Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ka_p_riz
[info]ka_p_riz пишет в [info]girls_only @ 2009-09-03 11:03:00
Девушки, на ваш суд ситуация:

С августа месяца на нашем отделе повысили оклады, примерно на 15%. Но получилось так, что мою ставку «спутали» со ставкой другой девочки. Т.е. получилось, что за август месяц я повышения не увижу, а эта девочка получит больше. Со слов начальства исправить уже ничего нельзя, типа радуйтесь что хоть в следующем месяце получите больше. С девочкой отношения хорошие, даже дружеские, но просто отдать этот излишек мне она не предлагает. А мне тупо жалко эти деньги, ведь это мои на самом деле деньги! Мне сейчас идти на обед с этой девочкой, а как общаться с ней я не знаю. Она ведь тоже не причем совершенно, но обида присутствует.

А как в такой ситуации поступили бы вы? Отдали бы деньги или все же решили, что это ваше?

UPD. Меня интересует больше моральная сторона вопроса. Можно ли взять себе эти деньги и радоваться, зная что кто-то их не досчитался(и как не крути, я не чужой ей человек!).

UPD2. После очередного захода начальство пообещало компенсировать деньги в след. месяце (как будто я выходила работать сверхурочно), с девочкой поговорила. Она сказала, что под моим углом на ситуацию не посмотрела, и сейчас меня понимает. Разумеется возвращать теперь ничего не надо (раз уж мне компенсируют все), но после того, как я высказала, что меня мучает, мне стало легче, общаемся с ней дальше ))
137 комментариев
 
[info]cant_take
2009-09-03 11:10:00 (ссылка)
я бы отдала
странно, что кто-то может поступить по другому

[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:20:00 (ссылка)
Мне тоже странно, но ниже в комментах думают по-другому
[info]cant_take
2009-09-03 11:23:00 (ссылка)
мне кажется, я понимаю почему:
если представить эту ситуацию в коллективе из 300 человек
то я бы тоже не стала спешить отдавать деньги марьванне с 13-го этажа
которую я бы увидела-не узнала

но, опять же, еслиб марьванна объяснила ситуацию и в бухгалтерии подтвердии-отдала бы

а сейчас в коллективе 10 человек и не отдать деньги мне кажется более чем странным.
[info]eirenes
2009-09-03 11:10:00 (ссылка)
поставила себя на место девочки той
возможно, мне было бы неловко поднимать эту тему
но наверно бы, отдала бы
не мое же

[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 11:11:00 (ссылка)
всё, что валится ко мне на карту и дается мне в конверте - мое. почему это, интересно, я должна оплачивать ошибки руководства или бухгалтерии? если ошиблись - пусть вычитают из следующей зарплаты или наоборот доплачивают, если ошиблись в другую сторону. от меня бы никто копейки не получил, если бы я попала в ситуацию, похожую на вашу.
[info]bahareva
2009-09-03 11:37:00 (ссылка)
+++
[info]hazy_amber
2009-09-03 11:59:00 (ссылка)
+100
[info]xxxaxa
2009-09-03 14:26:00 (ссылка)
+1
[info]weenzv
2009-09-03 23:13:00 (ссылка)
интересно, а как вы поступите, если найдете чужой кошелек с документами?
[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 23:36:00 (ссылка)
я его положу там же, где найду.
[info]tnt_ma
2009-09-03 11:11:00 (ссылка)
я бы обсудила проблему с руководством и уж если требовать с кого-то эти деньги, то с того, кто спутал ;)
Девочка не при чём: не её вина, не её ошибка, не её проблема.
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:22:00 (ссылка)
Я ничего не требую, просто по мне так это были бы НЕ МОИ деньги. И если ты знаешь, что кто-то их не досчитался (и этот кто-то вроде как подруга), то отдала бы.
[info]tnt_ma
2009-09-03 12:09:00 (ссылка)
А вот ситуация такая, что надо требовать. Но не с девочки,а с руководства и бухгалтерии решения проблемы. Имхо - вы ждёте действий, когда надо действовать самой, и ждёте их не оттуда, откуда надо.
[info]helix_f
2009-09-03 11:43:00 (ссылка)
+1
на месте девочки вернула бы , если бы руководство сказало что это их косяк и попросило бабло отдать
[info]katrenka_jr
2009-09-03 11:12:00 (ссылка)
А девочка в курсе, что ставки перепутали в бухгалтерии?
Я бы отдала деньги, просто потому что это не мое, не я заработала раз, и банально ошиблись - два. Ну и если бы я еще и на обеды вместе ходила с той, кого обсчитали, то это уже вообще за гранью добра и зла.
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:22:00 (ссылка)
Да, полностью в курсе ситуации.
[info]vibressa
2009-09-03 11:12:00 (ссылка)
я бы ей мягко намекнула, что это не её деньги на самом деле
или добилась бы в бухгалтерии, чтобы в след. месяце мне компенсировали эту недостачу
[info]m_link_
2009-09-03 11:52:00 (ссылка)
ну да, по хорошму, бухгалтерия должна в следующем месяце ей не доплатить эту сумму, а автору поста переплатить, вот это абсолютно по-честному.
[info]argentinka
2009-09-03 12:01:00 (ссылка)
Ну а если она их потратила уже - это ж не ее косяк, что деньги чужие на карте оказались
[info]vibressa
2009-09-04 19:16:00 (ссылка)
а у человека, когда он получает зп, отличную от ожиданий, подозрений и желания разобраться не возникает? сразу бежит тратить?
[info]argentinka
2009-09-04 21:33:00 (ссылка)
ну, ожидала одну приавку, а начальство расщедрилось на другую - что в этом такого?
[info]vibressa
2009-09-04 21:48:00 (ссылка)
ну не знаю
я бы все равно сходила проверила на всякий случай
когда получаю зп в универе, всегда хожу в бухгалтерию узнаю, какие конкретно суммы за какие часы
[info]snow1058
2009-09-05 00:00:00 (ссылка)
В любой нормальной организации все изменения по окладам (и не только) совершаются с ознакомлением работников под роспись.
[info]argentinka
2009-09-05 13:06:00 (ссылка)
эх, я теоретик, в КЗОТных условиях работала единожды, на удаленке.
[info]feltra
2009-09-03 11:12:00 (ссылка)
я бы отдала.

