![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие сообщницы,
ситуация такая: мне и моему мужу назначили лечение от ЗППП. Нам обоим по 21, если это важно. Анализы сдавала я, все прелести осмотра у врача достались мне, это у меня все болит-чешется и т.д., а у него протекает бессимптомно. Ну и врач сказала, что мужа обследовать не надо, у него это стопудово есть. Я его, можно сказать, спасла от приема врача, все на мне выяснили... А лечиться надо, хоть ты убейся, три раза в день антибиотики, таблетки от печени, желудка, аллергии...
Муж у меня ведет подвижный образ жизни: то тут, то там, контролировать прием лекарств полностью я не могу. Как заставить его лечиться?! Ну типа у мужчин же как: пока пиздец как не заболит, лечиться не будут, а у него ничего вроде нет из неприятных симптомов, а таблетки пить надо...
Уговоры на тему "это ведет в бесплодию", "нельзя одному партнеру вылечиться, а другому нет" не помогают. Он воспринимает как-то несерьезно все... Может, напугать его походом к урологу? Ну фиг знает.. что бы такое подействовало?
А как вы заставляете своих мужчин лечиться?
ситуация такая: мне и моему мужу назначили лечение от ЗППП. Нам обоим по 21, если это важно. Анализы сдавала я, все прелести осмотра у врача достались мне, это у меня все болит-чешется и т.д., а у него протекает бессимптомно. Ну и врач сказала, что мужа обследовать не надо, у него это стопудово есть. Я его, можно сказать, спасла от приема врача, все на мне выяснили... А лечиться надо, хоть ты убейся, три раза в день антибиотики, таблетки от печени, желудка, аллергии...
Муж у меня ведет подвижный образ жизни: то тут, то там, контролировать прием лекарств полностью я не могу. Как заставить его лечиться?! Ну типа у мужчин же как: пока пиздец как не заболит, лечиться не будут, а у него ничего вроде нет из неприятных симптомов, а таблетки пить надо...
Уговоры на тему "это ведет в бесплодию", "нельзя одному партнеру вылечиться, а другому нет" не помогают. Он воспринимает как-то несерьезно все... Может, напугать его походом к урологу? Ну фиг знает.. что бы такое подействовало?
А как вы заставляете своих мужчин лечиться?
165 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tek_cat2009-08-26 23:50:00 (ссылка)
ну что я могу сказать... "не давать"? вам придется второй или третий курс антибиотиков пить, зачем? или отправить к врачу, пусть ему растолкуют.
piglet_sun2009-08-26 23:51:00 (ссылка)
нет лечения - нет физического контакта
вообще никакого
и все, привет
piglet_sun2009-08-26 23:57:00 (ссылка)
это не жестоко, это забота о вашем здоровье!
если ему пофигу что вам придется повторять курсы лечения, то.. ну это как-то несерьезно
кстати, его к врачу тоже надо все равно, ибо даже если он будет пить таблеточки, проконтролировать излечение же надо, на разных людей одно и то же лекарство по-разному может подействовать (дозы разные могут понадобиться, у него может случиться аллергия и проч.)
что за врач такой интересный у вас, если об этом не подумал
shmaka2009-08-27 00:07:00 (ссылка)
Врач из НИИ Гинекологии... Адекватная тетенька вроде. Прописала не только же антибиотики, но и противоаллергенное, для защиты жуледочно-кишечного тракта и т.д. В комплексе. Видимо, для женщин и мужчин лечение одинаковое.
sonqka2009-08-27 00:25:00 (ссылка)
>Прописала не только же антибиотики, но и противоаллергенное, для защиты жуледочно-кишечного тракта и т.д.
А вот это как раз вызывает подозрения. Это случайно не НУ ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ лекарства? И бадов среди них нет случайно? Может, вам еще какого-нибудь врача попробовать? А то именно так любят лечить врачи, диагнозы которых потом в независимых лабораториях не подтверждаются.
Да и удаленный диагноз для мужа как-то не того... Может, вам тоже нужно 10 таблеток раз в день на самом деле?
Вам бы его к врачу погнать... к другому. Припугнуть чем-нибудь вроде отсутствия секса/потери потенции и погнать? А врач на него правильно надавит) (и вы проверите свою страшную тетю))
shmaka2009-08-27 00:46:00 (ссылка)
Хм... Да, сами антибиотики не особо дорогие, а вот БАД к ним дорогой (700р.), а от печени обычный Овесол. Только не пойму, зачем тете из НИИ гинекологии такое мне говорить. Она расписала график, всего 10 дней лечения с 1-го дня цикла. Ну вроде логично все, что если у меня есть инфекция, значит, и у мужа. Смотрела меня минут 40, я платно приходила. Были что ли случаи выявления некомпетентности врачей в НИИ?
nimcheg2009-08-27 01:03:00 (ссылка)
а анализы-то взяла? даже за 40 минут не разгляддеть из-за чего воспаление.
shmaka2009-08-27 01:14:00 (ссылка)
Я пришла с уже сданными анализами. Ну и как бы мне определили эрозию шейки (другой врач), я приходила удостовериться уже в НИИ. Врач сказала, что много выделений и что надо лечить. Анализы брать свои не стала. Вот так вот все было.
У меня почему-то не возникло никаких подозрений...
crimeanelf2009-08-27 02:40:00 (ссылка)
Погодите, врач поставила диагноз НА ОСНОВАНИИ АНАЛИЗОВ (в которых обычно пишут, какие ЗППП нашли) или на основании того, что МНОГО ВЫДЕЛЕНИЙ?
shmaka2009-08-27 15:54:00 (ссылка)
И на основании анализов, и на основании выделений... Я ж с анализами пришла.
crimeanelf2009-08-27 19:41:00 (ссылка)
Хм. Может, я ошибаюсь, но когда делают анализы на ЗППП и результат положительный, это прямо так и пишут в анализе: нашли такую-то бяку. Если у вас не было написано, я бы задумалась...
sonqka2009-08-27 02:43:00 (ссылка)
>Врач сказала, что много выделений и что надо лечить. Анализы брать свои не стала. Вот так вот все было
Ух. "Много выделений" - это квалифицированно.
