![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я тут как-то спрашивала, можно ли прожить в Москве семье из трёх человек на 30 тысяч рублей. И среди прочих комментариев было сказано - откажитесь от понтов и всё получится. Я так и не смогла придумать, что это. Что для вас значит "понты"? Чёрная икра на завтрак? Несезонные овощи-фрукты? Куча дорогой и не особо нужной одежды? Например, у меня нет шубы, потому что мне жалко её гулять с ребёнком в лесу. И новая одежда покупается, когда действительно нужно, а не просто повесить в шкаф десятую кофточку. Или бумагу туалетную (как в том же посте обсуждалось) я покупаю вовсе не 10-слойную, а 2-слойную в экономичной пачке 8 рулонов за 80 рублей, или это тоже слишком дорого? Еду на дом 2 раза в месяц заказываю - понты? Страховка для ребёнка, чтобы не таскать её в поликлинику в эпидемии - тоже понты?
325 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lama_2009-08-31 10:12:00 (ссылка)
ИМХО, "понты" - это все, что не по карману данному конкретному человеку. Для кого-то "понты" - это 7 машин, чтоб на каждый день недели, для кого-то - 10-слойная бумага, а кому-то йогурт порционный может входить в эту категорию.
tnt_ma2009-08-31 10:34:00 (ссылка)
+1
для меня понты - это жить не по средствам
10-слойная бумага - не понт, елси она нужна твоей попе и ты имеешь возможность её спокойно купить, не уводя семейный бюджет в минус :)
и шуба не понт :) а просто зимняя одежда, если вся семья не голодала три года, чтобы купить её мамке ))))
melody_ann2009-08-31 10:13:00 (ссылка)
Я слабо представляю, как прожить втроем на 30 000р. Я кога жила в Мск сама-то еле концы с концами на эту сумму сводила ( и уж "понтами" мою жизнь было ну никак не назвать ).
Про понты, ну наверное, ходить каждый день в ресторан , ибо лень готовить, это где-то на грани "понтов", но опять же, что для кого-то "понты", для другого "образ жизни"... ИМХО, конечно.
taiig2009-08-31 16:51:00 (ссылка)
а зачем? в Москве можно заработать. уж 30тыщ-то точно.
вот у меня есть друг, который не хочет работать манагером, ибо им якобы будут погонять идиоты. с прошлой осени ищет работы на управляющую должность. при этом у него жена и ребенок. жена соответственно не работает. вот это, я считаю, понты.
x_xclusive2009-08-31 17:01:00 (ссылка)
можно конечно, вопрос просто стоит в том, что невозможно прожить на какую-то сумму
про друга согласна. это понты. ибо он обязан заботиться о своей семье, раз создал её
wheelhorse2009-08-31 10:32:00 (ссылка)
Мы так жили в ребенком, пару месяцев назад, и никто с голоду не пух. Ребенок был одет, обут и сыт. Как и мы) Правда рестораны и еда на дом отсутсвовали как факт. Жилье свое.
Как можно на 30 тыщ еле-еле сводить конца с концами - для меня загадка и "понты". Извините.
firrior2009-08-31 10:35:00 (ссылка)
Именно. Из того, что на данный момент у нас нет необходимости жить на 30 тысяч, совсем не значит, что мы и на вдвое меньшую сумму не проживем. Затруднений в этом я не вижу ровным счетом никаких.
wheelhorse2009-08-31 11:17:00 (ссылка)
Ну ура :), а то я чувствую себя странно на этом празднике "богатой" жизни.
ponka2009-08-31 10:52:00 (ссылка)
Если у вас есть одежда и обувь, то пару месяцев так можно пожить, потому что ... Есть одежда и обувь. А сколько надо денег купить это зиму на всю семью, если этого нет? Или хотя бы ребенку?
wheelhorse2009-08-31 11:03:00 (ссылка)
Ребенок был новорожденный, одежду и обувь всю покупали. Также прошлой зимой было куплено пальто и для меня. У мужа все есть. Правда покупала с рук, остатки СП или заказывала из Штатов, было в разы дешевле.
Крутиться приходилось, но у ребенка все самое лучшее было и остается: автокресло, одежда, игрушки. Просто покупала меньше, какие-то непринципиальные вещи бу (например, мобиль).
И реально помню, что ходили есть сосиски-гриль, и это было как ресторан. Типа вышли из дома и поели приготовленной еды. Отличное было время, ущемленными себя не считали.
На первый же доп.доход (спасибо папе и халтуре) поехали в мини-отпуск на 6 дней в Лондон, потому что устали от режима экономии. И считаю, что этот отпуск почти окупили, ибо в Примарке накупили себе и ребенку одежды на год вперед за копейки (кожаные ботинки мужу "под костюм" за 500 рублей, ну и все в таком духе).
jaklin2009-09-01 03:42:00 (ссылка)
*робко* А почему нет-то?
С ребенком понятно - он растет, ему надо покупать, но что со взрослыми-то?
Я отнюдь не шмоточница, но у меня барахла столько, сколько за всю жизнь не сносить, даже если перестать покупать его совсем.
Куда деваются старые вещи - снашиваются? Пуховики, пальто, шубы?
ponka2009-09-01 12:04:00 (ссылка)
зимняя обувь с нашими реагентами на дороге через 2 года умирает любая
люди могут переехать из региона с другим климатом. например у меня нет одежды для москвы с морозами до -30, у нас тут ниже -5 бывает 3 дня в году
еще люди худеют и поправляются и перестают влазить в старые одежду и даже обувь. (у меня нога выросла на размер когда я поправилась)
wheelhorse2009-08-31 11:16:00 (ссылка)
При доходе 30 тыщ рублей вполне можно ограничиться комнатой, особенно, если вы живете одна. Или найти руммейт, чтобы платить меньше. И кстати я выше, кажется, вполне однозначно написала - "Жилье свое", ага?
melody_ann2009-08-31 11:17:00 (ссылка)
Вы не кипятитесь так. Это всего лишь дискуссия.
И я не переживаю на предмет "как прожить на 30 000". А кому чем ограничиться - они сами разберуться.
wheelhorse2009-08-31 11:23:00 (ссылка)
Я не кипятюсь, я параллельно работаю:) Просто удивляют меня такие постановки вопросов, вот и все.
И у меня подруга, бывшая, приехала покорять Москву вообще без навыков, хотя и с корочкой о заочном высшем образовании. Начала с продавщицы, теперь крутой менеджер по продажам с соответсвующим окладом. Снимала комнаты все время, ибо платить за квартиру считала излишней роскошью, пока жила одна. И я с ней в этом солидарна, особенно по московским ценам.
melody_ann2009-08-31 11:28:00 (ссылка)
:) я тоже работаю.
на самом деле скартиру мы снимали вдвоем, и потому что были две молодые девчонки и нам надо было быть зависимыми отлько от метро ( ибо если вечером возвращаешься и от метро тебе нужен автобус - его может уже и не быть, пешком не дойти, а такси - ну это совсем не по деньгам ), за сим было решено взять квартиру недалеко от метро. Ввиду этого получилось достаточно накладно. по 12 000 с носа + всякие телефоны/интернеты/свет и прочее.+ если быть точным, ЗП была порядка 26 000, так что оставалось на все про все порядка 10-12 000р, + к родителям надо было в выходные ездить + одежду на зиму покупать... короче - очень и очень "грустно" выходило.
при этом мы для себя решили, что жить где-нибудь в Солнцево и по 2.5 часа на маршрутках добираться до работы - это не стоит тех сэкономленых 2-3 тыс в месяц.
* чего то меня понесло :) пойду поработаю :) *
baskervillbitch2009-08-31 13:09:00 (ссылка)
а мы с ребенком на двадцать вдвоем нормально пока)
не жируем,но интернет есть
))
grenoble2009-08-31 10:52:00 (ссылка)
если квартира не съемная и не учитывать покупку одежды - очень даже можно
по крайней мере питаться вкусно и полезно точно можно
grenoble2009-08-31 11:10:00 (ссылка)
ну тогда ничего не поделаешь
если я в неродной город работать поеду, у меня тоже съемная квартира будет
melody_ann2009-08-31 11:13:00 (ссылка)
у меня и сейчас съемная, но в это стране я это меньше ощущаю ( при том, что достаток у меня не сильно увеличился ). фиг знает почему, видимо надо просто оперативнее подстраиваться под сосбвтенное финансовое плоложение.
а вообще, в Мск ниличие собственной квартиры это очень весомая экономия. да.
gipgip_ura2009-08-31 22:54:00 (ссылка)
Можно и втроем на 30. Будет бедность на грани нищеты и изматывающая скудость, но можно.
grinning2009-08-31 10:16:00 (ссылка)
Понты - это, например, расписывать в подробностях, как жить втроем в Москве на 30 тысяч рублей.
grinning2009-08-31 10:29:00 (ссылка)
Потому что понты - это выпячивание ненужных подробностей о себе, для того чтобы выделиться и смутить окружающих, тем самым отработав на какое то время личностные траблы.
zlataira2009-08-31 10:57:00 (ссылка)
че?????
то есть все, кто пишет тут в Го о том, что мужик попался скучный, о том, что волосы лезут или ОК не подходят - это люди понтами сверкают??????????
чем это интересно пост автора "ПОНТЕЕ" всех обычных? Везде люди пишут о своих проблемах, причем с подробностями.
Это может вы обычно выпячиваете свои грязные трусы на обсуждение с целью смутить окружающих и далее по тексту, а большая часть девушек в ГО просто потрындеть приходит или посоветоваться.
задохнулась от возмущения!!!!!
gwen_frozen2009-08-31 14:21:00 (ссылка)
+1, пожалуй.
А пиписьками можно меряться как в ту, так и в другую сторону. Если что - автор исходного поста, это не лично к вам, это к определению термина.
weenzv2009-09-01 00:32:00 (ссылка)
вас смущает, когда вам рассказывают, как прожить на 30 тысяч в месяц? может, это у вас какие-то "личностные траблы"? :-)
grinning2009-09-01 09:52:00 (ссылка)
находчивая вы наша
Нет, но может смутить то, КАК некоторые это рассказывают.
Понтами я считаю красочную роспись и выпячивание того, как приготовить ведро нямки за 50 рублей, как ребенок попросил купить что-то недорогое и простое и как ему было отказано из-за нехватки денег, но при этом сразу вставить унылую хуйню, типа, "зато мы так счастливы!".
