Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vakonda
[info]vakonda пишет в [info]girls_only @ 2009-09-10 19:50:00
 Девушки, у меня к вам такой вопрос. Было ли у вас такое.. и вообще.. нормально ли это, когда мужчина боится свою женщину?
Мой вот.. меня боится. Не говорит, конечно.. но я это иногда вижу. Например, забегает ко мне домой со словами: "У тебя первый канал работает?? Там футбол сейчас показывают. 10 минут осталось!". Я включаю телек и сажусь с ним рядом досматривать футбол. Через две минуты он боязливо-виноватым голосом говорит мне "Ну подожди ещё чуть-чуть, сейчас закончится". Чувствую себя злой учителкой. Даже жалко его стало. Но ведь я вообще ничего не сделала, чтобы такие чувства в нём вызвать! И раньше никогда не делала.

Или вот... тоже Попросила его на моём телефону ммс настроить. Он сидит с телефоном ковыряется, а я рядом сижу в комп смотрю тупо... А он не ммс настраивает, а игрушки в телефоне изучает.. Я сижу, что-то задумалась, стала маникюром по столу в такт мыслям постукивать. Поворачиваю голову в ЕГО сторону - и ловлю ужасно виноватый взгляд мол "Прости, я заигрался, так тебе и не настроил ничего".
Не знаю.. били его что ли в детстве... Я склонности к насилию не проявляла никогда) Истерю я сама вообще редко очень. Да и в принципе не понимаю.. что я ему плохого сделать могу, даже если разозлюсь. А он живёт явно с каким-то ожиданием, что я ему сейчас свинью подложу, обижу.... И когда мы конфликтуем, он мне морально так даёт сдачи -ну чрезмерно, не адекватно как-то..
Товарищи  -что делать с этим? С этим живут вообще? И .. ну если он так боится, что я ему что-то сделаю.. я вообще не понимаю, что он рядом со мной делает.
Не могу сказать,  что у меня очень большой опыт. Ну да.. в некоторых ситуациях мне приходилось видеть, что мужчина боится - ну что брошу.. или оскорблю. Но это разовые случаи. А тут какое-то перманентное состояние.
Что делать-то?
67 комментариев
 
[info]tek_cat
2009-09-10 20:12:00 (ссылка)
похоже на то, что его замордовали родители в свое время. а вообще странно, что человек вас не "чувствует". т.е. не видит, что вы не злитесь.
[info]vakonda
2009-09-10 20:15:00 (ссылка)
да он как-то вообще в себе больше
когда я правда недовольна чем-то - он просто слушает мой монолог и молчит
говорю -чего молчишь, ну скажи что-нибудь?
всё равно молчит...
не знаю, как это понимать.. плевать ему что ли
в общем - загадка какая-то для меня
[info]tek_cat
2009-09-10 20:16:00 (ссылка)
он так извиняется, когда вы просто молчите. что когда вы реально злитесь, вы его в транс вгоняете:) не думаю, что ему плевать. просто явно кто-то ему психику "сломал":-\
[info]divnaya
2009-09-10 20:20:00 (ссылка)
Знакома с такой ситуацией. По моему опыту координально ничего вы поменять не сможете.
Это не связанно с насилием в семье и не связанно со страхом. Это такой тип человека.
У меня парень из благополучной семьи, мать в нем души не чает, никто не обижал точно.
Просто это внутренее напряжение. Его. Он считает себя не правым. Тоесть в его представлении мира он перед вами виноват.
Я просто приняла как есть. На вечное "извини" улыбаюсь, чмокаю и говорю - "Ну ты же знаешь что все в порядке" В ответ обычно - "Да, но все равно .. ля-ля -ля.." Но напрягаться перестает.
[info]vakonda
2009-09-10 20:23:00 (ссылка)
а если он и правда провинился? и вы ему об этом сказали - от всего сердца, так сказать?
выживет?)
[info]divnaya
2009-09-10 20:34:00 (ссылка)
Хы! А вот тут засада. В основном не говорю;) По привычке чмокаю, а в нутри злюсь.

