![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ситуация моего близкого человека, поэтому очень хочется помочь, найти какой-то выход.
Ей 25, мужу 30, браку 6, ребенку 4.
Где-то за последний год муж попеременно просил то подстричься, то покраситься, то похудеть, то как-то (!) накачать грудь, то купить себе красное/синее/в крапинку/ в черное кружево белье, короче - придалбывался к чему только мог.
А недавно вообще вдруг заявил, что он хочет иметь секс с другими женщинами.
Т.е. не уйти из семьи/развестись, а вот буквально сообщил ей, что хочет изменять, разрешения просил что-ли?
Она в шоке, в слезах и вообще в потерях.
Как вы думаете - че делать, собственно?
Послать его нафиг пока не вариант, т.к. семья, ребенок, и вообще все нормально вроде.. было..
Извратиться и дальше пытаться стать для него другой женщиной? А чего тогда на ней женился, если не устраивает?
Ей 25, мужу 30, браку 6, ребенку 4.
Где-то за последний год муж попеременно просил то подстричься, то покраситься, то похудеть, то как-то (!) накачать грудь, то купить себе красное/синее/в крапинку/ в черное кружево белье, короче - придалбывался к чему только мог.
А недавно вообще вдруг заявил, что он хочет иметь секс с другими женщинами.
Т.е. не уйти из семьи/развестись, а вот буквально сообщил ей, что хочет изменять, разрешения просил что-ли?
Она в шоке, в слезах и вообще в потерях.
Как вы думаете - че делать, собственно?
Послать его нафиг пока не вариант, т.к. семья, ребенок, и вообще все нормально вроде.. было..
Извратиться и дальше пытаться стать для него другой женщиной? А чего тогда на ней женился, если не устраивает?
338 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
obnovlenie_vnov2009-09-10 15:06:00 (ссылка)
послать его нафиг пока не вариант, т.к. семья, ребенок, и вообще все нормально вроде..
С таким раскладом - ну пусть благословит мужика... и свечку, если надо, подержит... жо уж.
...было..
Ключевое.. не?
image_i_nation2009-09-10 15:09:00 (ссылка)
ну зачем-то же он ей это сказал?
так бы просто пошел и потрахался..
6 лет жить и в один день взять и послать нафиг мужа и отца ребенка.. не знаю.. у емня в голое не укладывается
мне казалось всегда, что до расставания люди долго и нудно ругаются
0rlandine2009-09-10 15:13:00 (ссылка)
может, он не хочет изменять, а хочет именно поговорить с ней об этом?
хотел бы сделать-сделал бы тихо.
image_i_nation2009-09-10 15:16:00 (ссылка)
вот я тож так говорю
но что теперь с этим делать?
-хочу изменять!
-не надо!
-а я хочу!
-а не надо!
weenzv2009-09-10 15:17:00 (ссылка)
не всегда. часто бывает так, что одна сторона копит недовольство и претензии, пока вторая ни о чем не подозревает. а потом первая бабах! - и взрывается.
image_i_nation2009-09-10 15:22:00 (ссылка)
да уж.. лучше сразу выговаривать, а то нафик такие сюрпризы
lama_2009-09-10 15:18:00 (ссылка)
Дык не в один же день. Он ей вон уже сколько в душу срал, простите.
honigtoepfchen2009-09-10 15:58:00 (ссылка)
если муж сказал: "смотри, красивая сорочка, давай тебе купим" или "мать, чо-то ты поправилась малёха" - это значит он срет в душу?
gipgip_ura2009-09-10 15:24:00 (ссылка)
"ну зачем-то же он ей это сказал?
так бы просто пошел и потрахался.."
gipgip_ura2009-09-10 15:37:00 (ссылка)
Нет. Но написано так, что очевидно, что именно это вы считаете правильным.
image_i_nation2009-09-10 16:05:00 (ссылка)
нет, я это не считаю правильным
я считаю это более вероятным у мужчин, чем чистосердечное признание
исходя из жизненного опыта
kein_schwein2009-09-10 15:08:00 (ссылка)
чего уж послать сразу..
пусть подумает хочет и может ли она жить с ним в таком формате, в открытом браке.
может у нее встречные вопросы-просьбы-предложения к мужу будут?
image_i_nation2009-09-10 15:12:00 (ссылка)
она в шоке и думать как-то не получается.. из встречного разве что - перестать ее менять и перекраивать
ajamka2009-09-10 15:08:00 (ссылка)
А чего тогда на ней женился, если не устраивает?
Странный вопрос. 6 лет назад устраивало, а теперь нет. Чуйства они, знаете ли, проходят.
image_i_nation2009-09-10 15:11:00 (ссылка)
да.. конечно.
можно сказать - я от тебя ухожу, давай разведемся, я тебя больше не люблю...еще есть куча других слов..
или он просто по-другому выразил эту мысль?
kein_schwein2009-09-10 15:17:00 (ссылка)
я подозреваю, что мужик просто честно сказал то, что многие не говорят вслух - ему хочется другую(других) женщин, других запахов, ощущения новизны и гормонального всплеска от нового человека. и это не мешает ему любить и хотеть свою жену и искренне желать прожить с ней до конца своих дней.
такие бы вещи хорошо говорить в самом начале знакомства-жизни вместе, что бы понять, совпадают ли твои представления о жизни и осексе с представлениями партнера.
image_i_nation2009-09-10 15:20:00 (ссылка)
т.е. он таки спрашивает разрешения трахать все, что движется, по своему усмотрению?
kein_schwein2009-09-10 15:25:00 (ссылка)
я думаю, что он ставит ее в известность, что ему этого хочется.
будет- не будет - никто, кроме него не знает.
что жене делать - думать, чего хочется ей и проговаривать вслух, а не бежать краситься и менять парфюм. может во время дискуссий они придут к выводу, что им обоих вполне устроят ролевые игры, а не смена партнера - тож такое бывает.
если сразу не переводить разговор в обвинение и в истерику, то можно много нового и интересного узнать оч еловеке, с которым живешь 6-10-15 лет. И попытаться испльзовать полученную информацию для укрепления отношений, а не рубить с плеча.
gipgip_ura2009-09-10 15:18:00 (ссылка)
Почему вы решили, что "ухожу" и "не люблю"? Мессидж же вроде однозначный: "не хочу".
У мужчин иначе влечение устроено. И "люблю, но не хочу" для них - нормальное дело.
image_i_nation2009-09-10 15:21:00 (ссылка)
но женщине-то как с этим жить?
тебя люблю, а сплю с другими, такой уж я клевый парень?
gipgip_ura2009-09-10 15:28:00 (ссылка)
Женщине год назад думать надо было начинать.
Вариантов у нее три, вы сами это видите: (1) развод, (2) отпустить по бабам, (3) все-таки купить белье в крапинку и все прочее. Все три - болезненные и унизительные, согласна. Но четвертого - нет.
Что ж делать, мир недобр и несправедлив.
Выбор за нее никто не сделает.
tashiki2009-09-10 15:36:00 (ссылка)
вы прям такая наивная ;) это в книжках и кинах мужчины, осознав, что все не то и хочется чего-то другого, решаются на развод. Большинство же втихую ходят налево, получая секс и приключения там + комфорт и уют тут.
А этот решил еще и честным остаться, хаха. На самом же деле он попросту свалил ответственность на свою жену и теперь он вроде как честный и правильный, ведь сознался же и решение типа жена принимает. Жена же будет долго еще себя корить и грызть, и думать, что же она сделала не так.
Недавно тут давали ссылку на сборник статей, вашей подруге очень советую почитать.
Читать внимательно часть "Мануалы для женщин после развода".
zlataira2009-09-10 15:08:00 (ссылка)
приелась тетка, бывает
мой вариант - валить срочно к психологу, потому как сами не разгребуться
знаю, этот совет многих страшно бесит, но реально может помочь
мужик ,кстати, молодец, сразу налево не пошел, а пытается как-то что-то менять, пусть косолапо и неумело, но все равно...
image_i_nation2009-09-10 15:14:00 (ссылка)
я, если честно, заподозрила сразу, что он налево уже сходил и ему понравилось, но не факт конечно, может только собрался пока
как затащить мужчину к психологу - это отдельная сложная тема, я думаю
predominate2009-09-11 21:30:00 (ссылка)
тетке первой к терапевту надо, если он не хочет.
я думаю, что процессы у них взаимны
image_i_nation2009-09-10 15:15:00 (ссылка)
да и какая тетка.. 25 лет девочке, умница-красавица.
баран мужик, честно.
nusic2009-09-10 17:24:00 (ссылка)
вот мне тоже каажется что мужик молодец, потому что пытался поддержать в себе влечение к ней... мне вот непонятно, она не заинтересована чтоли в этом влечении?
это не предложение развода, это желание как раз сохранить семью...
