![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня есть подруга - удивительной доброты и теплоты человечище.
Всю жизнь она живет для кого-то: помогает любому нужнающемуся.
А вот для себя жить не умеет. Не понимает как это вообще можно и что с такой жизнью делать.
А у вас получается жить для себя?
Как научились?
P.S. Подруга состоит в сообществе, так что ваши ответы прочитать сможет.
Всю жизнь она живет для кого-то: помогает любому нужнающемуся.
А вот для себя жить не умеет. Не понимает как это вообще можно и что с такой жизнью делать.
А у вас получается жить для себя?
Как научились?
P.S. Подруга состоит в сообществе, так что ваши ответы прочитать сможет.
108 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lilith_samael2009-09-07 14:52:00 (ссылка)
Я вот не умею. Мне "для себя" скучно. Я, скажем, когда одна дома остаюсь, то начинаю питаться бутербродами. И так во всем.
tnt_ma2009-09-07 14:53:00 (ссылка)
на 100% не получается, даже на 50% - нет... но хотя бы есть сдвиги в эту сторону...
как научилась? Жизнь припёрла, сели на шею так, что белый свет был не мил. И тут-то во мне и проснулось желание жить для себя и послать всех на... ну в известное направление :) Ну я и послала :) Да :) стала сукой и кАзой :) зато теперь всё ок :)
zh_annin2009-09-07 14:53:00 (ссылка)
все жизнь живу для себя... такая родилась видимо. А для других-то так приятно! Пытаюсь сейчас научиться жить для других!)
ekaterrina_v2009-09-07 14:59:00 (ссылка)
А зачем вообще учиться жить для себя, если нравится и приятно жить для кого-то?
Моральное удовлетворение от помощи ближнему во сто крат выше, чем от балования себя любимой. Ну это для меня так.
ni_to_ni_se2009-09-07 14:59:00 (ссылка)
есть такая простая фраза - берегите себя, что бы делать что то для других.
вот надо об этом и думать
сдохший и не интересный замучаный человек никому не поможет
по себе говорю
katoga2009-09-07 15:03:00 (ссылка)
В первую очередь она все сделает для кого-то, а уж в последнюю для себя.
irson2009-09-07 15:12:00 (ссылка)
я почему спросила, просто со времен советского детства осталось заложено - сначала все для общества, а личное потом. Ну а в более "зрелом возрасте" обнаружила, что это что-то вроде созависимости, с которой нужно бороться и справляться, что ничего похвадлного в этом нет, что я черпаю осознание своей нужности и проч только делая чтото для других людей... которые этим успещно пользуюся. Так что я скорее за пересмотр отношения к себе, оценки себя и прекращения испытывать гордость за служение другим, ибо это не есть хорошо:-)
m_link_2009-09-07 15:00:00 (ссылка)
я думаю, каждому просто-напросто свое. моя тетя позиционирует это как "крест, который она будет нести гордо" :) если подруге так хорошо, то почему бы и не жить для других?
aranta2009-09-07 15:44:00 (ссылка)
кресты такие имеют свойство придавливать носителя. до смерти зачастую.
m_link_2009-09-07 15:46:00 (ссылка)
ну, я вообще не сторонница такого образа жизни и сама в отношении других руководствуюсь принципом "не навреди". но опыт показывает, что люди настолько разные, что по себе судить никого не стоит.
nadia_yacik2009-09-07 15:08:00 (ссылка)
а как это - жить для себя? ну т.е. что вкладывается в это понятие?
katoga2009-09-07 15:20:00 (ссылка)
Ей хотя бы частично научиться сместить акценты с ближних на себя саму.
nadia_yacik2009-09-07 15:21:00 (ссылка)
зачем?..
ближнее же важнее, чем ты сама. разве нет?
она заботится о них - они - о ней. как иначе?
nadia_yacik2009-09-07 15:51:00 (ссылка)
ну так с ними и надо решать проблему, нет?
объяснять, плакать, обижаться, хлопать дверью, уходить... всяко-разно.
aranta2009-09-07 15:45:00 (ссылка)
ближнее же важнее, чем ты сама. разве нет?
все не так просто. если я буду заботиться о здоровье ребенка в ущерб своему, то настанет момент, когда не смогу позаботиться о нем - свое кончится. сначала надевайте кислородную маску себе, а потом ребенку:)
nadia_yacik2009-09-07 15:51:00 (ссылка)
думаю, это невозможно - сначала одеть себе маску, а потом ребенку.