А в анализах-то что-то было? Прошлый врач что-то говорил?
По-моему это все-таки очень сильно пахнет разводкой.
Вообще-то у меня от общения с гинекологами (и стоматологами) осталось устойчивое ощущение, что если вас слишком активно берутся лечить без анализов и от "выделений", надо менять врача.
Но главное все-таки диагноз мужу по юзерпику (и небось тоже надо есть бад, обязательно-преобязательно).
shmaka2009-08-27 16:02:00 (ссылка)
Бад - для желудочно-кишечного тракта. Конечно, он должен быть дорогим...
sonqka2009-08-27 17:11:00 (ссылка)
Почему? Никому никто ничего не должен)
Лекарства - это вообще еще та штука (а фармацевтические компании - еще та мафия;)
Поэтому очень важно узнать, от чего лекарство, и что там за действующее вещество. И иногда полезно посмотреть, что еще есть на рынке с этим действующим веществом;)
Это врач не должен ничего назначать без обследований;)
sonqka2009-08-27 02:56:00 (ссылка)
Вобщем, Imho вам в двоем - в Invitro. И предворительно почитать о том, что надо лечить, а что не надо (уреоплазму, например, не всегда надо лечить, и не всегда получится; они бывают разные, так что там перед тем, как начать жрать всякую дрянь, нужны дополнительные анализы).
А уж если у вас всего лишь проблемы с иммунитетом, вы этой схемой принесете себе только вред.
sonqka2009-08-27 02:34:00 (ссылка)
О. Значит, все-таки бад есть.
Если честно, разницы между врачами "из НИИ" и не из НИИ скорее всего нет никакой, а вот назначение дорогого бада imho - это диагноз.
Ну и что-то назначать без осмотра - ну о-очень нелогично (это еще мягко сказано).
Мало ли, может, у него какие-то противопоказания?
nadeyka_sh2009-08-27 00:48:00 (ссылка)
тут надо вводить поправку на то, что врачи часто думают за пациентов и лезут в их типа психологию.
Женщины-гинекологи, имея огромный опыт общения с женщинами и их женскими проблемами, знают, что мужчин к врачу не загонишь, и типа сразу предлагают самый действенный и психлогически как бы комфортный вариант.
Но люди-то все - индивидуальности.
И Вы своего мужа знаете лучше.
Так что отправляйте его к врачу.
Про отсутствие физ. контактов - да.
И это - медицинское требование, а не Ваш личный шантаж, и Вы сами это должны чётко понять.
Ещё есть одна важная вещь, которая у Вас осталась за скобками. Понимаю, что обсуждать это в сообществе Вы вряд ли хотите.
Но всё же.
Разруливание таких ситуаций всегда очень зависит от источника ЗППП.
Даже не реального источника (им может быть бассейн или какой-то давний контакт, который был до ваших одношений и принёс Вам или Ему некое заболевание, которое дремало, а потом вспыхнуло при ослаблении иммунитета, такое бывает с этими заболеваниями).
А зависит от того, кто из вас вто ДУМАЕТ о причине и источнике ЗППП.
Если мужчина думает: это она принесла, она виновата - то отказ от лечения это подсознательная (или вполне осознанная) форма выразить Вам, что он тут не при чём, он чист, лечиться ему не надо.
Чисто психологическая проблема, решается опять же индивидуально, надо просто понять, есть она в Вашем случае или нет.
shmaka2009-08-27 00:56:00 (ссылка)
Этот разговор у нас тоже был. Он сначала говорил, что ему не надо лечиться, что это только у меня. А он знал, что у меня до него всего один половой партнер был, просто слабый иммунитет. Я сама не представляю, откуда это взялось! :(( Но все-таки решил лечиться, т.к. мне доверяет. Я ж не сама решила таблетки горстями пить, а у врача была!..
Думаю, что будет сложно его сейчас в разгар лечения затащить к другому врачу - это значит признать, что врач-то мой налажала :((
azol_ogromova2009-08-27 08:53:00 (ссылка)
это у вас не уреаплазмоз случайно? если да, то можно пугать м проблемами с простатой
sonqka2009-08-27 11:46:00 (ссылка)
Если не уреоплазмоз, а просто нашли какую-то из уреоплазм, пугать лучше не надо. А лучше просто почитать, что это такое и провериться там, где нет заинтересованных лиц.
Вообще, желание травиться самой, не разобравшись, и травить близкого человека imho - не самое лучшее. Антибиотики не по делу - это тоже очень не полезно.
Хотя врачи хорошо прочувствованно пудрят мозги, я много историй слышала (и сама чуть не влипла).
3eta2009-08-27 15:08:00 (ссылка)
Раз у него бессимптомно, скорее всего он вам и принес. Это очень частый случай. У меня так друг девушку заразил. Только начали встречаться, и на тебе.