автору: подруга работает кстати? иногда у неработающих женщин кругозор сужается на ребенке и доме, и как следствие они становятся менее желанными
0rlandine2009-09-10 15:09:00 (ссылка)
Мужик проверяет рамки дозволенного, скучно стало, видать.
Барышне прогибаться не советую.
А то он сам ее потом в прогибе обвинит. Потому что это скуку его не развеивает.
Надо его как-нибудь удивить, сломать сценарий...
А что, она стриглась-красилась по его желанию?
Она от него зависит материально?
0rlandine2009-09-10 15:21:00 (ссылка)
кто такое ппкс?
"полностью присоединяюсь к сказанному",
вроде того.
pionervojataja2009-09-10 18:34:00 (ссылка)
о, еще одна интерпритация
я помню "подписываюсь под каждым словом" :)
pionervojataja2009-09-10 18:34:00 (ссылка)
тьфу, не прокрутила вниз, прежде чем прокомментировать :) Я восьмая! :))))
image_i_nation2009-09-10 15:18:00 (ссылка)
да, она дома с ребенком, создает уют, гладит рубашки, готовит ужины
но при этом следит за собой, всегда с маникюром, не в бигудях и халате
я уже посоветовала ей срочно найти работу и поменьше его холить и обхаживать
0rlandine2009-09-10 15:25:00 (ссылка)
угу, правильно сказали.
Бывают конечно мужчины, которым домашняя курочка ласковая нужна.
Но почему-то большинству мужчин нынче такие девочки домашние прискучивают, причем, чаще куда быстрее, чем за 6 лет.
А что...все можно ему с ней, вот он и борзеет.
и сам, похоже, от этого страдает.
И даже походы налево, тем более, с ее ведома, дела не спасут.
Ребенок уже большой. чего бы не поработать девушке?
Надо обретать самостоятельность, нельзя быть отпечатком мужа на подушке.
image_i_nation2009-09-10 15:31:00 (ссылка)
до этого он настаивал на ее роли хранительницы очага и блаблабла
сам не знает, чего хочет, по-моему..
yukka_2009-09-10 15:10:00 (ссылка)
надоела она ему, видать. причем он весь год пытался что-то сделать, чтобы не разрушать семью.
пусть подруга хорошенько об этом подумает. кажется, это и вправду единственный вариант остаться вместе.
calabazza2009-09-10 15:11:00 (ссылка)
Женился по молодости, тогда устраивало - сейчас захотелось чего-то другого. Ей - думать, в первую очередь, чего ей лично хочется. Не исходя из интересов Семьи, а своих собственных. Не советую разламывать саму себя на части, пытаясь угодить.
calabazza2009-09-10 15:15:00 (ссылка)
пожалуй, еще раз подчеркну.
не надо прогибаться.
пусть слушает себя, чего ей хочется, что ей кажется допустимым, а что - нет.
image_i_nation2009-09-10 15:28:00 (ссылка)
ей вообще хотелось встретить с ним старость..
но даже если все уладится (как-то), как этот эпизод рассматривать - вообще непонятно
tnt_ma2009-09-10 15:12:00 (ссылка)
я бы сказала: ок :) я тоже буду трахаца с другими. Либо так - либо никак :)
yarkaya_ksu2009-09-10 15:13:00 (ссылка)
кхм, мне кажется тут нужен симметричный ответ какой-то, либо: Ок, Вася, тогда я буду отвечать на ухаживания других мужчин. И посмотреть, что будет. Если возмутится - сказать, ну вот, Вася, а каково мне. А если согласится - ну, тут уж мне кажется ловить точно нечего - ищет повод чтобы разбежаться.
yarkaya_ksu2009-09-10 15:26:00 (ссылка)
не, ну он же знает, что для жены это неприемлемо.
т.е. он то может и согласится - ему это по нраву, а ей - нет, значит она уйдет.
"хорошо, тогда вас вычеркиваем" (с)
yukka_2009-09-10 15:32:00 (ссылка)
а мне кажется, что он задал вопрос, не будучи заранее уверен в ее ответе. впрочем, всем нам тут только кажется.
image_i_nation2009-09-10 15:38:00 (ссылка)
а мне вообще уже кажется, что он просто над ней издевается..
хотя со стороны - вполне адекватный мужик.
koshka19872009-09-10 15:51:00 (ссылка)
они что ли не разговаривают дома... эту тему я бы обсудила еще в начале отношений. я прямо так и сказала "если что - я знать об этом не хочу, даже в 100 лет, и даже если сама спрошу"
yukka_2009-09-10 15:57:00 (ссылка)
я вот в начале своих ни разу не думала наперед, что может пригодиться, и они не думали, наверно
всего не предусмотришь, особенно в разгар влюбленности
koshka19872009-09-10 16:01:00 (ссылка)
ну не в начале :) но за 6 лет-то можно было обсудить :)
этот пункт для меня важен, так как блядство к блядству, однолюбство к однолюбству - чтоб потом не плакать обоим. я бы это обсудила до свадьбы точно.
0rlandine2009-09-10 15:26:00 (ссылка)
этот вариант неплох, но где домохозяйке мужиков найти?
на деццкой площадке или у маникюрши?
он не воспримет всерьез такого предложения, боюсь.
yukka_2009-09-10 15:34:00 (ссылка)
домохозяйка может найти мужиков через друзей или в интернете.
а вы думаете, что он предлагает приоткрыть брак только с одной стороны?? тогда склоняюсь к варианту слать его дальше, это уже не так адекватно.
0rlandine2009-09-10 15:38:00 (ссылка)
Думаю, что он мог предложить и двусторонний вариант, но всерьез не рассматривает его (впрочем, может и ему не налево охота, а чиста поговорить).
Слать то можно...Проблема в том, что девушка до этого момента никак не заявляла о неприемлемости всех его к ней придирок.
И он внутри себя почти уверен, видимо, что никуда она с подводной лодки не денется. и расстраивается от отсутствия перспективы и загадошности.
image_i_nation2009-09-10 15:39:00 (ссылка)
как-то логично это все звучит, да
и грустно
постараться стать загадочной? пропадать ночами? намекать на поклонников?
0rlandine2009-09-10 15:47:00 (ссылка)
не, зачем так напрягаться.
неправдоподобность только смех вызовет.
надо не ДЛЯ него истории выдумывать , а ДЛЯ себя жизнь изменить. Тогда и видно будет, возможен ли данный человек в ее жизни, или невозможен.
А уж как она это сделает? самый очевидный вариант я уже называла: работать пойти, причем не ради него, а ради себя, подчеркну.
... тут ведь трудно сказать, я ж не знаю всех аспектов: ходит ли ребенок в садик, есть ли бабушки-нянюшки, есть ли у девушки профессия, и как быстро она есличе сможет на работу устроиться. что с жилищным вопросом у них, в конце концов.
image_i_nation2009-09-10 16:09:00 (ссылка)
она полностью от него зависит материально
ребенок только-только пошел в сад
бабушки отпадают
с профессией тож не все чудесно
что надо куда-то двигаться и становиться более самостоятельной - факт
lama_2009-09-10 15:15:00 (ссылка)
Я фигею, дорогая редакция!
Послать его нафиг пока не вариант, т.к. семья, ребенок, и вообще все нормально вроде.. было..
Ну а че тут делать? Конечно, сволочь. Конечно, гад! Конечно, че женился и фсе такое. Ну а варианта 2: 1. все-таки развестись
2. остаться как есть и привыкнуть к мысли, что тебя ни в грош не ставят, ноги вытирают и настроение портят, убедить себя, что и с этим жить можно и перестать обращать на такие мелочи внимание.
zlataira2009-09-10 15:27:00 (ссылка)
а махать топор и рубить с плеча легче всего у лесорубов получается
сложнейшая ситуация, распадается брак... ясное дело развалить его легче всего, а вот найти компромисы и попытаться спасти семью - это сложно, да...
lama_2009-09-10 15:30:00 (ссылка)
Понимаете, в большинстве случаев описанное поведение называется "психологическим насилием". А это еще похлеще насилия физического и это НЕ ЛЕЧИТСЯ. Тут никаких компромиссов. Ахха. Поэтому не лесоруб, а хирург. И пациент будет жив, только после ампутации.
mortym2009-09-10 15:36:00 (ссылка)
Присоединяюсь.
Есть женщины, для которых измена (какое понятие бы не вкладывалось в это слово) недопустима и зная, что муж гуляет, они будут испытывать постоянный психологический стресс, некоторые потом годами лечатся у специалистов. Поэтому если она это принять не сможет, то однозначно резать.
lama_2009-09-10 15:41:00 (ссылка)
Да я даже не "других женщин" считаю психологическим давлением, а то, что мужик постоянно долбал ее что с собой сделать, причем уверена, что многие вещи ее унижали. Ну еще понятно белье-кружева-фантазии. Даже просьба поменять цвет волос. Но все это вместе.... Какая женщина не расстроится, если ей мужчина говорит, что она толстая или что грудь обвислая?
image_i_nation2009-09-10 15:41:00 (ссылка)
а вдруг он сходит налево и поймет, что она ему дороже всех?
ex_warda_ele2482009-09-10 16:26:00 (ссылка)
Дед мороз тоже существует, ага.