ну т.е. ни одна мать не сможет этого сделать.
m_link_2009-09-07 15:54:00 (ссылка)
на самом деле, это в интересах ребенка тоже. поэтому надеюсь, что все матери именно так и будут поступать!
nadia_yacik2009-09-08 12:09:00 (ссылка)
честное слово, совершенно не хотела иронизировать. и представляю себе, как бесит бездетных такой вопрос. но правда, вот правда же, есть вещи, которые умом-то понимаешь, но прочувствовать можно только тогда, когда сам пережил.
так и мама. она все равно в первую очередь наденет маску на ребенка.
потому что - "успею, себе - успею. а если себе успею, а ребенку - нет, то зачем мне тогда жить?".
понимаете, если с ребенком что случится - жить незачем. ну т.е. живут, но это самый страшный страх, страшнее, чем за себя. и вся логика "я смогу его спасти только если буду жива" - летит к чертям, сразу.
просто поверьте. вы можете говорить, что так поступают лишь глупые курицы. говорите, дело ваше. но и у вас все изменится - когда чуть подрастут ваши детки.
m_link_2009-09-08 12:39:00 (ссылка)
я подозреваю, что, возможно, так оно и есть. но хотелось бы, чтобы было иначе, потому что, ну, правда же, это имеет смысл.
nadia_yacik2009-09-08 12:43:00 (ссылка)
ну конечно же оно имеет смысл!!
кто бы спорил.
даже в родах - врачи всегда в первую очередь спасают мать, а не ребенка. но если спросят у матери - она скажет спасать ребенка.
это выше разумения. я не говорю, что это хорошо и правильно. но это - так.
orphanka2009-09-08 08:43:00 (ссылка)
Не все матери в критических ситуацияю теряют всякую способность мыслить.
nadia_yacik2009-09-08 09:22:00 (ссылка)
это не логика. это инстинкт, он важнее, понимаете? просто реально - осознавая - выбираешь ребенка.
а сколько лет вашим детям?
orphanka2009-09-08 17:19:00 (ссылка)
Неа, не понимаю. Инстинкт важнее для тех, у кого в критических ситуацияю отшибает всякую способность мыслить, как я уже сказала. Либо времени на мыслить не остается, как, например, в автомобильной аварии - потому полицейские рекомендуют карсит пристегивать или в середину или за водительское сиденье. Ибо инстинкт заставляет большинство водителей подставлять правый бок под удар. Даже матерей.
А вот если реально осознаешь, то маску сначала наденешь на себя. Ибо шансов помочь своему ребенку куда больше у матери, которая осталась в сознании. А дети куда более устойчивы к гипоксии, чем взрослые.
У меня пока только один сын 7 лет.
nadia_yacik2009-09-08 17:21:00 (ссылка)
не знаю, кстати, вот с маской мне реально не приходилось. но, кажется, сознание "сначала ребенку, себе я всегда успею, а если я успею себе и не успею ему - то и жить незачем" - опередит.
впрочем, все это гипотетические рассуждения. и слава богу.
orphanka2009-09-08 17:31:00 (ссылка)
С маской я тоже была без ребенка, не знаю - может при ребенке и у меня все мозги нафиг отшибет. Но сознание того, что у ребенка гораздо больше времени на кислородное голодание без последствий у меня, мне кажется, отшибить сложно. Если этого не понимать - то как рожать вообще? Там же ребенок 15-20-30 минуть вообще отрублен от кислорода. И шо, когда ты видишь это на мониторе (пульс со 140 падает до 70-80) надо срочно требовать немедленное кесарево? А то а "если я не успею - то и жить незачем?". Или таки стоит продолжить тужиться, бо за полчаса ничего ужасного не произойдет? А если это не первый ребенок рожается?
orphanka2009-09-08 17:49:00 (ссылка)
Без монитра я б точно кесарево запросила. :)
Я жуткая трусиха и параноик. А вдруг застрянет?
nadia_yacik2009-09-08 17:51:00 (ссылка)
20 лет назад никаких мониторов не было :))
как и памперсов, ох, как жаль, что не было памперсов!!!
ferneregenbogen2009-09-09 22:18:00 (ссылка)
Думаю, это возможно. Что касается именно кислородных масок - к счастью, не попадала в такую ситуацию; но не паниковать (потому что нельзя, нет на это времени), действовать разумно, а не жалеть деточку - да, возможно.
nadia_yacik2009-09-09 23:42:00 (ссылка)
не паниковать - возможно. и удавалось. хотя конечно хотелось бы без этого обойтись, но было, чего уж там.