Если он хоть раз занимался сексом без презерватива (включая минут и куннилингус) с партнером, от которого не видел справки, считайте он и принес.
milgrana2009-08-26 23:54:00 (ссылка)
Я нытик. Я бы ныла про то, что я не хочу болеть. Обижалась бы- за свое здоровье, а не за его (т.е. включила бы женщину, а не мамку). Мне стало бы реально неприятно заниматься сексом. ;-)
shmaka2009-08-26 23:58:00 (ссылка)
Так мне и так неприятно, всмысле больно :((
И еще ною, что секс хочу нормальный. Значит, буду продолжать в том же духе.
milgrana2009-08-27 00:10:00 (ссылка)
Ну, я просто так чувствую- не просто так ною в смысле, не манипулирю, а я и правда нежный и чувствительный цветок. Я вообще бы не смогла заниматься сексом, когда мне больно.
milgrana2009-08-27 00:22:00 (ссылка)
Ну вот видите. Ну вот я бы говорила, что больно, а если он не пролечится, можно вторично заразиться- а я не хочу, чтобы было блльно, т.к. вся радость из жизни уходит. Но я просто на чувствительность свою обычно сильню указываю в самом начале- и если дяденька не заботливый или, допустим, пропускает мимо ушей, с таким не могу. Я не выносливая.
_candyfloss_2009-08-26 23:55:00 (ссылка)
я бы провела серьёзный разговор на тему того, как это важно для меня. как это важно для него, какие могут быть последствия неприёма таблеток.
ну и напоминала бы постоянно про таблетки. я вообще всегда мужу сама даю лекарство, подхожу со стаканом воды и нужной дозировкой.
если его нет рядом - звоню и напоминаю. а таблетки кладу ему утром в карман.
shmaka2009-08-26 23:59:00 (ссылка)
Да если бы я не контролировала, он бы ваще не принимал! :( И в карман кладу. Но, боюсь, что все равно забывает...
_candyfloss_2009-08-27 00:28:00 (ссылка)
звоните ему! только не заранее, а вот прямо сейчас, дорогой, не забудь выпить таблетку.
_candyfloss_2009-08-27 00:53:00 (ссылка)
значит, пусть, когда вы ему напоминаете, пусть пьёт таблетку и чем-нибудь её сразу заедает ))
familystory2009-08-27 00:02:00 (ссылка)
Да, таблетки нужно с собой выдавать, я тоже хотела про это написать. В аптеке продаются спецконтейнеры с отдельными ячейками "утро", "день", "вечер". Туда разложить соответствующие лекарства и вручать каждый день со словами, что Вы очень надеетесь на его сознательность.
iamanka2009-08-26 23:56:00 (ссылка)
Ну что за детский сад? Взрослый человек - должен сам понимать.
А вообще всё просто - пока не сдаст анализы и не получит отрицательные результаты на все инфекции, то никакого контакта.
Что касается нерегулярного приёма лекарств у мужчин, то то ли врачи назначают лекарства "с запасом", то ли лекарства такие ядрёные, но все знакомые мужчины, которые лечились (вполне себе стандартно_по_мужски_нерегулярно принимая лекарства) всё равно вылечивались.
shmaka2009-08-27 00:01:00 (ссылка)
О! Это гуд :) Я тоже надеюсь на то, что эти антибиотики бронебойные.
Но нам назначили одинаковую дозу лечения. Хотя он весит на 20 кг больше меня!
nadeyka_sh2009-08-27 00:52:00 (ссылка)
тогда точно тут примешан скрытый пиар фармакологов и пофигизм врачей.
Ведь фармакологи платят врачам, чтоб те назначали их препараты.
А пофигизм - в том, что в современном мире врачи не парятся с индивидуальным подбором лекарств.
И врачей, которые ДУМАЮТ, что стандартная доза рассчитана на 80кг, а человек весит, к примеру, 50 (как весила моя мама, например) - таких врачей мало.
shmaka2009-08-27 00:59:00 (ссылка)
Я вешу 53 :(
Черт, а я думала, что хоть в НИИ гинекологии нормальные врачи! :(
nadeyka_sh2009-08-27 01:14:00 (ссылка)
они и есть НОРМАЛЬНЫЕ.
Просто они не ХОРОШИЕ.
Инд. подход - это вообще отмирающее умение у вречей. Это умели врачи старой школы. Головой думать и на человека смотреть, а не по схемама работать.
Это как автомеханики раньше и автосервисы теперь.
К тому же, у гинекологов всегда так. Они перестраховываются. Назначают максимум.
Про то, что врач налажала - вряд ли.
Схемы лечения и правда тупые и одинаковые в таких случаях.
Просто мужу следовало бы пойти и сдать анализы ПЕРЕД лечением, чтоб точно знать, от чего он лечится.
Т.к. оч может быть, что у него чего-то из Вашего набора нет. А что-то дополнительное есть. Сидит себе тихо и не проявляется.
Про иммунитет - очень Вас понимаю.
shmaka2009-08-27 01:23:00 (ссылка)
Ну, теперь уже поздно проходить. Эти антибиотики широкого спектра действия, так что ничего страшного не будет, я думаю, если он их пропьет.
Кстати, вполне возможно, что эта инфекция возникла из-за того, что я частенько лечилась антибиотиками от ОРВИ, срывая себе таким образом всю микрофлору. Но щас уже есть факт, вот, лечусь...
sonqka2009-08-27 17:21:00 (ссылка)
>Эти антибиотики широкого спектра действия, так что ничего страшного не будет, я думаю, если он их пропьет.
А вот это - не правда.
Не говоря уж о том, что всякая дрань адаптируется под антибиотики, и когда у него будут настоящие проблемы, эта группа антибиотиков может в его случае не сработать.
А врач может попасться такой же, как этот - с "схемами" и "диагнозом по юзерпику". И вот тогда вы огребете.
А еще вы своими адаптированными бактериями отправитесь делиться с окружающими;)
Вобщем, не шутки все это. Разумеется, я утрирую, но к "залечиванию насмерть и про запас" слишком легко относиться все-таки нельзя... Imho не даром в странах, где сама система страхования страхует от такого лечения, продолжительность жизни лет на 20-30 больше, чем у нас.
anna_brandush2009-08-27 00:00:00 (ссылка)
ну, скажите, что от этого не только его здоровье зависит, но и ваше
и пропускать прием таблеток неуважительно в первую очередь по отношению к вам
потому что вы-то принимаете, а, получается, без толку
если мужчина нормальный, должно подействовать
_candyfloss_2009-08-27 00:30:00 (ссылка)
а я не согласна.
