Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aksi
[info]aksi пишет в [info]girls_only @ 2009-08-26 15:17:00
Девочки, прикрутите мне голову на место, а то я ее проэтосамила где-то, похоже.

Меня тут давеча выставили из дома, где-то с месяц примерно назад. Без особых причин - все было нормально, пока я не сообщила, что уезжаю на пару дней к чуваку. Все, скандал, иди отсюда, отдавай ключи, чтобы мы вообще тебя не видели, ты всегда делаешь только то, что хочешь (хотя никаких разговоров о том, что мое присутствие дома необходимо, не было - просто им не знаю по какой причине не нравится мой чувак, хотя они его ни разу не видели).

Теперь я живу у него, хорошо живем, дружно. Мама долго писала мне письма - что "мы всегда хотели только лучшего, и мы не враги, и если ты считаешь, что все замечательно и так должно быть - то мне незачем больше жить" - в ответ на мое "у нас все хорошо, живем отлично, заеду в пятницу, и мама, наверное, мне нормальнее жить с ним, чем с родителями, в 24 года".
Заехала в гости. Ничего не поняла, но до слез моих дошло уже минут через двадцать - потому что мама плакала, отец говорил, что я их не люблю и не уважаю, и все такое. Мама сказала - если бы ты сняла квартиру, это была бы самостоятельная жизнь (я пыталась их убедить, что они жалуются, что я несамостоятельная, а живя с ними, я никогда такой и не буду) - а с чуваком это не самостоятельно, а сесть на шею человеку с больной мамой и кучей своих проблем. И вообще тебе нужен хороший мужик (эллипсис - "а не такой, как этот"). Закончилась встреча более-менее, но они очень просят меня вернуться.

А у меня теперь сердце не на месте, я почему-то чувствую себя виноватой, хотя не понимаю, в чем. И скучаю очень, и думаю все время, какое у меня было счастливое детство, как они много для меня делали, всякие хорошие моменты вспоминаю и чуть ли не реву. Но с другой стороны - мне кажется, что так будет лучше для всех, потому что дома мы постоянно цапаемся до криков и скандалов, а за месяц жизни с чуваком я ни разу не ревела.

Короче, не знаю, как себя убедить, что я поступаю правильно. Потому что ощущение, что я сделала хуйню и потом они опять мне скажут - это потому, что ты нас никогда не слушаешь, а мы хотим только хорошего.

И еще такой момент - может, мне кажется, но я как с мамой пообщаюсь - начинаю вести себя очень похоже на нее. Придираюсь к чему попало под плохое настроение, ищу повод поругаться, сообщить чуваку, какой он плохой и нехороший, саму бесит, но прорывается как-то само по себе. Еще щастье, что чувак спокойный как танк и в таких ситуациях старается замять конфликт.

Скажите что-нибудь умное, а то в башке натуральный оркестр творится.
179 комментариев
 
[info]the_jinny
2009-08-26 17:20:00 (ссылка)

моё умное имхо. хотя в России это и распространено, но здоровому, работающему взрослому человеку жить с родителями не нормально. С условием что родители тоже здоровые и никто ни от кого материально или физически не зависит.
[info]aksi
2009-08-26 17:21:00 (ссылка)
я не работаю сейчас, сократили меня за два дня до того, как все это произошло
родители материально не зависят и вообще все у них хорошо
[info]gem_4
2009-08-26 17:57:00 (ссылка)
Ничего себе! и через 2 дня после увольнения вас "попросили" из отчего дома??
[info]aksi
2009-08-26 18:02:00 (ссылка)
ну типа
сказали, что и толку от меня никакого, и деньги отдай
так что уходила я со ста рублями в кармане)
[info]shoshana_flor
2009-08-26 18:04:00 (ссылка)
И у Вас еще чувство вины? Девушка, милая, Вы шутите...
Они ж отчетливо ожидали, что Вы сдрейфите и далее будете им тапочки приносить. Манипуляция чистейшей воды.
[info]gem_4
2009-08-26 18:15:00 (ссылка)
Не стоит вам чувство вины испытывать, право. И отдельно жить это правильное начинание - глядишь, и отношения наладятся
[info]mikraider
2009-08-26 17:33:00 (ссылка)
а вы, видимо, не в России, поэтому не знаете, каков процент по ипотеке на жилье.
для сравнения - в Америке недвижимость можно взять под 1-2% годовых (цифры взяты не из потолка, а точно знаю), а у нас - не меньше 18%.