Там внизу в комментах есть упоминание о семье, где 10 человек и животных живут в одной комнате и ремарка: это, типа, самая счастливая семья.
el_marka2009-09-01 13:46:00 (ссылка)
Re: находчивая вы наша
Мы все безгранично счастливы от того, что вам не приходится готовить обед на 50 рублей.
Но насколько я припоминаю, автор как раз сейчас вынуждена выбирать - или ограничить себя и улучшить жилищные условия, или продолжать покупать ребенку все "недорогое и простое", что он попросит, но остаться в маленькой квартире.
Возможно, что вам эта проблема классово не близка - тогда вы можете спокойно идти себе дальше, не рассказывая ничего собравшимся здесь нищебродам. Ага.
medano_girl2009-08-31 10:20:00 (ссылка)
Понты - это когда что-то делается для показухи. И не важно что. Кредитный форд фокус (и потом перед всеми им кичиться ))) или очередные дабутены (и потом всякому встречному-поперечному в нос ими тыкать )))).
По моим же личным наблюдениям, понты свойственны в большей степени нуворишам.
Но понты - это вовсе не "жизнь не по средствам", потому как доколи я зарабатываю сама, то как хочу - так и трачу. И если я хочу десятислойную туалетную бумагу, так я ее куплю, но МОЛЧА, потому что это не признак моей состоятельности. Равно как и новая шуба (которой, кстати, у меня нет, по гринписовским соображениям).
medano_girl2009-08-31 11:02:00 (ссылка)
Re: я наверное совсем уж лох, но
О, да вы счастливейший человек! Я серьезно, потому что только такой офисный планктон как я, и мне подобные, в курсе, что кристиан лабутен (будь он не ладен) - это марка обуви, пара которой стоит довольно прилично.
zlataira2009-09-02 22:10:00 (ссылка)
Re: я наверное совсем уж лох, но
аааа
я поняла
вас в офис в туфлях другой марки наверное не пускают...
вот ваш вот этот коммент - он понты :))))
medano_girl2009-09-02 23:11:00 (ссылка)
Re: я наверное совсем уж лох, но
странная вы, честное слово. спросили - вам ответили, причем в вашем же тоне. но вы недовольны, вас что-то гложет. вы погуглили что ли и расстроились? успокойтесь - у меня их нет, я трачу подобные суммы совсем на другие вещи.
но то, как вы отвечаете, называется в приличном обществе очень некрасивым словом.
но, давайте, тоже будем считать, что вы просто неумно понтанулись ))))
leona_doma2009-08-31 10:28:00 (ссылка)
30 штук деревянных на месяц семье из трех человек - это не "откажитесь от понтов", это режим жесточайшей экономии.
Что касается собссно понтов, то для меня лично это ворох неиспользуемой одежды и обуви дорогих брэндов в шкафу, а также закупки ювелирки и антиквариата в промышленных объемах. Если человек просто покупает НЕ много дешевых вещей, а мало дорогих "фирменных", то это не понты, а умное финансовое планирование. Потому что хорошо сшитые, из качественных тканей и кожи, они служат дольше дешевки и выглядят соответственно.
Если же индивидууму или семье приходится экономить даже на еде, то в консерватории явно надо что-то менять :) имхо
Изменено 2009-08-31 06:29 am UTC
aranta2009-08-31 10:33:00 (ссылка)
Потому что хорошо сшитые, из качественных тканей и кожи, они служат дольше дешевки и выглядят соответственно.
при условии, что их можно стирать и ходить в них по лужам - а то стоимость владения превысит потенциальные выгоды:)
leona_doma2009-08-31 10:56:00 (ссылка)
Я имею в виду casual %)
И, разумеется, стоимость вещей должна соответствовать уровню доходов. Те, кто может себе позволить трамвай, а о машине только мечтают, вряд ли найдут средства на брэндовые вещи.
Изменено 2009-08-31 06:58 am UTC
aranta2009-08-31 11:09:00 (ссылка)
ну, историй про то, как "я спустила всю зарплату на дорогие туфли и радовалась", в ГО достаточно:)
leona_doma2009-08-31 12:29:00 (ссылка)
Кто "живет по средствам" в самом хорошем смысле этого слова, тому нечем поделиться с общественностью %))) проблемы-то нет
nili_bracha2009-08-31 10:31:00 (ссылка)
все, что покупается ради того, чтобы "не хуже, чем у Петра Ивановича".
lolo3092009-08-31 10:31:00 (ссылка)
все что Вы перечислили, может и не понты, но если нет материальных средств на это, то бумагу можно покупать по 4 рубля за рулон, еду покупать в маркетах экономкласса, ходить в детскую районную поликлинику, надеюсь, Вы же не думаете, что все живут со детской страховкой?...
если нет возможности, то не надо пытаться прыгать выше головы, имхо....
хотя, если Вы сами для себя напишите бюджет и посмотрите куда уходят деньги, то может и поймете что есть понты для Вас конкретно, хотя я бы не называла невозможность обеспечить кофмортные условия существования (ну в рамках разумного) понтами.
firrior2009-08-31 10:32:00 (ссылка)
Понты - это все сверх необходимого для жизни. Заказ еды два раза в месяц - да, понты. Заказ еды на праздник/годовщину - нормально. В жизни должен быть праздник, даже если это всего лишь курица гриль. Ощущение праздничной еды создается не ее крутостью, а необычностью.
Двухслойная туалетная бумага - тоже понты. Обычный рулон стоит то ли три, то ли пять рублей. Против десяти рублей разница вдвое, а для задницы разницы никакой.
Несезонные овощи-фрукты - понты однозначно. В несезон можно крупы кушать, лук, свеклу - здоровье от этого не испортится. На худой конец есть "Компливит".
Страховка для ребенка - детей у меня нет, поэтому не знаю. Но люди, которые ходят с ним в обычную поликлинику - они же справляются?
light_swamp2009-08-31 10:36:00 (ссылка)
Про разницу для задницы не соглашусь :)
То есть 10 слоев, конечно, перебор, но вот эти рулончеги, на которых 52 метра написано, они по-моему из газеты :)
firrior2009-08-31 10:41:00 (ссылка)
Рулончеги "52 метра" рулят однозначно. Эта вещь на 100% справляется со своим предназначением. (Газета не справляется, плюс еще порваться может в самый ответственный момент.) А если результат одинаков, зачем платить больше? ;-)
ponka2009-08-31 10:49:00 (ссылка)
Когда у тебя понос и ты пользуешься бумагой в 10 раз за день, то хорошо ощущаешь разницу
firrior2009-08-31 10:52:00 (ссылка)
Одно из преимуществ дешевого питания (крупы, корнеплоды и т. п.) в том, что от него не бывает поноса :)
P.S. Но так как я не всегда ем здоровую пищу, то я могу ответственно, опираясь на собственный опыт, заявить: даже в критических ситуациях рулон "52 метра" меня ни разу не подвел :)
ponka2009-08-31 11:04:00 (ссылка)
Есть такая штука - ротовирус. А, а летом сезонные фрукты. Так вот, 10й раз за день воспаленную жопу - больно!
lotus822009-08-31 21:38:00 (ссылка)
В таких случаях стоит влажными салфетками пользоваться, которые для младенческих поп.
ponka2009-08-31 23:44:00 (ссылка)
а если у меня нет младенца в доме, то бежать и покупать? при том что дальше туалета добегую с трудом?
lotus822009-09-01 00:55:00 (ссылка)
Стоит всегда держать пачку дома, на случай неприятностей =) У меня тоже младенца дома нет, и вообще детей нет, зато проблемы с животом бывают.
light_swamp2009-08-31 10:53:00 (ссылка)
Попу потому что жалко :)
Меня 8 рулонов за 50-60 рублей вполне устраивают :)
Изменено 2009-08-31 06:53 am UTC
firrior2009-08-31 10:54:00 (ссылка)
А почему жалко? Она царапается, или недостаточно чистой остается, что ли? :-0
light_swamp2009-08-31 10:57:00 (ссылка)
Вот тут ниже написали - ощущение, что наждачкой по самому сокровенному :)
glipka2009-08-31 10:53:00 (ссылка)
жопа, простите, от этих 52 метров болит. Причем так нехило, как будто наждачкой царапали. Так что нафиг-нафиг. Перевод денег.
babygirl121232009-08-31 12:10:00 (ссылка)
А где вы зеву за 60 р. покупаете?! я в утконосе по 80 беру, мне казалось, что дешевле, чем там, уже не бывает.
andy_tucker2009-08-31 14:30:00 (ссылка)
Утконос ощутимо дороже Ашана, удивительно, как им до сих пор удается удерживать в массовом сознании мысль о своей дешевизне.
babygirl121232009-08-31 14:38:00 (ссылка)
Чёрт, я год назад сравнивала цены на детское питание и ещё что-то, было одинаково. Надо ещё раз заехать сравнить.
firrior2009-08-31 10:57:00 (ссылка)
очень в тему написал Александр Сергеевич
"Окружен рабов толпой,
С грозным деспотизма взором,
Афедрон ты жирный свой
подтираешь коленкором.
Я же грешную дыру
Не балую детской модой,
И Хвостова жесткой одой
Хоть и морщуся, да тру" :)
glipka2009-08-31 11:54:00 (ссылка)
Похулиганим
Рабле написал еще лучше:
"... В заключение, однако ж, я должен сказать следующее: лучшая в мире подтирка - это пушистый гусенок, уверяю Вас, - только когда вы просовываете его себе между ног, то держите его за голову. Вашему отверстию в это время бывает необыкновенно приятно, во-первых, потому что у гусенка пух нежный, а, во-вторых, потому что сам гусенок тепленький, и это тепло через задний проход и кишечник без труда проникает в область сердца и мозга. И напрасно вы думаете, будто всем блаженством в Елисейских полях герои и полубоги обязаны асфоделям, амброзии и нектару, как тут у нас болтают старухи. По-моему, все дело в том, что они подтираются гусятами, и таково мнение ученейшего Иоанна Скотта."
:)
shapkina2009-08-31 12:38:00 (ссылка)
"все сверх необходимого для жизни" - это не понты, а удовольствия.
понты - это то, что делаешь не для себя, а чтобы оценили другие
_amneziya_2009-08-31 14:18:00 (ссылка)
Вот здесь срабатывает закон теории относительности... потому как для Вас может двухслойная туалетная бумага и понты, и разницы ваша Ж... не чувствует, а для моей Ж... однозначно однослойная неприемлема.