Если говорю то варианта два. Или дикообразиться. Такой надувшийся молчаливый снановиться. В таком состоянии разговорить его сложно. Либо расплываетсья лужицей "извини извини больше не повториться!"
[info]vakonda
2009-09-10 20:39:00 (ссылка)
Да я вот тоже.. не говорила, так еле-еле намекала. А потом выдала всё.. Теперь не разговариваем уже...
[info]unechka
2009-09-10 20:27:00 (ссылка)
Он считает себя не правым. Тоесть в его представлении мира он перед вами виноват. - нет. просто такой тип (я ниже писала о разделении)

А, что чмокаете и говорите, это абсолютно верно. По-другому тут сложно помочь.
[info]divnaya
2009-09-10 20:36:00 (ссылка)
не лично
О, социооника пошла *убилась об стену*
[info]unechka
2009-09-10 20:21:00 (ссылка)
если вкратце: бывают агрессоры, виктимы, инфантилы и заботливые. ничего из перечисленного не бывает плохим или хорошим, это просто характеристики. виктимам хорошо с агрессорами, инфантилам - с заботливыми. остальные сочетания менее успешны, а некоторые даже противопоказаны, например, и+а Вы, скорей всего, агрессор, а он какой-нибудь инфантил, да еще с болевой черной сенсорикой (т.е. его слабой функцией, на проявление которой он не может адекватно среагировать), Вы непроизвольно проявляете волевую сенсорику, а его колбасит. контролировать эти проявления очень сложно, т.к. это основа личности, а не осознанное поведение.

совет тут дать сложно. можно, наверное, почаще говорить, что Вы его любите, чтобы он не отвлекался на Вас (как в случае с телевизором, тут надо контекстно придумывать), т.е. успокаивайте его вербально.
[info]vakonda
2009-09-10 20:26:00 (ссылка)
чёрт, как вы тонко...
он точно инфантил
а вот кто я -сама не пойму)
внешне агрессор, но в душе часто чувствую себя жертвой
[info]unechka
2009-09-10 20:42:00 (ссылка)
ну, тут инфантил не в негативном значении, хотя, это сказывается на некоторой неприспособленности в жизни, неумении позаботиться как следует о себе и партнере. у таких людей есть свои сильные стороны, которые Вам могут казаться незначительными, т.к. Вы в них не нуждаетесь, либо обременены стереотипами, что мужик должен быть сильным и пробивным, но кого-то именно такой мужчина будет восхищать своей интуицией, например.

я сама инфантил и могу сказать, что жить с агрессором очень тяжело, т.к. кажется, что он всё время наезжает. ощущение, мягко скажем, неприятное. просто постарайтесь отслеживать, как Вы говорите, станьте мягче в манере речи, походке, перемещении в пространстве вообще. дам-агрессоров это делает более женственными, да и мужчина не будет так пугаться.

жертва - это не характеристика типа человека, ей может оказаться кто угодно. но даже в позиции жертвы агрессор часто выглядит так, как будто сейчас тут всем головы то поотрывает, поэтому люди не замечают, что Вам тяжело и неспокойно, ведут себя так, будто Вам не нужна поддержка. тогда опять же нужно говорить, что Вам нужна помощь, советоваться.
[info]vakonda
2009-09-10 20:45:00 (ссылка)
угу, учту
[info]l_mariam
2009-09-10 21:45:00 (ссылка)
а как узнать кто ты?
вообще очень познавательно, спасибо)
[info]unechka
2009-09-11 09:55:00 (ссылка)
уже писала кому-то тут, скопирую: типироваться лучше надо живьем у преподавателей.