И "здоровому, работающему взрослому человеку", к сожалению, не получается заработать на отдельное жилье, а снимать однокомнатную квартиру за половину зарплаты (а у кого и больше) и во всех развлечениях себе отказывать не всем хочется.
Если с предками нормальные отношения, почему бы с ними и не жить? why not?

Но в общем и целом вы правы, иметь свое жилье и жить отдельно от родителей приятно.
[info]ritta
2009-08-26 17:43:00 (ссылка)
да-да...
/грустно вздыхая...../
[info]oksk
2009-08-26 18:02:00 (ссылка)
1-2% годовых - ага, не с потолка... Расскажите где дают, пойду кредит переоформлю.
[info]ok_
2009-08-26 18:23:00 (ссылка)
Ага. Я вот тоже не понимаю, почему некоторые отдают за аренду пол-зарплаты и не жужжат, а другим надо непременно свое купить, да еще и без процентов, а иначе "во всех развлечениях себе отказывать")))
[info]wesel
2009-08-26 18:52:00 (ссылка)
потому что некоторым с родителями плохо не настолько, чтобы хотелось, натурально, работать на еду и квартплату всю оставшуюся жизнь.
[info]ok_
2009-08-26 18:58:00 (ссылка)
А где я говорила, что с родителями плохо?)) Просто некоторым не повезло в нужном месте родиться) И почему-то они по поводу несправедливости жизни не стонут. А вот когда есть выбор - тогда, да, на еду работать - ниже нашего достоинства)
[info]mypointofview
2009-08-26 19:45:00 (ссылка)
где в Америке 1-2% ? пойду срочно куплю
[info]naydenysh
2009-08-26 22:21:00 (ссылка)
офф
а сколько там по ипотеке процент? Особенно интересно, если гринкард, а не гражданство?
[info]mypointofview
2009-08-26 22:34:00 (ссылка)
Re: офф
сильно зависит от разных других факторов
[info]clubnikasf
2009-08-26 22:04:00 (ссылка)
1-2%????? где? я уже выехала
[info]the_jinny
2009-08-27 09:44:00 (ссылка)
я в москве живу. и квартира у меня по ипотеке куплена... до этого я 10 лет прожила в америке и квартиру снимала - таких процентов как Вы тут говорите я там не видела и судя по другим коментам никто не видел - так что цифры у Вас таки с потолка взяты...
от родителей съехала в 17 лет, когда в универстет пошла. хотя, конечно, пока я училась они мне материально помогали. с родителями отношения прекрасные. а вот когда я к маме в отпуск приезжаю и живу с ней от 2 недель до 2 месяцев, то чем дольше я там живу, тем хуже :)))
отдавая половину зарплаты за жильё или ещё что-то совсем не обязательно себе во всех развлечениях отказывать - просто надо тогда выбирать более бюджетные развлечения, способы питания и одежду не в бутиках покупать.
[info]yachristine
2009-08-27 01:13:00 (ссылка)
а что такого-то? если прекрасные отношения в семье и никто никому жить не мешает?
[info]kapriz
2009-08-26 17:22:00 (ссылка)
Помойму все рано или поздно проходят через это.
Ну и они просто переживают что вы вернетесь к ним скоро с разбитым сердцем и большой долей неуверенности в себе.
А если бы вы начали просто жить самостоятельно это было бы стабильнее и лучше для вас.
[info]aksi
2009-08-26 17:24:00 (ссылка)
они щитают это бесперспективными отношениями
типа, вы уже скока там - полтора года? - вместе, а он не женится и значит, не женится вообще
[info]kapriz
2009-08-26 17:35:00 (ссылка)
Не исключено что они правы. Понятно что это ваше личное дело и все такое, но они родители и хотят для вас лучшего, соотвецно надо их или успокоить или донести что давить на вас смысла нет.
Я своим донесла в свое время что если на меня будет оказываться сильное давление, то я вообще не буду их слушать и они не смогут мне помочь даже советом, типо "если хотите так - давите". Только это все без истерик и в спокойном доверительном настроении было обговорено. Поняли, не сразу, но приняли к сведению.
[info]evighet
2009-08-26 17:36:00 (ссылка)
Ага, а если женится, будет: Уже год женаты, а детей нет, отношения бесперспективны. Уже два года женаты, ребенок есть, а он квартиру на тебя еще не переписал, отношения бесперспективные. Уже 5 лет женаты, а все один ребенок, отношения бесперспективны. И теде
[info]grenada
2009-08-26 17:38:00 (ссылка)
А не все ли равно, какими отношениями они это считают? Если они даже не знают, что за человек рядом с Вами, собственно?
Второй случай за сегодня в ГО, когда родители "диагноз по юзерпику" делают. Бредятина.
Родители как обычно пытаются манипулировать, а Вы ведетесь.