на вашем месте поступила бы в зависимости от отношений с девочкой. если они достаточно близкие и хотя бы полудружеские - намекнула бы как-нибудь в шутливой форме, что неплохо бы деньги отдать.
если они неблизкие - не стала бы ничего говорить, но если бы она не отдала, нашла бы другого компаньона для обедов.
[info]bysinka_tyt
2009-09-03 11:13:00 (ссылка)
Думаю, вам нужно просто предложить ей отдать ваши кровно заработанные.
Это же не ее деньги, они попали к ней по ошибке - она их не заработала. Предложите такой вариант и посмотрите как отреагирует.
Хотя как тут еще можно реагировать... я бы сразу отдала чужое.
[info]kattarin
2009-09-03 11:14:00 (ссылка)
И вы бы просто словам поверили и вот так отдали бы деньги?
А если бы к вам весь отдел за деньгами пришел?
[info]i_ce_ja
2009-09-03 11:15:00 (ссылка)
дык не сложно в бухгалтерии спросить что и как.
[info]kattarin
2009-09-03 11:16:00 (ссылка)
Снова на словах?
[info]i_ce_ja
2009-09-03 11:23:00 (ссылка)
ну почему? там как раз документов хоть отбавляй. нам, напр., всегда выдавали распечатку что и почему в заплату вошло или было вичтено.
[info]kattarin
2009-09-03 11:23:00 (ссылка)
Ну и пусть делают перерасчет, как ниже предлагают, если документов полно.
[info]i_ce_ja
2009-09-03 11:28:00 (ссылка)
так ведь отказались перерасчтывать. что теперь? подарить?
[info]kattarin
2009-09-03 11:31:00 (ссылка)
А это зависит от того, чего автору больше хочется.
Если не хочется портить отношения, подарить. Если хочется денег - впиться в них зубами. Ходить долбить руководство в мозг и девочку заодно туда же.

*Пожимаю плечами* я же не знаю, у кого что в голове творится :)
[info]bysinka_tyt
2009-09-03 11:16:00 (ссылка)
Если она знает, что произошла ошибка и что ей на карту кинули чужие деньги, как-то странно было бы их не отдать.
Если она не в курсе, то надо разъяснить вместе с бухгалером.
Я бы бабло точно отдала при таком раскладе, нафига мне врагов на работе наживать + мне чужого не надо... у меня своего дофига :)
[info]innnnochka
2009-09-03 11:20:00 (ссылка)
может она считает, что это ее деньги
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:26:00 (ссылка)
Она понимает, что не ее, ей начальник подробно все изложил. Но теперь она ходит сияющая, а я локти кусаю.
[info]innnnochka
2009-09-03 11:42:00 (ссылка)
это проблема вас и вашего начальника.
когда я вижу, что мне на карточке не хватает какой либо суммы, я звоню в бухгалтерию, потом в ОК, а потом иду к начальнику, если предыдущие инстанции не смогли решить проблему.

это проблема не девочки, а ваша-вашего начальника-и бухгалтерии.
как могли ей вашу сумму начислить? у вас фамилии похожие? это халатность бухгалтерии, я еще раз повторюсь, с бухгалтерии и спрашивайте
[info]tnt_ma
2009-09-03 11:20:00 (ссылка)
ага, отдашь, а потом бухгалтерия их ещё и второй раз из зп вычтет

ошиблись - пусть делают официальный перерасчёт - все это делается и не редко
[info]kattarin
2009-09-03 11:21:00 (ссылка)
++
[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 11:22:00 (ссылка)
вот +++
а то ишь, возьми прям и отдай. несправедливо обиженных утешать - никаких зарплат не хватит.
[info]firrior
2009-09-03 11:27:00 (ссылка)
Именно. Странно, что автор не подумал, что в следующем месяце девочке придется ходить за автором, как побитая собака, и изо всех сил деликатно намекать на отдачу денег.
[info]kattarin
2009-09-03 11:21:00 (ссылка)
Вот если бухгалтерия задокументирует ошибку, в следующий раз девочке такую-то сумму не начислит, а переведет ее автору поста, это будет верное решение. И, если бы я была честной девочкой, которой дали лишнее, я была бы согласна с таким поворотом событий.