Она потом сможет с ним после этого жить? После того как он вот так об неё ноги вытер? Гвозди бы из этих людей делать...
chudishe_ubogoe2009-09-10 18:53:00 (ссылка)
А кстати вот это тема - как они могут потом жить с такими мужьями? И ведь могут, сколько таких примеров, причем еще более запущенно когда... А через пол года - о, мы опять вместе, и така любовь, така любовь... Это мол муж переродился, пока налево ходил (и ее с ребенком из дома выгонял через суд и считал копейки какие она потратила за годы супружеской жизни, унижая ее предела...)
Потому можно не просто гвозди, а целый завод по производству металлических изделий открыть, пушки лить!
ex_warda_ele2482009-09-10 19:04:00 (ссылка)
Как-то могут. Мало ли, может оно забывается потом. Я иногда люблю поразмышлять над одной цитатой:
"Но ведь то, что называют семейной жизнью, - это мрачная трясина, неизменно поглощающая зло, чинимое друг другу супругами. И любовь Кинуко к Сюити, и любовь Синго к Кикуко тоже без остатка поглотит трясина семейной жизни" (с)
chudishe_ubogoe2009-09-10 19:07:00 (ссылка)
В некоторых вещах я предпочитаю оставаться идеалистом:) Иначе совсем тоска:)
А насчет забвения - нет, просто в один момент ты смотришь трезво - козел!! А через сутки - козлик, имеет же человек право на ошибку! И сто тысяч раз права, ужас. Это типа "У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил её шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала..."
ex_warda_ele2482009-09-10 19:18:00 (ссылка)
Ну, я скорее реалист 8) Т.е. можно, конечно, хотеть замуж за Доктора Хауса или Дина Винчестера, но дело-то предстоит иметь с реальными людьми. Поэтому стоит здраво оценить все риски. Если от такого "супружества" получаешь хорошего больше, чем плохого - пусть будет.
image_i_nation2009-09-11 14:29:00 (ссылка)
женщины вообще иногда поступают вопреки всякому здравому смыслу )
и простят что угодно, и сами же еще оправдание ему придумают, и для себя легенду
image_i_nation2009-09-10 15:43:00 (ссылка)
если муж скажет - "а давай купим тебе вот это белье" или "а прикольно было б увидеть тебя рыжей" - вы сразу станете кричать, что он об вас ноги вытер?
lama_2009-09-10 15:50:00 (ссылка)
Я дальше подробнее написала.
Вообще-то "а прикольно было б увидеть тебя рыжей" это несколько иной стиль, чем описанное в изначальном посте "придалбывался к чему только мог"
И да, если бы это только белье и покраситься, то вообще ничего необычного. Если это постоянные "придалбывался", которые еще и обижают (ну редкую женщину не обидишь, объявив ей, что у нее излишний вес и обвислая грудь), то это и есть психологическое давление. Причем он ее хорошенечко уже "вымариновал" и подпрессовал для того, что бы перейти на следующий виток: "другие женщины".
Все как по сценарию. И, простите, но больше я спорить тут не буду, потому как мне оно не надо ради спора, а Вы решение уже приняли, так что удачи!
tatiana_tasha2009-09-10 15:16:00 (ссылка)
Аватар подобрала к комменту :)
А ей налево тоже можно будет?
fridka2009-09-10 15:17:00 (ссылка)
Вот не понимаю я. То тетки плачутся "он во мне только письку видит, кроме секса ему ничего от меня не надо", то плачутся, что мужчина ценит в женщине товарища и жену настолько, что готов жить с женщиной, полностью его в постели не устраивающей.
wesel2009-09-10 15:34:00 (ссылка)
не факт, что кого-то другого при этом будет достаточно.
просто "готов жить с тем, кто не устраивает" подразумевает "пожертвовал возможностью жить с тем, кто устраивает".
а из текста поста не следует, что альтернативы, которые устраивают больше, у мужа есть. скорее это похоже на то, что он с жиру бесится - возможно, что у тех, с кем он будет изменять, трусы тоже окажутся не того цвета.
и получается, что ничем он ради своей жены не поступился, только нервы ей треплет.
image_i_nation2009-09-10 15:45:00 (ссылка)
вот-вот
может ему слишком хорошо живется?
устроить ему мож головомойку какую-нить?
wesel2009-09-10 15:54:00 (ссылка)
понимаете, вы и она исходите из предположения, что она может что-то сделать, чтобы он остался с ней до старости. так? и сейчас вы ищете варианты, что бы такое изобрести.
так вот. бросьте это занятие.
первое, чужая душа - потемки. манипулировать людьми надо уметь. и советы из ГО тут не помогут, нужен индивидуальный подход и опыт.
два - нужен он ей будет, если она будет знать, как и чем она его привязала? нужны ей будут отношения, которые держатся не на его желании быть с ней, а на манипуляциях?
надо жить своей жизнью, и не ставить _свое_ счастье, _свои_ цели в зависимость от желаний других людей. захотел - женился, расхотел - развелся.
это не значит, что надо всех послать и жить одной. это значит, что надо перестать воспринимать мужа, как мясорубку - "что я могу сделать для того, чтобы он был со мной и любил меня" - в такой постановке муж становится объектом. поставьте вопрос так - "что я могу сделать для того, чтобы быть счастливой с этим человеком". и решайте его в таком варианте.
yukka_2009-09-10 15:47:00 (ссылка)
ай не то. какие жертвы? не приносит он никаких жертв.
можно, можно разделить болтовню, быт и секс и делать их с подходящими для этого людьми, если пока не нашлась та, которая объединит все три.
а если он как раз пожертвует - то есть услышав ее запрет ходить налево, завяжет узлом и будет трахать ее, нежеланную - хорошо не будет уже никому.
wesel2009-09-10 16:01:00 (ссылка)
болтовню, быт, и секс - можно. любовь и секс - сложнее, особенно в головах у некоторых девушек. опять же, "если пока не нашлась" - означает, что жена всего лишь временный вариант, суррогат, который заменят сразу же, как найдется нужная. а она найдется?
мне кажется, что вот эта категоричность - если муж не будет спать с тем, с кем хочет, им обоим будет плохо - она ни к месту ни разу. а если он Джоли хочет, но она ему не даст - это что, значит, что он об стену убъется? нет. он примет факт, как данность. мы имеем не все, что хотим в этой жизни, так мир устроен. и назначать за удовольствие жить с собой, прекрасной, альтернативной стоимостью секс с другими - нормально. в конце концов, в магазине за сумму, которую хватает только на хлеб, вам еще и мороженое тоже не продадут, как бы плохо вам от этого не было.
если он хочет жить с ней - потерпит с завязанным. не хочет - вольному воля.
yukka_2009-09-10 16:07:00 (ссылка)
я так обстоятельно включилась в обсуждение, потому что сама не раз была в такой ситуации (только я - на стороне мужа). если мне расхотелось спать с этим мужчиной, желание уже не возвращается. здесь вопрос не в том, чего ему хочется, а в том, что ему не хочется именно ее. технически это провернуть, конечно, можно, но толку-то?
wesel2009-09-10 16:15:00 (ссылка)
у нее есть выбор. разрешить открытый брак, или сказать "нет", если для нее верность - необходимый атрибут семьи. или сходить к психологу, попробовать пролечить свое неприятие открытого брака.
и у него тоже есть выбор - уйти, если "толк" от секса ему важнее, и скитаться по новым женщинам всю жизнь - или пожить без этого самого "толка". или поработать над собой, сходить к сексологу.
скажу честно, я бы сначала перекинула мячик на его сторону, сказав "нет". пусть поищет выходы. мужчинам полезно.
image_i_nation2009-09-10 16:33:00 (ссылка)
понимаете, разводиться с ним она не готова, любит, растит их ребенка и тп
и боится, что ее "нет" ведет именно к разрыву
насчет открытого брака она никогда не думала, но теперь, видимо, придется задуматься
wesel2009-09-10 22:22:00 (ссылка)
наверное, у меня своя колокольня. я, в общем, не стала бы рыдать, если бы мне сообщили про желание переспать с кем-нибудь еще. но я никогда не стала бы жить с мужчиной, который, видя, что меня его предложение расстроило до слез, не взял тут же свои слова обратно и не начал просить прощения за то, что меня огорчил.
я у себя одна. и мне не нужен человек, который меня не бережет.
поэтому, в общем, мне близка и понятна позиция Фридки - потому что я тоже берегу партнера, и его проблемы - мои проблемы. но не в такой постановке вопроса.
