sumerka пишет в girls_only @ 2009-08-30 11:10:00
Здравствуйте,
Я тут получила предложение по работе в новой для меня стране – ОАЭ.
Возможно, кто-то знает о восточных странах больше меня.
Сейчас я работаю проект-менеджером в ИТ компании. Пару проектов на аутсорс нам отдала софтверная компания из ОАЭ и, в процессе подготовки всей документации и начала разработки, они позвали меня к себе.
Дано:
Я еще студентка (слава богу, теперь уже заочного отделения), осталось полтора года, но мои сессии прописаны в договоре, и вообще мое образование они поддерживают. Контракт на три года.
Это хороший шанс для меня (опыт-опыт-опыт), и для нашей компании здесь (по нашим оценкам – очень много чего можем предложить).
С сотрудниками той компании я уже работаю удаленно и общаемся мы довольно легко. Подсказываю, помогают уже сейчас.
План работы и обязанности мы как раз обсуждаем сейчас, но позиция, на которой меня хотят видеть, – проект&сейлс менеджер. По сути: нужно дублировать некоторые функции их директора.
А вопроса у меня два (хотя первый, наверное, очень общий и я все прочитаю на форумах про эту страну):
1. Если вы знакомы с этой страной – расскажите, но что мне сейчас нужно обратить внимание и т.п. Просто вот первое, что вспомнится.
(не касаясь вопросов визы – тут все ок)
2. Как относятся к женщина в бизнесе там? Компаний-клиентов много, часть из них иностранные, но по одному проекту мне предстоит встреча с министерством труда, да и просто большинство руководителей – арабы.
Мне 21, если это важно. В знаниях уверена, опыт есть, техническая подготовка достаточно сильная, учиться и развиваться дальше очень хоч и буду, но мои партнеры здесь всегда устраивали мне тепличные условия, в которых не приходилось, например, отдуваться за то, что значения вобщем-то не имеет («девочкам не место в ИТ» :) ).
Спасибо.
Я тут получила предложение по работе в новой для меня стране – ОАЭ.
Возможно, кто-то знает о восточных странах больше меня.
Сейчас я работаю проект-менеджером в ИТ компании. Пару проектов на аутсорс нам отдала софтверная компания из ОАЭ и, в процессе подготовки всей документации и начала разработки, они позвали меня к себе.
Дано:
Я еще студентка (слава богу, теперь уже заочного отделения), осталось полтора года, но мои сессии прописаны в договоре, и вообще мое образование они поддерживают. Контракт на три года.
Это хороший шанс для меня (опыт-опыт-опыт), и для нашей компании здесь (по нашим оценкам – очень много чего можем предложить).
С сотрудниками той компании я уже работаю удаленно и общаемся мы довольно легко. Подсказываю, помогают уже сейчас.
План работы и обязанности мы как раз обсуждаем сейчас, но позиция, на которой меня хотят видеть, – проект&сейлс менеджер. По сути: нужно дублировать некоторые функции их директора.
А вопроса у меня два (хотя первый, наверное, очень общий и я все прочитаю на форумах про эту страну):
1. Если вы знакомы с этой страной – расскажите, но что мне сейчас нужно обратить внимание и т.п. Просто вот первое, что вспомнится.
(не касаясь вопросов визы – тут все ок)
2. Как относятся к женщина в бизнесе там? Компаний-клиентов много, часть из них иностранные, но по одному проекту мне предстоит встреча с министерством труда, да и просто большинство руководителей – арабы.
Мне 21, если это важно. В знаниях уверена, опыт есть, техническая подготовка достаточно сильная, учиться и развиваться дальше очень хоч и буду, но мои партнеры здесь всегда устраивали мне тепличные условия, в которых не приходилось, например, отдуваться за то, что значения вобщем-то не имеет («девочкам не место в ИТ» :) ).
Спасибо.
93 комментария
danova
2009-08-30 12:24:00 (ссылка)
моя подруга работает в эмиратах уже 6 лет, но не совсем в такой ситуации как вы - она стюардесса, поэтому работает в международном коллективе и не живёт там безвылазно. вы в Дубае будете работать? тогда там местных жителей не так и много, иностранцев больше. Что касается местных, то по отзывам подруги, больше всего выбешивает лицемерие, типа "мы верующие, нам нельзя то-то и то-то", но по факту они там так зажигают по ночам, прикрываясь бредом типа "аллах спит и не видит". это касается и рабочих вопросов тоже.
2009-08-30 12:24:00 (ссылка)
моя подруга работает в эмиратах уже 6 лет, но не совсем в такой ситуации как вы - она стюардесса, поэтому работает в международном коллективе и не живёт там безвылазно. вы в Дубае будете работать? тогда там местных жителей не так и много, иностранцев больше. Что касается местных, то по отзывам подруги, больше всего выбешивает лицемерие, типа "мы верующие, нам нельзя то-то и то-то", но по факту они там так зажигают по ночам, прикрываясь бредом типа "аллах спит и не видит". это касается и рабочих вопросов тоже.
sumerka
2009-08-30 12:29:00 (ссылка)
Абу-Даби
сейчас общаюсь с коллективом - он сборный, да - несколько индусов (программисты), три араба-палестинца (включая директора), два из Иордании, девочка-секретарша с Филиппин
кто-то очень религиозен, кто-то - нет
меня больше отношение к бизнесу и к женщинам в бизнесе интересует, тут я думаю много интересного
2009-08-30 12:29:00 (ссылка)
Абу-Даби
сейчас общаюсь с коллективом - он сборный, да - несколько индусов (программисты), три араба-палестинца (включая директора), два из Иордании, девочка-секретарша с Филиппин
кто-то очень религиозен, кто-то - нет
меня больше отношение к бизнесу и к женщинам в бизнесе интересует, тут я думаю много интересного
danova
2009-08-30 12:49:00 (ссылка)
абу-даби отличается от дубаев. нравы построже, иностранцев меньше. про индусов и палестинцев увы, слышала от неё только плохие отзывы, но может это другого уровня люди.