А так просто потому, что кто-то что-то сказал, да еще из рук в руки деньги отдавать как-то глупо, по-моему.
[info]bysinka_tyt
2009-09-03 11:23:00 (ссылка)
Может вы и правы.... все зависит от коллектива и отношений с коллегой. Я сужу со своей колокольни, вы со своей.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 11:29:00 (ссылка)
не понимаю, какая колокольня может быть у бухгалтерии, которая ошиблась?
[info]i_ce_ja
2009-09-03 11:13:00 (ссылка)
а она в курсе ситуации? может стоить её просветить за обедом.
[info]nezhnost
2009-09-03 11:15:00 (ссылка)
а девочка то тут при чем... это же не ее ошибка, ни она себя эти деньги приписала, я так понимаю
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:27:00 (ссылка)
но девочка прекрасно в курсе, что это НЕ ЕЕ деньги, и что я их не досчиталась.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 11:30:00 (ссылка)
и в чем она виновата?
[info]nezhnost
2009-09-03 11:40:00 (ссылка)
и в чем она виновата?
бухгалтерия или руководство попросило ее отдать эти деньги обратно, потому что произошла ошибка? видимо нет... тогда какое право вы имеете на эти деньги... требуйте их с бухгалтерии или с того, кто ошибку допустил

и абсолютно неуместно в это вмешивать дружеские отношения...
[info]innnnochka
2009-09-03 11:17:00 (ссылка)
я бы не отдала.
пусть кто составлял и подписывал ведомости и отдает
[info]strogaya_anna
2009-09-03 11:18:00 (ссылка)
я сама перевожу зарплату своим сотрудникам. несколько месяцев напутала. когда выяснилась ошибка, я сама эту ситуацию решила - доперевела деньги,кому недоплатила и попросила вернуь в кассу лишние.
Я бы вернула,если бы такое случилось со мной
[info]krapivka
2009-09-03 11:18:00 (ссылка)
Имхо, нужно добиться от бухгалтерии, чтобы в следующем месяце ситуацию по деньгам исправили и перечислили ей меньше, а вам больше, чтобы суммарно за 2 месяца обе сотрудницы получили именно те суммы, что заработали.
На мой взгляд это не проблема сотрудницы, это некомпетентность бухгалтерии. И впредь они должны быть внимательнее)
[info]kisa1980
2009-09-03 11:19:00 (ссылка)
а девочка в курсе вообще?
и мой мнение, она вам ни чем не обязана. Ошибки должна исправлять бухгалтерия или кто там, вычесть у нее эту сумму в следующем месяце и начислить вам
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:28:00 (ссылка)
Не обязана, согласна. Но было бы проявлением порядочности наверное.
[info]hedgehogs_me
2009-09-03 11:43:00 (ссылка)
вы знаете, имхо верно бы было,е сли б бухгалтерия решила эту проблему, т.е. в след месяце из девочки вычли начисленное лишнее, сам бы вернули.
оклады-то разные, как я поняла и высчитывать до копейки эти 15% (плюс премии, мб надбавки какие еще у вас есть) - не насчитаешься же сам.

так :) я сходила к бухгалтеру нашей и она сказала, что ОТДАВАТЬ в руки вам той девочке НИЗЯ! Что все это ДОЛЖНА исправить бухгалтерия (дальше была шифровка "этой девочке поставить красным, этой черным и предупредить, что с нее высчитали то. что насчитали по-ошибке, законом это допускается")

т.е. ПРАВЛЬНО и справедливо - коллега получает ваши 15%. Не тратит их по той причине, что в след месяце дофига с нее вычтут, а вам начислят не 15, а 30%. и все.

и порядочность тут ни при чем. ну вы сами посудите - как их высчитывать, эти %, да и не дело это простого смертного :)
[info]soniarem
2009-09-03 11:19:00 (ссылка)
у вас корпоративные карты? тогда бухгалтерия может все исправить.

а сумма Вашего повышения копейка в копейку передана той девочке, или ее зарплата увеличилась на 15%?
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:30:00 (ссылка)
По идее она должна была получать мой старый оклад (у нее было меньше), а у меня соответственно еще выше. Вот и получилось что у меня в этом месяце без изменений, а у нее выше намного.
[info]mypointofview
2009-09-03 11:19:00 (ссылка)
На месте девочки - не отдала бы
на вашем месте разбиралась бы с начальством - они могут девочку по дружески попросить отдать им деньги, а они вам, или в следующем месяце ошибиться наоборот
[info]tildi
2009-09-03 11:19:00 (ссылка)
Странная у Вас бухгалтерия, разве в следующем месяце нельзя сделать перерасчет, удержав у девушки переплату и начистить ее Вам?