Вы в Мск? позвонила знакомому преподавателю, напишите ей в личку (жж-юзер rinorino, у меня во френдах есть), она Вам отпишет, когда типирование будет. типируют бесплатно (за занятия платят обучающиеся)
[info]l_mariam
2009-09-11 09:56:00 (ссылка)
спасибо большое!
[info]unechka
2009-09-11 10:01:00 (ссылка)
пожалуйста :)
[info]entervelina
2009-09-11 00:43:00 (ссылка)
Я тоже агрессор, видимо. читаю комменты как откровение. меня часто воспринимают как наезжающую, несмотря на то, что я стараюсь смягчить самые нейтральные фразы до максимума. все равно у людей проскальзывает восприятие "на меня наехали!".
А это вы сейчас из какого источника почерпнули? С виктимами мне очень просто, но скучновато все-таки. Может, можно как-то себя скорректировать?
[info]unechka
2009-09-11 09:22:00 (ссылка)
да там еще вопрос, с виктимами ли Вы общались. насчет коррекции затрудняюсь ответить, т.к. сама не агрессор. это надо порыться по сайтам-форумам, но насчет конретных не посоветую, бывают дельные вещи и на самых мусорных сайтах знакомств, а бывает ерунда у тех, что позиционируют себя как серьезные соционические школы

вот тут ссылки всякие указаны http://www.socion.ru/pages/links.html
[info]entervelina
2009-09-11 09:34:00 (ссылка)
Я за собой замечаю, что большинство фраз интонационно и по смыслу строю немножечко "сверху вниз". Как руку для пожатия подают большие начальники - так, чтобы рука начальника была верхней, а рука подчиненного или делового партнера - нижней. Вот у меня ощущение, что я именно так говорю часто: с позиции силы, "чуть-чуть подавить противника". Многие мужчины, кстати, сразу это чувствуют и подстраиваются ) Не знаю, кто они, виктимы или просто любят меня :) :) Но с теми, кто не из прогибающихся, чаще всего возникает встречная агрессия, и это печально.
В общем, я мутно как-то написала. Но спасибо за ссылку и тему, кажется, я поняла, почему на меня люди порой крысятся. Кошмар и НАДО СРОЧНО ЧТОТО ДЕЛАТЬ!!
[info]unechka
2009-09-11 09:58:00 (ссылка)
агрессор с агрессором сразу начинают делить территорию, это правда) Вы не мутно написали, на самом деле, если человек в теме, сразу всё понятно :)

что делать, не посоветую, я не агрессор, это Вам с ними советоваться надо))
[info]entervelina
2009-09-11 11:09:00 (ссылка)
Боже мой, как иногда невовремя эта дележка территории!!
Спасибо, буду искать ответы :) Хоть теперь понятно, в какую сторону думать :)
[info]unechka
2009-09-11 11:24:00 (ссылка)
дележка вовремя не бывает)) лучше тихо-мирно)

удачи Вам :)
[info]entervelina
2009-09-11 11:27:00 (ссылка)
Спасибо!
И вам!
[info]f_ox
2009-09-10 21:51:00 (ссылка)
а как определить, к каким типам относимся мы с мужем? есть какие-то тесты специальные?
[info]unechka
2009-09-11 09:54:00 (ссылка)
тестов полно, но типироваться всё-таки надо живьем у преподавателей.

Вы в Мск? позвонила знакомому преподавателю, напишите ей в личку (жж-юзер rinorino, у меня во френдах есть), она Вам отпишет, когда типирование будет. типируют бесплатно (за занятия платят обучающиеся)
[info]f_ox
2009-09-11 10:09:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]unechka
2009-09-11 10:15:00 (ссылка)
пожалуйста :)
[info]yukka_
2009-09-10 22:52:00 (ссылка)
ой хорошая тема! я виктим, видать, а вот агрессора найти никак не могу
а где у кого про это почитать можно? (лучше в нете, а не книжки)
[info]unechka
2009-09-11 09:19:00 (ссылка)
охохо. лучше книжки, а не в нете. ну, почитайте про соционику, но в нете столько мусора, что не знаю, какой сайт и посоветовать. вот тут куча ссылок http://www.socion.ru/pages/links.html

кстати, я думала, Вы себя как ИЛЭ позиционируете, или я с кем-то перепутала.
[info]yukka_
2009-09-11 11:13:00 (ссылка)
не что чтобы я позиционирую - просто разные соционики сошлись в одном. а это связано? я неглубоко заглядывала в соционику и про эти типы отношений слышу впервые.
[info]unechka
2009-09-11 11:34:00 (ссылка)
вообще Дон Кихот (ИЛЭ) - инфантил, т.е. агрессию переносит очень плохо. я сама Донка, поэтому четко осознаю, что виктимность могу проявлять, например, в сексе, или в отношениях, когда мужчина волево решает что-то за меня, т.е. это такие осмысленные гендерные игрища. но прямую агрессию, напор, я переношу очень плохо.

