Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mei_dei
[info]mei_dei пишет в [info]girls_only @ 2009-08-27 11:44:00
Позвонил папа и, заикаясь и запинаясь, сказал, что хочет познакомить меня со своей новой женщиной. И чтобы я обязательно потом высказала ему свое мнение про нее. Без мнения нельзя.
Скотина.
Это что же, вот познакомишься так с мужиком, а он потом еще у дочки будет совета спрашивать: оставляем тетю, или усыпить.
Как ее не напугать-то? И вообще дать понять, что мне совершенно без разницы и не укушу?
И куда пойти для знакомства?
И что надеть? Гламурнокисо или джинсы с футболкой?
Цветы дарить?
Алкоголь пить?
Курить можно?
Может тоже привести какого-нибудь мужчину для знакомства с папой? Чтобы все вместе боялись?
64 комментария
 
[info]lokkum
2009-08-27 08:57:00 (ссылка)
ну судя по тону вашего сообщения, тетёнька вас не зря боится. и вам не пофигу.
одеться как обычно, место пусть папа выбирает. пить-курить как обычно ведете себя при папе. цветы дарить бы не стала, мужчину тащить тоже)
[info]mei_dei
2009-08-27 09:02:00 (ссылка)
У меня всегда тон такой. Ничего личного.
Вот и как с таким лицом не пугать людей? Сидеть-молчать? :)
[info]gellada
2009-08-27 09:03:00 (ссылка)
"У меня всегда тон такой" - по-моему, это отмазка :)
[info]mei_dei
2009-08-27 09:07:00 (ссылка)
Вот из-за этого и написала этот пост.
Потому что все уже заранее копают блиндажи и ждут, что я начну создавать проблемы, и в любой самой безобидной реплике видят подвох и коварство.
А мне вообще не до них, у меня у самой развод и бурная личная жизнь.
[info]gellada
2009-08-27 09:17:00 (ссылка)
Не совсем понимаю, кто ждет, что вы станете создавать проблемы и видит коварство, я просто подумала мысль, что взрослый-то человек может собой управлять и быть вежливым и тактичным, и если он говорит что-то вроде у меня всегда/я всегда такой/такая (резкий, опаздывающий, раздражительный, ничего не успевающий) - это значит, что он просто хочет снять с себя ответственность. Ну вот просто из жизненного опыта.