Прибавили как я поняла Вам, а той девушке и прибавили?

PS: Отдала бы конечно то что не мое, но ситуация странная, мягко говоря.
[info]lussille
2009-09-03 11:21:00 (ссылка)
конечно, пусть разбирается бухгалтерия и расчётчики з/п. Именно на их уровне должен решаться этот вопрос.
Девочка не при чём, и я бы на её месте как раз и сказала: обратись в бухгалтерию, пусть этот вопрос урегулируют они.
[info]myppa
2009-09-03 11:21:00 (ссылка)
если бы я знала, что это ошибка бухгалтерии, то, конечно, отдала бы
а если бы была не в курсе - то нет. мало ли что они начислили там.
она-то вообще знает, откуда у неё излишек образовался?
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:32:00 (ссылка)
Все знает, начальство ситуацию ей объясняло. И похоже оно (начальство) ждет, что она их именно отдаст. Но она молчит на эту тему.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-03 11:41:00 (ссылка)
начальство, судя по всему, положило на эту ситуацию с прибором и не ждет ничего, кроме того, что его оставят в покое.
[info]hazy_amber
2009-09-03 12:04:00 (ссылка)
ждете вы

а начальство может это приказать, грубо говоря, потому что это начальство
[info]myppa
2009-09-03 12:52:00 (ссылка)
ну и дура (с)
как не стыдно
[info]natmak
2009-09-04 18:17:00 (ссылка)
начальство пояснило об ошибке, чтобы в следующем месяце девушка не удивлялась, что получит на 30 % меньше. она не обязаны вам отдавать деньги, это не ее ошибка
[info]a_u
2009-09-03 11:22:00 (ссылка)

я бы ещё раз подошла к начальству, чтобы оно объяснила той девушке ситуацию и хотя в след.месяце она отдала излишек
[info]chudes_net
2009-09-03 11:23:00 (ссылка)
а почему начальство не может сказать той девочке, что её перечислили деньги по ошибке?
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:37:00 (ссылка)
Может и сказало.
[info]argentinka
2009-09-03 12:07:00 (ссылка)
т.е. пока она все знает ситуацию только с ваших слов?
Это несерьёзно
Представьте себя на ее месте.
В какой-то момент происходит всеобщее повышение окладов, сумма пришла на карту приличная - но мало ли, может начальство так решило - всем повысить на 15%, а вам на 30 за хорошую работу. Вы на радостях прикупили себе то, на что давно откладывали баблосы (это к примеру)
И тут подходит коллега и говорит "Бухгалтерия перепутала, тебе начислили мой оклад, а мне - твой"
И что вы будете делать? Срочно занимать средства, чтобы почтупить "порядочно"
При этом ни от бухгалтерии ни от руководства никакого подтверждения нет.
А, может, эта коллега перепутала - и вам действительно начислили все нормально. А путаница произошла с другим человеком.

Мое мнение - добивайтесь перерасчета следующей зарплаты с учетом августовской путанницы от бухгалтерии. Их ошибка, пусть они и разруливают.
Требовать и даже ждать возврата денег от ни в чем не повинной коллеги - нечестно и непорядочно ни с вашей стороны ни, тем более, со стороны руководства
[info]firrior
2009-09-03 11:24:00 (ссылка)
В зависимости от того, что написано в расчетном листке. Если там написана реально полученная сумма, то нет. Не отдам. Если мне на работе дают зарплату, то это моя зарплата и не волнует. Пусть вам накосячивший бухгалтер отдает.

Если там написана меньшая сумма, а дали больше, то это не мои деньги, и я тут же отдам их бухгалтерии, кассиру или начальству - в зависимости от ситуации.
[info]a_kedavra
2009-09-03 11:26:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что ее бонусы в следущем месяце должны отдать вам. Пусть бухгалтерия разбирается.
[info]no_lisa
2009-09-03 11:28:00 (ссылка)
подойдите вдвоем к бухгалтеру, который начисляет зарплату, и решите этот вопрос. все документы у него, по которым он делает начисления. его ошибка - объявил публично, и все дела, вы обменялись деньгами.
если это деньги в конверте, то через руководство. забирать у нее самостоятельно - странновато, потому что откуда это она должна знать, что деньги ошибочны?
[info]melody_ann
2009-09-03 11:35:00 (ссылка)
+1 про "пойти вместе"