у каждого есть свои табу. если она плачет - для нее все не просто так.
image_i_nation2009-09-11 14:14:00 (ссылка)
мне кажется, сложно предугадать свою реакцию, прежде чем ты попадешь в такую ситуацию с человеком, которого любишь
wesel2009-09-10 15:36:00 (ссылка)
а почему вы думаете, что при этом у него есть варианты, которые его устроят? см. комментарий выше - муж поступается чем-то только в том случае, если это что-то есть в пределах его досягаемости.
wesel2009-09-10 16:04:00 (ссылка)
"мужчина ценит в женщине товарища и жену настолько, что готов жить с женщиной, полностью его в постели не устраивающей".
во-первых, в посте не было слова "полностью". думаю, что удовольствие от секса с женой он получает.
далее - постановка фразы подразумевает, что у мужа есть возможность жить с женщиной, которая лучше жены в постели, но ради других сторон их отношений он этой возможностью поступился.
но не факт, что это так. скорее всего, ему просто кажется, что в чужом саду яблоки слаще. то есть дело не в качестве секса, а просто в том, что новая женщина, лежи она бревном и не устраивай никак - все-таки новая женщина.
wesel2009-09-10 16:10:00 (ссылка)
В том, что девушка не приемлет открытого брака? Иначе бы не было поста?
fridka2009-09-10 16:21:00 (ссылка)
Жаль, что не объяснено, почему.
Ну тогда - срочно менять себя. курсы стриптиза, резкая смена внешности и ролевого поведения не реже раза в неделю, новые виды секса, эксперименты и все такое. Понимаю ее мужа - я тоже зверски устаю от предсказуемости.
wesel2009-09-10 16:27:00 (ссылка)
а может, мужу срочно поменять себя? сходить к психологу, посмотреть вместе с женой порнофильмы, придумать что-нибудь еще? шарики, опять же, имплантировать - может, ее это будет так заводить, что ему самому понравится?
fridka2009-09-10 16:34:00 (ссылка)
А она ему это предложила? Поймите, он - предложил конкретный вариант решения проблемы. Она - просто тупо истерит без всякого конструктива.
wesel2009-09-10 16:37:00 (ссылка)
он предложил ей решить его проблему. она - отказалась. пусть решает дальше. если вы со своей проблемой - нужна вещь, нет денег - придете в магазин, и предложите вам ее подарить, а они вас пошлют - это будет тупо и без всякого конструктива?
fridka2009-09-10 16:45:00 (ссылка)
Жаль, что у некоторых людей в семье отношения как между продавцом и покупателем в магазине.
wesel2009-09-10 16:55:00 (ссылка)
требовать "хочу луну" очень увлекательно, бесспорно. пусть партнер придумывает конструктив, а я посижу, послушаю.
мужчина что-то сделал сам, чтобы исправить ситуацию? кроме как заставил свою жену менять белье и красить волосы, а теперь еще и рыдать, потому что она не хочет терпеть измены, и не знает, как жить дальше?
если он не сделал ничего, может, теперь его очередь не требовать конструктива, называя издевательство над чувствами девушки таковым, а что-нибудь сделать самому?
fridka2009-09-10 17:04:00 (ссылка)
Может, имеет смысл приковать его к батарее? А что? Зато бабе приятно - мужик все время под рукой, иожно ходить распустехой, точно "счастливый брак" не порушится. Бедный мужик.
aksi2009-09-10 16:02:00 (ссылка)
то есть он прожил с женщиной шесть лет, а знаком, наверное, и дольше - и не в курсе ее отношения к открытому браку/и ему наплевать на ее отношение к нему, раз ему захотелось - вынь оленя да положь? завидный мужик, да. чуткий и понимающий.
видели глазки, что покупали - теперь хоть повылазьте.
смтз, это наглость пиздец просто какая с его стороны
на которую вполне можно ответить "а я хочу, чтобы хуй был по колено, и шо поделать? приходится довольствоваться тем, что есть"
fridka2009-09-10 16:06:00 (ссылка)
Почему наглость? Вот не бывает так, чтобы всю жизнь и все устраивало. У меня есть знакомые прекрасные семьи, где, допустим, жена не умеет готовить - и супруги ходят в кафе, или нелюбители убираться - нанимают домработницу. Почему из-за такой мелочи как секс надо обязательно устраивать панику в селе? Ну будет он трахаться с кем-то еще - в чем проблема? Проблемы не вижу.
aksi2009-09-10 16:11:00 (ссылка)
вы не видите, она видит, я тоже вижу. для меня подобные отношения неприемлемы. для его жены, по всей видимости, тоже.
кому бланманже, кому свиной хрящик. люди все разные.
все это заебись, если это устраивает в паре обоих. в данном случае одного участника марлезонского балета - не устраивает. почему прогнуться должна жена? пусть сам удерживает хуй на привязи.
я ничего не имею ни против полигамии, ни против однополых отношений, ни против чайлдфри, это личное персональное дело каждого. но когда они начинают навязывать свой образ жизни всему миру как единственно верный и правильный, мне это странно.
fridka2009-09-10 16:25:00 (ссылка)
если что-то не устраивает - надо что-то решать. Муж поступил конструктивно: его не устраивает секс - он предложил решение проблемы. Заметьте, честно предложил, а не стал тайком "ходить налево". Жена же не предлагает никакого конструктивного выхода. Что она готова сделать ради того, чтобы он не спал с другими женщинами?
Я ничего не имею против моногамии, гомофобии и многодетности, это личное право каждого, я не понимаю, почему аргумент в их пользу ровно один - "я считаю, что это нормально". Может, это просто зашоренность?
wesel2009-09-10 16:26:00 (ссылка)
а что он готов сделать ради того, чтобы быть с ней? может быть, отказаться от секса с другими женщинами? :)
aksi2009-09-10 16:32:00 (ссылка)
он такой сладкий зайчик, неужели она не может уступить в такой хуйне-то =)
fridka2009-09-10 16:33:00 (ссылка)
А почему только это? Я не знаю их обстоятельств, ради чего они живут друг с другом. Допускаю, что он живет с ней только ради ребенка.
wesel2009-09-10 16:35:00 (ссылка)
потому, что она именно этого хочет?
хочет жить с ней ради ребенка - пусть играет по ее правилам.
fridka2009-09-10 16:43:00 (ссылка)
Вот и ответ: если она хочет жить с ним ради ребенка - пусть играет по его правилам. Тут я с вами полностью согласна.
wesel2009-09-10 16:45:00 (ссылка)
так вы только что писали, что он хочет :)
понимаете, вы оставляете право определять границы только за мужем. он хочет, чтобы было по его? он молодец, проблемы в семье общие, она должна их решать тоже. она хочет, чтобы было по ее? она тупая овца, никакого конструктива.
fridka2009-09-10 16:48:00 (ссылка)
А по-ее это как? Понимаете, "оставить проблему, пусть висит" - это не решить проблему. Вот что она предложила? Хоть что-то? Хоть "давай я тебе подрочу - все разнообразие"?
wesel2009-09-10 16:51:00 (ссылка)
я думаю, что она ему уже подрочила во всех вариантах. если муж просил даже грудь увеличить, то уж все остальное он выпросил наверняка.
сделать проблему другому, пусть висит у него - это тоже не решить проблему, разве нет?
по ее - это не нарушая ее неприязни к открытому браку.
fridka2009-09-10 17:00:00 (ссылка)
К сожалению, в посте не указывается, увеличила ли она грудь. Если да - снимаю претензии.
Про остальное - очень медленно повторяю:
Она-не-предложила-никакого-решения. Он предложил решение, которое ее не устраивает. Она же не предложила никакого. Даже того, которое бы не устраивало его. Даже решения "давай мы тебя кастрируем - тебе будет легче". Она сказала: "Мне насрать на твои проблемы, потому что у меня есть принципы и точка".
wesel2009-09-10 17:08:00 (ссылка)
знаете, мне было бы проще разрешить секс на стороне, чем пойти на операцию. это так, ремарка про увеличение груди.
почему вы думаете, что она не пыталась помочь ему решить проблему? потому что в посте не написано, сколько поз они перепробовали и сколько руководств по идеальному минету она прочитала?
aksi2009-09-10 16:31:00 (ссылка)
он предложил решить ЕГО проблему за счет жены. красавчик. я люблю таких людей, они любую стену пробьют твоей головой.
взрослые люди отличаются от детей и животных тем, что умеют справляться со своими внезапными желаниями. если им действительно что-то дорого.
я не понимаю, к чему здесь слово "аргумент"? это типа если слон на кита влезет, кто кого заборет? или существуют внятные аргументы преимущества блондинок над брюнетками, а рыжих над блондинками? я думала, это просто люди все разные.
и вы передергиваете децл. гомофобия и многодетность - не антиподы однополых отношений и позиции чайлдфри.