Так что я думаю, что если дама сердца вашего отца не совсем уж монстр, то вполне достаточно запастись вежливостью и тактом, одеться в обычную одежду, чтобы чувствовать себя удобно и комфортно, и далее не париться...
[info]lokkum
2009-08-27 14:44:00 (ссылка)
не. ну "Без мнения нельзя.
Скотина.
Это что же, вот познакомишься так с мужиком, а он потом еще у дочки будет совета спрашивать: оставляем тетю, или усыпить. "
сложно тоном назвать)))
молчать не вариант. сидеть-быть-собой)
[info]kernel
2009-08-27 09:09:00 (ссылка)
Просто познакомьтесь, как с обычным человеком. Если отцу нужно ваше мнение, то либо он уже почти все решил для себя, и теперь ему надо вас познакомить по факту (он все-таки вам не чужой), либо его терзают смутные сомненья, и ему нужно ваш взгляд незамыленным глазом. Надевайтес что хотите. Мужчину лучше не приводить, чтобы не увеличивать количество ритуальных танцев. Цветы и алкоголь по вкусу, курить можно, если отец и его дама от дыма не задыхаются.
[info]kernel
2009-08-27 09:10:00 (ссылка)
Вот ошибок-то спросонья наляпала.
Надевайте^
нужен ваш взгляд^
[info]mei_dei
2009-08-27 09:12:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]natmak
2009-08-27 09:12:00 (ссылка)
быть естественным в любом случае. я в компании родителей не курю ,мало пью и стараюсь не выражаться. на этом мое воспитание заканчивается, так как я юморю, ржу в голос, начинаю всех организовывать в какие то действия.
[info]lesyo
2009-08-27 09:24:00 (ссылка)
мне папа регулярно такие смотрины устраивает. ничего сверх не делать, как архиважное событие - не воспринимать. не париться. мужика оставить дома. надеть джинсы. не курить.
[info]tanuwka
2009-08-27 09:30:00 (ссылка)
* ИМХО со стороны дочки.
Уж лучше пусть знакомит и мнение спрашивает.
Чем если бы привел в дом сучку крашеную буфетчицу с золотыми зубами, запил вместе с ней, и на вас бы положил большой и сверху.
А как вести себя при знакомстве - присоединюсь к обычным комментам. Вести себя как обычно, одеться тоже, я бы мужчину с собой не вела.
[info]cranberry_babe
2009-08-27 09:45:00 (ссылка)
+1000
[info]mei_dei
2009-08-27 09:52:00 (ссылка)
Считаю что взрослый человек, имеющий свой дом, может туда водить хоть трех сучек крашеных с зубами и никого не спрашивать. Мне неловко от того, что нужно выносить кому-то оценки, не имея на это никакого морального права.
[info]tanuwka
2009-08-27 09:59:00 (ссылка)
Считайте, пожалуйста. А я считаю, что нужно уважать мнение тех, кто живет в этом доме с взрослым человеком. И я считаю - ваш папа уважает вас.
Я не выносила оценки вашему папе ни в коем разе, я описала свой случай со стороны дочки, который случился со мной. Если вы перенесли это на вашего папу, прошу прощения за неточную формулировку.
[info]mei_dei
2009-08-27 10:05:00 (ссылка)
А кто сказал, что мы вместе живем?
Я это не на папу перенесла, а на себя. И считаю что могу водить к себе кого угодно и папу не спрашивать. Ну и он тоже пусть делает что хочет. А теперь переживаю, что раз он спросил, то этим он как бы дает себе право в дальнейшем без разрешения лезть в мою жизнь с комментариями и рецензиями.
[info]gwen_frozen
2009-08-27 10:07:00 (ссылка)
Почему у него право без разрешения? Вы же к нему не залезали без разрешения с комментариями и рецензиями, это он вас попросил.
[info]mei_dei
2009-08-27 10:20:00 (ссылка)
Потому, что сколько себя помню, приходится постоянно воевать с родителями за право меня на самостоятельность и их невлезание в мою тонкую душевную организацию.
Понимаете, я помню родителей в моем возрасте. А они до сих пор позволяют себе спросить почему я не дома в девять вечера, если в трубке слышны посторонние звуки, например метро.
[info]gwen_frozen
2009-08-27 19:15:00 (ссылка)
О, как это знакомо.
Просто вы сказали, что право на "влезть без спроса" у отца появится после вашего согласия на знакомство с его женщиной - а на самом деле это право у него и так есть. Наверное, тут невеселый смайлик.
Родители - они такие, да.
[info]tanuwka
2009-08-27 10:10:00 (ссылка)
Понятно. Я просто вернулась в ту свою ситуацию. Мы-то как раз жили вместе, и женщину он привёл после смерти мамы, поэтому так резка была моя реакция. А у вас всё по-другому.
Но тем не менее - вы - уважаете друг друга. И мне кажется, что раз он спросил - это ещё не факт, что дал себе право лезть в вашу жизнь. Он просто дал понять, что ваше мнение для него ценно.
[info]mei_dei
2009-08-27 10:27:00 (ссылка)
Вот про ценность мнения меня и напрягает. Потому, что лично я с такими мнениями совершенно не считаюсь и вообще не спрашивала. Если мне человек нравится - плевать на всех. Я же не могу объяснять, что да, у него уши проколоты и работы нет, но вот зато какой секс!, или да, у него двое детей, но это просто легкая интрижка с моей стороны. А тут мне как бы говорят, что вот, видишь, я-то с твоим мнением считаюсь, а ты такая-растакая неправильно себя ведешь.
[info]lublue
2009-08-27 11:29:00 (ссылка)
То есть, папа к вам чуть ли не впервые в жизни отнесся как ко взрослому человеку, хочет спросить вашего мнения и даже прислушаться к нему. А вы тут же встали в привычную позу девочки-к-которой-родители-лезут-в-жизнь. :) По-моему, вам пора повзрослеть.:)

Да, и еще: папе не "плевать на всех", а, вероятно, хочется создать новую семью с новой женщиной, и чтобы при этом был мир-дружба со взрослой дочерью. Поэтому он-то себя ведет как взрослый. :)
[info]mei_dei
2009-08-27 11:51:00 (ссылка)
Это кто сказал, что мне что-то там пора? Нихачу-небуду :)
Я считаю "взрослостью" в вашем понимании - стремление принимать решения самостоятельно и нести полную ответственность за них, а не попытки разделить риски, да еще и с собственным ребенком. И вообще умение не напрягать других людей.
[info]lublue
2009-08-27 12:08:00 (ссылка)
Да, я просто на этапе взрослости, который следующий за вашим: не только принимать решения + нести ответственность, но и уметь уживаться с ближайшими членами семьи, не теряя своих границ(!) и не нарушая чужих(!!).