ещё одна знакомая (англичанка) переехала в дубаи работать в пиар-компании. мы с ней в детали не вдавались, но в целом она очень довольна, работает на руководящей должности. ей около 40.
2009-08-30 12:49:00 (ссылка)
абу-даби отличается от дубаев. нравы построже, иностранцев меньше. про индусов и палестинцев увы, слышала от неё только плохие отзывы, но может это другого уровня люди.
ещё одна знакомая (англичанка) переехала в дубаи работать в пиар-компании. мы с ней в детали не вдавались, но в целом она очень довольна, работает на руководящей должности. ей около 40.
surkova
2009-08-30 12:33:00 (ссылка)
можно попробовать еще в inostranki поспрашивать, не все оттуда вроде здесь тусят %)
2009-08-30 12:33:00 (ссылка)
можно попробовать еще в inostranki поспрашивать, не все оттуда вроде здесь тусят %)
sumerka
2009-08-30 12:35:00 (ссылка)
я там поискала - мало инфы именно по этой стране
но спрошу, спасибо, тут как-то вообще молчат :(
2009-08-30 12:35:00 (ссылка)
я там поискала - мало инфы именно по этой стране
но спрошу, спасибо, тут как-то вообще молчат :(
surkova
2009-08-30 12:43:00 (ссылка)
то потрындеть, а то по делу :)
пысы: я сама с айтишным резюме (как координатора проектов) и мне тоже 21 %) однако к арабам не рискнула бы только потому, что насмотрелась на них в англии (буквально неделю назад была еще там). но то были саудовские арабы, не знаю чем они отличаются…
2009-08-30 12:43:00 (ссылка)
то потрындеть, а то по делу :)
пысы: я сама с айтишным резюме (как координатора проектов) и мне тоже 21 %) однако к арабам не рискнула бы только потому, что насмотрелась на них в англии (буквально неделю назад была еще там). но то были саудовские арабы, не знаю чем они отличаются…
sumerka
2009-08-30 12:47:00 (ссылка)
ооо, саудия это вообще тюрьма строгого режима, там европейцев гораздо меньше, а насчет девушек вообще не уверена
меня согревает тот факт, что он (директор-араб) не целенаправленно искал себе сотрудника, а просто встретил меня %))
да и контакты со своей компанией у меня совсем не отменяются, нынешний шеф очень помогает скрасить мой преполагаемый переезд
2009-08-30 12:47:00 (ссылка)
ооо, саудия это вообще тюрьма строгого режима, там европейцев гораздо меньше, а насчет девушек вообще не уверена
меня согревает тот факт, что он (директор-араб) не целенаправленно искал себе сотрудника, а просто встретил меня %))
да и контакты со своей компанией у меня совсем не отменяются, нынешний шеф очень помогает скрасить мой преполагаемый переезд
capricosha
2009-08-30 12:35:00 (ссылка)
Моя подруга жж-юзер annlioness работает В Дубае 4й год, начальник отдела в американской компании. И уезжать не хочет.
Воспринимают её там именно как коллегу, без оглядки на пол или цвет волос (она блондинка :-)) ).
Можете поспрашивать у неё, она вам много чего расскажет.
2009-08-30 12:35:00 (ссылка)
Моя подруга жж-юзер annlioness работает В Дубае 4й год, начальник отдела в американской компании. И уезжать не хочет.
Воспринимают её там именно как коллегу, без оглядки на пол или цвет волос (она блондинка :-)) ).
Можете поспрашивать у неё, она вам много чего расскажет.
capricosha
2009-08-30 13:03:00 (ссылка)
http://annlioness.livejournal.com/3 5074.html
http://annlioness.livejournal.com/3 5515.html
это типа немного про атмосфэру :-)
а вообще эмиратские записи у неё с лета 2006 начинаются.
2009-08-30 13:03:00 (ссылка)
http://annlioness.livejournal.com/3
http://annlioness.livejournal.com/3
это типа немного про атмосфэру :-)
а вообще эмиратские записи у неё с лета 2006 начинаются.
azzazel
2009-08-30 12:51:00 (ссылка)
у меня подруга периодически ведет дела фирмы, в том числе и переговоры, в Дубае так вот в плане работы проблем нет а вот в плане походить спокойно по улице это иногда проблематично,потому что если одета так как у нас любят одеваться- мини юбка или бриджи, майка в облипку всеее начинают на тебя все мужики пялиться, а приезжие строители-индусы могут без проблем шлепнуть по заднице :)
2009-08-30 12:51:00 (ссылка)
у меня подруга периодически ведет дела фирмы, в том числе и переговоры, в Дубае так вот в плане работы проблем нет а вот в плане походить спокойно по улице это иногда проблематично,потому что если одета так как у нас любят одеваться- мини юбка или бриджи, майка в облипку всеее начинают на тебя все мужики пялиться, а приезжие строители-индусы могут без проблем шлепнуть по заднице :)
sumerka
2009-08-30 13:00:00 (ссылка)
по заднице?? там??? мне рассказывали, что там целоваться/обниматься на улице нельзя
если поеду, куплю абайю )
2009-08-30 13:00:00 (ссылка)
по заднице?? там??? мне рассказывали, что там целоваться/обниматься на улице нельзя
если поеду, куплю абайю )
azzazel
2009-08-30 13:22:00 (ссылка)
я ж написала что приезжие индусы которые там на стройках работают
а вообще был случай когда она с мужем покупали ему костюм и в конце она зашла в примерочную что бы посмотреть как сидит все, так реакциа секьюрити была незамедлительно, попросили ее выйти с примерочной несмотря на то что муж объяснил что это его жена
2009-08-30 13:22:00 (ссылка)
я ж написала что приезжие индусы которые там на стройках работают
а вообще был случай когда она с мужем покупали ему костюм и в конце она зашла в примерочную что бы посмотреть как сидит все, так реакциа секьюрити была незамедлительно, попросили ее выйти с примерочной несмотря на то что муж объяснил что это его жена
sweetgusenica
2009-08-30 17:12:00 (ссылка)
как-то вот нелегче от знания, что это приезжие тебя по заднице хлопнули, а не местные жители:) Я была в Дубаях. По улице ходила только с отцом и то постоянно пытались дотронуться.