Надо любить себя всю, и задницу свою тоже... и понты здесь не при чем :)))
_amneziya_2009-08-31 14:43:00 (ссылка)
Простите, а на матрасике спать, или удобства не во дворе иметь - это тоже баловство???
firrior2009-08-31 14:50:00 (ссылка)
Ну, вы сами понимаете, что люди тысячелетиями обходились без удобств и матрасиков :))
Есть такое понятие, как уровень жизни. В настоящий момент жизнь такова, что можно всех соотечественников обеспечить удобствами и матрасиками. Если их у кого-то нет, значит, либо оно ему не шибко надо, либо он не шибко старался, чтоб это было. А вот "любовь" и "балование" себя в традиционном для ГО понимании (покупка модной одежды, люксовой косметики, маникюры-педикюры в салонах, ... дорогая туалетная бумага) обеспечить для всех никак не возможно. Есть люди, которым как ни крути, а уж придется жить без этого. Поэтому говорить, что "надо любить себя" перед лицом таких людей - самые что ни на есть понты.
_amneziya_2009-08-31 15:11:00 (ссылка)
Мы опять вернулись к тому, с чего начали. Сколько людей, столько и мнений. Лично меня Вы не убедили что если "обеспечить для всех никак не возможно" и "Есть люди, которым как ни крути, а уж придется жить без этого" - то только это и есть необходимость.
Если человек ни к чему не стремится, и довольствуется минимальным необходимым - то наверно ему легче оправдываться перед собой, рассказывая другим, что остальное - понты.
"Поэтому говорить, что "надо любить себя" перед лицом таких людей - самые что ни на есть понты." - слава богу у меня нет таких знакомых и соответственно что нормально для меня, нормально и для моих друзей - а это просто жить по средствам. Вообще это беспредметный разговор, мы по-любому останемся при своих мнениях :)))
firrior2009-08-31 15:19:00 (ссылка)
А у вашего мнения есть определенные прорехи. Я не против того, чтобы вы при нем остались :) Надеюсь, что и вы не против, если я на эти прорехи укажу.
что нормально для меня, нормально и для моих друзей - а это просто жить по средствам.
Нормально, выходит, не только "по средствам", а иметь "средств" столько же, сколько их у вас и у ваших друзей. А если человек "довольствуется минимальным необходимым" (как будто бы у него есть выбор, ага, ведь решительно все могут и работать менеджерами по продажам!), то выходит, что он "ни к чему не стремится" и "оправдывается перед собой".
light_swamp2009-08-31 10:34:00 (ссылка)
Ну вот в нашем случае с мужем "понтами", наверное, кому-то могут показаться две машину (правда, в кредит) - одна новая, ну то есть годовалая уже, но купленная в салоне, вторая двухлетка, при том, что у нас нет своего жилья в Мск и мы снимаем квартиру.
Но для меня машина - это не понты, а комфорт, а на первый взнос за квартиру мы всё равно сходу денег не наберем, это надо лет пять откладывать, а потом ещё 15-20-25 лет платить по кредиту.
В остальном хз.
Я вот Гуччи-Прады не ношу, на Сейшелы не езжу, сижу себе, примус починаю :)
grenoble2009-08-31 10:56:00 (ссылка)
на сейшелы можно съездить примерно за те же деньги, которые некоторые на турцию тратят
без ущерба для удовольствия
grenoble2009-08-31 14:38:00 (ссылка)
найти билет по акции, забронировать не самую дорогую гостиницу, продумать заранее маршруты и т.п.
koluchka2009-08-31 23:01:00 (ссылка)
по какой акции на сейшелы и из какой страны? ))) вы сейшелы с турцией не перепутали?
ponka2009-08-31 23:52:00 (ссылка)
как бэ авиакомпании устраивают распродажи на билеты во все направления и имеют кучу акций. вот моя подруга летит а австралию за полцены потому что у нее самолет 11 сентября, вот у бритишей и скидка такая.
в этом году вообще коммунизм для туриста - гостиницы подешевели в разы во всем мире. я вон в июне в италию летала. самолет - 200 евро туда-обратно, гостиница - 70 евро в сутки на двоих - отличный номер с завтраком в хорошем месте
за 2 недели потратила на все про все 800 евро
koluchka2009-09-01 21:52:00 (ссылка)
с италией и австралией я поняла. в италию вообще есть миллион способов улететь за копейки. но меня интересуют именно сейшелы. варианта из москвы дешевле 1000 евро за 6 дней, два с половиной которых вылетают на перелеты, и гостиница одна из самых паршивых, я не нашла. и чем это отличается от двух штук за приличные условия в турции на две недели? причем этот столичный сейшельский остров ( я забыла как он называется, они все типа мале или что-то подобного) вообще за сейшелы не считается. это хуже, чем в турции, килограмм людей на единицу площади, только в турции качество получше. нет смысла лететь 12 часов, чтобы получить подобное. с мальдивами и бали аналогичная история.
grenoble2009-09-02 00:23:00 (ссылка)
с датами надо поиграть.
В разные дни разные цены
у всех авиакомпаний бывают скидки, надо следить за спецпредложениями.
В турции 2 недели в отеле - ну это просто крантец. слишком скучно.
До Бали я знаю как долететь не дороже 25 тыс рублей в оба конца. Сейшелами не интересовалась еще, если надумаю - найду способ.
ponka2009-09-02 00:24:00 (ссылка)
я по островам не специалист, не была, не знаю
из моих знакомых была на мальдивах одна подруга, но там были чисто понты мужа, они и в турции за нереальные деньги отдыхали
вспомнилось, как на мой недавний пост о том, что если не отдохнуть летом, то море в пролете, немалое число комментаторов бойко ответило "а чего ж в пролете? а острова? мальдивы, доминикана?"
и это типа в крызыс.
wheelhorse2009-08-31 10:35:00 (ссылка)
Страховка для ребенка ИМХО не нужна, для здорового ребенка. Ибо достаточно граомтно педиатра, и специалистов раз в год (да и то не всех). Мы от нее отказались именно по материальным соображениям, ибо мы ее не используем на все 100, а платить за ненужные услуги не видем смысла.
babygirl121232009-08-31 10:59:00 (ссылка)
В своё оправдание могу сказать, что страховку делаем от работы мужа и там корпоративная скидка чуть ли не полстоимости. За полную стоимость, может быть, и не купила. А так мне удобно, что на дом приезжают и не надо таскать в поликлинку ребёнка, где он с большой вероятностью чем-нибудь заразится. Мы там были нескольк раз и всегда вокруг кто-то кашлял, чихал и т.п.
wheelhorse2009-08-31 11:05:00 (ссылка)
А зачем так часто ребенка таскать в поликлинику? Простудился - вызвали на дом врача. Сколько ребенку лет?
babygirl121232009-08-31 12:07:00 (ссылка)
2 года. Ну вот смотрите, с рождения если брать, осмотры специалистов в 3, 6 месяцев, в год, полтора, два. Ещё прививки, уже не помню, сколько их там было. На каждую надо идти, плюс ещё перед этим анализы сдать. Не меньше 10 походов за год получается. Плюс, по страховке я на каждый чих могу врача на дом вызвать, а из городской поликлиники не пойдут, если температура меньше 39 (проверено).
a_lisa2009-08-31 12:21:00 (ссылка)
придут. отлично приходят. да, вот той хабалке, что в регистратуре, вы говорите, что 39. а когда приходит пердиатр - была 38, сейчас сбили. и все. и никто слова не сказал мне ни разу.
a_lisa2009-08-31 17:40:00 (ссылка)
)) я могу мастер-классы давать по общению с врачами детскими. к сожалению.
ankavpoiske2009-08-31 17:42:00 (ссылка)
Да, я вот щас тоже читаю, и так накатило, блин((( До сих пор удивляюсь, как я детей вырастила здоровыми...
babygirl121232009-09-02 15:37:00 (ссылка)
Да это понятно, что по телефону можно что угодно сказать, чтобы пришли. Но мне не нравится в принципе такая система, когда приходится врать, чтобы твоего ребёнка осмотрел врач. А по страховке я могу позвонить и сказать "мой ребёнок сегодня ночью много кашлял" или "15 раз чихнул сегодня, пришлите мне врача" и всё, никаких вопросов. Или когда высокая температура, присылают врача, ещё и перезванивают пару раз, пока врач в пути, узнать, как дела. Если вдруг температура не падает или поднимается, сами предлагают скорую вызвать.
wheelhorse2009-08-31 13:05:00 (ссылка)
Мы без прививок, специалистов в 1,5 - 2 года проходить не обязательно, врач приходит в любом случае, ибо обязан. Ну да ладно, спорить не о чем. Просто это к минимуму не относится, правда:)
konstantsia2009-08-31 13:41:00 (ссылка)
так есть спец. день для здоровых детей, которым только на прививку - и в этот день сидят груднички.
врач ни разу не отказался придти, хоть 37,5 температура.
нам платные услуги понадобились ровно раз в жизни - когда дочка поехала в другой город и там у нее началась сильная ангина, вызвали частную медпомощь, чтоб зараз приехали педиатр и лор-врач. но это форс-фмажор, а на случай форс-мажора у лююбого нормального человека всегда есть заначка.
babygirl121232009-08-31 13:47:00 (ссылка)
Это в нормальных поликлиниках есть грудничковые дни и дни здоровых детей. У нас в любой день, хоть как его назови, тащат больных детей (из разговора мамаш в поликлинике "а что дома сидеть, температуры-то нет, а так хоть воздухом подышали, пока до поликлиники дошли". а то, что у ребёнка, простите, зелёные сопли до пола их не волнует). И чтобы на приём к специалистам попасть, надо до этого день в очереди отсидеть, чтобы только записаться. А потом ещё полдня уже по записи сидеть в очереди.
konstantsia2009-08-31 13:56:00 (ссылка)
рассмотрите возможность записи по телефону. у нас записывают, хотя обычная поликлиника в Московской области. а талончик не обязательно БРАТЬ, просто когда уже в день осмотра приходите, одновременно с картой его и берёте, главное же, что вас на определенное время записывают, и этот талончик уже другому человеку не дадут.