а вот сначала спасти себя, чтобы потом - логически - спасать ребенка - невозможно.
svetlada2009-09-07 15:10:00 (ссылка)
Я на 100% уверена, что все люди живут "для себя". Просто одним доставляет удовольствие сходить на маникюр, прикупить новое платье и опустить на деньги очередного ухажера, другим - помочь больным в хосписе, третьим - сварить борща мужу-алкашу, получить от него за это по морде и долго страдать (публично или не очень), что вот так всю жизнь ради детей/мужа/больной мамы.
Понятие виктимности - оно очень широкое и включает в себя и такой образ жизни, когда человек о тех потребностях, которые принято считать "своими" думает в последнюю очередь, так как его главная потребность - страдать "ради других".
И - люди не меняются. Ссадит со своей шеи одного, туда в миг пристроится кто-то другой.
Может Вашей подруге просто осознать этот факт и направить свою потребность "жить ради других" в другое, менее разрушительное русло? Волонтерить куда-то пристроиться...
pionervojataja2009-09-07 22:20:00 (ссылка)
согласна с тем, что "жить ради других" звучит полностью "мне уютнее и приятнее всего жить "ради других", потому что когда я веду такой образ жизни, я.... (и тут уже вставить нужное - чувствую себя востребованой/чувствую, что я владею ситуацией/чувствую себя хорошим человеком/ итд"
перво-наперво подруга должна для себя определить, зачем оно ей надо
что она имеет с этой ситуации
а во-вторых, я тут недавно была на семинарчеге, и там мы говорили о преградах. Одна из преград была - сложность обратиться за помощью к людям, которые в состоянии помочь.
Одна тетка (очень милая) сказала, что ей она очень любит помогать, а попросить о помощи не может. На что ведущий сказал ей примерно :"тебе нравится помогать? Тебе приятно это делать? Что ты испытываешь, когда ты помогаешь другим? Клево, да? А че тебе жалко другим дать почувствовать эти ощущения? Чего ты жадничаешь?"
воть
but_special2009-09-07 15:15:00 (ссылка)
Я для других делаю для себя:) То есть, помогу другому и самой от этого хорошо. а не помогу - и мучаюсь. Чистой воды эгоизм, короче.
enneis2009-09-07 15:38:00 (ссылка)
а это только девочки-девы предположительно живут для других? поэтому что мальчики-девы, по моим наблюдениям, наоборот
neva_da2009-09-07 15:40:00 (ссылка)
да, девочки-девы знатные-пиздострадалицы ) сразу прошу прощения у местных дев, если к ним это определение не относится )
cranberry_babe2009-09-07 19:35:00 (ссылка)
издеваетесь ? :)))
я конечно всегда готова помочь друзьям
но ездить на себе не позволю :)
cranberry_babe2009-09-07 19:37:00 (ссылка)
кстати да, я тож заметила что мальчики девы они кагбе это клали на всех
neva_da2009-09-07 15:42:00 (ссылка)
у меня тоже есть такая подруга. круглые сутки ублажает мир вокруг.
у самой то язва откроется, то еще какое горе - на себя вообще не смотрит, анальгетиками закинулась и - вперед, грудью на амбразуру
я первые года 4 жалела до слез, сейчас не могу больше - это образ жизни такой, она, видимо, от этого получает своеобразное удовольствие
yan_gor2009-09-07 18:04:00 (ссылка)
думаю, жалея такого типа людей:
1. поощряешь такого рода поведение
2. портишь свою жизнь (например, чувство вины перед таким человеком или попытка помочь, да и просто плохое настроение после общения- ведь обычно у таких людей не скалдывается, и это видно)
neva_da2009-09-07 20:36:00 (ссылка)
ну да
они ж наверняка все это и делают на 50% ради того, чтобы потом жаловаться на жизнь, якобы ненароком проговорившись
ну вобщем да, помочь им можно путем игнорирования их страданий. может, тогда и страдать перестанут
хотя на моей подруге ездят все, кому не лень. родня, начальство, сотрудники, соседи, друзья соседей, родственников, соседи друзей родственников и т.д. - то есть они наверняка поработают и слушателями жалоб, лишь бы держать ее в тонусе
и чтобы всех обслужить, она даже не спит ночами - некогда
yan_gor2009-09-08 09:29:00 (ссылка)
только так- не поощрять и обходить. и я думаю, тут все 90% процентов.