Папа ведь приводит женщину не для того, чтобы кому-то что-то доказать (это был бы подростковый этам взросления, т.е., скорее, ваш :)). И не для того, чтобы "делить" какие-то "риски". Он уже не в том возрасте.:) Он собирается с ней жить долго и счастливо, в перспективе. И он-то знает, что рано или поздно вам с ней придется контактировать и ладить, и встречаться, и делить собственность, и тому подобное "напрягаться" (в вашем понимании). :) И он как раз с вами поступает максимально тактично, приглашая, спрашивая, предполагая прислушиваться к вашему мнению. Не подводите его, вы же тоже взрослый человек. :)

То есть, я не считаю, что он с вами играет в какие-то игры. У него все серьезно. :) Если же он решит продолжать встревать в ваши отношения с мужчинами, то теперь вы сможете ему тактично напоминать: "Пап, я высказала свое мнение о твоей женщине только когда ты меня спросил, вот и ты, пожалуйста, сначала спрашивай, хочу ли я знать твое мнение". :)
[info]mei_dei
2009-08-27 12:22:00 (ссылка)
Поздравляю.
Но не вижу никаких причин для "рано или поздно вам с ней придется контактировать и ладить, и встречаться, и делить собственность, и тому подобное "напрягаться" (в вашем понимании)".
Даже уточню, что не вижу причин именно для "рано или поздно вам с ней придется".
Вот это "придется" и есть нарушение моих границ, и, возможно ее тоже.
[info]lublue
2009-08-27 12:29:00 (ссылка)
Да не с чем особенно поздравлять-то. Все там будем. :) И вы тоже, в свое время.

это "придется" и есть нарушение моих границ, и, возможно ее тоже

Это пока вы еще не окончательно "вылетели из гнезда". Поживете лет 5-10 отдельно, на свои деньги, - начнете по-другому смотреть на "оставшихся дома" предков. Вы пока что демонстрируете подростковое "колючее" поведение - вот к вам так и будут относиться, как к неумному подростку, пока не станете вести себя, как равная. Сейчас вам предоставили шанс сравняться (папа приводит в дом "новую девочку", как вы - "нового мальчика"), не в ваших интересах просрать этот шанс. :)
[info]elena_biber
2009-08-27 14:13:00 (ссылка)
пардон, что влезаю. автор уже 12 лет живет без родителей и на свои деньги.
[info]lublue
2009-08-27 16:02:00 (ссылка)
Хм, важное замечание, спасибо.:)
Тогда вообще непонятно, почему бы автору не пойти культурно познакомиться с (возможно) новым членом семьи. :)
[info]mei_dei
2009-08-28 07:16:00 (ссылка)
Внимательно перечитайте пост.
[info]neva_da
2009-08-27 12:52:00 (ссылка)
то есть папу оценить как скотину моральное право имеете и вполне ловко
[info]mei_dei
2009-08-28 07:19:00 (ссылка)
За то, что ставит меня в неловкое положение.
[info]3eta
2009-08-27 14:43:00 (ссылка)
ну тогда просто скажите то, что папа хочет услышать, чтобы он был спокоен, и все
осталось в процесе встречи разобраться, нравится ли ему самому эта женщина
[info]cranberry_babe
2009-08-27 09:46:00 (ссылка)
а зачем цветы ? вы ее на свиданье штоль пригласили ?
нет, я не злая, просто цветы пусть хахали дарят
[info]mei_dei
2009-08-27 09:54:00 (ссылка)
Ну мало ли. Может принято что-то дарить в таких случаях.
Тут не так давно был пост про то, что такая папина женщина дочке подарила вообще кольцо золотое. Вот будут мне кольцо дарить, а я с голыми руками пришла, неудобняк :)
[info]cranberry_babe
2009-08-27 09:59:00 (ссылка)
не, вы меня извините конечно, я видимо хамка и воспитанием совершенно не отличаюсь
но имхо, если вы знакомитесь с кем то вообще вы этому челу дарите ли кольца-цветы ?
я вот нет
с чего бы я дарила тетке что-то тем более что я вообще с ней не знакома
чтобы создать хорошее впечатление ? нафига оно надо ?
ну а когда тетки дарят кольца золотые - хотят в доверие втереться
я таким людям не доверяю
но это мое лично мнение конечно, ни на кого не распространяется :)
[info]ms_zizi
2009-08-27 09:50:00 (ссылка)
вести себя как всегда, курить пить -как вы обычно делаете, когда с папой встречаетесь
не говорить про маму в сравнении
если домой вас приглашают,я б взяла цветы и напиток) я так ко всем хожу)ну и за папу порадоваться, быть не слишком критичной
[info]sling
2009-08-27 09:52:00 (ссылка)
чото судя по посту вам не без разницы.%)
[info]mei_dei
2009-08-27 09:58:00 (ссылка)
Все такие мнительные %)
Дествительно не без разницы. Ненавижу когда меня к чему-то принуждают.
Мне неприятно, что нужно мое мнение, потому, что потом ведь в обратной ситуации папа будет высказывать свое мнение про моих мужчин и рассчитывать, что я учту. А оно у него всегда плохое.
[info]sling
2009-08-27 10:22:00 (ссылка)
ну так и скажите ему.
папо, дескать, спасибо, что познакомил, но тыж понимаешь, что тебе с ней жить, а не мне.
поэтому я с радостью буду знакомиться со всеми твоими женчинами, но не проси меня их оценивать.