вероятность встретить на любой детской площадке, в парке или в детском садике точно такого же ребенка с кашлем, соплями, а иногда с ветрянкой всегда есть. это, конечно, нисколько не оправдывает мамаш, которые с больными детьми прутся в поликлинику в день ЗР, но к этому следует относиться более философски. специалистов лучше проходить, когда нет эпидемий:)
ankavpoiske2009-08-31 17:39:00 (ссылка)
я детям на грудь прикалывала марлечку с давленным чесноком, чтобы дышали им.
Да, запах. Но это лучше, чем чужие микробы. и работает. Главное, чтобы свежий.
aranta2009-08-31 10:35:00 (ссылка)
насчет поликлиники: если у вас ребенок сильно заболел, вызовите врача домой. если не сильно - зачем вам в поликлинику?:)))
одежда - "когда действительно нужно" -это очень растяжимое понятие. очень. многие покупают одежду и обувь тогда, когда старая уже разваливается объективно - и даже не покупают, а вытаскивают старое неносимое или переделывают что-то. если у вас так, то, конечно, экономить на одежде вам дальше некуда.
ponka2009-08-31 10:56:00 (ссылка)
Я вот считаю, что одежду-обувь надо покупать не когда развалилась старая, а в конце сезона, когда скидки большие. Иначе придется в сезон или дерьмо покупать или втридорога
aranta2009-08-31 11:11:00 (ссылка)
если есть деньги - покупайте. нет - не покупайте вообще, вещи служат годами, если не принимать во внимание их "модность" и новенький вид.
wesel2009-08-31 11:36:00 (ссылка)
вообще как правило, обувь через пару лет носки все-таки рвется так, что не зашить :) футболки от частой стирки теряют вид за полгода, белье аналогично, джинсы за то же время протираются. с сумками та же история. годами служит, разве что, верхняя одежда.
cherity2009-08-31 14:52:00 (ссылка)
футболки и быстрее теряют вид. проверено, что в жарком климате вещи из любых материалов и любой стоимости очень быстро становятся неносибельными - потому что больше одного раза не надеть, а переодеваться приходится несколько раз в день. поэтому было принято решение дороже 5 долларов футболки/топы не покупать. впрочем, здесь за такую цену и даже куда дешевле огромный выбор
jaklin2009-09-01 03:57:00 (ссылка)
Это если очень мало одежды и обуви, видимо.
У меня, блин, шкафы забиты одеждой, которую я носила в школе, много лет назад, и она еще совершенно нормальная. Выбросить жалко, носить - смысла нет, т.к. полно новой.
Чем больше вещей, тем дольше они прослужат.
(Покупаю на распродажах, заранее, да, а не когда "ой, всё порвалось, надо срочно бежать в магазин")
babygirl121232009-08-31 10:57:00 (ссылка)
А всякие осмотры специалистов, прививки, анализы, это же надо ребёнка вести в поликлинику, где всегда не меньше десятка кашляющих детей. И свой ребёнок с большой вероятностью заболеет, особенно после прививки это приятно. Про одежду, когда нужно - ну вот начали штаны протираться, уже можно новые купить, чтобы сменить старые, когда до дырки протрутся, примерно так.
aranta2009-08-31 11:14:00 (ссылка)
в любой поликлинике есть день здорового ребенка или грудничковый день. в них и делайте прививки и анализы.
у меня джинсы начали два года назад протираться. все никак не протрутся:))))
babygirl121232009-08-31 12:03:00 (ссылка)
Да никто на эти дни не смотрит, ходили и в обычный день и в грудничковый, те же толпы сопливых детей. Разве что с грудничком без очереди пропустят, если повезёт. А джинсы, наверное, это особенность моей походки, примерно раз в полгода менять приходится....
babygirl121232009-08-31 13:07:00 (ссылка)
У вас волшебная поликлиника, я бы в такую тоже ходила! А на осмотр специалистов у вас просто попасть? У нас один день приходишь и стоишь в очереди, чтобы записаться на приём. Во второй день приходишь и всё равно стоишь в очереди, даже по записи.
aranta2009-08-31 13:15:00 (ссылка)
с недавних пор стало без очереди - все врачи стали только по времени принимать. талончик в регистратуре без очереди, обычно за неделю, когда как, по сезону (в июне задолго надо, когда лагеря и санатории). на анализы иногда очередь с полчаса, и там да, народ.
но возможно, я действительно ориентируюсь на более-менее нормальную ситуацию.
unforgiven_ll2009-08-31 11:46:00 (ссылка)
врачи на дом из поликлиники ходят только если температура. а есть куча других случаев, когда нужна мед. помощь.
"дня здорового ребенка" я нигде не встречала, есть грудничковый день. а если ребенок старше года -- пофиг, его можно заражать?
ну и уровень специалистов в районных поликлиниках сильно ниже. и менять врача приходится каждый раз, если переезжаешь, и неизвестно какой достанется.
страховка, может, и не обязательна (хотя я жалею, что у нас ее нет). но без хорошего проверенного педиатра из частной клиники, который приедет когда угодно и куда угодно, мне было бы неспокойно за здоровье ребенка.
konstantsia2009-08-31 13:47:00 (ссылка)
вообще, "грудничковый день" это название, которое мамы придумали, а вообще, это так и называется "день здорового ребёнка". и в 2, и в 3 приходите и никто вам слова не скажет (по крайней мере, по моему опыту с двумя детьми, никто слова не скажет). а потом уже осмотры вам нужно будут только перед садиком и перед школой (и то и то можно делать за 2-3т.р. за один день, есть поликлиники в мск, в которых вот так вот это и делается), и прививок уже не надо делать.
unforgiven_ll2009-08-31 13:53:00 (ссылка)
> только перед садиком и перед школой (и то и то можно делать за 2-3т.р. за один день, есть поликлиники в мск, в которых вот так вот это и делается), и прививок уже не надо делать.
слушайте, вы не представляете, как вы кстати с вот этим вот!!! у нас на носу осмотр перед садиком, и я себе ужасы нарисовала в виде кучи специалистов и 10-15 тыщ за прививочную карту. спасибо вам огромное, прям камень с души)))
а грудничковый -- не, нас в год и два уже не пускали.
mypointofview2009-08-31 10:42:00 (ссылка)
понты это скорее тыкание всем подряд своими покупочками
а бюджет и его распределение это дело отдельно взятого человека/ семьи
rosa_morena12009-08-31 10:43:00 (ссылка)
Ну вот для меня то, что Вы перечислили - это понты, да, плюс кредитные дела, могу понять покупку необходимого в ряде случаев кредитного авто, квартиры (не обсуждается), но покупка шуб, мобильников, отдыха в кредит - уже понты.
nusic2009-08-31 14:31:00 (ссылка)
отдых в кредит (кредит - условность, можно и у друзей занять) - это не понты... это психическое здоровье
rosa_morena12009-08-31 18:05:00 (ссылка)
Ну, отдых бывает разный, занять у друзей на две недели в Ритце на Бали - имхо понты.
zlataira2009-08-31 10:48:00 (ссылка)
Страховка на ребенка - это может и не понты, но и не первая необходимость, я считаю. Но это если ваши примеры рассматривать.
А так вообще мне трудно себе представить, что семья из трех человек, живущая на 30 тыщ в Москве, позволяет себе понты. Помоему это просто невозможно :( Мы в Ростове-на-Дону живем и то, 30-ка здесь - это совсем не много, то есть на продукты хватит, на средние по стоимости бренды одежды хватит (Елис, например, или там, Огги), а вот на море уже не съездишь (ну или весь год копить).
понты в повседневной жизни - хз, купил колбасу за 500 р, не понравилась, выкинул в ведро. Приготовил че-нить, не доел, выкинул...
Купил не сименс за 3-4 т.р, а нокию за 18...
ну и т.д.
а вообще понтомер у каждого свой :)
для многих новая яхта - это не понты, а вот потратить еще столько же на то, чтобы ее перекрасить - это понты :)))
urodskiy_krolik2009-08-31 10:59:00 (ссылка)
про понты не скажу, но от постов про "прожить на 30 тысяч втроем" мне хочется вопить от ужаса и бегать кругами.
urodskiy_krolik2009-08-31 11:04:00 (ссылка)
нет, наоборот. для меня это Проблема. я и одна бы на 30 не прожила, не то, что с мужем и ребенком. в душе я считаю умение жить по средствам геройством и настоящим поводом для гордости, но сама так жить не хочу и сделаю все, чтобы иметь возможность совершать необдуманные покупки, внезапные поездки, не говоря уж о том, чтоб не экономить на колготках или журналах или шоколадках.
the_sau2009-08-31 11:08:00 (ссылка)
Все что больше достаточного для самоуважения. Это не значит, что "понты" - это "плохо" или еще как-то там. Бывают глупые "понты" - кредитный форд-фокус, златая цепь или майка с большими буквами ДиГ, безошибочно определяемые теми, кто выше. Бывают умные - "непонятная" полуспортивная машинка, которая на самом деле не дороже того фокуса, ремень Эрмес, спокойная дорогая одежда, хорошие часы.
А достаточное для моего самоуважения - это:
- вкусная и полезная еда и отсутствие необходимости считать деньги в супермаркете,
- переманентное наличие моей люксовой косметики всей необходимой номенклатуры,
- регулярные маникюр, педикюр, стрижка, эпиляция, уход по лицу,
- уют в доме,
- возможность вызвать домработницу убраться,
- возможность посещения стоматолога, когда пора снимать налет.
Шмотки и украшения я очень долго могу носить те, что есть. Машины нет и хрен бы с ней. Жила б страна родная... :)
На самое важное для себя я найду всегда, на "понты" - нахожу по мере возможности.
А те кто пишут про прожить на 30 тысяч - так есть разница между "жить" и "прожить". Прожить-то я и на 20 могу, на еду, интернет и телефон - столько и уйдет в месяц. Не проблема, когда все остальное есть - месяц-два-три. А "жить" - это когда "все остальное" все из тех же денег, а вот это уже и не жизнь.
chucha_morskaya2009-08-31 11:29:00 (ссылка)
безошибочно определяемые теми, кто выше
Выше-ниже. Прям какая-то кастовая система.
el_marka2009-08-31 11:43:00 (ссылка)
Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Бо именно мой комментарий процитирован в посте, а вы привели хорошие примеры понтов.
Именно ваше "самоуважение" сверх необходимого для выживания - и есть то, что я тогда подразумевала под "понтами". Разрешите полюбопытствовать, те, кто дома сами делают себе маникюр - перестают заслуживать ваше уважение?