потому как люди, которые помогают изнутри- выглядят осветленными, наполненными и с внутренней радостью бытия. они дают помощь, тем самым улучшая мир и себя, а не играют в деструктивные игры.
имхо, конечно.
piskaich2009-09-07 15:46:00 (ссылка)
вполне возможно что таким извращенным способом ваша подурга уже живет для себя - получая нехилую вторичную выгоду от осознания себя ценной, незаменимой, великодушной и немножеко жертвой. если бы ей не было так или иначе нужно играть в эти игры - она бы давно их прекратила. можно начать жить для себя отложив энную сумму на поход к психологу, который поможет разобраться.
pionervojataja2009-09-07 22:23:00 (ссылка)
точно, Вася! :)
"вторичную выгоду"! А я все гадала, как это по русски! :)
Вторичная выгода - это название корня всей истории. Найдет вторичную выгоду - станет на путь жизни и для себя, и для других
melkimelki2009-09-07 15:47:00 (ссылка)
мне кажется переучиться невозможно, а вот убедить себя в том - что все, что ты делаещь для других, ты делаешь для себя - можно! главное благодарности не ждать ни от кого. если же подруге дискофортно от того, что все подсаживаются на шею, пусть учится мягко говорить НЕТ
aranta2009-09-07 15:49:00 (ссылка)
признание, благодарность, восхищение, которые ваша подруга так получает - можно получать другими способами. быть "чудесной женой и матерью" можно,надраивая полы по три раза в день, а можно - плюнув на полы, пойдя в бассейн и придя от этого в хорошее настроение на неделю и играя потом от души с ребенком.
как конкретно что на что менять - зависит от ее способностей, характера, от разного.
aranta2009-09-07 16:07:00 (ссылка)
ну потому и недовольна, может быть, что не получает:)))) значит - надо получить по-другому.
на другой коммент я вам ответила - надо выяснить, что именно ей требуется, что из этого достигается и какими способами. повышение самооценки ("без своей семьи я не существую"), реализацию детских установок, что-то еще. "просто так", нипочему и низачем, ни один человек себя не ведет.
katrenka_jr2009-09-07 15:56:00 (ссылка)
Не могу научиться ... мне уже итак говорят, да буть ты хоть немного selfish! А я все равно рада стараться для кого-то ))
Задолбало уже, если честно, буду над собой работать.
babybitch_2009-09-07 15:56:00 (ссылка)
я такая раньше была, в ущерб себе, но лишь бы близким-родным было хорошо.
в какой-то момент поняла, что больше не могу, что меня вымотали напрочь.
перестала париться, перестала отвечать на звонки в любое время суток, перестала бежать с помощью на каждую просьбу, перестала жертвовать собой и все.
я не знаю как этому можно научиться. по-моему просто в какой-то момент чаша переполниться должна, чтоб вдруг стало четко ясно - я у себя одна и я себе очень дорога и я вовсе не обязана быть хорошей для всех, потому что это просто невозможно.
поэтому когда мне хочется сидеть дома и заниматься своими делами вместо того, чтоб мчаться к подруге и выслушивать ее трагическую историю, я сижу дома и не переживаю, потому что если нет угрозы для жизни, если взрослый человек может сам разобраться, то можно и постоять в стороне.
это не означает становиться злобной бессердечной тварью, вовсе нет, я по-прежнему открыта для своих друзей и родных и не бросаю их в беде, но просто не даю больше садиться мне на шею.
lyonah2009-09-07 16:02:00 (ссылка)
в какие-то моменты накатывает усталось
я, например, отменила поголовные подарки на новый год, потому что если хотя бы пара откликнется заимными - уже праздник удался. И дело не в деньгах - хотя как-то раз на последние делала другим людям приятное - а в накопившемся чувстве несправедливости. И можно упрекать меня в том, что добро надо делать, как Арменфильм завещал, да только не могу я полностью убрать мысли о том, что тут что-то не то.