можно втирать сколько угодно про "неуважительно", "детский сад" и прочее.
а он возьмёт и забудет. может, нечаянно, а может, для него это не так важно.
так что лучше напоминать и контролировать.
familystory2009-08-27 00:03:00 (ссылка)
А аргумент, что при непролеченных ЗППП есть риск уродства плода при беременности поможет? Вы же рано или поздно будете рожать детей?
para_no_ya2009-08-27 00:29:00 (ссылка)
на самом деле, надо его ко врачу отправить.
во-первых, потому что мне тоже говорили, что у него тоже обязательно будет. ни фига, он сдал анализы, у него не было.
во-вторых, потому что врач всегда все грамотнее объяснит. например, про то, что сейчас у него все ок, а через пару месяцев может начаться такой пиздец, что ему ходить будет трудно и пить не захочется, потому что в туалет сходить - ад.
но я вообще за врачей в таких ситуациях.
shmaka2009-08-27 00:51:00 (ссылка)
Мдя... затащить к врачу сейчас, когда мы начали уже пить курс - это проблема :( Я ж такая крутая пришла и сказала, что надо лечиться так и так, а теперь его к врачу... Типа чтобы перепроверить.
para_no_ya2009-08-27 01:32:00 (ссылка)
понимаете, я тут, конечно, буду не в общей морали, но
скажем, я знаю, что если попрошу, мой мужчина пропьет все, что надо. без угроз. но при этом я не буду никого просить пить антибиотики просто потому что "так врач сказал, у тебя тоже есть". и как бы да, ему анализы сдавать неприятно, но это все минутное, а антибиотики хмм могу куда круче повредить.
и сама бы я вряд ли стала пить по 10 таблеток в день по неподтвержденному врачом диагнозу.
shmaka2009-08-27 01:35:00 (ссылка)
Кстати, вы не первая, что говорит перепроверить диагноз.
Но как-то я надеялась, что врачи в НИИ гинекологии не стали бы прописывать фигню и говорить, что мужу обследоваться не надо, если у меня есть...
Будем думать.
para_no_ya2009-08-27 01:43:00 (ссылка)
да нет таких болезней, которые на сто процентов и всегда передаются.
обследоваться ему, с их стороны, действительно не нужно. ведь куда проще просто заставить его пить таблетки и снизить опасность почти до нуля.
смысл в этом есть, но это же все-таки не витаминки.
umkathebear2009-08-27 00:29:00 (ссылка)
Фигасе... Пиздец у него не болит...
Вообще не понимаю. Это же ВАШЕ здоровье. Если ему на свое насрать - ладно, но вам же жить вместе. Нелечение приравнивается к сознательному вредительству в данном случае, имхо.
Напоминать о приеме лекарств можно по телефону. Регулярно.
el_marka2009-08-27 01:11:00 (ссылка)
Скажу больше - вы его отправьте на анализы в ДРУГУЮ больницу. Результат может вас сильно удивить.
Просто не так давно читала про гипердиагностику ЗППП с целью выманивания денег у доверчивых клиентов.
nikol_kidman2009-08-27 01:14:00 (ссылка)
мужику ппц как больно анализы сдавать))) ему проще с женой согласиться на таблетки. бля буду)))
shmaka2009-08-27 01:17:00 (ссылка)
Я была в НИИ гинекологии. Я ж отдавала деньги только за прием.
Или там тоже шарага, как в любой платной клинике? (
el_marka2009-08-27 02:24:00 (ссылка)
Если честно, то я просто не знаю, кому можно верить. Когда общий счет на лечение приближается к тыще баксов, многие становятся гипердиагностами.
shmaka2009-08-27 02:31:00 (ссылка)
Ну получилось пока не тыща баксов, а 3600 за прием и еще лекарств на 2500.
Поэтому надо обмениваться контактами хороших гинекологов :)
crimeanelf2009-08-27 02:37:00 (ссылка)
Лекарств на 2500, из которых чуть ли не треть - БАД?! Меня терзают смутные сомнения...
sonqka2009-08-27 03:05:00 (ссылка)
Точно разводят. Ваш муж 99% прав (1% - на чудо).
Я - неудавшаяся жертва;)) В свое время только "за прием" взяли ("за лекарства" не получилось, и за второй прием - тоже;), с тех пор все анализы сдаю строго там, где меня не будут лечить, и внимательно читаю, что там написано;)
Здоровье от этого очень сильно улучшилось;)
crimeanelf2009-08-27 02:37:00 (ссылка)
+1000!!!
Знаю пару, у которой, как оказалось, ничего из "обнаруженного" на самом деле нет.
crimeanelf2009-08-27 02:38:00 (ссылка)
Как вариант - "С сегодняшнего дня - только в презервативе. Принимай таблетки как хочешь, но без презерватива будет только когда принесёшь отрицательные анализы."
crimeanelf2009-08-27 19:42:00 (ссылка)
Ну это уже другой вопрос. :) "Милый, мы с сегодняшнего дня пользуемся только презервативами, а вкус резинки мне не нрааааааааавится. Сделай что-нибудь!"
a_supergirl2009-08-27 02:54:00 (ссылка)
извините, что я со своим печальным опытом, но если мужчина так себя ведет, то выход только слать нах.
ибо эгоизм высшей степени.
a_supergirl2009-08-27 16:18:00 (ссылка)
пожалуйста, не обижайтесь на меня за такие слова, но вы уверены, что ОН Вас любит?