Я считаю, что при наличии свободных средств можно и нужно позволять себе и люксовую косметику, и салонные маникюр-педикюр-эпиляцию, и домработницу. И татуаж. И фитнесс в престижном зале. И антицеллюлитный массаж. И скоростные велосипеды по штуке баксов. И горнолыжные курорты. И норковые шубы. И рейму для детей. И экко для всей семьи. И hermes. И готовую еду (не пиццу, не макдак, и не гриль, а заказы ужина из ресторанов). И домработницу. И отдых на островах. И хрустальные звезды-светильники в потолке. И позолоченные унитазы. И бриллианты.
Кроме того, даже при недостатке средств я считаю возможным иногда пользоваться упомянутым в рамках борьбы с депрессией, например.
Но я считаю глупостью постоянно позволять себе все это в ущерб удовлетворению действительно насущных потребностей. Например, когда семья с подрастающим ребенком ютится в однокомнатной квартирке, и не хочет на 2-3 года отказаться от упомянутого даже ради возможности нарастить одну комнату.
А говоря о тратах, приведенных в посте, я бы отнесла к понтам заказ еды и страховку для ребенка. У меня двое детей, и мы ни разу не принесли заразу с плановых приемов в поликлинике. А вот из магазина или прогулки - запросто.
the_sau2009-08-31 12:02:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
А дома себе маникюр - что не маникюр? Если инструменты хорошие и руки на месте - вполне себе маникюр.
У меня нет ребенка и я вообще не понимаю, как с ним можно жить в однокомнатной квартире, у ребенка должна быть своя комната (все, сейчас начнется). Заранее говорю, что я никого не осуждаю, и хорошо, что немногие думают так, как я. Сама хочу ребенка никак не раньше, чем свой дом. И на себя я не готова тратить по остаточному принципу.
Заказ еды - по мне вообще полная блажь. В ресторан ходят еще и за атмосферой. А дома - приятно готовить самой.
unforgiven_ll2009-08-31 12:03:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
а по мне так наоборот. хороший врач, который может приехать когда угодно и куда угодно -- необходимость. а вот больше одной комнаты на семью с одним ребенком -- это имхо совсем не обязательно. мы прекрасно живем в однушке. ребенок все равно постоянно со мной тусуется, зачем ему своя комната?
nili_bracha2009-08-31 12:24:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
чтобы иметь возможность закрыть дверь и побыть одному, как минимум
это и взрослым периодически необходимо, не то, что ребенку
unforgiven_ll2009-08-31 12:43:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
а с какого возраста такая потребность появляется?
лет до 5 ребенка лучше вообще без присмотра не оставлять.
nili_bracha2009-08-31 12:53:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
ну вот мой сын, с которым у нас был СС (совместный сон) до 5 лет, как раз в 5 стал уходить в свою комнату - "подумать и поиграть", "побыть немного одному". сейчас, в 7 с половиной, он у себя проводит где-то 2-3 часа в день (кроме сна).
это очень важно для развития ребенка - иметь возможность побыть наедине с собой.
unforgiven_ll2009-08-31 13:02:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
ну вот, 5 лет можно прекрасно в одной комнате жить. а многие вообще рожать отказываются, пока не могут позволить себе отдельную комнату для ребенка. вот это лишние заморочки имхо.
nili_bracha2009-08-31 13:09:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
для ребенка-то ничего пять лет в одной комнате с родителями, и даже хорошо, а вот для родителей...не уверена
мы с ребенком спали вместе не из-за отсутствия жизненного пространства, понятно:)) отдельная комната до 5 лет нужна скорее не ребенку, а родителям - чтобы было где побыть одному хоть немного.
unforgiven_ll2009-08-31 13:21:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
а что будет с ребенком, пока мама отдыхает в одиночестве?
мой за 5 минут без присмотра может такое натворить, что маманегорюй
nili_bracha2009-08-31 14:02:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
ну, во-первых, мама может отдыхать в одиночестве тогда, когда за ребенком есть кому присмотреть
или когда ребенок спит (если он проснется и позовет, она услышит)
detenish2009-08-31 16:29:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
да ну? вы видимо не жили ребенком в одной комнате с кем-то.
это чудовищно, я вас уверяю.
unforgiven_ll2009-08-31 17:02:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
в школьном возрасте -- возможно.
но вот моему ребенку сейчас два с половиной года, и своя комната ему нафиг не нужна. оставаться "в одиночестве" он и сам не хочет, и я этого не допущу, а то он такого натворит, что мало не покажется. и лет до 5-6 то же самое, насколько я знаю. в садике же за ними смотрят постоянно, одних не оставляют.
detenish2009-08-31 17:06:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
ну ему же не всегда будет два с половиной. не знаю как вы, но я наприме не имею возможности- раз и за три дня сделать из однушки- двушку к первому сентябру.
мне с мужем двухкомнатной квартиры не хватает как-то. а если гости? а где поспать после ночной смены- мужа на кухню выгонять? после 20 лет житья сначала в комнате вчетвером, а потом пусть и в трешке- но вдесятиром, в одной комнате- я и три мелкие сестры- больше всего на свете я полюбила тишину и покой в отдельной комнате)))
unforgiven_ll2009-08-31 17:16:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
нам проще, мы снимаем) всегда можем вместо этой снять двушку, если появится необходимость. но необходимости я пока в упор не вижу.
а вообще я имела в виду те ситуации, когда семейная пара причитает "как же мы будем сейчас рожать, у нас же однокомнатная квартира, ребенку позарез нужна своя комната...". и в мамских сообществах я встречала немало таких, которые говорят, что ребенку своя комната нужна с рождения, типа "должно быть личное пространство". бред это все. маленькому ребенку и спать, и играть однозначно лучше с мамой. а уж за 5 лет-то можно накопить на размен.
ankavpoiske2009-08-31 17:50:00 (ссылка)
Re:
Это смотря до какого возраста. мои жили до 5 лет, ничего, нормально.
_vesta_2009-08-31 13:02:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
завидую Вашей нервной системе
5 лет 24/7 ...
nili_bracha2009-08-31 13:04:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
нет, что вы, я в его полтора месяца на работу вышла
это папа с ним был 24/7, вкупе с няней
я сним только спала:)) (ну еще в выходные занималась), а спал он без проблем
el_marka2009-08-31 12:28:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Почитайте Семья и как в ней уцелеть. Очень доходчиво объясняется, почему в определенный момент необходимо начать отодвигать ребенка от матери.
babygirl121232009-08-31 12:34:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
А когда ребёнок спит, на кухне тусоваться всё время? У нас пока однушка и мне тяжело. Потому что так устаю за день, что чтобы прийти в себя надо хотя бы полчаса (а лучше час) побыть одной и в тишине. А тут муж на той же кухне сидит и иногда думаешь "да когда же ты спать уже пойдёшь?" Пока я этот вопрос для себя решаю тем, что спать ложусь в 2-3 ночи, т.к. другого времени, чтобы побыть одной, у меня нет. Секс, опять же, не в комнате же с ребёнком? Остаётся ванна-кухня, а хочется комфорта.
unforgiven_ll2009-08-31 12:41:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
а почему нельзя сидеть в комнате, где спит ребенок?
секс в комнате тоже не проблема, если детская или взрослая кровать занавешена.
nili_bracha2009-08-31 12:57:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
написано же - "одной". у меня вот квартира многокомнатная вкупе с домом, так я и там и там, бывает, вечером ухожу гулять на час-два. потому что хоть люди и в других комнатах, и не слышно их, а все равно знаешь - они здесь. а это уже не совсем одиночество, а надо - совсем.
babygirl121232009-08-31 13:09:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
А что делать в комнате, где спит ребёнок, в тишине и темноте сидеть? На кухне хоть кино можно посмотреть. Секс в комнате с ребёнком не могу представить.
unforgiven_ll2009-08-31 13:17:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
мой ребенок при свете спит, ему так даже больше нравится)
а кино можно в наушниках смотреть.
про секс в одной комнате -- имеете в виду, что вам некомфортно, или думаете, что на ребенке это может как-то сказаться? при условии, что он ничего не увидит, разумеется.
the_sau2009-08-31 13:13:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Либо ребенок глухой, либо спит в берушах, либо родители все делают, не вылезая из-под одеяда и молча. :)
unforgiven_ll2009-08-31 13:19:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
молча не проблема, а "не вылезая из-под одеяла" -- это зачем? естественно, шторка/ширма/перегородка должна быть.
the_sau2009-08-31 13:25:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Ну обычно же люди, когда трахаются, стонут, говорят друг другу нежности или наоборот скабрезности, ну и вообще дышут шумно и часто. :)
unforgiven_ll2009-08-31 13:35:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
мы это все тихонечко делаем, ребенок не просыпается.
и в поколении наших родителей многие делали так же (а уж бабушки-дедушки так вообще поголовно). и ничего, не извращенцев вырастили:)
babygirl121232009-08-31 13:43:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Простите, вспомнилось ) Это рассказывалось, как история про соседей, но мне кажется это какая-то общеизвестная байка. Так вот, жили в однушке родители с двумя дочками, те вышли замуж и привели своих мужей туда жить и потом ещё по двое детей туда же родили. И ведь как-то умудрялись при таком количестве народа ещё и детей делать ))
unforgiven_ll2009-08-31 13:48:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
хехе) ну это жесть, конечно))
не байка, а совершенно реальная ситуация -- у меня знакомая семья в однушке с тремя детьми живет. не нищие, не алкаши и не пофигисты, наоборот -- такую дружную семью и такую заботливую маму еще поискать надо)
nili_bracha2009-08-31 14:11:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
у меня тоже есть такая знакомая семья в российском провинциальном городе
комната 18 метров, кухня 6 метров и ванная
4 детей до 8 лет возрастом, мама беременна пятым, две собаки (ньюфаундленд и нем. овчарка), 2 кошки
все дружные и заботливые
мне только животных в этой ситуации жалко
nicca_rosi2009-08-31 17:01:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
по-моему, это издевательство
над всеми.
ksamis2009-08-31 17:55:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
Сравнили вы, однако, рейму с позолоченным унитазом. Хорошая одежда и обувь относится к категории необходимого, не будет ребенок/взрослый мерзнуть и болеть, так и на походах к врачам экономия существенная.
el_marka2009-08-31 18:07:00 (ссылка)
Re: Пожалуй, отвечать автору я начну с вас :-)
хорошая одежда - это, например, фобос. Демисезонный раздельный костюм в прошлом году для ре стоил 2000 руб.