Мы еще попали в Рамадан. В светлое время нельзя ни есть, ни пить.
2009-08-30 17:12:00 (ссылка)
как-то вот нелегче от знания, что это приезжие тебя по заднице хлопнули, а не местные жители:) Я была в Дубаях. По улице ходила только с отцом и то постоянно пытались дотронуться.
Мы еще попали в Рамадан. В светлое время нельзя ни есть, ни пить.
annlioness
2009-08-30 19:12:00 (ссылка)
просто в Дубаи (да и в Абу Даби наверняка) есть места куда белым женщинам лучше не ходить, если не хочешь испытать подобный неприятный опыт. Кста, мест где на тебя даже не посмотрят (будь ты хоть трижды белой теткой) на порядок больше.
2009-08-30 19:12:00 (ссылка)
просто в Дубаи (да и в Абу Даби наверняка) есть места куда белым женщинам лучше не ходить, если не хочешь испытать подобный неприятный опыт. Кста, мест где на тебя даже не посмотрят (будь ты хоть трижды белой теткой) на порядок больше.
annlioness
2009-08-30 19:19:00 (ссылка)
абайю не советую. Вы ее носить так как носят арабки все равно не сможете (привычка'с). И со стороны это будет оч. заметно. Еще здесь очень многие арабы искрене верят что если не арабка надела абайю, то она прости господи. так что эта одежда может еще больше внимания привлечь, даже по сравнению с джинсами и майкой.
2009-08-30 19:19:00 (ссылка)
абайю не советую. Вы ее носить так как носят арабки все равно не сможете (привычка'с). И со стороны это будет оч. заметно. Еще здесь очень многие арабы искрене верят что если не арабка надела абайю, то она прости господи. так что эта одежда может еще больше внимания привлечь, даже по сравнению с джинсами и майкой.
capricosha
2009-08-30 13:06:00 (ссылка)
Это ж чем надо думать, чтоб в стране, живущей по шариату, ходить в мини и в облипочку. я понимаю, если маршрут дом-машина-клуб-машина-дом, это запросто, но не по улицам же гулять :-)
2009-08-30 13:06:00 (ссылка)
Это ж чем надо думать, чтоб в стране, живущей по шариату, ходить в мини и в облипочку. я понимаю, если маршрут дом-машина-клуб-машина-дом, это запросто, но не по улицам же гулять :-)
angedonia
2009-08-30 13:37:00 (ссылка)
Моя подруга живет в ОАЭ уже более 10 лет. Как я понимаю, уезжать и не собирается...кстати, живет в одном из самых религиозные эмиратов - Шарже. Одевается как хочет, хотя ее маршрут часто выходит за рамки "дом-машина-работа-машина-дом". Когда были у нее в гостях, я особо с одеждой не заморачивалась - конечно, не мини-юбки, но вполне европейская, в меру открытая одежда. Никаких проблем не было, никто за руки не хватал, по попе не шлепал.
По ее рассказам, самое дорогое в Эмиратах - жилье и комунальные услуги, и очень хорошо, если их оплачивает нанимающая вас компания...Хотя бы комуналку - уж больно много она забирает. В остальном, да, есть некое негативное впечатление об индусах и арабах в работе, скорее не в плане отношения к женщинам (все же к европейках относятся уважительно), а в части выполнения обязательств и сроков.
2009-08-30 13:37:00 (ссылка)
Моя подруга живет в ОАЭ уже более 10 лет. Как я понимаю, уезжать и не собирается...кстати, живет в одном из самых религиозные эмиратов - Шарже. Одевается как хочет, хотя ее маршрут часто выходит за рамки "дом-машина-работа-машина-дом". Когда были у нее в гостях, я особо с одеждой не заморачивалась - конечно, не мини-юбки, но вполне европейская, в меру открытая одежда. Никаких проблем не было, никто за руки не хватал, по попе не шлепал.
По ее рассказам, самое дорогое в Эмиратах - жилье и комунальные услуги, и очень хорошо, если их оплачивает нанимающая вас компания...Хотя бы комуналку - уж больно много она забирает. В остальном, да, есть некое негативное впечатление об индусах и арабах в работе, скорее не в плане отношения к женщинам (все же к европейках относятся уважительно), а в части выполнения обязательств и сроков.
ochame
2009-08-30 13:59:00 (ссылка)
периодически пишут о жутких условиях содержания и часах работы (в нарушение контракта), о том, что хозяева пасспорт отбирают и эти няни попадают практически в рабство. но это обычно касается филиппинок/бангладеши женщин - может, они с русскими не проделывают подобных номеров (там расизм бушует, мда).