я была в похожей ситуации... тоже слать не хотела, ибо любила. через пару лет стало понятно, что себя он всяко любит больше, чем меня, потому как вот такой типа-отказ от лечения был просто цветочками....
не должен мужчина себя так вести..
padlochka2009-08-27 05:01:00 (ссылка)
я может параноик - но вы делали повторные анализы, прежде чем все эти таблетки принимать?
я бы сделала
и парня отправила бы сдавать, прежде чем кормить лекарствами
splashka2009-08-27 15:52:00 (ссылка)
во-во-во
а то потом после курса еще чо найдут, а потом еще... ладно у меня на третьих (!) положительных анализах мозг включился и додумался врача с клиникой сменить. и обидно, сцуко, врачиха-то "своя" была. скотина, чесслово :( *это мне организм жалко патамушта*
padlochka2009-08-27 21:59:00 (ссылка)
знаете что сделала моя врачиха, когда в анализах обнаружила уреаплазму? велела сдать еще раз
результат - все чисто
а когда узи показало полип - делала его мне еще два раза, в следующие месяцы
и не оказалось никакого полипа
до меня совсем недавно дошло, что это единственно правильный подход
anutini_glazki2009-08-27 08:34:00 (ссылка)
охренеть.
Если здоровье женщины для мужа не имеет огромного, если не высочайшего значения, нафига такой муж?!?!?!
я, конечно, понимаю, что в 21 не у всех мозги, но и в таком случае, зачем безмозглый муж???
anutini_glazki2009-08-27 16:08:00 (ссылка)
Длинный хуй?
Человек, который не уважает и не заботится о своей половинке - IMHO, просто не считает партнера важным.
Теперь следует решать стоит ли быть с ним.
le4ebnaja_belka2009-08-27 09:06:00 (ссылка)
детский сад, честное слово. если бы это была "лично его" проблемы - тотут я еще могу понять. но от этого плохо ВАМ - его любимой и единственной женщине. так почему его надо еще специально мотивировать на это?
простите, выше моего понимания.
если по делу - я бы очень-очень сильно обиделась.
f_ox2009-08-27 09:46:00 (ссылка)
мы лечили вдвоем уреаплазму. У меня нашли, я купила лекарств на двоих и сказала: "Надо пролечиться вместе, иначе все бесполезно. Курс лечения долгий, побочные эффекты у лекарств жестокие, если ты не пролечишься, мне придется повторять прием, травиться каждые полгода, чего очень не хочется". Он мне очень посочувствовал и согласился, хотя у него не было никаких симптомов.
Мне думается, если человеку не совсем наплевать на вас и ваше здоровье, он согласится. Мне было бы дико, если бы я наткнулась на отмазки типа "у меня ничего не болит, я колеса пить не буду, а ты как хочешь".
f_ox2009-08-27 11:56:00 (ссылка)
Почему развели? У меня были очень неприятные ощущения, которые вызвались ею на фоне эрозии шейки - боль при половом акте, выделения и другие непрятные ощущения. Сдала анализы, которые выявили уреаплазму, узи показало эрозию шейки. Пролечили ее, прижгли эрозию, и все неприятные ощущения исчезли. О том, что современная медицина не считает такие вещи подлежащими к лечению, я знаю. Не стала бы ничего лечить, если бы не беспокоило. )
Но за поздравления спасибо.
sonqka2009-08-27 12:04:00 (ссылка)
Какие анализы? Если только мазок, то по нему ничего сказать нельзя.
И кто вам сказал, что боли были от нее, а не от эрозии?
Ее, кстати, любят иногда "находить", когда жалоб вообще нет;)
И тоже пугать бесплодием и прочими ужасами. И назначать страшный курс двоим, еле посмотрев на одного;)
Современная нормальная медицина считает, что лечить не надо, это да...
Но ведь какие-то из уреоплазм в минимальном количестве есть почти у всех (и большенство получает их от мамы при рождении)! Это же такой прекрасный надежный источник дохода! Как можно от него отказываться!;) Поэтому в России упорно "лечат";)
f_ox2009-08-27 12:43:00 (ссылка)
Меня никто не пугал бесплодием и не рассказывал страшилок о том, чем это может быть опасно - я, кстати, до сих пор не знаю, чем. Я пожаловалась на боли, нашли эрозию. Прижечь ее нельзя, если есть инфекция (повышеное содержание уреаплазмы в мазке), поэтому сначала убрали инфекцию, потом прижгли эрозию. )
К слову, это бесплатно. )
Я приверженец традиционной классической медицины, мне все равно, на что она при этом опирается - по факту я получила избавление от неприятных ощущений.
sonqka2009-08-27 12:55:00 (ссылка)
Один мазок, значит (по которому нельзя ничего определить).
Вобщем, классика, да, только не медицины).
Есть версия, что они что-то имеют за выписанные лекарства, ну и "бесплатно" не бывает - страховые деньги они получают.
Именно поэтому обычно тех, кто хочет лечиться бесплатно, часто стараются госпитализировать - у меня так племянницу чуть не отправили в больницу недавно с проблемой, которую перерастают вообще-то. Как только обнаружили, что деньги есть, передумали.
Кстати, "традиции" тут абсолютно не при чем - у меня есть знакомая, которая долго жила в Москве, при этом ездила к врачу домой - в Днепропетровск, и там у нее наших инфекций не находили;). Мода не дошла;).
И у наших мам тоже ничего не находили, что не мешало нам родиться.
Вобщем, весело все это.
splashka2009-08-27 16:00:00 (ссылка)
а что Вы так на Москву ругаетесь? мне прекрасно пролечивали мозг вполне себе в провинции, пока я не засомневалась, что что-то тут не так, и не пошла изучать тему самостоятельно. и только Московский гинеколог объяснила мне потом на пальцах про все мои "болячки", мы сделали правильные анализы, которые показали, что всё у меня в норме, и прописанный предыдущим врачом курс адских антибиотиков (я их реально испугалась) идет лесом.