А раздельная рейма за 6500 , под которую при +5 уже нужна поддева - это понты.
ksamis2009-08-31 18:26:00 (ссылка)
Ре - это единица чего?
Fobos - это страх или ужас в переводе?
Зимнюю рейму тек носят без поддевы до -5 и то, смотрят по ребенку. Сколько я не смотрела детскую одежду отечественных производителей в Украине или России, именно что вынужденные понты, когда под любое атмосферное явление приходится покупать еще и еще.
el_marka2009-08-31 18:35:00 (ссылка)
ре - единица материнского приложения. зимнюю рейму тек я покупала на рост 86см и на 98 для своего очень активного ребенка. Понты однозначно. В жару тепло ребенку было холодно, в мороз он мерз. Только не нужно меня убеждать в том, что я не права, и на самом деле это было не так.
ksamis2009-08-31 18:41:00 (ссылка)
Для вас рейма понты, для меня ваш фобос дерьмо, никто никого не собирается переубеждать.
Да, кстати, экко тоже не понты, особенно если не подделку купить, точно так же, как и рейму.
el_marka2009-08-31 19:04:00 (ссылка)
я покупала для ребенка и фобос, и рейму, и могу вполне обоснованно сравнивать.
вы же фобоса вблизи не видели, но уверены, что это дерьмо. собственно, это и есть понты.
Нет, понты это не плохо. Если нет необходимости жить на 30 тыров - то можно понтить.
ksamis2009-08-31 19:15:00 (ссылка)
Вы привели фобос как пример, указали стоимость, я внимательно ознакомилась с ассортиментом, родительское ни разу не вздрогнуло "О, вещь". Так же я хорошо знакома с другими марками детской отечественной одежды, единственное достоинство которой цена, а я не настолько богата, чтобы покупать дешевые вещи и в Финляндии, сравниваю, оцениваю, имею практический опыт использования, лучше реймы нет ничего, Polar O.Pyret стоит на порядок выше, а качество хуже. Я не знаю какую рейму вы покупали, какую гарантию качества вам давали, так что не надо только на основании вашего единичного опыта мне рассказывать о моих якобы понтах. Нисколько не сомневаюсь, что вы будете отказываться от чего-то такого, что вам нравится, устраивает, но в глазах других выглядит золоченым унитазом.
ponka2009-09-01 00:13:00 (ссылка)
извините, но ЕССО - это не лабутен.
в чем вы предлагаете ходить зимой по грязи и слякоти? а если целй день на ногах? а если всю зиму в командировках? в монархе?
при том, что на распродаже ЕССО стоит от силы 50 дол...
el_marka2009-09-01 01:06:00 (ссылка)
Я не ношу кроссовок. А их кожаные сапоги прожили у меня ничуть не дольше, чем большинство других марок.
ponka2009-09-01 01:22:00 (ссылка)
какие удобные марки для постоянной носки вы посоветуете? чтобы в них модно было провести весь день на ногах?
el_marka2009-09-01 11:19:00 (ссылка)
сам по себе выбор вещи "по марке" - это уже понты, ИМХО.
чтобы в обуви можно было провести день - она должна быть просто качественной и подходящей по размеру, фасону и погоде.
ponka2009-09-01 12:00:00 (ссылка)
девушка, я знаю, что молоко Славяночка вкуснее молока Рэйнфорд. и вообще молоко Рэйнфорд из порошка и несъедобное.
так же я знаю, что обувь ЕССО и Меррелл удобная для моих ног и я могу провести в них 12 часов на ногах 20 дней в месяц. а как вы предлагаете выбирать такую обувь? что значит просто качественная? где она такая продается?
el_marka2009-09-01 12:39:00 (ссылка)
девушка, лично вам я ничего не предлагаю.
качественной обувью я считаю обувь, с верхом и подкладом из натуральной кожи/текстиля, с ровными швами и соединениями, без потеков клея и непроклеенных мест, с удобной колодкой и устойчивым каблуком.
Продается такая обувь в куче мест, не продается на развалах у метро.
Все.
ponka2009-09-01 12:58:00 (ссылка)
а как, простите, определить удобство колодки без опыта ношения? в магазине она почти вся удобная, только ходить в ней 12 часов потом невозможно.
еще раз - если есть такое множество мест - назовите их. у некоторых даже торговые марки небось есть.
el_marka2009-09-01 13:18:00 (ссылка)
у меня слишком мало времени, чтобы учить вас тому, чему мне не интересно вас учить.
Всего доброго.
ponka2009-09-01 13:27:00 (ссылка)
спасибо, я уже и много раз.
пытаюсь приобщиться к новому знания, а вы скрываете в каких магазинах есть хорошая обувь, не хуже качеством, но дешевле.
пока что бы либо врете , либо понтуетесь. :)
ибо в чем проблема за 10 комментов назвать магазин и торговые марки в нм представленные, кроме того. что вам нечего назвать - мне непонятно.
el_marka2009-09-01 13:46:00 (ссылка)
пожалуйста: "обувь для всей семьи" в "казарме" рядом с ДК.
И вы меня немножко поддастали своей простотой. После переезда в Нерезиновск, у меня был период увлечения экко, у меня там скидка 15%. Так вот: большая часть моделей экко уродливые калоши кажуал. эта обувь не стоит своих денег. раздутый понтовый бренд. и вы, так яростно на меня нападая, всего лишь защищаете свои понты от моего здравовго смысла.
Четвертый раз всего доброго. Это уже пятая попытка с вами попрощаться.
mussica_ji2009-08-31 11:26:00 (ссылка)
Для меня понты лежат вне материального, а в самопозиционировании. Вы здесь, похоже, о всяческих излишествах, мешающих экономить, говорите.
Что касается 30 тыщ в месяц - и правда непросто на них прожить втроем. Не думаю, что в пределах этой цифры могут быть какие-то излишества.
unforgiven_ll2009-08-31 11:26:00 (ссылка)
это когда товары покупаются не потому, что есть реальная потребность, а потому, что это признак статуса.
а товары могут быть свои в каждом конкретном случае.
кому-то крем за две тыщи реально необходим, иначе вся морда лица в прыщах. а у кого-то кожа хорошая и крем за такую цену покупается только потому, что "массмаркет это фу".
кто-то ездит в командировки каждые два месяца, ребенка на дачу возит, и поэтому без машины никак. а кто-то работает в трех автобусных остановках от дома, но машина покупается, потому что "че я, лох, на автобусе ездить".
ну и т.д.
obormotkina2009-08-31 11:42:00 (ссылка)
Понты - это когда у человека дорогущий телефон, а звонит по нему он не может: денег на счету нет.
А то, что Вы перечислили - не понты.
la_chevrefeuill2009-08-31 14:21:00 (ссылка)
ага, как говорила одна моя знакомая: "машину в кредит взяли, но не ездим - на бензин денег нет" :)
vedmouse2009-08-31 11:46:00 (ссылка)
нет никаких понтов.
есть парадокс - вы можете жить на 80 тыщ вдвоем и постоянно оказываться без денег до зарплаты, а можете жить на 25 тысяч с ребенком (в своем жилье) и даже не стоять на паперти. когда и если это случится, вы поймете, что вопрос был абстрактным ))
not_your_toy2009-08-31 12:20:00 (ссылка)
блиа, я тут вся в понтах тогда получается - у меня куча люксовой косметики, мобильник за тридцатку, туфли прада и пр.
на всю эту фигню уходят все мои деньги, а копить я не умею да и на что? на отдых? да я и так не напрягаюсь.
правда своя квартира в москве у меня есть, на нее копить не надо.
машины нет, но мне в лом учиться водить.
у меня нет потребности в шубе скажем, а в том, чтобы радовать себя приятными покупками - есть.
нахуй я буду год краситься максфактором и донашивать старые одежки, а потом поеду на мальдивы? да мне уже отдых будет не в радость.
the_sau2009-08-31 12:33:00 (ссылка)
+++
Вот и я такая же. Ну разве что шуба есть, а мобильник как раз дешевый - Нокия 7900. Об отдыхе пусть мужчина заботится.
not_your_toy2009-08-31 12:40:00 (ссылка)
Re: +++
отдых, еда и крупные покупки в дом - это пусть мужчина, да. на то он и мужчина в конце концов.
shapkina2009-08-31 12:23:00 (ссылка)
офф
Дался всем бедный кредитный фордфокус. Ни разу не видела чтобы машину покупали для понтов. Обычно ее покупают когда надо много ездить или возить тяжелое. А форд, как и остальные массовые машины, это очень неплохое сочетание цена - качество - утилитарность.
the_sau2009-08-31 12:40:00 (ссылка)
Re: офф
Фордфокус стал нарицательным по причине поведения их водителей на московских дорогах - сочетание наглости и неуверенности, езда по навигатору или айфону, незнание города... Ну а еще очень смешно, когда человек в разговоре всячески показывает, что он "не какой-то лох на метро", что "у него машина есть". А при этом жлобится на всякую копейку, костюм дешевый и носить его не умеет, а на нормальную еду в обеденный перерыв жадничает, ходит в столовку есть остывшую бурду "с маянезиком". Еще бы - ежемесячный взнос на форд-фокус давит. Я думаю, что именно эти персонажи пишут в мен-вумен о том, какие женщины - меркантильные содержанки. :)
shapkina2009-08-31 12:51:00 (ссылка)
Re: офф
Да, фф конечно нарицательное уже, как и лансер и матрешка. Но не потому что все купившие фордфокус мудаки, а просто потому что их очень много, и мудаков среди них тоже очень много. просто по статистике.
Ну я наверно ни разу не видела таки вот прямо "не какой-то лох на метро". Обычно этот фокус куплен, чтобы возить тонны еды из ашанов по выходным, и детей с женой на дачу. Конечно если зарплата маленькая, а семья большая будешь экономить. Но машина в данном случае не роскошь, а необходимость.
predominate2009-08-31 12:34:00 (ссылка)
для меня понты - это когда вещи покупаются в первую очередь ради того, что бы удовлетворить потребность в самоутверждении, статусности, быть не хуже (а желательно лучше других).
Когда вещь покупается не по качеству, а в первую очередь потому что "кто не в прада, тот лох" (с)
ivmarill2009-08-31 12:55:00 (ссылка)
ИМХО, понты - это то, что служит исключительно выпендрежу. Причем это должен быть взгляд изнутри ситуации, а не снаружи. Для кого-то и новая обувь каждый год - голимые понты :))).