абсолютно "некрасиво" сидеть и высчитаывать "значит так, тебе вот тут переплатили 3 тыщи 864 рубля, отдай их мне..." и т.д. это ИМХО.
[info]tekna
2009-09-03 11:46:00 (ссылка)
самое разумное решение.
[info]clubnikasf
2009-09-03 11:30:00 (ссылка)
ошибка начальства, причем тут девочка?
я бы отдала только начальству и только подписав все нужные бумажки.
и вам нужно разбираться не с ней а с начальством
[info]apfelshtrudel
2009-09-03 12:30:00 (ссылка)
абсолютно согласна
[info]_96
2009-09-03 11:30:00 (ссылка)
сами ошиблись - сами исправляют. нести обратно наличку или вычитать деньги в след. раз это детский сад какойто) не думаю что вы там по миллиону получаете, что от фирмы 15% убудет лишний раз заплатить. а так они и вас и ее поставили в очень неудобное положение.
[info]ladycriminelle
2009-09-03 11:30:00 (ссылка)
Зависело бы от ситуации и от моих личных симпатий.
В большинстве случаев, конечно, отдала бы деньги. Но если б вы мне не нравились и были сукой - тогда бы да, поступила б непорядочно.
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:36:00 (ссылка)
Мы каждый день обедаем вместе и типа дружим.
[info]ladycriminelle
2009-09-03 12:08:00 (ссылка)
В начале я бы все же попробовала донести это до начальства. Причем пойти вместе.

Если б не получилось, отдала бы деньги.
Еще одно НО. Если бы в тот момент я в этих деньгах очень нуждалась (кредит, оплата за что-то), тоже наверное не отдала бы.
Но как-то бы поговорила на эту тему.
[info]vahrus
2009-09-03 11:34:00 (ссылка)
все через руководство, и только через него
[info]lokkum
2009-09-03 11:34:00 (ссылка)
ну если бы и правда дружили, а не только на работе хорошо общались. то есть там, на выходных куда-нибудь сходить и всякое такое, то явно отдала бы. а если нет, то плевала бы я.
[info]kernel
2009-09-03 11:35:00 (ссылка)
Ошибки бухгалтерии должна исправлять бухгалтерия.
[info]predominate
2009-09-03 11:35:00 (ссылка)
мне кажется, что вопрос надо решать вам с девочкой, а вам с вашим начальством. Его позиция странная. Пусть руководство компании думает, как вернуть вам ваши деньги: просит девочку вернуть вам, вычитает у нее в следующем месяце, отдает вам в следующем месяце то, что не додало в этом. Вариантов масса.
[info]predominate
2009-09-03 11:36:00 (ссылка)
опечаталась. НЕ вам с девочкой, а вам с начальством
[info]tin_ekimmu
2009-09-03 11:36:00 (ссылка)
а как это ставку спутали? каждому ведь приписывается своя, с чего это там вдруг ошибка произошла? и потом, если бухгалтерия это обнаружила сама, чего это она не может исправить эту ошибку?
а начальство не врет?
просто когда я слышу про "спутали", то это выглядит как вранье, причем плохо сфабрикованное. да, все ошибаются. но бухгалтеры по 10 раз все проверяют - в нашей конторе так.