тут не в городе дело, и не в "моде", а в том, что кто-то добросовестно делает свою работу, а кто-то занят исключительно мыслями "кого бы и как еще на*бать". и да, я скорее буду верить врачам, чем сразу нет, потому что иначе с ума можно сойти, если предполагать, что этот специалист - не специалист вовсе, а х*йня какая-то с купленным дипломом, которая тупо хочет поиметь с тебя денег.
umkathebear2009-08-27 13:02:00 (ссылка)
Современная нормальная медицина считает сильно по-разному, кстати.
Вот две ссылки интересные, например:
http://www.venuro.info/transit/ureaplas
http://www.venuro.info/transit/discussi
sonqka2009-08-27 13:20:00 (ссылка)
Только российская на общем фоне как-то уж очень сильно выделяется. И даже тут "ничего не доказано" и "данных нет"))
Если добавить к этому то, как у нас часто "ставят диагнозы" (вон, по мазку, а кому-то и "по выделениям") зато какое сюрьзное лечение назначают)), картинка однозначная получается вообще-то.
Говорят, у нас - самые "лечащие" врачи в мире))
Многие в Москве уже специально ищут клиники с "американским подходом";))))
umkathebear2009-08-27 13:28:00 (ссылка)
Ну, мой личный подход к вопросу таков: врач обязан известить, что однозначного отношения к проблеме медицина пока не выработала, но есть определенные риски. А решать, пить антибиотики или не пить, пациент должен сам (это если конкретно об уреаплазме говорить.
Вот еще, кстати, об "американском отношении": http://ovulation.org.ua/forum/post39331
Насчет диагноза "по выделениям" - ну это же испорченный телефон все, девушка же пришла с результатами анализов, я так понимаю, независимых (что правильно, считаю, тоже всегда делаю анализы не через клинику, а независимо, хотя, по факту, в той же лаборатории).
Короче, не все однозначно.
Я считаю - если диагноз вызывает вопросы, а врач - подозрения, то повторные анализы и консультация у другого врача. Но и позиция "санация уреаплазмы - развод" мне кажется несколько однобокой:)
sonqka2009-08-27 13:41:00 (ссылка)
Знаете, на что все это Imho похоже?
На аппендицит)) Тоже есть вероятность, что воспалится "когда нибудь", но - во-первых, общий наркоз еще та дрянь (даже хуже "антибиотиков для души, чтобы спокойнее было"), во-вторых - в последствии оказалось, какая-то польза от него все-таки есть. Еще у нас есть гланды, с похожей репутацией)).
Можно, конечно, отрезать себе совсем все или придумать, как вмонтировать свои мозги в киборга, чтобы уж точно ничего не заболело никогда...)
А девушка от другого врача пришла, который ей ничего не назначил - это тоже о чем-то да говорит.
umkathebear2009-08-27 13:55:00 (ссылка)
Все так, с одной только разницей: аппендицит не заразен, насколько я знаю.
Вы представьте на секунду, что у гипотетической девушки микрофлора в норме, она встречает мужчину, любовь-доверие, все дела... Только вот его бывшая решила когда-то, что лечить уреаплазму - развод, и он - просто носитель, симптомов нет. А у гипотетической девушки на этой почве цистит, к примеру, обострился. В лучшем случае. В худшем - ну, там по ссылкам есть про риски.
Ну короче, пост не о том, как бы, но все же:)
sonqka2009-08-27 13:59:00 (ссылка)
Если есть чему обостряться, это надо лечить, только и всего, и нечему обостряться будет.
Эти уреаплазмы еще не всегда убиваются.
Знаю истории, когда люди по пол года лечатся парой, результаты все равно положительные (при этом страдают они только от антибиотиков)), и их потом отправляют на все четыре стороны, объявив это "нормой";)
Вобщем... надо искать врача, которому можно доверять...))
umkathebear2009-08-27 14:24:00 (ссылка)
>Если есть чему обостряться, это надо лечить, только и всего, и нечему обостряться будет.
Прикольно. А если у мужчины язва, и ему жаренное нельзя, Вы тоже ему посоветуете сначала язву вылечить? В данном случае для женщин с хроническими проблемами - это элементарное внимание к правилам гигиены, типа не сидеть на холодном, не переохлаждаться и не трахаться с несознательными элементами:)
То, что кто-то по полгода пьет антибиотики - не повод не лечиться самому. Да, с коррекцией на наши реалии (анализы в независимой лаборатории, поиск хорошего врача и т.д.).
Короче, в описанной мной выше ситуации я бы, на месте гипотетической девушки, много хороших слов сказала в адрес молодого человека и его бывшей девушки, которые решили, что их разводят. Ну и по ситуации в посте - я бы, конечно, сначала постаралась подтвердить диагноз, раз уж есть вопросы и сомнения, но если подтвердится - позиция молодого человека для меня категорически неприемлима.
sonqka2009-08-27 14:42:00 (ссылка)
>То, что кто-то по полгода пьет антибиотики - не повод не лечиться самому.
Но это лишний повод imho не верить людям, которые назначают антибиотики по юзерпику)
>В данном случае для женщин с хроническими проблемами - это элементарное внимание к правилам гигиены, типа не сидеть на холодном, не переохлаждаться и не трахаться с несознательными элементами:)
А еще бывает аллергия на конкретную сперму)) Наверно, несовместимость микрофлоры может быть, кто же спорит. Только вот надо справляться с конкретной проблемой, а не лечить "по схеме".