Поэтому для кого-то пятилетний БМВ - крутые понты, а кто-то ездит и на новой Бэхе семерке и нормальный человек.
Кому-то билет на авиарейс в бизнес-класс - понты, а кому-то - единственная возможность отдохнуть, собраться с мыслями и поработать перед сложными переговорами.
Страховка для ребенка - понты, если "так принято у нас, заботливых матерей" и осознанная необходимость, если выбирали-думали-перерабатывали чей-то или свой опыт.
Как-то так.
Соответственно, в условиях ограниченного бюджета составляется список из всего необходимого, из которого последовательно вычеркивается все, без чего можно прожить.
Причем даже в те времена, совсем не было денег, мы выкраивали часть "на глупости", потому что без радости вообще сдохнуть можно. То, что приносит искреннюю радость, нужно для поддержания иммунитета и вообще для работоспособности, а значит, понтами считаться не может :))).
streich2009-08-31 13:51:00 (ссылка)
мы в поликлинику ходим в год по пальцам одной руки пересчитать. страховка - либо понт, либо ребенок очень болезненный.
streich2009-08-31 14:11:00 (ссылка)
мы за справками разными о том, что здоровы в основном ходим. и прививки ставим (сезон эпидемий пережидаем). это обычно не более 5 минут общения с врачом занимает. я пофигистически в целом к личности врача нашего отношусь.
если вас не устраивает врач, то вы можете пойти к заведующей и сменить врача на того, который нравится.
просто необходимостью можно оправдать покупку чего угодно.
яхты личной например. мол, свежий морской воздух вообще полезен для организма и не ехать же в круиз на туристическом лайнере - в наше-то время свиного гриппа!
unforgiven_ll2009-08-31 14:28:00 (ссылка)
ну если ребенок вообще не болеет, то на квалификацию врача и правда пофиг:) но такое редко бывает.
у нас ребенок как-то болел бронхитом. врач из поликлиники пришла, полминуты его посмотрела, пять минут что-то писала в карте и выписала антибиотик, который за неделю нифига не помог. мы вызвали платного врача, она внимательно осмотрела, расспросила и назначила довольно мягкое лечение, которое помогло через два дня. теперь мы этого врача всегда вызываем если что, и я точно знаю, что ей можно доверять.
а опыт общения с разными участковыми педиатрами у меня большой, т.к. мы несколько раз переезжали. кроме описанного случая, еще было, когда при банальной простуде выписали ТАКОЙ список, что если б я все это дала сразу, ребенок бы загнулся. еще отправляли на прививку с аллергией, еще советовали сок в 3 месяца, еще спрашивали в 9 месяцев "до скольки кормИЛИ грудью?"... это все разные врачи были.
unforgiven_ll2009-08-31 14:45:00 (ссылка)
у нас ее нет, и я об этом очень жалею, потому что вижу огромную разницу между платной и бесплатной медициной. а сейчас уже поздно покупать.
streich2009-08-31 15:00:00 (ссылка)
да нет.
просто оно понятно, что так удобнее и комфортнее, но если при этом ставится вопрос - вот как прожить на эти деньги, то это уже получается тот комфорт без которого можно и обойтись.
ну вот как метро и машина. понятно, что на машине удобнее, а в метро толкаются и чихают непонятные личности, но если при пользовании машиной нету денежков на еду, то машина - это понты.
unforgiven_ll2009-08-31 15:44:00 (ссылка)
когда ребенок болеет, то оказание ему адекватной мед. помощи -- вопрос не комфорта, а необходимости. а в районных поликлиниках на адекватную помощь можно надеяться далеко на всегда. вам повезло, что у вас не было повода в этом убедиться.
streich2009-08-31 16:26:00 (ссылка)
я ж сразу написала, если ребенок хворый, то страховка оправдана.
если нет и это ради возможного разового бронхита (а разовый вызов платного врача все же дешевле, чем страховка), то понты.
unforgiven_ll2009-08-31 17:04:00 (ссылка)
страховка обычно сразу после рождения покупается, в это время еще неизвестно, хворый или нет.
babygirl121232009-08-31 17:15:00 (ссылка)
Мы на год делаем. Кажется можно любой срок выбирать - месяц, три, шесть и т.д. Чем старше, тем дешевле.
unforgiven_ll2009-08-31 17:21:00 (ссылка)
на год минимум. тысяч 50 вроде стоит. я думаю, даже если ребенок на первый взгляд здоровый -- имеет смысл заплатить эти деньги за то, чтобы на плановые осмотры домой ездили хорошие специалисты. плановые осмотры в первый год это важно, можно на ранней стадии увидеть и вылечить те проблемы, с которыми потом будет сложнее разбираться.
ну и прививки. там их делают более безопасными вакцинами и тоже на дому.
lady_leila2009-08-31 16:31:00 (ссылка)
Тогда я проблемы не вижу))) На самом деле вы на аутсорсе работать можете?
_amneziya_2009-08-31 14:09:00 (ссылка)
Однозначно - жить не по средствам, и еще кичиться этим.
Бесит нищета, которая ходит с дорогим телефоном последней модели, при чем покупают на кредитные деньги, а потом удивляются, что оказывается кредиты возвращать надо, а денег то и нет...
Еще вариант понтов - это когда у человека стоит под окном Мерседес, а ему даже не на что его заправить :))
3eta2009-08-31 14:10:00 (ссылка)
мы с мужем давеча спорили. я ворчала, что новый капот на машину из-за пары ржавых пятен - это понты, а он - что необходимость. в результате он его поменял и уверял меня, что старый уже так проржавел, что в любой момент мог развалиться и на скорости влететь нам в лобовое. ну ладно, значит не понты :)
для меня лично "понты" - это покупка полуфабрикатов вместо того, чтобы самой приготовить, например, суп (куриный "суповый набор" за 57 рублей расходуется на два бульона), который будешь есть 3 дня и для желудка полезнее. или поход в кино за 650 р. за билет. или покупка новой туши/румян/пудры, когда не израсходованы старые (то есть проявление шопоголии, а не необходимости как таковой).
firrior2009-08-31 14:32:00 (ссылка)
А вот по 650-рублевые билеты в кино - это не универсально. Я очень люблю голливудские новинки. Для меня всякая громкая премьера какого-нибудь фантастического фильма - радость. Ждать DVD мне не под силу (особенно когда весь рунет трещит отзывами о новом фильме), смотреть же экранку радости мало. А на дешевых сеансах полно людей, которые не считают нужным вести себя деликатно, не ржать, не отпускать нецензурных комментариев и не громыхать поп-корном.
Если провести аналогию, то ведь какой-нибудь старушке-тетралке никто не говорит, что 650-рублевые билеты в театр - это понты? :)
3eta2009-08-31 14:53:00 (ссылка)
ну, этот ваш пример абсолютно противоречит примеру с дешевой туалетной бумагой)
я считаю, что переплачивать за "отсутствие нецензурных комментариев" - понты))
firrior2009-08-31 14:57:00 (ссылка)
не только за отсутствие нецензурных комментариев. В залах Relax нет и других факторов, как-то: реклама посреди сеанса (фильм на паузу в это время не ставится), грязь вокруг, теснота, духота, вонь и т. п.
Но в целом, да - для кого-то другого это может быть и неважно :)
3eta2009-08-31 15:05:00 (ссылка)
жесть у вас какая-то в кинотеатрах...
я в вскр была в нормальном кинотеатре, разница на билеты в 200 рублей была лишь за то, что те, которые по 650 - там экран больше ("с 7-этажный дом"). пару раз в качестве экскурсии еще можно сходить, но каждый раз - понты.
а в другом кинотеатре по средам все билеты по 120 рублей. потому что время неудобное. но никаких пауз среди фильма или проблем с кондиционированием нет и в помине.
firrior2009-08-31 15:08:00 (ссылка)
те, которые по 650 - там экран больше ("с 7-этажный дом").
Да это же IMAX. Совсем другой формат - как трехмерное кино. Жаль, в нашем городе такого нет :(
никаких пауз среди фильма или проблем с кондиционированием нет и в помине.
Если ходить в кинотеатры раз-два в год, то вероятность наткнуться на подобное весьма мала. Но если участить визиты, она неуклонно растет.
3eta2009-08-31 15:28:00 (ссылка)
ну, там вполне себе стерео-кино, но оно зависит не от экрана, а от самого кино и очков. мы как раз на G-force ходили, взяли очки и смотрели стерео на обычном экране, 4-"этажном"))
"Если ходить в кинотеатры раз-два в год, то вероятность наткнуться на подобное весьма мала. Но если участить визиты, она неуклонно растет."
Вы про Нск? В Москве я хожу регулярно, народу в кинотеатрах даже в выходные немного. А уж о "рекламных паузах" в середине просмотра вообще услышала впервые от вас.
firrior2009-08-31 15:33:00 (ссылка)
Да, про Нск. А то, как пройдет сеанс, заранее не угадать. В целом, я заметила всего одну закономерность: с утра в кинотеатре много детей с папами, если идет сказка или мультик.
cherrry_brandy2009-08-31 16:43:00 (ссылка)
+1 к тому, что "понты" - это жизнь не по средствам. Неоправданно дорогая деликатесная еда, неоправданно дорогая брендовая косметика (из серии, питаться овсянкой на воде, чтобы покупать себе карандашик для глаз за 50 баксов). В общем, все то, что человек/семья могут себе позволить только ценой неоправданных жертв
cherrry_brandy2009-08-31 16:44:00 (ссылка)
ах. да, и делается это все исключительно для того, чтобы похвастаться перед другими
detenish2009-08-31 16:46:00 (ссылка)
понты- это делать напоказ, а не по необходимости или не по "просто я хочу"!
то есть можно купит необходимую юбку на распродаже, а потом с томным видом говорить подруге- ах, еле нашла мой размер, мой фасон! ах-ах, как тяжко ходить в этот ужасный, ужасный Европейский.
*Почейтав комменты* чувствую себя нищебродом. после оплаты квартиры, кредита и интернета у меня на жисть остается 3000. рублей.на двоих.и ничего живу, хотя конечно скучаю по ежедневным завтракам в кофейне в прошлом(((
yan_gor2009-08-31 16:56:00 (ссылка)
и все-таки закончу фразу....
...ситуацию, как на возможность стать свободным без денег и расширить рамки, а не как на "нищебродство".
detenish2009-08-31 17:00:00 (ссылка)
Re: и все-таки закончу фразу....
