим не срослось. что не мешает им быть успешными умниками.
[info]mary_jo
2009-09-13 16:19:00 (ссылка)
какой у вас юзерпик...
не могу перестать смеяться
[info]galiya
2009-09-13 16:32:00 (ссылка)
спасибо) очень люблю "своих" енотов)
[info]mary_jo
2009-09-13 16:35:00 (ссылка)
понимаю, за что. у них очень тревожные выражения лиц. и уши смешно торчат
[info]mary_jo
2009-09-13 16:18:00 (ссылка)
я уж на что сноб, но один из моих самых успешных друзей - без высшего. поступил на химфак и как-то после года ему там стало скучно. и он начал работать. в 31 год у него собственная фирма (ок, с внешними инвестициями, но все же) с прекрасными результатами и в своей области он энциклопедически образован. (конечно на несколько порядков лучше, чем любые соответствующие университетские выпускники)

да, это все исключения, но достаточно частые, чтобы не списывать их на "ошибку эксперимента" и говорить, что такого не бывает.
[info]3eta
2009-09-14 01:26:00 (ссылка)
практически такая же история)
только мой знакомый еще и на филфак поступал, кроме хим.фака, но тоже скучно стало через год. при этом он в "Что?Где?Когда?" играет (мои тренером в школе был), в телевизионной "Своей игре" пару раз победителем выходил и вполне успешно работает.
[info]solnca
2009-09-13 15:31:00 (ссылка)
знакомая моей матери будучи каким-то маститым ученым уже 13 лет счастлива с простым водителем, а до этого тоже себе не представляла, о чем говорить с простыми людьми. ничо, разговорились.
[info]gem_4
2009-09-13 16:02:00 (ссылка)
Отставить снобизм и предубеждения!
Даешь свидание!
[info]n_nikolaevna
2009-09-14 01:19:00 (ссылка)
Точно!
[info]mary_jo
2009-09-13 16:14:00 (ссылка)
>И вот я боюсь, что вдруг у нас с фермером темы для разговора на первом же свидании иссякнут?

а зачем бояться? ну иссякнут, ну поковыряете вилкой в пироге и разойдетесь. что такого страшного? у вас что ли не было дурацких свиданий в жизни?

я не очень верю в перспективу таких отношений - но только статистически и тут вот какая загогулина: скажем, 90% не срабатывает, а 10% - прекрасно. и? неужели те 10% не стоят того, чтобы сходить на одно свидание?

ну и вам правильно пишут, что сейчас высшее образование у такого количества невежественных дебилов, что за фермеров прямо обидно :)
[info]karial
2009-09-13 16:23:00 (ссылка)
В США, кстати, немало фермеров с высшим образованием...встречала даже гарвардца на Чесапике. Формулы куриных кормов выдавал со списком химических элементов. Так что это необязательно крестьянин от сохи - управление современной фермой бывает непростым. (Вам виднее в данном случае).
[info]rimmka
2009-09-14 07:14:00 (ссылка)
+1
[info]yulka_hobbit
2009-09-13 16:24:00 (ссылка)
есть отличная книжка как раз про это, не помню, чья, каких-то скандинавов "парень с соседней могилы".
там филолог и фермер
[info]pandorushka
2009-09-13 22:02:00 (ссылка)
Катарина Масети "Парень с соседней могилы" - очень милая вещица, тоже рекомендую :)
[info]sestra_milo
2009-09-13 22:37:00 (ссылка)
+1
[info]nochnaya_koshka
2009-09-13 18:32:00 (ссылка)
Отсутствие ВО - не гарантия отсутствия мозгов и невозможности интересного общения.
Люди, даже школу не окончившие, бывают намного мудрее, чем те кто интеграл с ходу вычислит)
[info]chiifa
2009-09-13 18:32:00 (ссылка)
а вы бы для начала попросили пего вам в чем нить помочь или пригласили его на что нить типа несексуальное и неромантическое ((не представляю что это может быть но мож вам в голвоу придет типа познакомиьт с другом ученым который придумал новый вид кукурузы итд)
и вот в такой неромантичной обстановке вы сможете к нему пригнлядеться и понять надо или нет
[info]morfid
2009-09-13 19:07:00 (ссылка)
может он самообразованием занимается, читает много
попытка не пытка, че бы и не попробовать
[info]sveto_shadow
2009-09-13 19:21:00 (ссылка)
Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.

И, как уже правильно писАли - отсутствие ВО не есть показатель отсутствия ума у человека.