2009-08-30 13:59:00 (ссылка)
периодически пишут о жутких условиях содержания и часах работы (в нарушение контракта), о том, что хозяева пасспорт отбирают и эти няни попадают практически в рабство. но это обычно касается филиппинок/бангладеши женщин - может, они с русскими не проделывают подобных номеров (там расизм бушует, мда).
sumerka
2009-08-30 14:04:00 (ссылка)
паспорт как правило хранится у работодателя, да
а у работника есть labour card или что-то такое
будут что-то нарушать - я могу уехать назад, или мои программисты здесь будут работать хуже, или если слово держать не будет - наша компания откажется от сотрудничества вообще
все эти случаи я согласовала со своим шефом здесь
но вроде как не будет такого - мы в достаточно хороших отношениях (это видно и просто в общении, и в условиях, которые мне позволено добавить в контракт)
2009-08-30 14:04:00 (ссылка)
паспорт как правило хранится у работодателя, да
а у работника есть labour card или что-то такое
будут что-то нарушать - я могу уехать назад, или мои программисты здесь будут работать хуже, или если слово держать не будет - наша компания откажется от сотрудничества вообще
все эти случаи я согласовала со своим шефом здесь
но вроде как не будет такого - мы в достаточно хороших отношениях (это видно и просто в общении, и в условиях, которые мне позволено добавить в контракт)
sumerka
2009-08-30 14:23:00 (ссылка)
они достаточно много денег тратят на каждого работника, и это - одно из требований безопасности
мы как раз им по HR одну систему переделываем, так вот там есть такая форма "Rassport Request", чтоб если надо - попросили и сказали зачем
на самом деле, в нормальных компаниях там никто никого в наручниках не держит
и если задаться целью - получить паспорт обратно и уехать, не заплатив пенальти по контракту, можно всегда, а международные суды стоят дороже этих пенальти
2009-08-30 14:23:00 (ссылка)
они достаточно много денег тратят на каждого работника, и это - одно из требований безопасности
мы как раз им по HR одну систему переделываем, так вот там есть такая форма "Rassport Request", чтоб если надо - попросили и сказали зачем
на самом деле, в нормальных компаниях там никто никого в наручниках не держит
и если задаться целью - получить паспорт обратно и уехать, не заплатив пенальти по контракту, можно всегда, а международные суды стоят дороже этих пенальти
ochame
2009-08-30 14:36:00 (ссылка)
они достаточно много денег тратят на каждого работника, и это - одно из требований безопасности
то есть, в случае конфликта с работадателем вы окажетесь без паспорта и не сможете уехать из страны.
если задаться целью - получить паспорт обратно и уехать, не заплатив пенальти по контракту, можно всегда
наверное можно, но как западная пресса пишет - не всегда, и не так это просто. в оаэ отсталые законы по охране труда и дискриминация в судебной системе против не-граждан. посмотрите что о них hrw.org пишет.
2009-08-30 14:36:00 (ссылка)
они достаточно много денег тратят на каждого работника, и это - одно из требований безопасности
то есть, в случае конфликта с работадателем вы окажетесь без паспорта и не сможете уехать из страны.
если задаться целью - получить паспорт обратно и уехать, не заплатив пенальти по контракту, можно всегда
наверное можно, но как западная пресса пишет - не всегда, и не так это просто. в оаэ отсталые законы по охране труда и дискриминация в судебной системе против не-граждан. посмотрите что о них hrw.org пишет.
annlioness
2009-08-30 19:24:00 (ссылка)
если конфликт дошел до нерешаемой полюбовно стадии и паспорт не отдают, надо сразу брать ноги в руки и идти жаловаться в лэйбор офис. В большинстве случаев там встают на сторону работника.
2009-08-30 19:24:00 (ссылка)
если конфликт дошел до нерешаемой полюбовно стадии и паспорт не отдают, надо сразу брать ноги в руки и идти жаловаться в лэйбор офис. В большинстве случаев там встают на сторону работника.
f_ox
2009-08-30 14:43:00 (ссылка)
а вы знаете, сколько стоит нанять иностранца в России? (= 2000 $ за оформление разрашени на работу + 500 $ за визу + 2000 $ аренда квартиры (не более 30 минут от места работы) + 1000 $ оплата транспорта с водителем) - это в лучшем случае, если он приехал один, без семьи. Однако ж, если он будет ходить по улицам только с разрешением на работу без паспорта, его заберут в отделение, несмотря на цивильный вид. Паспорт - собственность гражданина. Ни в одной стране мира у вас не имею права отобрать его оригинал и хранить. Более того, ваше разрешение привязано к паспорту, как и рабочая виза, и в любой стране только эти документы являются удостоверяющими личность и разрешают Вам находиться на территории страны (разрешение на работу еще и на трудовую деятельности).
2009-08-30 14:43:00 (ссылка)
а вы знаете, сколько стоит нанять иностранца в России? (= 2000 $ за оформление разрашени на работу + 500 $ за визу + 2000 $ аренда квартиры (не более 30 минут от места работы) + 1000 $ оплата транспорта с водителем) - это в лучшем случае, если он приехал один, без семьи. Однако ж, если он будет ходить по улицам только с разрешением на работу без паспорта, его заберут в отделение, несмотря на цивильный вид. Паспорт - собственность гражданина. Ни в одной стране мира у вас не имею права отобрать его оригинал и хранить. Более того, ваше разрешение привязано к паспорту, как и рабочая виза, и в любой стране только эти документы являются удостоверяющими личность и разрешают Вам находиться на территории страны (разрешение на работу еще и на трудовую деятельности).
sumerka
2009-08-30 14:51:00 (ссылка)
не хочу сейчас это обсуждать
в обмен на паспорт есть labour card, которая и является разрешением на работу и определяет спонсора в этой стране. она является удостоверением личности, просто с ней улететь нельзя
я не расцениваю это как попытку ущемления прав и свобод личности, им так спокойнее
"отобрать" - это слишком сильно, всему будут подтверждающие документы
2009-08-30 14:51:00 (ссылка)
не хочу сейчас это обсуждать
в обмен на паспорт есть labour card, которая и является разрешением на работу и определяет спонсора в этой стране. она является удостоверением личности, просто с ней улететь нельзя
я не расцениваю это как попытку ущемления прав и свобод личности, им так спокойнее
"отобрать" - это слишком сильно, всему будут подтверждающие документы
f_ox
2009-08-30 14:58:00 (ссылка)
ну да, улететь нельзя. И с улицы, ведущей на работу, свернуть нельзя, потому что она не удостоверяет Вашу личность. И из города уехать тоже нельзя в другой город, потому что это не паспорт, и не удостоверение личности - это всего лишь work permit, которые показывает налоговой службе, что ваша компания легально наняла вас как иностранную рабочую силу и у них не будет проблем с миграционщиками. А у вас будут, если не будет паспорта. Вы крутой специалист в IT сфере, если Вам делают такое предложение. И все же прислушайтесь к крутому специалисту по миграционному законодательству и легализации иностранцев.