А про женитьбу вообще смешно - сколько людей живут счастливо, не заморачиваясь на печать в паспорте.

Живите себе спокойно, и не оглядывайтесь на родителей. Если они себя сейчас сами обеспечивают и от Вас не зависят - отдыхайте друг от друга.
[info]oksk
2009-08-26 18:04:00 (ссылка)
Я была замужем - и что? Через год я слышала - ну год - это не срок, мы с твоим отцом дольше прожили, а потом разошлись... И через 2 года это было, и через 5. Только потом песня закончилась, потому как с отцом они протянули 6 лет. А у вас до сих пор вместе, так что легко не будет скорее всего. :(
[info]tnt_ma
2009-08-26 17:24:00 (ссылка)
живите дальше с чуваком, стройте отношения, к родителям раз в 1-2 недели заезжайте в гости, но... как только начинаются признаки зреющего скандала, собирайтесь и со словами: "ой как поздно, мне пора" - сбегайте.
Они примут ваше решение ;) Просто им надо время.
И вы перестанете чувствовать себя виноватой. Тем более, что вины вашей нет...
[info]famova
2009-08-26 18:21:00 (ссылка)
очень, очень поддерживаю. По всем признакам родители не хотят от себя отпускать и шантажировать начинают, на жалость давят.
[info]nepher
2009-08-26 20:13:00 (ссылка)
До фига как много плюсов к этому комментарию.

*матерно выругалась*
[info]muha_foreva
2009-08-26 17:24:00 (ссылка)
Скока-скока лет, говорите? 24?
То, что они скажут, что доча сделала хуйню, это по-любому будет. Даже в 42. Так что дайте родителям переварить факт вашего отделения и сами успокойтесь уже. Все так, как если не должно быть, но оочень часто бывает. И потому - нормально! Отдышитесь.
[info]nasdavi
2009-08-26 17:25:00 (ссылка)
он может на вас жениться? тогда все проблемы разом отпадут
[info]nasdavi
2009-08-26 17:25:00 (ссылка)
ну в смысле, пока не начнутся другие проблемы :)
[info]aksi
2009-08-26 17:26:00 (ссылка)
ну мы об этом как-то не говорили еще)
[info]invalidimja
2009-08-26 20:18:00 (ссылка)
ага. и ее родители скажут "за какого урода ты вышла замуж"и продолжат свою песню.
[info]lainar
2009-08-26 17:26:00 (ссылка)
ну обычно перед тем как начать жить самостоятельно взрослые люди говорят с родителями в стиле "мы с Васей решили пожить вместе", а не хлопают дверьми из-за скандала с родителями. Разговаривать вообще полезно...
как-то от Вашего поста детсадом отдает, может, из-за слова "чувак"?...извините, если задело)
[info]aksi
2009-08-26 17:28:00 (ссылка)
а как его называть? "мой парень" мне еще со школы кисло произносить, "молодой человек" - как-то выспренно очень