к примеру, можно переспать с женщиной, но при этом быть неспособной влюбиться в женщину или жить с ней семьей, как с мужчиной. можно не хотеть детей в обозримом будущем, но не желать вообще никогда их не иметь, что уже не чайлдфри вроде как, но далеко и не многодетность.
кроме черного и белого, в мире масса оттенков.
fridka2009-09-10 16:39:00 (ссылка)
А вот и главная проблема их семьи: они (как и вы) считают, что в семье могут быть ЕГО и ЕЕ проблемы. В семье бывают только НАШИ проблемы. Даже если это проблема кончившихся бритвенных лезвий или тампонов. Все проблемы касаются обоих и решаются обоими. Если она заметила, что в семье что-то не так, но при этом решила "ему надо - я тут не при чем", а теперь ее не устраивает найденное им решение - она сама виновата. Может, стоило подумать, а что это он "придалбывается", поговорить с ним, решить проблему совместно.
перечитайте те напыщенные банальности, которые вы написали, а теперь поймите, что те тонны говна, которые вы выливаете на мужика только за то, что ему досталась в жены овца, а он решил с ней жить как с человеком - просто ваше нежелание услышать чужую точку зрения, понять, что люди бывают разные, ддаже если они мужчины.
wesel2009-09-10 16:42:00 (ссылка)
он решает свою проблему за ее счет. то есть делает так, что у него проблемы теперь нет, а у нее - есть. где тут попытка решить общие проблемы вместе?
aksi2009-09-10 16:49:00 (ссылка)
в чем она овца?
в том, что предпочитает моногамию полигамии?
сука какая.
ок, у НИХ проблема, мужику хочется ходить налево, а жене это неприятно.
так почему прогнуться должна жена, а не муж? вроде ситуация равносторонняя. только жену статус-кво устраивает, а мужа нет.
fridka2009-09-10 16:57:00 (ссылка)
Она овца не в том, что против полигамии. Она хоть как-то попыталась решить проблему? Ну хоть предложить новую позу? Если бы в изначальном посте было "Она уже все перепробовала - и белье эротическое, и феромоны, и ролевые игры, и секс на природе - а ему все равно налево охота", я бы сказала, что да, мужик-козел, а баба достойна лучшего.
Кстати, хохма в тему. Смотрим с мужем порно, там девушка выделывает высший пилотаж и суперакробатику. Муж зачарованно шепчет: "А ты так мне сделаешь?". Я, конечно, должна была бы сказать, что не смогу - у меня и растяжка хуже, и руки слабее. Вместо этого я спросила, что именно из увиденного ему так понравилось. Оказывается, его дико возбудило, когда героиня в момент оргазма погладила героя по яичкам своими волосами. Всего-то. А не спросила бы - так бы и думала, что он до фига всего хочет.
image_i_nation2009-09-10 17:07:00 (ссылка)
она сделала все, из указанного в посте, кроме подкачки груди
fridka2009-09-10 17:17:00 (ссылка)
О! Вот вы мне не подскажете, когда она спросила своего мужа, чем именно вызвано желание переспать с другими женщинами, что именно он бы хотел изменить в его нынешней сексуальной жизни (частоту, разнообразие, отсутствие каких-то видов секса), что он ответил?
fridka2009-09-10 18:05:00 (ссылка)
А когда она сказала "А если я буду заниматься сексом с тобой 5 раз в день, причем каждый раз буду разной? Вот, смотри, вот так я школьница - я еще ничего не умею, научи меня любви, вот так - развратная проститутка, могу сама научить тебя самым смелым и неожиданным вещам, вот так - девушка из соседнего дома, мы будем заниматься сексом украдкой, на чердаке, а вот так - я снова твоя жена, и мы занимаемся тихим уютным сексом. Вот так мне сорок лет, я искушенная и сластолюбивая, тебе придется показать все, что ты умеешь, чтобы удовлетворить меня. А вот так - я похотливая сучка, которую ты за вечер сделаешь счастливой раз пять или семь. А еще я умею быть твоей тайной поклонницей и строгой начальницей, случайной попутчицей и невинной жертвой, алчной содержанкой и таинственной незнакомкой", что он сделал? Вернее, после того, как она все это продемонстрировала?
Помню, как-то мой муж мечтал о монголке (причем времен Батыя), а я - о негре. И ничего, смогли помочь друг другу завершить гештальт.
_briza_2009-09-10 20:05:00 (ссылка)
ебанутся можно,извиняюсь за выражение.А в попе у него не слипнется от такого разнообразия?Или может он сам тоже все же подумает о том как разнообразить их сексуальную жизнь.
Вы опять перекладываете решение проблемы и вину за сложившиюся ситуацию исключительно на жену.
image_i_nation2009-09-11 14:18:00 (ссылка)
понимаете, когда это конструктивный диалог - это чудесно, это укрепит и разнообразит отношения
но здесь речь идет именно о других женщинах, что для нее дико и обидно
может и удастся как-то это перекрутить на ролевые игры, но мне лично это кажется маловероятным, т.к. она сейчас вообще в ступоре и еще не скоро к нему вообще приблизится
chudishe_ubogoe2009-09-10 18:56:00 (ссылка)
Как раз наоборот (что-то я вам сегодня уже второй коммент пишу противоречащий:)))), уже и письки не видит, и не "готов жить", а полносью жить отказывается, так, по соседски существовать, ведь соседей не всегда можно поменять...
cyberanne2009-09-10 15:41:00 (ссылка)
Кажется да... его ж непреодолимое желание пойти налево заставило поставить жену в неприятное положение.
Ну вот нахрена ей быть ответственной за его б*ядство?
Да ... слово не совсем то, скорее - безответственные.
image_i_nation2009-09-10 15:47:00 (ссылка)
да, мне так и видится, что он ее еще и виноватой в его возможном б*стве делает
yukka_2009-09-10 15:51:00 (ссылка)
а, вы вот это эмоциональностью называете. а вы можете силой разума и воли заставить себя полюбить того, кого положено? ну, хотя бы захотеть?
cyberanne2009-09-10 16:01:00 (ссылка)
неа, полюбить нет, но валить с больной головы на не совсем здоровую - плохой вариант.
Возможно, что девушка сама виновата... ну разлюбил, ну всякое бывает...
Нахера посвещать её в свою полигамность? Особенно если хочет сохранить семью. Она чё от этого привелекательней станет?
yukka_2009-09-10 16:10:00 (ссылка)
при чем тут чья-то вина? любовь, бывает, проходит сама по себе, просто перерастает в привычку.
хотел попытаться остаться честным, наверное. сказать это и заставить ее рыдать над вопросом или изменять ей аккуратно и молча - примерно одного уровня сомнительности действия. но только до тех пор, пока о втором не станет известно случайно.
cyberanne2009-09-10 16:21:00 (ссылка)
Не думаю, что одного. Есть много женщин, которые никогда не узнают об изменах, потому что муж "бережёт их покой и хочет сохранить семью".
Жить при этом, конечно лучше не станут. Но семью сохранят.
Я ж просто выразила свою позицию. Она в том, что не стоит причинять близкому человеку страдания, только потому что тебе важно быть "честным". Щас я считаю, что гордыня хуже похоти. Могу и передумать:)
_miss_grey2009-09-10 17:58:00 (ссылка)
Ой, точно. У меня так один друг завел роман на стороне, а потом посмотрел "Крейцерову сонату" и под впечатлением рассказал все жене. С тех пор регулярно промывает ей мозги на тему, какой это для него тяжелый нравственный выбор и как он страдает.
lainar2009-09-10 15:22:00 (ссылка)
а она вообще уверена, что "нормально" - это вот так? ну если "нормально" - это с человеком, которому на нее глубоко плевать, то да, все ок.
Поинтересоваться причинами, в силу которых он свое поведение считает допустимым. В случае чего сказать, что от других женщин домой он может не возвращаться.
image_i_nation2009-09-10 15:49:00 (ссылка)
нет, сейчас уже ненормально
но 6 лет до этого ничего не предвещало такой ситуации
даже вариации белья и цвета волос
причины - хочется ему так
dana_do2009-09-10 15:24:00 (ссылка)
навскидку: последний год у него есть любовница (цы)
ну по крайней мере по этим просьбам накачать красное напрашивается такой вывод
тут уж такое дело: люди всю жизнь меняются и женившись один раз нельзя забывать что оба меняются и надо учитывать это
он то тоже наверняка не таким был когда она за него замуж выходила
dana_do2009-09-10 15:30:00 (ссылка)
а многие мужики покуролесив с девушками приходят домой и пытаются жену под любвниц подравнять
не раз встречала подобные ситуации
image_i_nation2009-09-10 15:50:00 (ссылка)
мысль..