В этом же конкретном случае imho главный виновный все-таки врач.
umkathebear2009-08-27 16:11:00 (ссылка)
Да мы уже так отклонились от темы поста, что я так и не поняла, были там анализы нормальные или нет:)))
Но, при наличии независимых анализов, лечить "по схеме", имхо, и нужно, а как же еще? Есть название микроорганизма, в идеале - есть данные о его резистентности к антибиоиткам (хотя там тоже не все однозначно:)), ими и лечить... И поддерживающие препараты для печени и иммунитета тоже, имхо, правильно... В вопросах БАД-неБАД не разбираюсь, потому ничо сказать не могу:)
Хотя, опять-таки, я все это пишу с позиции того, что врач адекватный.
sonqka2009-08-27 16:53:00 (ссылка)
У мужа точно анализов не было.
Значит, врач точно не адекватный, и говорить особо не о чем.
А про "схемы"... у меня - богатейший опыт общения с ветеринарами (ну, так получилось)), так вот к тем, кто лечит "по схеме", я не хожу, схемы я и сама помню, и я знаю, как легко ими угробить зверя, если, например, лечить пневмонию "схемой" при больном сердце.
И я подозреваю, что человеческая медицина не сильно отличается.
Кстати, совсем недавно изминила принципам (врачу вроде верила), позволила мне нечто назначить без достаточного обследования, понадеялась на опыт врача - теперь не знаю, как этого врача на следующем приеме за результат не загрызть)) Вобщем, сама виновата, следить надо было. Врачи - они же глупые).
3eta2009-08-27 15:15:00 (ссылка)
"и он - просто носитель, симптомов нет"
да все носители! каждый человек! у девушки, у которой микрофлора в норме, тоже есть в этой микрофлоре кандиды, уреаплазмы и т.д.
просто при снижении иммунитета они могут начинать "бесконтрольно" плодится. но лечить тут в любом случае нужно одного партнера, двих бессмысленно.
umkathebear2009-08-27 15:31:00 (ссылка)
Я конечно, не гинеколог, потому все написанное - некоторое имхо.
Но. Из того, что я читала об уреаплазме, в норме она в микрофлоре отсутствует. Она может присутствовать, и при этом женщина будет "клинически здорова", если иммунитет сильный (ну, или просто "нормальный").
Кроме того, есть такое понятие как "временная (транзитная) уреаплазмапозитивность", от нескольких часов до нескольких недель. В таком случае анализ в определенный момент может ее "не увидеть".
Короче, то, что Вы пишете, имхо, может быть применимо к герпесу, например: хоят "в норме" его все же не должно быть, им заражено 95% населения. Т.е. справку об отсутствии герпеса я у партнера спрашивать не буду. А вот об уреаплазме и прочих "условно-патогенных" - буду. Потому что лично я их нормой не считаю. Как-то так.
sonqka2009-08-27 15:38:00 (ссылка)
Вообще-то эти страшные чудовища могут быть и не видны на анализах, если их совсем мало;)) Так что БОЙТЕСЬ, любой человек может ими вас заразить;) Даже если до вас у него никого не было;)
umkathebear2009-08-27 15:53:00 (ссылка)
Я вроде бы никого не агитирую, так что Ваша ирония не совсем уместна. Я говорю о том, что есть разные точки зрения. Я с ними в свое время плотно ознакомилась (и со слов врача, и самостоятельно) и для себя приняла какие-то решения.
Я не боюсь. Я знаю, что иммунитет у меня заставляет желать лучшего, и что у меня хронический пиелоцистит. И для меня не проблема - сказать об этом партнеру и объяснить, почему мне важно выяснить некоторые вопросы прежде, чем снять с него презерватив.
А к мужикам, раз в полгода проходящим "экзекуцию" по собственной инициативе вообще отношусь с глубоким уважением.
umkathebear2009-08-27 15:56:00 (ссылка)
Да, я это тоже читала в свое время... И другое читала - там выше ссылки привела. И мне близка другая точка зрения:)
Вот именно в Вашей редакции: никого ни в чем не пытаюсь убедить. Просто считаю, что нужно быть информированным о том, что точек зрения есть несколько, а лечить или нет - личное дело каждого, и решение принимать (в случае условно-патогенных инфекций, повторюсь) нужно самостоятельно, с учетом индивидуальных особенностей.
mermehon2009-08-27 12:44:00 (ссылка)
Бред какой-то. Речь идёт о вашем здоровье, а он ещё выёбывается. Сказали - надо, значит, надо. Потому что секса у него не будет, плюс в некоторых случаях риск бесплодия и прочие эффекты. Мозги есть? Значит, будет лечиться. Какие вообще разговоры могут быть?
Мой беспрекословно 3 раза прошлёпал к урологу, сдавал анализы и лечился вместе со мной. Хотя ему слово "врач" скажи и он чесаться нервно начнёт. Но понимает же, что если б он не вылечился, то мне бы пришлось всё заново, а это то ещё удовольствие. И никакого секса, дадада! :)))
А, ну у меня правда одно лекарство только стоило 4,5, гыгы. Его жабка могла слегка придушить )
sonqka2009-08-27 13:10:00 (ссылка)
Да ладно, какой бред? Ваш ходил к урологу, а тут выписали БАД за 700 руб. по результатам "выделений". Сомневается - правильно делает.
Заставлять травиться без особых оснований не менее безответсвенно, как не лечиться. Это тоже "здоровье". Вред от антибиотиков почему-то часто недооценивают:/.
Надо не ругаться, а отправить его здавать анализы в независимую лабораторию, а потом с ними - к другому врачу. Тогда у них будет настоящая картина)).
mermehon2009-08-27 13:17:00 (ссылка)
А я что-то говорила про ругаться? Просто выступать не надо было мальчеку на тему, что это только проблема его жены и лечиться он не будет. Не думаю, что он такой: "Дорогая, я не буду пить антибиотики, это опасно, я сначала схожу к урологу и тебе советую пересдать анализы". У девушки бы тогда проблемы описанной в посте, не возникло.