возможно, он сказал это из вежливости, помноженной на заикание.
то есть, все сильно проще.:)
[info]mei_dei
2009-08-27 10:29:00 (ссылка)
Именно так и сказала. Он решил, что я не хочу знакомиться, потому что в обиде за маму, и тогда он вообще готов жить без женщин и повеситься на ближайшей осинке.
Пришлось соглашаться на его условия, шантаж и манипуляция.
[info]marsia
2009-08-27 09:53:00 (ссылка)
можно пойти на встречу с чувством благодарности к отцу, который даже в такой форме заботится о Ваших чувствах
[info]mei_dei
2009-08-27 10:00:00 (ссылка)
Этот заботливый папа неделю со мной разговаривал сквозь зубы и повисал паузами. Я думала что он просек, что я дома уже месяц как почти не ночую. Чуть инфаркт не получила.
[info]kisa1980
2009-08-27 09:57:00 (ссылка)
что-то вы загнались на какой-то фигне! успокойтесь
[info]alien_cat
2009-08-27 09:57:00 (ссылка)
вести себя как обычно
пойти куда папа предложит
одеться как удобно
цветы пусть папа дарит
пить/курить - как обычно с папой
мужчину не надо
удачи! :)
[info]bandit_budda
2009-08-27 10:12:00 (ссылка)
если встреча на нейтральной территории - не нести ничего, если у папы дома - тортик-бутылку вина. цветы как то глупо незнакомой даме)
[info]never_grey
2009-08-27 10:30:00 (ссылка)
- Ну как тебе Аделаида Петровна?
- Пап, а ты ее дома тоже так называешь?

У нас как-то все проще. Папа взрослый, жывет с кем хочет. Мама вобщем-то тоже. Главное чтобы все эти люди, которые им приятны. не высказывались вслух обо мне и моей семье, моих занятиях и увлечениях. Разное бывает )))))

Мне вот мамин бойфренд не нравится, он ублюдок и мудак. Но она счастлива, ничего не замечает и ей так удобней. Так что мое мнение только мое. ))))
[info]daama_cepuree
2009-08-27 10:32:00 (ссылка)
расслабтесь и будьте собой.
оденьтесь нормально (как если бы с подругой шли в ресторан), цветы нафиг, алкоголь не до упивания, курить в вашем возрасте уже можно -) место выбирает папа, какое-нибудь тихое заведение, чтобы можно было услышать собеседника без крика в ухо.