а девочка тут явно ни при чем. что бы сделала я? не знаю. скорей всего, не стала бы ничего отдавать.
[info]hermionita
2009-09-03 11:36:00 (ссылка)
Бред какой-то! Это вообще не должны быть ваши или ее моральные проблемы. Пусть на работе перерасчитывают как-то!
[info]catjulia
2009-09-03 11:37:00 (ссылка)
странная позиция руководства, однако. они не хотят исправить это сами? например, сделать перерасчет в следующую зарплату?
хотя я бы, конечно, зная ситуацию, отдала бы вам деньги. несмотря на то, что это не мой просос.
[info]melkimelki
2009-09-03 11:37:00 (ссылка)
а она знает что это именнов аши деньги и что это путаница? почему начальство не может ей об этом сказать?
[info]ka_p_riz
2009-09-03 11:40:00 (ссылка)
Все знает, начальство ей объясняло.
[info]melkimelki
2009-09-03 11:51:00 (ссылка)
ну мне было бы тяжело общаться с такой девушкой если она не отдаст деньги при таких обстоятельствах. но сама не стала бы спрашивать, про себя бесилась бы
[info]streich
2009-09-03 11:38:00 (ссылка)
вам начальство неверно сказало.
не нельзя ничего сделать, а просто не охота им ничего с этим делать.
а так эти ошибки легко исправляются.
[info]op_ps
2009-09-03 11:39:00 (ссылка)
Я все-таки за то, чтобы договориться с бухгалтерией о перерасчете в следующем месяце. Если з/п белая, то с этих денег и налоги платятся и т.д., как-то просто так отдавать без документов-не очень-то приятно. Лучше, чтобы отдача денег была задокументирована.
Вас прекрасно понимаю-в такой ситуации с девочкой общаться не очень приятно.
[info]ninelle
2009-09-03 11:39:00 (ссылка)
мне было бы неприятно на вашем месте, но намекать бы я не стала.
[info]stase4kas
2009-09-03 11:40:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что это надо с начальством договариваться. Я бы на ее месте их не тратила, оставила на карте, возможно спросила бы у начальства, на сколько они сами считают это корректным. Вот так, снять со своей карты деньги и отдать по просьбе сотрудницы, мне было бы странно, не потому что я счиаю что это мне "проперло" и это мое, а потому что все должно быть официально и оформляться работодателем..
Если бы меня об этом попросило руководство - мне было бы приятно знать, что они в курсе и приносят извинения, прося вернуть, а не просто ждут, что я сама свои деньги пересчитаю и отдам кому-то.
[info]22kina
2009-09-03 11:43:00 (ссылка)
я бы однозначно отдала. но считаю, что бухгалтер ОБЯЗАНА была подойти лично и сказать "снимешь со счета и отдашь той-то".
[info]florynda
2009-09-03 11:53:00 (ссылка)
да вы что! это их косяк, почему девочка должна что-то снимать?
пусть делают перерасчет и все оформляют документально.
[info]22kina
2009-09-03 11:56:00 (ссылка)
я не очень знакома со всей волокитой бумажной. нужно переоформить, наверное. но суть в том, что они определенно сами должны это сделать. мне было бы некомфортно заводить подобный разговор с коллегой. а если она скажет "а не пошла бы ты нах, дорогая?"
[info]florynda
2009-09-03 11:58:00 (ссылка)
тут я согласна абсолютно.
вообще с коллегой не стала бы обсуждать этот вопрос, а сразу пошла бы в бухгалтерию выяснять.
[info]kernel
2009-09-03 11:43:00 (ссылка)
Вообще дивная иллюстрация неполезности русской привычки оглашать и обсуждать с кем-то, кроме работодателя, свою зарплату. Мне бы и в голову не пришло рядиться из-за этих денег с самой девочкой. Зато с бухгалтерией разговор был бы предметный.
[info]nostaljazz
2009-09-03 20:10:00 (ссылка)
аналогично.
[info]messalina_sore
2009-09-03 11:45:00 (ссылка)
Ситуация сама по себе странная - как это ничего нельзя испавить? Да такие ошибки сплошь и ядом поисходят, нам как-то дополнительный перерасчет за пошлые полгода делали и ничего.
По сути - деньги, полученные из зарплатного окошка и прописанные в ведомости считала бы своими и никому бы ничего не отдала. Это не моя ошибка и бухгалтерия должна сама разобраться со своими косяками. А если они в следующем месяце решат вычесть то что неправильно посчитали в этом? и что? я буду безать за тем, кому отдала деньги в прошлую зарплату и объяснять, что мне на бензин не хвататет из-за вычета?
[info]lenkin
2009-09-03 11:45:00 (ссылка)
я отдала бы ( и не потому что я такая суперпорядочная, я верю в карму что если чужое взял то потом такой щелчок по носу будет, что пожалеешь)

а вы с ней эту ситуацию обсуждали? может просто сказать ей: "Отдай мне мои деньги"?
[info]diff
2009-09-03 11:49:00 (ссылка)
Вот на этом вот моральном давлении и строится разводка с "мы положили вам на телефон деньги по ошибке, верните пожалуйста".
Зарплата проходит по документам. Значит и возврат должен проходить по документам.
[info]f_ox
2009-09-03 11:50:00 (ссылка)
она знает, что их не досчитались Вы?
Если знает, то поступаеи неэтично, конечно, особенно если руководство свою ошибку публично признало..) Но вернуть эти деньги на законных основаниях (например, потребовать у нее, так как они предназначались не ей), к сожалению, не получится. По принципу "Что упало на карточку сотрудника нечаянно, то является его, и не ибет"..))
[info]pipiyana
2009-09-03 11:50:00 (ссылка)
Это не должно регулироваться на уровне "отдать потому что отношения хорошие". Моральная сторона тут ни при чем. А если бы отношения у вас были плохие, то оставить как есть? Это же не песочница. Странная у вас какая-то бухгалтерия. Где я только не работала, если начисляли больше/меньше, в след. месяце исправляли ошибку прибавляя/уменьшая зарплату, не впутывая пострадавших сотрудников.
[info]florynda
2009-09-03 11:52:00 (ссылка)
а какая печаль девочке?
бухгалтерия накосячила, пусть и разбирается. в следующем месяце пересчитают и справедливость восторжествует.
[info]m_link_
2009-09-03 11:55:00 (ссылка)
если бы ко мне просто свалилось и я не знала бы, откуда, то разбираться бы, скорее всего, не стала, а просто порадовалась бы, как найденной на улице купюре. но в Вашей ситуации девушка в курсе и еще и дружит с Вами. на ее месте я, разумеется, отдала бы деньги либо сама договорилась с бухгалтерией, что в следующем месяце из моей зарплаты удержат и перечислят Вам недостающую сумму (чтобы не возникло потом очередного недоразумения уже в Вашу ползу в ущерб мне). я бы не смогла взять деньги, которые не просто не заработала, а еще и которых не досчитался другой человек, не важно, подруга или вообще незнамо кто.
[info]vedmouse
2009-09-03 11:57:00 (ссылка)
я бы отдала через бухгалтерию или переводом с катры на карту с подтверждающим документом (ничего личного, просто чтобы потом не было никаких недоразумений), мало ли какие у вас планы были на эту часть зарплаты, да и мне проще отдать сразу этот случайный "бонус", чем трястись над ним
[info]deepscratcher
2009-09-03 11:59:00 (ссылка)
вот примерила на себя
нет, не отдала бы я на месте этой девочки. а при просьбе с вашей стороны еще и послала куда подальше.
не потому что злая сука, а потому что этот вопрос в компетенции руководства, а не моей. а вы, не сумев его решить, зачем-то взваливаете его на меня.
однако, если б у меня эти деньги вычли из последующей з/п, нисколько б не обиделась.
но сама решать вопрос не стала бы ни с вами, ни с руководством.
даже при большой дружбе и любви.