гааад
т.е. он не просит разрешения идти налево, а таки уже там был и теперь задним числом спрашивает "а можно было?"
aranta2009-09-10 15:27:00 (ссылка)
напоминает старый анекдот про мальчика - "так раньше все нормально было"
за 6 лет в мозгу у молодого мужчины (также и женщины) могут произойти глобальные перемены. если без специалиста, то вашей подруге придется сесть с мужем и разложить на микроэлементы всю свою жизнь, чтобы понять, зачем они когда-то женились, что получили и что можно сделать, чтобы сохранить брак
возможно, что ничего.
image_i_nation2009-09-10 15:51:00 (ссылка)
спасибо
я посоветовала ей напиться успокоительных, чтоб перестать реветь и спокойно обсудить, что он все-таки такое морозит
kisulechka2009-09-10 15:32:00 (ссылка)
прямо фу. по себе если - то разошлась бы, так спокойнее своим нервам и здоровью)
а так.. пусть она ему предложит член удлиннить.. или еще чего..
image_i_nation2009-09-10 15:53:00 (ссылка)
фу, не то слово, да.
но мне кажется, что разойтись всегда успеется, надо побороться, тем более, что есть ребенок
да и со стороны их семья вполне счастливой выглядит (знаю, что не аргумент, но все же)
image_i_nation2009-09-10 15:54:00 (ссылка)
ну, они ж не всегда и не сразу такие
они обычно белые и пушистые, пока не переклинит
shatkin2009-09-10 15:59:00 (ссылка)
Ага. Все равно ведь уйдет. Рано или поздно. Вопрос только в том, сколько нервотрепки и унижения перед этим придется вытерпеть.
shatkin2009-09-10 16:10:00 (ссылка)
Конечно, покупать. Но не хранить прокисшее молоко в надежде, что однажды оно посвежеет. Не успели вовремя пустить прокисшее молоко на творог или еще во что полезное, выбросьте, не держите в доме вонючую гадость только потому, что у хорошей хозяйки в доме должно быть молоко.
image_i_nation2009-09-10 16:55:00 (ссылка)
а вдруг все-так один и на всю жизнь и вместе внуков из школы забирать?
ribba2009-09-10 15:32:00 (ссылка)
А до брака за ним замечалось какое-то непостоянство?
Может, ему нравятся совсем молоденькие, лет по 19?
image_i_nation2009-09-10 15:54:00 (ссылка)
вот это вообще уже наглость бросать 25-летнюю ради более молодой..
ribba2009-09-10 16:00:00 (ссылка)
Ну, может, ему в принципе 19-летние нравятся?
А вообще - пусть в свинг клуб сходят. И мужу радость, и жене новые ощущения. Глядишь, одумается, когда увидит, что жену кто-то другой трахает.
Но это сработает только в том случае, если он жену любит, просто перемкнуло что-то в голове или в другом месте.
image_i_nation2009-09-10 16:56:00 (ссылка)
да, меня тоже уже эта мысль посетила, про свинг-клуб
компромисс, как ни крути
image_i_nation2009-09-10 15:56:00 (ссылка)
согласна, это лучше, чем годами изменять и скрывать это
хоть и больнее
но че теперь с этой информацией делать?
limuzinskaya2009-09-10 16:01:00 (ссылка)
во. обратная ситуация (реальная): он и она. вместе лет несколько.
он ее не хочет, т.к. она не следит за собой - ну обычная такая с брюшком в свитере и без мейка. Нет вопросов, герла хорошая, душевная, но писе не прикажешь.
И вот он меня - ну как мне ей сказать, что сделать, я ее люблю, но хочу ебать сексуальных...
Вот так. В двух шагах от лева, ибо желание есть, девочка не меняется.
limuzinskaya2009-09-10 16:08:00 (ссылка)
девочка другой формации просто.
шпильки и она - несовместимо. но человек прекрасный.
kolsanova2009-09-10 19:31:00 (ссылка)
есть другие способы хорошо выглядеть. окромя шпилек. и для дам любой весовой категории. Я так красавиц весом около ста кг видела-закачаешься
limuzinskaya2009-09-10 19:34:00 (ссылка)
она не сто кг. чуть лишнего. но какая-то...хм... простоватая.
kolsanova2009-09-10 19:36:00 (ссылка)
я для примера.
понимаю, о чем вы. Но аккуратный маникюр, ухоженная кожа, хорошие волосы, интересная одежда - всё это можно с любым типом внешности
Да хоть волосы оттеночной пенкой покрасить
limuzinskaya2009-09-10 19:52:00 (ссылка)
иногда подмывает мне самой сказать об этом, но табу - обиды навсегда и третий лишний.
n_nikolaevna2009-09-10 20:21:00 (ссылка)
Отправьте её в какую-нибудь такую телепередачу, типа "Снимите это немедленно" или что-то такое :)Или сами устройте с её мужем что-нибудь типа - он даст вам энную сумму, вы берёте подругу в охапку - и по магазинам и в парикмахерскую и на маникюр. То есть, чтобы она не подумала, что вы думаете что она плохо выглядит, а просто как будто вам самой захотелось и вы её за компанию взяли. Или пусть ей муж дарит такие вещи, в которых она ему кажется сексуальной (одежду и бельё).
limuzinskaya2009-09-11 10:50:00 (ссылка)
ну если так. Но все равно третей лезть... она меня может просто послать, мол, нах мне эта стрижка и прочее?..
image_i_nation2009-09-10 16:27:00 (ссылка)
я не против обсуждения перемен
можно с девушкой вдвоем ходить в спорт-клуб, бассейн, купить ей абонемент или велосипед, вообще как-то развиваться, вдвоем
limuzinskaya2009-09-10 17:35:00 (ссылка)
почти нет. никого не ебет.
предугадывая вопрос - мы с ним братья-сестры. Он для меня девочко, а я-мальчик. Кого ебать в случае - есть.
pionervojataja2009-09-10 20:17:00 (ссылка)
a поговорить не пробовал?
Или легче налево сходить, обвиняя ее в нечуткости, чем сложный разговор провести?
limuzinskaya2009-09-11 10:50:00 (ссылка)
Он стремается сильно. Она там с тонкой душевной организацией, сильно зациклена на нем. При этом есть страх, что она станет не стройной и сексапильной, а жалкой пародией на это в угоду.
А, еще вспомнила. Были разговоры на тему, она ему говорит: Да, я вот такая. Принимай как есть.
pionervojataja2009-09-11 11:40:00 (ссылка)
Ну не знаю
устроить Серьезный Разговор
Преподнести все с любовью, без упреков (подстроив под тонкую душевную организацию), но четко...
pionervojataja2009-09-11 16:44:00 (ссылка)
четт не понимаю, вы говорите, что на нем помешана, но при этом предпочитает настаивать на своем и потерять своего мужчину?
limuzinskaya2009-09-11 18:10:00 (ссылка)
мне кажется, она относит это к разряду капризов и воспринимает в стиле "охуел мне такое говорить? на себя посмотри."
ashipka2009-09-12 05:55:00 (ссылка)
я тоже отношу к разряду капризов и сильно бы обиделась.
мне кажется, только два варианта
1. если он сам за собой следит, с хорошей фигурой и хорошо одет, то "ты такая красивая, губишь свою красоту, позволь сделать тебе подарок блаблабла" и потаскать денек по магазам и салонам красоты - вдруг ей понравится хорошо выглядеть)
2. если сам неухоженный, то "что-то мы с тобой потолстели, давай заниматься спортом вместе" "давай на эту вечеринку пойдем в красивых шмотках"
а не хотят ебать не из-за неухоженности, так что об этом я бы умолчала на его месте)
milas2009-09-11 12:27:00 (ссылка)
а вот интересно - у них сразу без секса было? или у него раньше на нее и такую вставало, а потом перестало? или сразу секса не было, а потом захотелось?
limuzinskaya2009-09-11 12:34:00 (ссылка)
раньше вставало, потом перестало. она оч активная к тому же - ей надо много.
irma_i2009-09-10 16:03:00 (ссылка)
признаться себе, что это так
решить, что важнее - иметь мужа себе и отца ребенку, который вероятно (!) (а не "наверянка") может спать с другими женщинами, или быть одной
обсудить свои соображения с мужем
а если по сердцу - то рассказанное Вами - ужасно
ex_warda_ele2482009-09-10 16:32:00 (ссылка)
Могу только предположить, как бы поступила я, если развод не вариант и зависимость материальная никуда не денется. Я бы согласилась с условием - я тоже встречаюсь с другими. После чего мысленно поставила на браке большой и жирный крест, и начала бы устраивать свою жизнь. Встречаться с новыми мужчинами, получать образование, становиться независимой. И через пару лет спокойно вышла из этих отношений. Но для этого нужно именно смириться, что всё - ничего _здесь_ уже не будет. Только время для подготовки к отдельной взрослой жизни.