2009-08-30 14:58:00 (ссылка)
ну да, улететь нельзя. И с улицы, ведущей на работу, свернуть нельзя, потому что она не удостоверяет Вашу личность. И из города уехать тоже нельзя в другой город, потому что это не паспорт, и не удостоверение личности - это всего лишь work permit, которые показывает налоговой службе, что ваша компания легально наняла вас как иностранную рабочую силу и у них не будет проблем с миграционщиками. А у вас будут, если не будет паспорта. Вы крутой специалист в IT сфере, если Вам делают такое предложение. И все же прислушайтесь к крутому специалисту по миграционному законодательству и легализации иностранцев.
sumerka
2009-08-30 15:06:00 (ссылка)
значит у всех приезжих, есть заморочки с миграционщиками?
ну правда, спасибо вам, но это обычная практика для ОАЭ
я даже жить буду с людьми из посольства моей страны, все в порядке
я ж про другое спрашивала
2009-08-30 15:06:00 (ссылка)
значит у всех приезжих, есть заморочки с миграционщиками?
ну правда, спасибо вам, но это обычная практика для ОАЭ
я даже жить буду с людьми из посольства моей страны, все в порядке
я ж про другое спрашивала
f_ox
2009-08-30 23:27:00 (ссылка)
да поняла я, что про другое..) не хотела вас обидеть или задеть, просто вопрос переезда в другую страну всегда достаточно серезный, в котором участвуете не только вы и потенциальный работодатель, но и куча, просто куча госорганов, о существовании которых можно даже не подозревать. Так что вы все-таки будьте осторожны и берегите себя..(и паспорт.. паспорт!!!)
)))))
По арабской теме ничего не скажу, но удачи Вам!
2009-08-30 23:27:00 (ссылка)
да поняла я, что про другое..) не хотела вас обидеть или задеть, просто вопрос переезда в другую страну всегда достаточно серезный, в котором участвуете не только вы и потенциальный работодатель, но и куча, просто куча госорганов, о существовании которых можно даже не подозревать. Так что вы все-таки будьте осторожны и берегите себя..(и паспорт.. паспорт!!!)
)))))
По арабской теме ничего не скажу, но удачи Вам!
hazy_amber
2009-08-30 16:18:00 (ссылка)
в эмиратах именно эта карточка и удостоверяет личность
я в Эмиратах работала и часть моей работы была - направлять удостоверения личности полиции, то, что у нас "только паспорт" в ОАЭ еще и водительские права, и labour card
никто не разгуливает там с паспортом в кармане
это не "отобрали паспорт" и посадили на цепь
2009-08-30 16:18:00 (ссылка)
в эмиратах именно эта карточка и удостоверяет личность
я в Эмиратах работала и часть моей работы была - направлять удостоверения личности полиции, то, что у нас "только паспорт" в ОАЭ еще и водительские права, и labour card
никто не разгуливает там с паспортом в кармане
это не "отобрали паспорт" и посадили на цепь
annlioness
2009-08-30 19:01:00 (ссылка)
не стоит из за паспорта такую панику поднимать. Формально компания может хранить паспорт с согласия работника, но не имеет право удерживать, обязаны отдать, по первому требованию. Я храню его в сейфе нашего бугалтера. Летала за 3 года проживания много и всегда мне паспорт отдавали даже не спрашивая что я собираюсь делать.
Далее, с правами и лэйбор карт можно ездить по всей стране (что я и делаю переодически). Если тебя где угодно на улице остановит патруль (что совсем невероятно) лэйбор карт хватит им за глаза. Лично у меня проверяли ID только охрана ночных клубов (за 3 года) Все.
2009-08-30 19:01:00 (ссылка)
не стоит из за паспорта такую панику поднимать. Формально компания может хранить паспорт с согласия работника, но не имеет право удерживать, обязаны отдать, по первому требованию. Я храню его в сейфе нашего бугалтера. Летала за 3 года проживания много и всегда мне паспорт отдавали даже не спрашивая что я собираюсь делать.
Далее, с правами и лэйбор карт можно ездить по всей стране (что я и делаю переодически). Если тебя где угодно на улице остановит патруль (что совсем невероятно) лэйбор карт хватит им за глаза. Лично у меня проверяли ID только охрана ночных клубов (за 3 года) Все.
goldautumn
2009-08-30 15:03:00 (ссылка)
Так ничего не мешает уехать при необходимости по справке на возращение, полученной в консульстве. И восстановить паспорт :)
2009-08-30 15:03:00 (ссылка)
Так ничего не мешает уехать при необходимости по справке на возращение, полученной в консульстве. И восстановить паспорт :)
hazy_amber
2009-08-30 16:23:00 (ссылка)
я проработала в эмиратах год - причем в фуджейре, и не в самой столице штата, а в часе езды
так что про города сказать не могу по личному опыту
могу сказать, что нам в один голос твердили, что АбуДаби - куда лучше, и чище, и спокойнее
если ходить в нормальной европейской одежде (а не как у нас туристы любят поехать) - нормально
аббайю можете купить, но не обязательно, в ней оч. удобно кстати говоря ;)
мое личное впечатление - никаких особых заморочек
никто меня ни разу не попытался ни за что ущипнуть или потрогать
2009-08-30 16:23:00 (ссылка)
я проработала в эмиратах год - причем в фуджейре, и не в самой столице штата, а в часе езды
так что про города сказать не могу по личному опыту
могу сказать, что нам в один голос твердили, что АбуДаби - куда лучше, и чище, и спокойнее
если ходить в нормальной европейской одежде (а не как у нас туристы любят поехать) - нормально
аббайю можете купить, но не обязательно, в ней оч. удобно кстати говоря ;)
мое личное впечатление - никаких особых заморочек
никто меня ни разу не попытался ни за что ущипнуть или потрогать
hazy_amber
2009-08-30 16:30:00 (ссылка)
у меня был контракт бессрочный, но разрывать его до истечения года, были штрафные санкции
это прописано контрактом - что-то про издержки нанимающей стороны, блабла
но оно и понятно - виза, билет, проживание, питание было за их счет
2009-08-30 16:30:00 (ссылка)
у меня был контракт бессрочный, но разрывать его до истечения года, были штрафные санкции
это прописано контрактом - что-то про издержки нанимающей стороны, блабла
но оно и понятно - виза, билет, проживание, питание было за их счет
mypointofview
2009-08-30 20:05:00 (ссылка)
студентку дублировать директора с отбором паспорта?