ну один несомненный плюс есть конечно. я научилась готовить дома любимые блюда- суши-роллы всякие, тирамису, брауни и прочие десерты)) вот только кофе варить не умею((
yan_gor2009-08-31 17:06:00 (ссылка)
и это только начало!
а я как-раз по этой причине и научилась:)) теперь все (да-да, именно все) хвалят. а раньше могла это пить только я сама. и то давясь:)
хотите кину ссылку с прикольными рецептами (я по ним и нучилась)?
а еще мы стали больше гулять, обновился круг общения, ну и готовим интереснее:))
единственная жопа, что дорогое вино не покупаем:( дешевое и...редко.
detenish2009-08-31 17:08:00 (ссылка)
Re: и это только начало!
да я и растворимым довольна в принципе)))
но ссылку все равно давайте))
yan_gor2009-08-31 17:10:00 (ссылка)
Re: и это только начало!
это не безликий сайт:) это настоящие живые люди делятся рецептами:)
*я больше всего полюбила с чесноком и медом*
http://community.livejournal.com/potreb
yan_gor2009-08-31 16:51:00 (ссылка)
много тут чего про понты рассказали:))
а вообще, когда денег в обрез- сначала желательно отложить на коммунальные услуги, те выплаты, которые уже есть и то, что, в принципе не зависит от вас, потом еда (необходимая, но та, которая не сделает вас больными)- страховка. одежда. а то, что осталось,если осталось, уже делить на понты, не понты, отложить на покупку чего-то или просто радоваться на них жизни.
правда, желательно помнить, что, например, есть расходы, которые "происходят" раз в какой-то период- например, зубной врач, ремонт машины, покупка учебниов ребенку. т.е. желательно быть к ним готоеыми, а не удивлятся, что они вдруг свалились на голову.
стоит записывать все раходы до копейки, покупать по списку и обдуманно, расчитывать количество еды и меню заранее.
увидеть, на что у вас сколько выходит и где "дыры".
нудно:(
но действует.
и от потребительства излечивает вразы:)
limuzinskaya2009-08-31 18:31:00 (ссылка)
а-а-а-а
понты - это телачки на кредитных маздочках, хронически наскребающие и занимающие на обеды и заправиться.
И все в таком духе. Бррр.
"нееее, я на японку старую не сяду, не комИльфо (правильно говорится, да?)"
kollenki2009-08-31 21:13:00 (ссылка)
а мне кажется, что несколько месяцев жизни на 30 тысяч рублей в москве - очень быстро добавит мотивации на то, чтобы заработать больше (сразу прошу прощения, если это для вас по неким причинам ну совсем никак невозможно, я не читала ваш пост предыдущий).
По крайней мере, мне лично очень быстро добавило. У меня зарплата была довольно высокая, но после оплаты съемной квартиры и кредита за машину (если чо - не фордфокус и покупалась эта машина, когда я даже не думала, что у меня такая ситуация наступит), оставалось тыщ 6-8 что ли. Еще при том, что девушка я была свободная и меня по крайней мере по кино-ресторанам водили и книжки с двд дарили.
В общем, экономия же нагнетается-нагнетается и в итоге выливается либо в истерики "почему я не могу себе позвоооооолить помадку новую???" или в судорожные попытки заработать еще. В зависимости от характера. Меня вот вторым торкнуло.
И последствия этой экономии пока от меня не уходят))) Уже год что ли прошел с того момента, как я прямо жестко экономила и одна деньги зарабатывала. Захожу, например, в летуаль и покупаю кучу всяких вещей не первой необходимости, просто потому что теперь я могу это купить, а мне давно хотелось. Или продукты стала дорогие покупать, которые когда-то уже покупала и любила, а сейчас снова могу себе позволить.. И хожу по магазину и думаю иногда "бля, чего же я еще хотела вот прошлой зимой?"
Мне кажется, жесткая продолжительная экономия, особенно в москве, начинает плохо влиять на характер и самоощущение. Тут слишком много развлечений и соблазнов - от дорогих вещей до ресторанов с друзьями. Рано или поздно - либо мужу мозг выносить - почему ты не зарабатываешь больше, либо самой от комплекса неполноценности мучаться.
Ну и вообще, мы, воздушные создания, вполне себе можем заработать денег, но почему мы должны задаваться вопросами "какую туалетную бумагу подешевле купить?" :) То есть на какое-то время - у всех бывает и добавляет характера, но очень долго - упаси бог.
babygirl121232009-08-31 22:25:00 (ссылка)
Я в том посте размышляла на тему кредита для расширения жилплощади, и как раз 30 тысяч у нас оставалось бы после всех выплат.
А последствия экономии, даа, помню по себе. Я когда работать пошла, первые полгода, наверное, всю зарплату на шмотки спускала )) Но до этого я жила с родителями в режиме жесточайшей экономии, потому что денег мне выделялось в обрез на дорогу до института, а одежду мне мама покупала на свой вкус и бюджет. Так что надо было обновить гардеробчик )
kollenki2009-09-01 00:18:00 (ссылка)
вово! вот это "обновить гардеробчик" и доходит каждый раз до пиздецовой скупки одежды и сопуствующих товаров после длительных перерывов)) и то ж самое с косметикой, продуктами и игрушками ребенке)) И самое страшное, что мне кажется, в итоге тратится еще больше)) Хотя конечно экономия - это переживаемо :) Ну и чем меньше денег в доме, тем больше стимула их зарабатывать :) Так что я б попробовала в это ввязаться. Тем более, что на кону - собственная квартира. Все же, я так понимаю, здоровы и молоды - все у вас получится :)
murmele2009-08-31 22:30:00 (ссылка)
Туалетная бумага бывает по 2.50.
В общем, понты -- это все, что превышает по стоимости самый дешевый товар того же назначения хотя бы процентов на 10. Ну, ладно, на 25. То есть можно себе позволить более мягкую туалетную бумагу за 3.20, но не дороже. А вот ездить на другой конец города на бесплатном автобусе, ходящем раз в полтора часа, за туалетной бумагой по 1.80 и потом жаловаться, как устала, -- это тоже понты, типа "самоуничижение паче гордости". :)
annyt2009-09-01 12:43:00 (ссылка)
Ситуация, когда покупаются не самые нужные в данный момент вещи (типа замены порвавшимся зимним сапогам в мороз), а десятая кофточка, техника, поход на маникюр, а потом у окружающих клянчится в долг со словами, что денег не хватает!..
Вот эти купленные вещи для меня - понты.
А остальное... в режиме жесткой экономии я все равно покупала приличный чай. Ну не могу я пить напиток из молотого веника!.. А для многих это - понты.
ponka2009-09-01 13:08:00 (ссылка)
сапоги разумнее покупать не когда порвались старые в мороз, а когда в марте распродажа. тогда в мороз не придется покупать в 3 раза дороже
annyt2009-09-01 13:31:00 (ссылка)
Ну, на мою ногу, например, далеко не всегда можно найти обувь на распродаже, куплено все задолго до часа Х. Во-вторых, бывают форс-мажоры. Я так осенние сапоги осенью порвала, просто не заметила торчащий кусок прута и вырвала из толстых осенних кожаных сапог клок. Так что всякое и разное бывает.
visita2009-09-01 23:07:00 (ссылка)
Детское здоровье и образование суть единственные необходимые траты. Ну, еще обслуживание машины опять же для перевозки детей. Сюда же включаем медобслуживание и перемещение в пространстве престарелых родственников (но это не случай обсуждения, насколько я поняла). Следом - обеспечение комфортной жизни "среднему" поколению, ибо оно на своих плечах и везет детей и пенсионеров. Что Вы включаете в понятие комфортной жизни, то и необходимо. Кому-то отдых раз в 3 месяца необходим, кому-то достаточно высыпаться ежедневно в хорошей постели с ортопедическим матрасом (понты? нет?), кому - косметика, кто готовить не любит. И, собственно, здесь встает вопрос разумного ведения хозяйства и распределения средств. А понты - это выпячивание чего-либо, но не само обладание каким-то предметом. Как-то так.
Извините, что длинно и на следующий день, но уж очень задело отрицание необходимости детской страховки.
babygirl121232009-09-02 15:30:00 (ссылка)
Мне тоже, честно говоря, не понятно, почему все так против страховки. Нет, я понимаю, что поликлиники разные бывают и есть прекрасные бесплатные, но мне пока не довелось с такими встречаться.
schava2009-09-02 01:43:00 (ссылка)
имхо, на 30 тыр легко прожить втроем в мск если нет серьезных проблем со здоровьем кого-либо из перечисленных (лекартва и врачи дороги нынче) и не надо снимать жилье.
ну вот мы жили 5 месяцев (с января по июнь сего года) на 34 тыс\мес (пока муж не нашел новую работу, после удара кризиса на старой). хм, знаешь, особого напряга я не почувствовала. может у меня, конечно, запросы не велики... но 1000 руб. в день я трачу далеко не каждый день. да, мы не ходим по ресторанам и клубам. вещи тоже покупаем по необходимости, причем даже больше, чем нужно, как мне кажется. ребенок ничем не обделён. я подсчитала, примерно получилось в месяц на ашан 10-15 тыс, на квартиру-телефоны-интернеты 5000р, проезд не больше 1000р. это с расчетом муж + жена дома с ребенком. ну и всё. остальное может тратится на одежду-лекарства-игрушки-развлечения. то есть на текучку лично мне бы 30 тыс хватило (и хватало) без сильного ущерба.
кстати, сейчас у нас мат. положение улучшилось, стали шиковать)) но все равно тратим примерно 40 тыс на троих, оставшееся скапливается потихоньку на отпуск или ещё куда)
про страховку на ребенка - не знаю, но если б прям сильно нужны были б деньги я бы не стала покупать страховку. по крайней мере после первых 6 мес ребенка. зачем? можно вызвать платного врача, если уж приперло. а так, в моем бы случае это было бы переплатой. за 2 года ребенок болел 2 раза! это явно не стоит тех тыщ, что предлагают страховые за годовое обслуживание.
а десятислойная бумага хороша тем, что её отматывать будешь меньше))
babygirl121232009-09-02 15:41:00 (ссылка)
Да можно, конечно. И, думаю, особой разницы не замечу, если когда-нибудь придётся.
А страховку мы делаем от работы мужа, там корпоративная скидка, чуть ли не в половину дешевле получается. За полную стоимость не знаю, стала бы делать.