И чего вы на БАД накинулись? Уточнили бы хоть, если это бифидобактерии, так их автоматом назначают почти всегда, при приёме антибиотиков.
sonqka2009-08-27 13:33:00 (ссылка)
Ну, предположим, эффективные пробиотики бывают гораздо дешевле 700 рублей)
Вообще, судя по ценам на лекарства, врач явно смотрел не на больного, а в прайс-лист и выбирал что подороже (при том что анализов там не было толком).
А это однозначно диагноз для врача.
А накинулась, потому что ей назначили классическую схему, которой некоторые особо предприимчивые врачи любят кормить всех подряд. Эти "самые забористые антибиотики" + "самое крутое для иммунитета" + "для желудка" + "для печени" (ух как все серьезно и страшно!), и все двоим без анализов - это очень типично, к сожалению.
mermehon2009-08-27 13:48:00 (ссылка)
Это ещё зависит от длительности курса - раз, во-вторых, мне даже дерматолог, с которой у нас дружба взасос и "ничего лишнего не покупай!", намедни назначила пробиотик за штуку с лихом. Потому что нравится ей, как он работает. А вот предыдущие, дешёвые, назначенные во время бронхита, - мне как слону дробина.
И ещё: девушка пришла к этому врачу с уже сданными анализами. В другом месте. То, что врач не назначил повторных анализов, конечно, не есть хорошо, но ваше условие - сдачи их не в месте работы врача - теоретически, выполнено.
Опять же, ну да, ну "классическая схема". Но работает же. Когда врач, что называется, "свой" - тогда можно ждать индивидуального подхода. А так...
sonqka2009-08-27 13:54:00 (ссылка)
"Работает", ага.
Мне ее назначили, когда диагноз ВООБЩЕ не подтвердился в независимой лаборатории (ни в какой форме). Пришла узнать, какая у меня уреоплазма (почитала про нее и пришла выяснять, лечиться или нет). Никакой не оказалось;))
Так вот)). Наверно, в этом случае не сработать было сложно;))
А девушка пришла не с анализами из другого места, а с диагнозом от другого врача, который не стал ей назначать никакой "классики".
И ей предложили лечить мужа, обследовав его на расстоянии.
>Когда врач, что называется, "свой" - тогда можно ждать индивидуального подхода
По хорошему его надо требовать всегда imho;)
mermehon2009-08-27 14:02:00 (ссылка)
Ну а мне её другой уже врач не стал менять после повторных анализов. И всё прекрасно. Наверное, просто у меня врачи хорошие были. Дважды. В клинике по страховке и платной. И "мужа" тоже предложили лечить, "на расстоянии", с пометкой "если не загоните к урологу". Только в его лечении ничего страшнее свечек для иммунитета - не было.
Я к тому, что если вас развели - то не значит, что всех остальных разводят, хотя "доверяй, но проверяй" - хороший совет. Всяко бывает, действительно, просто надо свою голову на плечах иметь :)
Изменено 2009-08-27 10:04 am UTC
sonqka2009-08-27 14:10:00 (ссылка)
>Только в его лечении ничего страшнее свечек для иммунитета - не было.
Вот-вот.
Назначить что-то попринимать для иммунитетна это как раз нормальное "на всякий пожарный". А курс антибиотиков - нет. И если это назначают вслепую, то точно разводят (конечно, могут случайно все сделать правильно, но вероятность этого мягко говоря не высокая, и они точно не на это рассчитвали))
И меня как раз не развели. Я параноик.
morfid2009-08-27 12:50:00 (ссылка)
я бы предложила ему собрать вещи и валить нахуй
хорош муж, которому пофиг на здоровье жены
пусть идет сдавать анализы в другом месте, потом лечится, а потом приносит вам справку с отрицательными анализами
но ваще я не понимаю как в семье может быть такое пиздецовое отношение, даже если ему 21 год. феерический долбоебизм, простите.
befogged2009-08-27 13:31:00 (ссылка)
Знаете, если вышеописанные вами фразы на него не дейсвуют, то тут можно только развести руками. Когда у меня такое случилось, то мой мужчина, человек достаточно забывичвые и на себя забивающий, сделал всё, что я просила и даже будильник себе ставил. Потому что моё здоровье для него не пустой звук.
Отведите его к своему гинекологу, может быть она ему объяснит. Звучит конечно странно, но пугать походом к урологу (он также забьет и не пойдет) или лишать секса - еще страннее, особенно, если человек уровень проблемы не осознает, как в вашем случае.
sunmix2009-08-27 13:57:00 (ссылка)
мужу надо сдавать анализы обязательно. у него может действительно ничего не оказаться, иммунитет отличный, например (у меня такая же ситуация была). просто так травиться антибиотиками - большая глупость, проблем может быть потом гораздо больше.
и вообще, я теперь в независимую лабораторию пойду, если что (ттт...), реально случай по выманиванию денег был со мной однажды, пересдала анализы - все чисто.
scratcha2009-08-27 18:23:00 (ссылка)
на самом деле лечится надо обоим.
или анализы сдавать различными способами. например те же хламидии могут быть выявлены, порой, по методу ПЦР, а его не везде делают.
а на некторые инфекции на текущий момент вообще не делают анализов, например на трихомонады. а тетки удивляются, почему непроходящаяя молочница.
ну и так далее.
3eta2009-08-27 15:18:00 (ссылка)
я своему про антибиотики напоминала сама. но там 2 раза в день надо было пить и как раз я ему давала 1 утром и 1 вечером. что поделать, беспомощные они))
но было бы намного полезнее, если бы вы сказали, что у вас нашли. есть еще вариант, что это действительно лечить надо только одному.