а, если на виктима правильно наехать, он только сомлеет))
[info]yukka_
2009-09-11 12:12:00 (ссылка)
вот-вот, я именно об этом. в точку.
[info]yukka_
2009-09-11 12:13:00 (ссылка)
значит, инфантил. при этом эх инфантил посамостоятельнее всяких мужчин и ничегошеньки им волево решать не остается.
[info]0zata
2009-09-10 20:21:00 (ссылка)
Модераторское
Уберите половину поста под кат.
[info]vakonda
2009-09-10 20:24:00 (ссылка)
Re: Модераторское
сейчас, постараюсь - только разберусь как это делается)
вы уж не серчайте
[info]honigtoepfchen
2009-09-11 13:13:00 (ссылка)
Re: Модераторское
http://www.htmlka.com/
:) вот тут очень просто все описано
[info]vakonda
2009-09-11 15:25:00 (ссылка)
Re: Модераторское
спасибо! я уже)
[info]crimeanelf
2009-09-10 20:23:00 (ссылка)
О, а я как ваш МЧ: всё время чувствую себя виноватой и извиняюсь.

Точнее, это в основном в прошедшем времени. Знаете, что помогло? Мы это обсуждали-обсуждали, пока не пришли к договорённости: если мне КАЖЕТСЯ, что он обиделся, я СПРАШИВАЮ. А он отвечает, что не, всё нормально.
[info]chudushko
2009-09-10 20:24:00 (ссылка)
может, не совсем по теме, но я б такого на руках носила )))
а то обычно наоборот "пинать" приходится, чтоб побыстрее что-то сделал или вообще просьбу выполнил )
[info]vakonda
2009-09-10 20:27:00 (ссылка)
не переживайте, пинать мне тоже приходится)
[info]sanyska
2009-09-10 20:27:00 (ссылка)
возможно, бывшие отношения повлияли.
мой муж в прошлом имел неудачный брак с истерической и скандальной девушкой, и теперь запрограммировался уже таким образом, что при малейшем намеке на мое неудовольствие начинает всячески "давать сдачи". причем я могу вообще ничего такого не иметь в виду. просто защитная реакция начинает срабатывать при малейших признаках. вы можете даже не догадываться, что у вас там что-то на лице или ногти выбивают какую-то не такую чечетку.
[info]vakonda
2009-09-10 20:28:00 (ссылка)
вот это очень похоже на правду
[info]sanyska
2009-09-10 20:31:00 (ссылка)
мы договорились в итоге, что если ему вдруг что-то будет КАЗАТЬСЯ, то меня можно спросить напрямую. если чо, я отвечу. стало намного лучше.
[info]vakonda
2009-09-10 20:37:00 (ссылка)
вы знаете, у нас был такой момент - в самом начале
он меня сам спрашивал.. но про те вещи, которые меня реально не парили
и я отвечала "всё ок"
а вот когда мне правда что-то не понравилось и я ему об этом сказала - он ушёл в себя
отдалился
видимо, сложно привыкать к новым "мне не нравится то, мне не нравится это"
[info]sanyska
2009-09-10 20:56:00 (ссылка)
это тоже есть. то есть, если действительно "не ок", то защитная реакция включается с утроенной пылью.
ну чо я могу сказать, любовью и лаской...
[info]vakonda
2009-09-10 20:57:00 (ссылка)
ну если реанимируется на этот раз... любовь, то попробую
[info]mypointofview
2009-09-10 20:28:00 (ссылка)
имхо - он себя вполне нормально ведет
[info]calabazza
2009-09-10 21:03:00 (ссылка)
С психологом поговорить можно, если это очень уж серьезно..
[info]vakonda
2009-09-10 21:05:00 (ссылка)
к психологу из нас двоих я уже хожу))))
я, кстати, как раз сегодня думала, что этот такой перец, что надо нам совместно к психологу пойтить
[info]padlochka
2009-09-10 21:07:00 (ссылка)
вам надо ввести профилактические порки по субботам
[info]vakonda
2009-09-10 21:08:00 (ссылка)
))))))))))))))))
вариант
тогда он точно будет знать, чего именно и когда бояться
[info]padlochka
2009-09-10 21:12:00 (ссылка)
ага
что за плохое поведение порку отменят
[info]yukka_
2009-09-10 22:50:00 (ссылка)
о да!
[info]z_effy
2009-09-10 21:33:00 (ссылка)
Радуйтесь, что наоборот у вас(
[info]lama_
2009-09-10 21:44:00 (ссылка)
Ну вот бабы! Не угодить им! Бьет - плохо. Хамит - плохо. Весь из себя такой услужливый и заботливый - еще хуже :)