и вот еще большой вопрос - вы откуда узнали, что их начислили именно этой девочке?

Изменено 2009-09-03 08:00 am UTC
[info]yashika
2009-09-03 12:00:00 (ссылка)
причем тут девочка?
она вам сейчас отдаст без документов, а в следующем месяце у неё эти деньги вычтут.

идите в бухгалтерию и разбирайтесь с ними.
пусть делают перезачет в следующем месяце.
[info]zolia
2009-09-03 12:04:00 (ссылка)
Почему начальство не может доплатить Вам в след. месяце? А у девочки, соотвественно, удержать.
Если Вы подписывали приказ о повышении ставки (при белой зп должны были), то тогда они обязаны это сделать по закону. По-моему, Вам лапшу навешали на уши, чтобы не разбираться самим со своей ошибкой, в надежде, что Вы проглотите.
Мне кажется, Вам все это надо решать с девочкой и начальством вместе.
[info]raizza
2009-09-03 12:05:00 (ссылка)
нет, не отдала бы. Как вы это себе представляете, достать кошелёк и отдать просто так? А где гарантия, что потом, если у меня вычтут эту сумму из след. зарплаты, вы мне её так же вернёте.

Максимум, угостила бы вас обедом и предложила идти в бугалтерию разбираться. Можно вместе, т.к. понятно, деньги не мои, и если официально - конечно, отдам.
[info]phytto
2009-09-03 12:13:00 (ссылка)
А почему бухгалтерия сообщила Вам, что деньги у девочки? Она не имеет права говорить какая зарплата у девочки и сколько она получила. Пусть делают перерасчет
[info]geum_rivale
2009-09-03 12:21:00 (ссылка)
вот я тоже в шоке от того, как в некоторых фирмах гемор себе устраивают на ровном месте
[info]_nm
2009-09-03 12:14:00 (ссылка)
У нас такая ситуация была на одной из моих прошлых работ: моей приятельнице начислили бонус за нашу совместную успешную операцию, а мне забыли, при этом бонус был разовый. Когда деньги перечислили, она просто отдала мне половину своих.
[info]lizzaloo
2009-09-03 12:16:00 (ссылка)
100% отдала бы. Как может быть по другому??
А сделать вот что: из следующей зарплаты девочки легко вычитаются эти лишние деньги прибавляются вам. По-моему, все очевидно.
[info]ponka
2009-09-03 12:18:00 (ссылка)
А при чем тут девочка? В след.месяце бухгалтер может начислить вам больше, а девочке меньше. Это не вина и проблема девочки. В крайнем случае - человек, который ошибся может вам это компенсировать за свой счет. У меня 200 человек в подчинении, бухгалтера часто что-то путают, добавляют в след.месяце. Когда я когда-то не внесла в табель человека - отдала ему свои деньги
[info]geum_rivale
2009-09-03 12:19:00 (ссылка)
что значит - отдать деньги? а потом, когда бухгалтерия пересчитает зарплаты, вам будет жалко _свои_ зарплатные ей возвращать:)
девочка тут ни при чем, вопросы такие решаются с руководством. и вообще руководство должно бы следить, чтобы коллеги свои зарплаты друг с другом не обсуждали. это частная информация. т.е. вы не имели права знать про зарплату девочки, и поводов что-то ей предъявлять у вас нет.
[info]lessir
2009-09-03 12:21:00 (ссылка)
Я бы деньги не отдала, решала бы с руководством, ибо это их компетенция. Лишнюю сумму присваить бы не стала, но и снимать деньги с карточки и отдавать из рук в руки тоже бы не стала. Во-первых, все что связано с деньгами, я делаю официально. Во-вторых, в этом месяце выплатили больше,в следующем выплатят меньше, в чем проблема? Мне даже не понятно, почему девушка должна испытывать какие-то эмоции и пытаться разруливать эту ситуацию.
[info]tuss
2009-09-03 12:23:00 (ссылка)
Мне на самом деле дико, что вам сказали с кем вас вообще перепутали. Бывает, поднимают зарплату на словах и забывают пересчитать в компьютере. Бывает всё что угодно, но на мой взгляд, то что на вас возложили ответственность разруления этого вопроса, и то, что вообще предполагается, что вы будете с ней разговаривать и _просить_ _ваши_ деньги обратно - мне дико. В похожей ситуации я бы сказала бухгалтерии - разруливайте как хотите, я ничего знать не хочу.
[info]tuss
2009-09-03 12:26:00 (ссылка)
Я кстати поняла "радуйтесь что хоть в следующем месяце получите больше" как то, что в следующем месяце вам это возместят. Если нет - проблема руководства, если бухгалтерия отказывается заниматься разрешением этой проблемы надо обратиться к вашему руководству, чтоб вставили бухгалтерии.
[info]yan_gor
2009-09-03 12:25:00 (ссылка)
е знаю, как с налоговой системой у вас, но если ей заплатили икса денг, то и налогово и прочего тоже с этого самого икса. а так получиться, что у вас будет "черная" сумма денег на руках, она-же переплатит налог.
только бухгалтерия должна это исправлять.
тему бы я подняла с этой девушкой, нп не "отдай мой деньги", а "давай вместе сходим в бухглатерию и разберемся". ведь, вполне возможно, с нее эти деньги вычтут в следующем месяце, или нет- ей тоже важно знать.
но вообще, бред какой-то. вам обязаны деньги вернуть, а не "Со слов начальства исправить уже ничего нельзя, типа радуйтесь что хоть в следующем месяце получите больше". есть ведь какой-то закон на эту тему, нет?
[info]ex_warda_ele248
2009-09-03 13:14:00 (ссылка)
Это не проблема девочки просто. Она вам сейчас деньги отдаст - с неё в следующем месяце их опять снимут. Ей зачем такое счастье? Судя по ебанутости вашей бухгалтерии такое вполне может быть. Поэтому решать вопрос нужно с начальством, а не с девочкой.
[info]koiranleuka
2009-09-03 13:36:00 (ссылка)
Фигасе, девушка не раздумывала даже, что-ли, отдать выплаченные ей по ошибке чужие деньги?