И мое неумение жить для себя сейчас выражается в том, что мне скучно с самой собой. Муж уехал надолго, и я стала скучно. Первые дни была совсем не в себе. Тупо не знала, чем занять себя. Сейчас стало легче. Я как-то выдумываю занятия для себя-любимой. Без ориентации на кого-то еще.
Не думаю, что советы могут помочь.
Надо однажды самой осознать. А без этого, по чужому алгоритму, она ничего не добьется, только убедит себя в том, что ах-все-бесполезно-это-мой-крест...
oks_2009-09-07 16:05:00 (ссылка)
Я для себя живу. Просто так получилось, что в 17 лет собрала вещи и ушла из дома. Родители с тех пор мне не помогали ну и всё. Жила некоторое время для себя и младшей сестры, потом ее не стало. Осталась я одна. Но мне кажется все должно быть в меру. Мне вот сейчас сложно войти в семейную жизнь так как привыкла "для себя" и приходиться несколько переучиваться. Надо все вместе. И для себя и для других.
ex_warda_ele2482009-09-07 17:12:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется, что это просто лукавство. "Для других, всё для других" - ерунда. Всё равно для себя получается в результате. Если я не куплю маме машину, она будет орать. Так машина в результате покупается, чтобы мама на тебя не орала на тебя. А не потому что "всё для мамы". Вот как-то так.
murrka2009-09-07 17:35:00 (ссылка)
Ну не все так однозначно. У меня муж "для других", мы на заре знакомства чуть не разошлись по этому поводу: роман у нас случился бурный и очень быстро он себя от меня не отделял, а точнее наоборот - так что я в "для других" не включалась. И если там у кого-то ухо болит (врач он) за час езды от дома посреди ночи, то надо срочно туда ехать и лечить. "Ах, я давно к тому-то не заглядывал, он обидится!" - и вместо романтического вечера мы навещаем друга-товарища, которому от Тель-Авива до Иерусалима намного дальше чем нам от Иерусалима до Тель-Авива.
Конечно, дивиденты с такого поведения имеются, но собственная жизнь и достижения сильно тормозят.
ex_warda_ele2482009-09-07 18:01:00 (ссылка)
На мой взгляд в приведённом вами примере всё совершенно однозначно. Человек хочет выглядеть в чьих-то глазах отзывчивым и прекрасным - он совершает для этого определённые поступки. Потому что он хочет так выглядеть. При чём тут "другие"...
murrka2009-09-07 20:39:00 (ссылка)
Не поняла вопроса. При чем тут другие? "Другие" привыкли к такому положению вещей и могут позвонить проконсультироваться в любой час дня и ночи. "Другие" смертельно обижаются если он вместо их ДР почему-то дежурит. А он переживает и думает как же ему так извернуться и не подгадить себе на работе тем ДР. Другие просят заменить себя на дежурстве или в клинике, и пока он за них отдувается идут и двигают вперед карьеру. И в конце концов другие белые и пушистые, а он везде виноват и без научных статей.
Есть люди, которые не умеют сказать "нет" так чтобы это было действительно нет. Это большая проблема. В первую очередь для них самих.
ex_warda_ele2482009-09-07 21:22:00 (ссылка)
Вы совершенно верно не поняли вопроса. Он в этом и заключался. При чём тут другие.
Человек хочет выглядить хорошим - он делает всё для этого. Не для других. А для себя. Чтобы быть хорошим в их глазах. Вот и всё. Того, что это проблема - никто не отрицает.
glukovarenik2009-09-07 17:50:00 (ссылка)
У меня включилось как-то в один момент. Я помню, как стояла на Таганской-кольцевой и понимала, что все, трындец мне настал. Если сейчас поеду туда, где меня очень ждут и очень надо - меня не будет. Я сказала "Извините, я не могу!", развернуласьи ушла в новую жизнь, споровждаемая охуевшими взглядами.