padlochka2009-09-10 16:49:00 (ссылка)
+++
вычеркнуть его из ближнего круга
только это не так просто, особенно когда живешь с ним бок о бок
ex_warda_ele2482009-09-10 16:51:00 (ссылка)
Мне кажется после годовой ёбли мозга и таких охренительных новостей - это легче 8)
"А там либо падишах помрет, либо ишак сдохнет" (с)
Либо ей понравится такая "отдельная в рамках супружества" жизнь, либо она найдёт более достойного мужчину, либо мужчина наразвлекается, либо начнёт ревновать и потребует всё "переиграть". В принципе - любой вариант хорош, наверное.
ex_warda_ele2482009-09-10 17:10:00 (ссылка)
Здесь не должно быть агонии. Агония она от того, что решение не принято, что делать не понятно или решение не подходит ситуации. Если ей видеть его больно и она разговаривать с ним не может - етественно, такой вариант не пойдёт. Если она не готова внутренне "отпустить" эти отношения, признать их умершими - этот вариант не пойдёт тоже.
padlochka2009-09-10 17:30:00 (ссылка)
агония это когда рвуься отношения
внутренне она их сожет при этом отпустить через год, два, двадцать или никогда не отпустить и всю жизнь страдать
посмотрите вокруг, это всеобщая такая женская история
ex_warda_ele2482009-09-10 17:33:00 (ссылка)
Я считаю, что всеобщая женская история - это неумение следовать выбранным курсом и подмена рациональных рассуждений душевными метаниями. Отношений при этом вообще может не быть. Но это тема не для данной записи.
rivalta2009-09-10 16:37:00 (ссылка)
ну если ему хочется других тёток, значит дома уже секс невкусен стал. надо сделать так, чтоб ему опять интересно стало. что-то новенькое ему предложить.
ребенка на ночь к бабушке с дедушкой. мужа встретить в латексном костюме домомучительницы и отыметь страпоном прямо у порога ))) ну или пусть сама уж придумает, как она его удивит в этом смысле.
image_i_nation2009-09-10 16:59:00 (ссылка)
я б ему разве что паяльник в жопу засунула для разнообразия..
после таких заявлений
san_sanna2009-09-10 16:39:00 (ссылка)
че делать, че делать... на работу выходить. и по возможности в смешанный коллектив.
firrior2009-09-10 16:42:00 (ссылка)
Я так поняла, девушка полностью живет за его счет?
Ну у мужика нормальный такой потребительский подход. А упакуйте мне товар с бантиком и в кружочек. Блин, я не хочу сегодня у вас покупать. Куплю у конкурентов, а вы сохраняйте за мной мои права постоянного покупателя.
image_i_nation2009-09-10 17:01:00 (ссылка)
да, он содержит семью
но дом и ребенок это тоже немалая работа
lilith_samael2009-09-10 16:58:00 (ссылка)
Он не хочет разрушать брак, она ему дорога.
Любовь не равна сексу, можно очень любить человека, но перестать испытывать эротический восторг. Она родила, наверняка выглядит не так, как шесть лет назад. Он пытается ей объяснить, что надо как-то что-то поправить, вылезти уже из халата и бигудей, потому что не может он уже каждый раз перед сексом думать про Анджелину Джоли.
Но это воспринимается как "придолбался, к чему мог".
Ладно, он зашел с другого краю: можно ли ему получить на стороне то, в чем ему отказывают дома. Так нет же, все равно сволочь.
Ну, значит, он или уйдет, или погаснет совсем. Ей же лучше, если уйдет, погасший мужик -- это ужасно.
image_i_nation2009-09-10 17:05:00 (ссылка)
она со времен родов похудела уже на 20 кг, всегда ухоженная, маникюр, педикюр, депиляция
никаких халатов и бигуди
а вот у него брюшко и залысины
но это ж нормально, он ж мужик, ему не обязательно быть красавцем
и при этом такой молодец, честный, зашел предупредить, чтоб к ужину не ждали
вам мужская сторона вопроса ближе?
lilith_samael2009-09-10 17:11:00 (ссылка)
Мне не может быть ближе чья-то сторона -- я не знаю этих людей и их обстоятельств, поэтому ничью сторону принимать не могу.
Однако я видела таких историй кучу, и все они, к сожалению, заканчивались одинаково. Мужу приелось одно и то же (это не потому, что он сволочь и кобель, а потому, что все на свете приедается), его попытки что-то изменить встречают непонимание, пара распадается -- или завязывает с сексом.
Про залысины его и брюшко, кстати, ей никто не мешает ему говорить. Пусть идет в качалку, а по пути оттуда купит ей белье того цвета, какого ему хочется.
Мне не ближе "мужская сторона". Но я пытаюсь всегда смотреть глазами обеих сторон, а не кидаться сразу кричать "он гад и кобель, пусть поднимает свой хер, как хочет, а иначе он меня не люююбит!".
Не любил бы -- ушел бы.
perfect_a2009-09-10 17:09:00 (ссылка)
Делать вот что: купить красное-белое-черное-в полосочку,
image_i_nation2009-09-10 17:18:00 (ссылка)
она и так работает над собой как только можно, похудела уже радикально, цвет волос меняла много раз
но от такой честности руки опустились и только обида накатила
perfect_a2009-09-10 17:24:00 (ссылка)
Наверное мы с вами тогда про разные варианты "просьб" говорим.
Мой муж просит ненастойчиво, в стиле "возьми на змаетку". И я делаю что он просит - ну в пределах разумного.
Другую женщину ему? Ну, простите, секс втроем?
Хотя, я бы наверное не согласилась. Не знаю. не доходило еще до такого.
И еще хочу вам сказать, что тут все от мироощущения вашей подруги зависит: вот она похудела, поменялась, а руки все равно опускаются:( Ей надо чувствовать себя желанной, спасет легкий флирт на стороне, скорее всего.
У нее в глазах огоньки зажгутся, мужинек увидит и очнется, может?
perfect_a2009-09-10 17:13:00 (ссылка)
Почитала комментарии, я балдею сколько тут принципиально настроеных девиц:)
Типа жри что дают.
Уяснила еще, что жена не работает. Значит к моему комментарию про смену имиджа добавляю: найти постоянную работу или фриланс - тут по возможностям.
Ничто так не красит женщина как увлеченность каким-то делом и
boulubashka2009-09-10 17:20:00 (ссылка)
решила не читать предыдущее, написать свое.
мне кажется, тут есть 1 позитивный знак. Они друг другу доверяют. Муж подошел и спросил. Это значит, его волнует мнение жены, это значит, что он готов к диалогу.
Другое дело, что обе стороны пока реагируют поверхностно и по-детски что ли. Муж уже изменять хочет, а жена сразу в плач, в том смысле, что каждого волнуют только его собственные ощущения.
мне кажется, что это здоровский момент, чтоб обсудить, а что собсссно привело мужа к этой мысли. Наверняка можно раскрутить тему в обратную сторону и понять, чего человеку не хватает в жизни. Или самостоятельно или хорошего сеи=мейного психолога найти.
И тогда, мне кажется, можно найти что-то, что освежит жизнь каждого и их жизнь как пары. Но оба должны будут сделать в это вклад. Да что уж там, любой глубокий разговор, где они заботятся о чувствах и желаниях другого, пробирает до самого сердца...это оч. клевые ощущения, их не забыть, покруче американских горок узнавать про другого человека что-то истинно ему свойственное.
В общем, такие мои фантазии.
image_i_nation2009-09-10 17:22:00 (ссылка)
спасибо
действительно, по-моему, без психолога тут не разобраться
alisalisaa2009-09-17 16:51:00 (ссылка)
боже, как бы я хотела мыслить так же позитивно, зрело и конструктивно, как вы!
zoyaco2009-09-10 17:23:00 (ссылка)
Пусть имеет, если его хватает и на жену и на других женщин. Жена, кстати, тоже может подобное условие выставить. И это не измена, он же не за ее спиной это делает, а в открытую пришел и сказал. Если женщине это не подходит - то развод, наверное. Мужику явно скучно в браке, долго не продержится, все равно будет на сторону бегать.
essalocca2009-09-10 17:27:00 (ссылка)
А по-моему, это вовсе не честность, а трусость. И желание переложить на чужие плечи свою проблему. Ему хочется индульгенцию на измены. Типа, я же предупреждал. И раз ты не ушла, значит, согласна. И я весь такой в белом и ответственности никакой не несу.
fluffyalpaka2009-09-10 17:27:00 (ссылка)
наверное, стоит его спросить, может ли она что-то изменить в его нежелании быть с ней и только с ней. может быть и так, что не может, как ни старайся.
image_i_nation2009-09-11 13:29:00 (ссылка)
да, ей надо уже заново обретать дар речи и попробовать понять, что у него в голове такое происходит
nyams2009-09-10 17:35:00 (ссылка)
Да уж, услышать такое от своего мужчины стресс, но всяко лучше, чем быть в неведении. Ей бы книжки тематические почитать... (Психолог - дорого и фиг хорошего найдешь, к тому же они по какой школе выучились - по той и врачуют... пока своё найдешь).