по моему там будет не совсем то что вы себе представляете
я не про публичный дом, но ....
2009-08-30 20:05:00 (ссылка)
студентку дублировать директора с отбором паспорта?
по моему там будет не совсем то что вы себе представляете
я не про публичный дом, но ....
sumerka
2009-08-30 20:27:00 (ссылка)
про "отбирание" паспорта уже объяснили тут http://community.livejournal.com/girls_ only/9169236.html?thread=484036948#t4840 36948
меня интересуют только два вопроса, заданные в конце поста - все остальные факты указаны, чтобы лучше понять ситуацию
то, что формально я еще не получила диплом, не влияет на мою квалификацию. в подтверждение мы еще сделаем сертификат от моей текущей компании и заверим в консульском отделе МИДа.
бок-о-бок я проработала месяц с их шефом (он прилетал сюда), поэтому я представляю, что меня ждет
спасибо
2009-08-30 20:27:00 (ссылка)
про "отбирание" паспорта уже объяснили тут http://community.livejournal.com/girls_
меня интересуют только два вопроса, заданные в конце поста - все остальные факты указаны, чтобы лучше понять ситуацию
то, что формально я еще не получила диплом, не влияет на мою квалификацию. в подтверждение мы еще сделаем сертификат от моей текущей компании и заверим в консульском отделе МИДа.
бок-о-бок я проработала месяц с их шефом (он прилетал сюда), поэтому я представляю, что меня ждет
спасибо
mypointofview
2009-08-30 20:33:00 (ссылка)
месяц - это не срок
вам 21 год и вы студентка, если бы вам было 30 и вы вдруг решили поучится на заочном - то возможно что вы были бы квалифицированным специалистом, а в 21 - нет
зачем вывозить в арабскую страну 20летнюю девочку из Минска с незаконченным во?
вы конечно "не такая как все" и он за месяц оценил Ваш недюжинный ум? вы правда в это верите?
2009-08-30 20:33:00 (ссылка)
месяц - это не срок
вам 21 год и вы студентка, если бы вам было 30 и вы вдруг решили поучится на заочном - то возможно что вы были бы квалифицированным специалистом, а в 21 - нет
зачем вывозить в арабскую страну 20летнюю девочку из Минска с незаконченным во?
вы конечно "не такая как все" и он за месяц оценил Ваш недюжинный ум? вы правда в это верите?
nicca_rosi
2009-08-30 22:07:00 (ссылка)
не обращайте внимания на эту барышню, с нее почти все ГО ржет
а Вам удачи на работе
2009-08-30 22:07:00 (ссылка)
не обращайте внимания на эту барышню, с нее почти все ГО ржет
а Вам удачи на работе
mypointofview
2009-08-30 21:23:00 (ссылка)
Да ну что вы
21 летняя девочка это высококлассный специалист
и жить будет с родственниками, ага, а не в отдельно снятой квартире
и будет зам большого начальника который никого не искал и вдруг увидел и девушка его покорила с первого взглядя
прям сказка
2009-08-30 21:23:00 (ссылка)
Да ну что вы
21 летняя девочка это высококлассный специалист
и жить будет с родственниками, ага, а не в отдельно снятой квартире
и будет зам большого начальника который никого не искал и вдруг увидел и девушка его покорила с первого взглядя
прям сказка
sumerka
2009-08-30 21:41:00 (ссылка)
ну не передергивайте, пожалуйста
жить я с родственниками буду месяц, т.к. не хочу чтобы жилье мне выбирали без меня
в остальном - не грузите своими фантазиями, ей богу, неприятно читать. я же написала, что хотела узнать, вы в чем-то предложили усомниться, я ответила, что все ок - может на этом и закончим?
просто FYI - я не с луны свалилась и не вчера родилась, поэтому все остальные моменты, касающиеся работы, обсуждены и решены в соответствии со всеми законами, я не в рабство еду
2009-08-30 21:41:00 (ссылка)
ну не передергивайте, пожалуйста
жить я с родственниками буду месяц, т.к. не хочу чтобы жилье мне выбирали без меня
в остальном - не грузите своими фантазиями, ей богу, неприятно читать. я же написала, что хотела узнать, вы в чем-то предложили усомниться, я ответила, что все ок - может на этом и закончим?
просто FYI - я не с луны свалилась и не вчера родилась, поэтому все остальные моменты, касающиеся работы, обсуждены и решены в соответствии со всеми законами, я не в рабство еду
mypointofview
2009-08-30 21:49:00 (ссылка)
я тут никаких фантазий не писала если вы не заметили, просто перефразировала ваши же высказывания на не "через розовые очки"
2009-08-30 21:49:00 (ссылка)
я тут никаких фантазий не писала если вы не заметили, просто перефразировала ваши же высказывания на не "через розовые очки"
annlioness
2009-08-30 22:10:00 (ссылка)
охохо... все эти страшилки для провинциалочек надо сильно поделить на тыщу. Ну да, есть там девушки, кот работают "не по специальности" или замечательно себя чувствуют в роли содержанок у арабцов. Факт. Только все эти девушки (сделаем допущение что не все а 99 из 100) либо изначально знали зачем и почему едут в песочницу либо очень сильно догадывались. Если афтар поста уверен что все там чётка, значит так оно и есть. Никому здесь не нужны заморочки с теткой, кот. ожидала одно а на въезде получила многа секаса и никакой карьеры. Доброволиц для этого более чем достаточно уже на месте.