У меня собственно в профайле написано, что сначала была послушной девочкой, а теперь делаю, что хочу. Это не значит, что я пью водку и валяюсь под забором с мужиками, хотя, когда захочу, не исключено, что займусь и этим. :))))
Просто я навидалась таких вот девочек в их 50-60 лет и сама такой становиться не желаю!
arwen_nsk2009-09-07 18:12:00 (ссылка)
Надо себя заставлять. Я совершенно серьезно. Не перестать немедленно обращать внимание на окружающих - это не получится, да и не нужно, а начать обращать внимание на себя. Каждый день выделять несколько минут, чтобы обдумать, чего я хочу. Доступное - шоколадку, новую кофточку, любимое кино - тут же выполнять. Недоступное пока - виллу на Канарах и стать директором Вселенной - придумывать, как можно сделать доступным, пусть даже в шутку. Минимум пять исполненных желаний в неделю, и не мухлевать из разряда "хочу в туалет - сходила!" Выяснить, что нравится, и делать это, даже если не получается сразу: танцы, рисование, рукоделие...
essalocca2009-09-07 20:48:00 (ссылка)
Вообще, если человек просто по природе такой добрый, то ни о каком "сели на шею" он и не задумается. А если подруга ведёт себя так, и сама от этого несчастлива, то скорее всего, это не по доброй воле. Она просто боится вести себя иначе, потому что уверена, что тогда от неё все отвернутся и она останется одна.
И пока у неё есть такой страх, все попытки "жить для себя" обречены.
murrza2009-09-07 21:15:00 (ссылка)
У меня мачеха такая, святая женщина, костьми ради нас всех ляжет, всех себе на шею готова посадить и тащить без выходных. А потом страдает, что люди ею пользуются, да ещё и недовольство проявляют, что она не угодила. И так эта её жертвенность расхолаживает, что я и в себе стала недовольство замечать, что она меня на своей шее не достаточно быстро везёт и весёлых песен не поёт, чтоб мне не скучно было. Эта её жертвенность не на пользу не ей, не нам, мы быстренько в говнюков превращаемся.
Если подруга действительно хочет помочь окружающим, то пусть не сажает их себе на шею, от этого одни проблемы и никакой пользы.
pionervojataja2009-09-07 22:27:00 (ссылка)
у Miumau был прекрасный пост на эту тему
реально стоит почитать, вероятно, даст какие-то точки опоры
и еще - из фразы "возлюби ближнего своего, как самого себя" следует, что если себя не любить, то и к ближнему сможешь относится пропорционально. Для того, что б возлюбить ближнего достойно, нужно сначала возлюбить самого себя...
swan_black2009-09-08 05:04:00 (ссылка)
A подруге нравится ее жизнь? Она ж может именно получает удовольствие от того, что в ней кто-то нуждается по ее понятиям. Тогда это и есть жизнь для себя :) Т.е. кто-то для своего удовольствия в кино пойдет, а кто-то больной соседке в магазин. Конфликт может возникнуть, когда она решила в кино пойти для удовольствия, а тут соседка заболела, и без ее помощи сию минуту помрет. Вот тогда она забивает на любимое кино и идет помогать соседке, это есть жить чужой жизнью, по моим понятиям, а если ей все равно делать нечего, или без разницы кино или соседка, тогда не вижу никакой чужой жизни.
gabler2009-09-08 21:25:00 (ссылка)
я с удовольствием живу для себя
что касается жизни для других (были у меня и такие приступы), то на меня снизошел однажды инсайт, и я поняла, что это делается для самоутверждения и повышения своего статуса в своих глазах и глазах окружающих больше чем для чего-либо другого
ferneregenbogen2009-09-09 22:39:00 (ссылка)
У меня получается и всегда кажется получалось жить для себя. Для себя учиться в физмате-институте-аспирантуре-курсах, для себя влюбиться-выйти замуж-стать мамой, для себя воспитать сына хорошим другом, для себя научиться всяким работам, приносящим деньги и удовольствие.
Дело в том, что живя "для других", как ни странно это звучит, снимаешь с себя ответственность за результаты своих действий. Ну смотрите например: вы идете с ребенком в зоопарк "для него". А вам не хочется. Если в итоге он будет ныть, что не понравилось и неинтересно, то что можно подумать? Либо вы сделали все не так и значит не выполнили это "для него", либо "я все для него делаю, а он гад такой не ценит". Если же вы идете в тот же зоопарк для своего удовольствия и зовете с собой ребенка, то и сами порадуетесь, и постараетесь сделать поход приятным для него (чтобы обоим было хорошо).
Если делаешь-делаешь людям хорошее, а они в ответ ничего не дают, хотя бы даже и не благодарности, а душевного тепла - то значит делаешь не то. Делаешь не для НИХ, а потому что привыкла быть "хорошей девочкой, которая никогда никому не откажет".