шоб не боялись, можно сразу честно озвучить: "против вас ничего не имею - я вас еще не знаю, так что единственное мое ожидание, чтоб папу не обижали" -)

мне эту женщину немного жаль, если ваш отец еще и ей сказал, что на смотрины ведет, и мнение будет составлено и озвучено, то она нервничает куда больше.

а вы изобразите активное слушание, где работает, чем интересуется, в кино-театр ходит, папа и поставит галочку.
[info]mei_dei
2009-08-27 10:39:00 (ссылка)
Вот мне тоже жаль, что он так себя ведет по отношению к даме. Этим он как бы сразу показывает кого мы тут любим (любовь выражается в проведении воспитательных работ и запиливании до зубной боли), а кто вроде не очень то и нужен.
Было бы для всех лучше, если бы влюбился без оглядки и поехал с тетей наслаждаться жизнью в Гоа.
[info]daama_cepuree
2009-08-27 10:47:00 (ссылка)
и в варианте с Гоа мы в ГО нашли бы недостатки -)
время покажет, это их жизнь.
а вам надо выдержать вечер -)
[info]tnt_ma
2009-08-27 10:37:00 (ссылка)
каменты не читала
будьте вежливы, доброжелательны, спокойны
покажите, что вы уважаете отца и его выбор и никоим образом не претендуете на место "единственной" женщины в его жизни. Наверно, при первой встрече не надо упоминать его бывших дам и вашу маму. Постарайтесь найти общие темы для беседы: спорт, увлечения, путешествия, женские журналы и тп.
Пойти в тихое спокойное кафе, без пафоса, но с хорошим обслуживанием.
Надеть... ну я бы выдержала тот стиль, которого придерживаюсь для встречи в кафе с подругами и семьёй. Для меня это ближе к кэжуаль.
Цветы я бы дарить не стала - с какой стати? Я вообще не дарю цветы женщинам, кроме бабушки, сестры и мамы на ДР. А вот вашему папе можно подсказать прийти с двумя букетами: для неё и для вас - красиво будет, я думаю...
Если вы с родными\друзьями пьёте, то пить, но лучше, конечно, не насвинячиваться)))))
Курить можно, если вы будите сидеть в курящей зоне. Садиться туда или нет - решать должна вся компания ;)
Ну зачем вам ещё и мужик левый? И так ситуация непростая, не усложняйте жизнь себе и другим :) Я искренне считаю, что в такие моменты лучше идти по пути наименьшего сопротивления и стараться все максимально облегчить.
[info]lerisha
2009-08-27 11:10:00 (ссылка)
Признаться, из комментов вообще не поняла, какие у вас отношения с отцом. Потому что вроде как никаких предпосылок к тому, чтобы ему было интересно ваше мнение, из комментов не наблюдается. Равно как не наблюдается предпосылок к тому, что вам не все равно, будут у него хоть когда-либо какие-то женщины или нет.

А вообще, учитывая, что вы сильно нервничаете, я б посоветовала перед встречей за пол часа выпить успокоительного (я пью 3 табл персена+ 50 капель валокордина), и все вам будет фиолетово)
[info]mei_dei
2009-08-27 11:56:00 (ссылка)
Да никакие. Его мое мнение интересует только тогда, когда совпадает с его собственным.
Мне не все равно в плане его женщин только в той степени, чтобы он был при ком-то еще занят и мне доставалось меньше его воспитательного внимания.
[info]lerisha
2009-08-27 12:00:00 (ссылка)
Ну тогда выпейте успокоительного перед, а на встрече больше молчите и улыбайтесь, кивайте и отделывайтесь междометиями. Вряд ли вам придется часто общаться с этой тетушкой, так что ей вовсе не нужна правда о вас. Ей нужен спокойный вечер. Потому что она возможно нервничает не меньше вашего.

Пусть все у вас пройдет легко и по возможности приятно.
[info]memuaristka
2009-08-27 11:10:00 (ссылка)
я вас отлично понимаю.
ошибка наша только в том, что уважая чужую свободу выбора, мы надеемся, что будут уважать нашу свободу.