А если во время конфликтов Вас его поведение напрягает - может поговорить с ним в спокойной обстановке полюбовно? По вашему рассказу он производит впечатление человека, способного на диалог.
[info]vakonda
2009-09-10 22:51:00 (ссылка)
ага.. "молчит, на вопрос "что скажешь" ничего не отвечает" - это по-вашему, способен на диалог? и никто не говорил, что он услужливый и заботливый
[info]dzhinevra
2009-09-10 22:30:00 (ссылка)
Это не страх, а чувство вины. Пороки воспитания. И что за привычка все на свой счет принимать?
[info]yukka_
2009-09-10 22:50:00 (ссылка)
если он так боится, что я ему что-то сделаю...
может, он просто хочет казаться вам ооочень хорошим. тактичным, заботливым. я тоже, например, предпочитаю спрашивать своего мужчину о чем-то тихо, аккуратно, как бы даже извиняясь за беспокойство, но это всего лишь способ общения и игра, я вовсе не боюсь его
[info]pushistyj_koshk
2009-09-10 23:35:00 (ссылка)
Ой, так здорово! Кто бы рассказал, как такого добиться.:)))
[info]ivmarill
2009-09-11 00:46:00 (ссылка)
Утром - розги, вечером - дыба, по выходным - карямба.
Держать на цепи, кормить три раза в неделю. Если выживет - через полгода он весь ваш.
[info]ivmarill
2009-09-11 00:45:00 (ссылка)
Нда... Замордовали мужика... А вообще есть определенного склада мужчины, которые додумывают за жену, что она должна делать или чувствовать в определенной ситуации. Просто путают с мамой, например. В негативном варианте тоже бывает.
Лечение - говорите с ним. Рассказывайте, что Вы чувствуете. Почему поступаете так-то в данной ситуации. Не оправдываясь и не утешая его - информируйте.
В общем, если он сможет понять, что Вы - не то, чем он Вас видит, то все будет хорошо. И он повзрослеет и помудреет. А не сможет - ну, все будет плохо...
[info]marina_akulich
2009-09-11 00:52:00 (ссылка)
бля это просто мой портрет в отношении людей, которым я хочу понравиться.
мужчина и друзья борются тем, что говорят: "мы тебя не за это любим,"
[info]tchuda
2009-09-11 10:36:00 (ссылка)
1) человек такой - не лечится, вернее лечится долго и нудно, но все время будут возникать рецидивы
2) бывшее отношения - http://journallubimaya.ucoz.ru/blog/2009-07-24-76
вот красивая ссылочка
[info]vakonda
2009-09-11 15:24:00 (ссылка)
да уж... а вообще чудесно, что ко всему этому примешиваются ещё и мои тараканы "не любит, не нужна.. и т.п."
[info]petrusya
2009-09-11 12:05:00 (ссылка)
он у вас, хм.., извините за вопрос, не Рыба или Рак по гороскопу?
[info]vakonda
2009-09-11 15:23:00 (ссылка)
не-а
Близнецы... Как и я сама