7 лет браку скоро, кризисная дата, кризис среднего возраста опять же... Я бы разрешила гулять - раз уж так просится :)) Причем, как можно меньше эмоций по этой теме. /Единственное, нужно аккуратно внушить брезгливость к беспорядочным связям, рассказать о гепатите, герпесе, вич, папиломавирусе ---> возможной онкологии. Подсунуть медицинские статьи, бутылку мирамистина. Дома секс - только в резинках... пусть подумает, нужно ли ему удовольствие с такими рисками. Те же книжки по психологии с разъяснением подобных позывов на видном месте положить, да с закладочками. Прочитает - поймет, что действует по шаблону. А мужчины боятся быть смешными. :))/.
Нужно срочно найти способ снизить порог чувствительности к заскокам своего мужчины. Для этого важнее всего сместить фокус с его ЭГо на себя. Спортом обязательно заниматься, причем найти фитнес-центр с бассейном, джакузи, сауной, солярием - уровень эндорфинов повышать по всем фронтам. Массажи, обертывания, шмотки новые, прически, маникюр!!!
Продумать по каким пунктам сильнее всего зависимость от этого мужчины и начать их методично ликвидировать. Прально говорят - работу искать нужно, хобби, друзей. Из дома уезжать, да хоть на выставку или оперную премьеру ...в ДРУГОЙ ГОРОД! Приглашать с собой, разумеется. Не хочет - остается с сыном.
Я так понимаю, у девушки нет потребности в сексуальной свободе, но что-то потребовать взамен свободных отношений надо. Причем в как можно более игривой форме, без истерик и ультиматумов. Пусть почувствует, что НЕ ОН ПРАВИЛА ИГРЫ ЗАДАЕТ. Это в корне поменяет ситуацию, если она еще ему интересна, конечно...
...Но думаю, ЧТО ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ ЭНЕРГОЗАТРАТНО и небезопасно для здоровья девушки. Гораздо проще построить нормальные отношения с другим мужчиной, который не будет так ломать ее под себя. А чтобы этого мужчину найти, нужно см. выше ( разрешить мужу гулять, ПОСТАВИТЬ КРЕСТ НА ЭТИХ ОТНОШЕНИЯХ и начать ГОТОВИТЬ СЕБЯ К СЛЕДУЮЩИМ).
not_your_toy2009-09-10 17:46:00 (ссылка)
когда муж хочем, чтобы жена подстирглась и покрасилась, он мягко на это намекает, а потом дарит подарочный сертификат в салон
когда муж хочет, чтобы жена похудела, он дарит карту в спортклуб
когда муж хочет, чтобы жена увеличила грудь, он мягко говорит жене и, если она тоже не против, находит лучшего врача, оплачивает операцию и всякие там реабилитации, поддерживает и присутствует рядом и всё такое
когда муж хочет красное/синее/в крапинку/ в черное кружево белье, он идет и покупает, а не пиздит об этом
а если он по всем пунктам только пиздит, то слать нахуй с пляжа
по пункту про других баб - собрать вещи.
себя надо уважать.
image_i_nation2009-09-11 13:55:00 (ссылка)
я ж не приводила слова, которыми все это говорилось и действия, которыми сопровождалось
не все так категорично, конечно
но факт остается фактом
mermehon2009-09-10 18:23:00 (ссылка)
Я бы ответила что-нибудь типа: "Котек, конечно, можно! Но сразу запиши: моя новая съёмная квартира будет стоить тебе столько-то в месяц, на ребёнка - столько-то, содержание меня, пока я не найду работу - столько-то. Я 7 лет твои носки стирала. Пака-пака!" Но это я, я страдать не люблю.
Кто-то нормально относится к изменам, кто-то - нет. Зачем медленно сходить с ума от чужих волос на его трусах и задержек с работы, не будучи в состоянии спокойно это воспринимать?
Душевное здоровье - дороже так называемой "семьи".
А в 25 лет - тем более. Ещё 145 мужей можно найти.
Короче, мой совет - начать рыть окопы: искать работу, краситься в тот цвет, который ей самой нравится и вообще вставать на ноги. Либо её самостоятельность его вернёт в лоно семьи, либо у неё будет всё готово к тому моменту, когда решит с ним развестись.
Изменено 2009-09-10 02:24 pm UTC
image_i_nation2009-09-11 13:40:00 (ссылка)
да, она уже активно в поисках работы, будет начинать наконец-то думать о себе
22kina2009-09-10 19:18:00 (ссылка)
А мне кажется, что мужик правда переживает, раз уж с таким вопросом к ней пришел. ну, может и хотел все наладить: советовал измениться и т.д., но не может себя побороть. Может у них во всем, кроме секса все хорошо. И может он этими словами ее хочет подстегнуть на реально решительные действия по изменению себя.
Я бы посоветовала быть поактивней, бельишко прикупить новое, постараться как-то, если для нее это реально важно.
image_i_nation2009-09-11 13:39:00 (ссылка)
прикуплено уже за год все на свете, все килограммы скинуты, все волосы выкрашены..
видимо, не в этом дело.
shhelda2009-09-10 20:23:00 (ссылка)
Согласна со многими предыдущими постами-услышать такое -это очень большой стресс. Но уверена, что многие мужчины хотели бы иметь секс с другими женщинами, просто это не озвучивают (несколько моих близких друзей мужчин мне прямо об этом говорили). Природа их действительно сделала избыточно сексуальными(это слова из учебника по поведенческой психологии), и они так поступают инстинктивно. Одни мужчины живут с этими желаниями всю жизнь,претворяя их в жизнь только виртуально (смотря эротические фильмы,любуясь на улице красивыми женщинами), другие меняют партнерш. Единственный способ достижения моногамии в браке-это постоянно меняться,расти и жене, и мужу, чтобы была иллюзия, что живешь с разными людьми. Мне кажется, это положительный знак, что мужчина с ней об этом поговорил. Значит, он ей доверяет. Думаю,девушке надо самой решить, приемлемы для нее хождения мужа на сторону или нет. Мне лично кажется, что даже если она и будет не против, это непрочная ситуация и в конце приведет к распаду брака, при смене партнерш очень велика вероятность встретить еще одну половинку плюс не получится сберечь свои нервы.
Если она против, об этом надо четко сказать. Не злиться на мужа, приняв как факт, что мужчины просто другие существа. Разнообразить секс с мужем. Найти себе работу в смешанном коллективе.Стать независимой материально и морально. Обрести хобби,чаще общаться с друзьями.Хорошо выглядеть. Если все это не получится и он заведет себе любовницу/любовниц, то развестись и найти другого мужчину.
image_i_nation2009-09-11 13:35:00 (ссылка)
ясно, спасибо!
вот бы до свадьбы все такими честными были - "я женюсь, но гулять все равно захочу рано или поздно, так что решай сейчас, что для тебя приемлемо"
the_sau2009-09-10 21:27:00 (ссылка)
Вообще-то, корректировать и улучшать внешность - это нормально. Не нормально не реагировать на конкретно и понятно сформулированные просьбы мужчины.
image_i_nation2009-09-11 13:36:00 (ссылка)
Где написано, что не реагировала?
Она выполнила все его пожелания, кроме подкачки груди.
oksk2009-09-10 22:02:00 (ссылка)
У меня знакомый - один в один как ее муж. Тоже женат был на момент нашего разговора, ребенку 4 года.
Как он мне объяснял - да, я люблю жену, да, я люблю ребенка, потому что они мне родные, а сексом я хочу заниматься с кем-нибудь еще.
Жену это есс-но не устраивало и она хотела развестись. Вправить мозги товарищу у меня не получилось, на какое-то время он поутих, но потом все равно сорвался. Сейчас у него уже минимум пятая жена, точно я не знаю, мы переехали в другую страну и о смене его семейного положения мне сообщают бывшие коллеги, но не всегда, они тоже не успевают отследить.
Натура такая у мужика. :(
image_i_nation2009-09-11 13:38:00 (ссылка)
ну блин.. натура..
как в том анекдоте - "о доме надо думать, о доме!"
yan_gor2009-09-12 08:16:00 (ссылка)
семья состоит из кучи вещвй, не только из секса. секса-лищь оин из апсектов. и это нормально, что вещи приедаются и хочется разнообразия в сексе. это как самое вкусное на земле блюдо не замнит всех остальных. влечение это не цвет волос и тело, - это запах, другая энергетика, другой вкус....
думаю, что разнообразие в сексе в какой-то момент начинает хотеться очень многим, это естественно и нормально. как пара для себя решает эту задачу -это другое дело. всегда можно изменть "контракт". или найти друг в друге что-то новое.
в любом случае, часто такие вот кризисы выводят пару на новый уровень.
julife2009-09-12 18:24:00 (ссылка)
знаю, что бывает такое: http://www.grcrus.ru/romantic_adven