2009-08-30 22:10:00 (ссылка)
охохо... все эти страшилки для провинциалочек надо сильно поделить на тыщу. Ну да, есть там девушки, кот работают "не по специальности" или замечательно себя чувствуют в роли содержанок у арабцов. Факт. Только все эти девушки (сделаем допущение что не все а 99 из 100) либо изначально знали зачем и почему едут в песочницу либо очень сильно догадывались. Если афтар поста уверен что все там чётка, значит так оно и есть. Никому здесь не нужны заморочки с теткой, кот. ожидала одно а на въезде получила многа секаса и никакой карьеры. Доброволиц для этого более чем достаточно уже на месте.
mypointofview
2009-08-30 22:14:00 (ссылка)
я не говорила что ее вывезут обязательно в публичный дом
но запросто вместо проджект менеджера превратят в офисную секретаршу
2009-08-30 22:14:00 (ссылка)
я не говорила что ее вывезут обязательно в публичный дом
но запросто вместо проджект менеджера превратят в офисную секретаршу
annlioness
2009-08-30 22:35:00 (ссылка)
а вот здесь вы ошибаетесь, так как не в курсе реалий эмиратского рынка труда... сейчас здесь никто, ни один вменяемый работодатель не будет выписывать офисную секретаршу из европейской страны. Здесь толпы безработных филипинок (с опытом работы, отличным английским) готовы пахать с утра до ночи за 700-800 долларов и в жопу всех целовать при этом. Для информации, небольшая чистая студия в приличном доме в Абу Даби как раз и будет стоить 700-800 долларов в месяц.
Если компания приглашает лично (не через агентство) работника из-за границы, то речь идет о должности на которой он сможет принести реальные деньги. Младшего и среднего персонала на месте можно найти. Многа.
2009-08-30 22:35:00 (ссылка)
а вот здесь вы ошибаетесь, так как не в курсе реалий эмиратского рынка труда... сейчас здесь никто, ни один вменяемый работодатель не будет выписывать офисную секретаршу из европейской страны. Здесь толпы безработных филипинок (с опытом работы, отличным английским) готовы пахать с утра до ночи за 700-800 долларов и в жопу всех целовать при этом. Для информации, небольшая чистая студия в приличном доме в Абу Даби как раз и будет стоить 700-800 долларов в месяц.
Если компания приглашает лично (не через агентство) работника из-за границы, то речь идет о должности на которой он сможет принести реальные деньги. Младшего и среднего персонала на месте можно найти. Многа.
mypointofview
2009-08-30 22:41:00 (ссылка)
Так поэтому вся эта история и вызывает очень большие вопросы:
21летнюю девочку на должность практически директора без ВО и жить она будет не в отеле на первых порах а у каких то родственников? когда чувак никого не искал и тут вдруг понял что она ему нужна вдруг за месяц?
2009-08-30 22:41:00 (ссылка)
Так поэтому вся эта история и вызывает очень большие вопросы:
21летнюю девочку на должность практически директора без ВО и жить она будет не в отеле на первых порах а у каких то родственников? когда чувак никого не искал и тут вдруг понял что она ему нужна вдруг за месяц?
skyg74
2009-08-30 23:03:00 (ссылка)
ОЧЕНЬ странно, я согласна. Чья-то любовница (может уже и добровольно) - это самый мягкий вариант, который приходит в голову.
А так ... там должны и за жильё платить больше тысячи и зарплату и билеты. Всё-про-всё такой иностранный специалист обойдётся компании тысяч 5 баксов в месяц. Даже в Штатах такую зарплату надо сильно поискать и сильно за неё побороться. Не верю, что там деньги на деревьях растут, что они их так на 20х девочек без во тратят.
2009-08-30 23:03:00 (ссылка)
ОЧЕНЬ странно, я согласна. Чья-то любовница (может уже и добровольно) - это самый мягкий вариант, который приходит в голову.
А так ... там должны и за жильё платить больше тысячи и зарплату и билеты. Всё-про-всё такой иностранный специалист обойдётся компании тысяч 5 баксов в месяц. Даже в Штатах такую зарплату надо сильно поискать и сильно за неё побороться. Не верю, что там деньги на деревьях растут, что они их так на 20х девочек без во тратят.
annlioness
2009-08-30 23:05:00 (ссылка)
да нет тут больших вопросов. Девушка въедет по рабочей визе кот действительна 3 месяца. В течении 3х мес (на практике гораздо быстрее) ее компания и она сама уладит все формальности, как то получение резидент визы на 3 года, открытие счета в банке. Без этих двух условий она не сможет снять жилье самостоятельно. И это занимает какое-то время по любому. Компания, пригласившая сотрудника должна предоставить проживание на этот период. Все решают проблему по разному, мне сняли номер в отеле на месяц, кто-то арендует квартиры для работников, если есть возможность сэкономить на аренде жилья таким образом - почему нет. Хотя я вопрос с жильем обсудила бы более подробно (но это я, я вообще не люблю соседей по квартире)
2009-08-30 23:05:00 (ссылка)
да нет тут больших вопросов. Девушка въедет по рабочей визе кот действительна 3 месяца. В течении 3х мес (на практике гораздо быстрее) ее компания и она сама уладит все формальности, как то получение резидент визы на 3 года, открытие счета в банке. Без этих двух условий она не сможет снять жилье самостоятельно. И это занимает какое-то время по любому. Компания, пригласившая сотрудника должна предоставить проживание на этот период. Все решают проблему по разному, мне сняли номер в отеле на месяц, кто-то арендует квартиры для работников, если есть возможность сэкономить на аренде жилья таким образом - почему нет. Хотя я вопрос с жильем обсудила бы более подробно (но это я, я вообще не люблю соседей по квартире)
runa
2009-08-30 22:29:00 (ссылка)
на два вопроса отвечает IT-сотрудник (мужчина), работающий по контракту в ОАЭ:
* На что обратить внимание - это на внешний вид. Чтобы воспринимали как бизнес-вумен - одевайтесь строго (но, пожалуй, в юбочный, а не брючный костюм) и не усердствуйте с женскими штучками типа краситься и т.п.