Меня моя мать (она, к слову, педагог, а сейчас вообще директор школы) в свое время достала: ты обязана получить ВО, без него никуда и никак, будешь дворником работать.. и про всех моих молодых людей первым делом спрашивала: а у него есть диплом?!
Блин, я не с дипломом в конце концов встречаюсь, а с ЧЕЛОВЕКОМ. И мне совершенно наплевать, есть у него эта корочка или ее нету, если он сам по себе интересная личность.
Я, к слову, инст после 3го курса бросила и пошла работать, как ни истерила по этому поводу родительница. И совершенно не чувствую себя ущербной без диплома! ))
[info]pitomec
2009-09-13 23:38:00 (ссылка)
Еще бы. Вопрос в том, не считают ли вас ущербной окружающие с дипломами ).
[info]sveto_shadow
2009-09-14 01:32:00 (ссылка)
У меня очень широкоий круг общения, много друзей и хороших знакомых как в Москве, так и в других городах. Среди них есть как люди без ВО, так и те, у кого оно имеется, у некоторых даже не по одному диплому. Есть также люди, защитившие кандидатскую.
Если бы они считали меня ущербной и/или неинтересной, зачем бы они стали со мной общаться?
Заметим, общение регулярное и уже на протяжении многих лет.
[info]esperys
2009-09-13 20:43:00 (ссылка)
Если есть опасение, что "темы иссякнут" и вообще при обдумывании мужчины отсутствие высшего образования возникает как категория, то вполне вероятно, что в дальнейшем это сработает как сжатая пружина, и обоим будет нехорошо.
Я бы воздержалась от "искушения" и не стала бы пудрить мозги мужчинки. Всё-таки люди должны быть из одного теста, чтобы были какие-то зацепочки, кроме полового влечения.
+ если это влечение возникло на безрыбье, а дама в принципе склонна к рефлексии, то потом будет полоса сожалений. И не факт, что полученное с фермером удовольствие будет равноценно количеству сожалений.
+ если интерес проявил мужчина, и сама бы дама может и не обратила даже на него внимания в других условиях, то тут надо думать головой. Это очень приятно, когда мужчина всячески показывает своё расположение, но это ни к чему не обязывает - ни к знакомству, ни к свиданию, ни к смене овощей.
[info]umkathebear
2009-09-13 21:27:00 (ссылка)
Когда мои родители познакомились, у папы не было ВО, и он был токарем (кажется?) на заводе. Лет ему было 27-28. Правда, он всегда много читал, так что с темами для разговороа с мамой-архитектором проблем не было:)

Но закончить институт она его таки заставила:) Уже, кажется, когда я родилась: мол, что твой ребенок будет в анкете писать? Папа-токарь? Учиться сильно помогала, курсовые за него чертила...

35 лет, полет нормальный:)
[info]anna_an
2009-09-13 23:12:00 (ссылка)
Вот вы написали, что предыдущие ваши мужчины были практически гениями, на которых снизу вверх. Ну а по итогам-то что??!! Помогло это вашим отношениям? Так что я за свидание! Не понравится - разошлись, никто ничего не потерял. Главное - ни о чем не жалеть.
[info]pitomec
2009-09-13 23:36:00 (ссылка)
Я за образованных мужиков, однозначно. Одна попытка доказать себе, что образование - не главное - закончилась фиаско. Но как это было нудно!!!
И не надо мне говорить, что образование на ум не влияет. на ум, может, и не влияет, а на способность говорить и думать - однозначно.
Впрочем, как раз на чужбине у меня есть пара знакомцев, закончивших один из самых престижных университетов и купивших ферму - нравится им заниматься сельским хозяйством. Интересные ребята. Может, это тот случай? Иначе - фермера в сад.
Кроме всего, если речь о заведении романа на длительный период - хорошенько подумайте, интереует ли вас зозможность смены рабочего режима и переезда в деревню ).
[info]pauashell
2009-09-14 01:21:00 (ссылка)
Вот всё ждала - кто же напишет про жизнь на ферме. А ведь так всё и есть - готова ли барышня стать пейзанкой ? Нет, чашка кофе ещё ни о чём не говорит, НО а вдруг ? И как тогда - разрываться : и его люблю, и на природе жить не могу ?? Уехать на ферму - это не равно жить на природе. Это совершенно другой стиль жизни, знаю, о чём говорю - живу в стране фермеров, подруга замужем за таким. За первый же год жизни с ним следящая за собой куколка с каблучков перелезла в резиновые калоши , перестала худеть и т.д. Не опустилась, нет, именно, что стала фермершей. Ей, правда, это нравится.
Но вот как с преподавательской позиции перейти на прополку или коровам хвосты крутить, а, Автор ?
[info]n_nikolaevna
2009-09-14 01:15:00 (ссылка)
Иногда люди бывают очень образованными и интересными и без высшего образования. А среди фермеров вообще такие попадаются, что ого-го!
[info]pale_fire
2009-09-14 11:27:00 (ссылка)
Фермеры бывают разные, я как-то болтала с одним после курса медитации, типа мы 10 дней медитировали, а в последний все говорили. Он был айтишник по образованию, потом надоело сидеть за компьютером и уехал в Тасманию выращивать коров, все говорит прекрасно, только бросить их тяжело и куда-нибудь съездить, нужно там постоянно быть. Но именно такой интересный чувак, которого тянуло к медитации, йоге, самопознанию и прочему, прочему и хотелось быть ближе к земле. Я сама послушала и захотелось в Тасманию к коровам:)

Но вот насчет того, что он вас сам первый не позовет, если вам не 15 лет, то вполне может и позвать, может американцы, конечно, совсем забитые, но скажем австралийские фермеры вполне себе способны позвать девушку пиво выпить. И у него может быть уже семья, будьте готовы и к этому, много западных мужчин просто доброжелательные и общительны, это ничего не значит. С другой стороны, вы вполне можете попробовать пригласить его на чашку кофе, пользуясь равноправием и посмотреть, что будет. Просто не настраивайтесь заранее на целый роман и не просчитывайте всю жизнь с ним, просто от момента к моменту.
[info]ksun4a
2009-09-14 12:37:00 (ссылка)
очень хорошо описана подобная история у Катарины Масетти "Парень с соседней могилы" и "Семейная могила", только они на кладбище познакомились (не пугайтесь, очень милая книга).
нужно пробовать.
[info]koshkamu
2009-09-14 17:45:00 (ссылка)
если просто приятно время провести - то почему бы просто не попробовать? в конце концов назначив одно свидание можно не назначать второго, если не понравится первое.