всё будет хорошо :)
[info]mei_dei
2009-08-27 11:56:00 (ссылка)
epic fail!
[info]rijik23
2009-08-27 11:20:00 (ссылка)
решила написать потому как имею "богатый опыт" знакомств с женщинами и женами моего папы:))))
варианта два: или он хочет посмотреть на реакцию тети на его ребенка (простите за ребенка, но мы для родителей всегда дети) или же ему действительно не безразлично ваше мнение. потому как вы я так поняла не живете вместе скорее первый. типа "если она меня действительно любит, то должна подружиться с моим чадом:)))"
у меня было по разному - и понравились друг другу и тихо терпели друг друга и даже пытались подружиться с последней, которая была моей тезкой и родилась в один день в один год...
не придавайте этой встрече большого значения. будет человек вам приятен - скажите папе "молодец, хороший выбор", а не понравится - "лишь бы тебе папа было хорошо")
удачи Вам!!!
[info]nadia_yacik
2009-08-27 12:10:00 (ссылка)
господи. ну почему "скотина"-то? :((

> Это что же, вот познакомишься так с мужиком, а он потом еще у дочки будет совета спрашивать: оставляем тетю, или усыпить.

мнение самых близких людей очень важно.
[info]neva_da
2009-08-27 12:55:00 (ссылка)
в шоке просто
+1
[info]a_kedavra
2009-08-27 12:35:00 (ссылка)
Вы меня конечно простите, что я тут грязными сапогами в вашу тонкую душевную организацию. Мне кажется вы немного рефлексируете на отношения с родителями. Я вот тоже так нервничала, дергалась, переживала. И были всякие идиотские телефонные разговоры, и промыв мозгов, и навязывание своих стандартов, и я все рефлексировала-рефлексировала, плакала что они меня не понимают, а я уже большая и т.п.
А потом врубилась, что это все на подсознании, они как-то по голосу понимают, что я рефлексирую, что мне важно их мнение, что я нервничаю, и сразу думают - она еще ребенок, надо ее научить жить. И начинают учить. Как только я все решила для себя, стала делать что хочу, и я точно знала, что я сделаю именно так, и это правильно, и это нужно для меня, и мне для этого не нужна ни поддержка, ни советы, ни помощь, и мама сразу(!!!!) замолчала и больше мне не сказала ни одного слова на тему моей личной жизни!!!! Мне тогда было 26 лет, если чо. Папа сообразил, что я уже большая девочка, когда мне было 29 лет.
[info]nyams
2009-08-27 14:26:00 (ссылка)
отличный коммент! :))
я пошла еще дальше и начала учить жизни своих родителей: литературку подпихивать тематическую, фильмы, беседы душевные вести.
mei_dei тут грит, что ее папа сам обращается к ней за советом по поводу дамы. Если это не любопытство, то нужно срочно ему помочь, например, подсунув "клиническую онтопсихологию" Менегетти с заложенными главами,где заботливо подчеркнуты самые важности. Желание советоваться, и уж тем более лезть с советами отпадет :))
[info]honeychka
2009-08-27 12:47:00 (ссылка)
не преувеличивать важность этой встречи
и своего мнения )
вы же не думаете, что, если вы скажете "не, нафиг" -
то он ее тут же усыпит выгонит
ну и сделайте ему такой же реверанс своим ответом
как сделал он вам своей просьбой об "оценке" -
он просто хочет показать вам, что ему важно ваше мнение
[info]slezkin
2009-08-27 16:41:00 (ссылка)
большой плюс вашему папе, а в вас ревность играет
в любом случае ведите себя приветливо
да, у меня было две мачехи, есличо
[info]koluchka
2009-08-27 20:40:00 (ссылка)
мой у меня спрашивал, но мне тогда 13 было и она входила в нашу семью. все равно моему совету не последовал ))) так ему и надо. шутка.
если вам пофиг на его личную жизнь, да и вместе не жить, не знакомьтесь
[info]tatka_81
2009-08-27 21:38:00 (ссылка)
Мой тут недавно на дачу к нам с мужем привез свою очередную пассию для знакомства. Уж я их обхаживала, форель коптилиЮ, поляну накрыли, спать уложили даже. Карочи, всячески старалась делать вид, что я приличная и очень положительная и хозяйственная.
Но тут зависит от того, какие у Вас с папиком отношения, как Вы к тетке этой настроены. Мне-то мой помогает и так и сяк, мне хотелось сделать ему приятное.
Он потом чуть не со слезами благодарности звонил и говорил, какая я молодец, как тетка рада была, что у него такая супергёрл дочка и т.д. Ну и слава яйцам.