Второе - ерунда в большинстве случаев. Руководителей-арабов - полтора человека на всю страну. Большинство из т.н. "руководителей" - зиц-председатели и дело вы будете вести всё равно с белым "генеральным менеджером" или ещё как-то-там. В минтруда же сидят саудиты, которые всё равно behave themselves... просто потому что они тут не локалы.
А в целом - здесь девушки IT-менеджеры вполне себе существуют и ничего, всё путём. Да, и не забывайте - если поедете сейчас, то нынче - Рамадан. Никакого курения-еды-питья прилюдно с утра до примерно 19:00. Не вздумайте предлагать визави напитки в это время. В другие месяцы - как и везде в культурных странах - можно и нужно.
2009-08-30 22:29:00 (ссылка)
на два вопроса отвечает IT-сотрудник (мужчина), работающий по контракту в ОАЭ:
* На что обратить внимание - это на внешний вид. Чтобы воспринимали как бизнес-вумен - одевайтесь строго (но, пожалуй, в юбочный, а не брючный костюм) и не усердствуйте с женскими штучками типа краситься и т.п.
Второе - ерунда в большинстве случаев. Руководителей-арабов - полтора человека на всю страну. Большинство из т.н. "руководителей" - зиц-председатели и дело вы будете вести всё равно с белым "генеральным менеджером" или ещё как-то-там. В минтруда же сидят саудиты, которые всё равно behave themselves... просто потому что они тут не локалы.
А в целом - здесь девушки IT-менеджеры вполне себе существуют и ничего, всё путём. Да, и не забывайте - если поедете сейчас, то нынче - Рамадан. Никакого курения-еды-питья прилюдно с утра до примерно 19:00. Не вздумайте предлагать визави напитки в это время. В другие месяцы - как и везде в культурных странах - можно и нужно.
innocence_
2009-08-31 10:44:00 (ссылка)
мое впечатление от Эмиратов очень положительное, хотя я была там в командировке только. Очень лояльные люди, много иностранцев. я общалась там с экспатами - из США, из ЮАР, из Ирландии, Греции и Казахстана - все очень довольны и уезжать не собираются. Единственное на что они жаловались - отсутствие как таковых сезонов. Там всегда жарко, но в зданиях это не замечается, т.к. везде кондиционеры. Вобщем, резюме - я бы на вашем месте соглашалась.
2009-08-31 10:44:00 (ссылка)
мое впечатление от Эмиратов очень положительное, хотя я была там в командировке только. Очень лояльные люди, много иностранцев. я общалась там с экспатами - из США, из ЮАР, из Ирландии, Греции и Казахстана - все очень довольны и уезжать не собираются. Единственное на что они жаловались - отсутствие как таковых сезонов. Там всегда жарко, но в зданиях это не замечается, т.к. везде кондиционеры. Вобщем, резюме - я бы на вашем месте соглашалась.
leona_doma
2009-08-31 10:48:00 (ссылка)
На месте работать не приходилось (грозятся краткосрочной командировкой, но пока ее нет), но Дубаи - "мой" регион уже не первый год, поэтому из наблюдений:
- большинство, с кем приходится работать - пришлые индусы, со всеми отсюда вытекающими... арабы обычно хозяева и до офисного планктона нисходят редко :)
- работа стрессовая - прессинг, регулярно требуется совершить невозможное, например, сделать "уже вчера"
- выходные и офисные часы не являются законом
- к женщинам в условиях офиса отношение нормальное, насколько это возможно при местных религиозных особенностях; вне офиса - без понятия
2009-08-31 10:48:00 (ссылка)
На месте работать не приходилось (грозятся краткосрочной командировкой, но пока ее нет), но Дубаи - "мой" регион уже не первый год, поэтому из наблюдений:
- большинство, с кем приходится работать - пришлые индусы, со всеми отсюда вытекающими... арабы обычно хозяева и до офисного планктона нисходят редко :)
- работа стрессовая - прессинг, регулярно требуется совершить невозможное, например, сделать "уже вчера"
- выходные и офисные часы не являются законом
- к женщинам в условиях офиса отношение нормальное, насколько это возможно при местных религиозных особенностях; вне офиса - без понятия
sumerka
2009-08-31 11:03:00 (ссылка)
арабов я имела в виде не локалов, а тоже приезжих - их много
спасибо!
2009-08-31 11:03:00 (ссылка)
арабов я имела в виде не локалов, а тоже приезжих - их много
спасибо!
leona_doma
2009-08-31 12:32:00 (ссылка)
Да не за что %)
Самые общие рекомендации обычные: тщательно составленный и оформленный контракт, никому не верить на слово, триста раз перепроверить требования и нюансы иммиграционной бюрократии и законов об иностранцах (если таковые имеются).
К юристу-международнику сходите, точно не вредно будет.
2009-08-31 12:32:00 (ссылка)
Да не за что %)
Самые общие рекомендации обычные: тщательно составленный и оформленный контракт, никому не верить на слово, триста раз перепроверить требования и нюансы иммиграционной бюрократии и законов об иностранцах (если таковые имеются).
К юристу-международнику сходите, точно не вредно будет.