По теме - у меня на работе случайно оказалась девушка с таким же именем и фамилией. Учитывая, что русских тут немного, поначалу была ужасная путаница с документами и тп, вплоть до того, что мою зарплату ей перевели как-то на счет. В последнее время стало получше, смотрят на персональный номер и тп.
[info]padlochka
2009-09-03 13:44:00 (ссылка)
очень странная у вас контора, если рассказывает вам истории про постороннюю девочку и ее зарплату
[info]geddare
2009-09-03 13:50:00 (ссылка)
чота я не поняла, какое моральное право вы имеете требовать от девочки денег, которое ей выдало руководство, даже если оно накосячило? руководство облажалось, вот пусть оно и разбирается. а почему вы в чужой карман заглядываете и стремитесь оттуда хапнуть? и ваши деньги у руководства, а не у бедной девочки, которая вам почему-то должна, хотя вам она ничего не должно точно.
[info]3eta
2009-09-03 13:58:00 (ссылка)
мне начальство переплатило отпускных. нормально вычли из следующей зарплаты, и согласия моего особо не спросили))
вообще не знаю зачем надо с девочкой об этом говорить - только с начальством. ну, на будущее)
[info]cherity
2009-09-03 14:22:00 (ссылка)
когда мне по ошибке перечисляли на карту чужой гонорар, я его отдавала тому, кому он полагался изначально. реально не вижу в этом проблемы.
[info]asnat
2009-09-03 14:27:00 (ссылка)
непонятно, как можно не отдать
[info]lotus82
2009-09-03 14:44:00 (ссылка)
Я бы отдала. Если я знаю, что деньги не мои и ко мне попали по ошибке, то если я их оставлю себе, то как будто я их украла.
[info]pupkina
2009-09-03 16:07:00 (ссылка)
я бы не отдала на месте той девочки и на Вашем месте не стала бы требовать или просить у нее отдать.

Бюстгалтерия напортачила. Ни вашей ни ее вины тут нет.

Относитесь к этому как "от сумы и тюрьмы не убережешься".
[info]gladkaya
2009-09-03 16:12:00 (ссылка)
Девочка ничего отдавать не должна, и порядочность тут ни при чем. Все должна пересчитывать бухгалтерия.
А то она застыдиться и вам отдаст, а потом бухгалтерия еще с нее излишек вычтет, и ей прийдется за вами бегать и просить деньги обратно.
[info]wzik
2009-09-03 17:22:00 (ссылка)
Со стороны девочки очень не хорошо зная об ошибке загробастать чужие деньги себе а темболее зная чьи это деньги и разговоры что не смотрела она на ситуация с вашей стороны пиздёш! Все кто внезапно получает неожиданный бонус с верху мгновенно перебирает в голове миллион сторон и развитий ситуации!)))))))
[info]junona
2009-09-03 22:31:00 (ссылка)
если бы руководство сказало ей честно, что произошла ошибка, то она я считаю, даже обязана вернуть вам.

но как я вижу, все разрулилось хорошо)))
ура!
[info]weenzv
2009-09-03 23:15:00 (ссылка)
странно, что кто-то не отдал бы попавшие к нему по ошибке деньги. а если бухгалтерия перепутает конверты и напишет на конверте с зарплатой петрова фамилию иванов и наоборот, тоже можно не меняться? я бы отдала чужие деньги, конечно. это же воровство...