я не знаю, что надо было сделать, когда у меня отбирают ключи от квартиры и орут "катись отсюда", когда я всего лишь собиралась съездить к нему какабычна на выходные, что я делаю регулярно уже полтора года как
каждый раз, правда, с неудовольствием родителей, но регулярно
[info]lainar
2009-08-26 17:34:00 (ссылка)
да мне собственно пофиг, как Вы его называете...просто как-то еще более по-детски, чем "мой парень"...

мы можем пообсуждать, как Вам стоило повести себя в ТОЙ ситуации. Учитывая полученный результат, явно не так, как Вы себя повели...Я все же продолжаю советовать поговорить с родителями.
[info]aksi
2009-08-26 17:50:00 (ссылка)
так я поговорила
сказала, что приняла решение, что по моему мнению, так всем будет лучше
договорились до того, что я не пропадаю, созваниваемся и в гости приезжаю. но они просили серьезно подумать о возвращении
[info]lainar
2009-08-26 17:55:00 (ссылка)
ну так и подумайте, сложно чтоль)) подумать не равно надумать)
[info]crimeanelf
2009-08-26 19:45:00 (ссылка)
(с интересом) А вы бы как его называли?
[info]milgrana
2009-08-26 20:05:00 (ссылка)
мужЫк, наверное!
[info]lainar
2009-08-27 09:58:00 (ссылка)
не, в 15 лет именно так. А еще "перец" и "крендель"))
сейчас - либо по имени, либо "мужчина". По приколу - сожитель))
[info]gellada
2009-08-26 17:26:00 (ссылка)
Ох, ничего умного, кроме того, что родители пытаются вами очень некрасиво манипулировать.
[info]bonne_renommee
2009-08-26 17:28:00 (ссылка)
некоторые родители болезненно воспринимают разъезд, это данность.

в чем они правы, на мой взгляд, так это в том, что снимать квартиру куда надежнее, чем жить у мужчины, пусть в горячей любви, но на "птичьих правах" (извините, если покажется резким).
возможно, я сужу по себе, но когда у меня жили бойфренды, с которыми все было замечательно, я воспринимала это именно так - мой дом, мои правила, а они живут у меня, пока я в них влюблена и этого хочу.
просто квартирный вопрос:) и любовь - это две большие разницы.
[info]aksi
2009-08-26 18:06:00 (ссылка)
а у нас правила проживания в целом совпадают, поэтому мне не пришлось ни привыкать, ни переучиваться - два распиздяя быстро находят общий бытовой язык)

я жила одна
давно еще
но это была мамина квартира, там сейчас родители живут (у них ремонт)
и мама в любой момент могла приехать, открыть дверь своим ключом, переставить мою кровать (потомучто ее надо ставить не вдоль, а поперек, и насрать всем, что сплю там я, а не мама)
накуй-накуй
[info]ratina
2009-08-26 17:28:00 (ссылка)
Начало этой истории, кажется, уже где-то было. не?
[info]aksi
2009-08-26 17:37:00 (ссылка)
ну я давно еще писала, что он их бесит уж я не знаю чем
[info]ratina
2009-08-27 12:36:00 (ссылка)
.
Вот виpасту, дядя Алєксандp і вам яйца откpучу, чтоб ви блядовалі помєньше.
[info]diff
2009-08-26 17:28:00 (ссылка)
У вас ведь были проблемы с отцом, я правильно помню? Если да, то на счастливое детство это уже мало тянет и чувство вины совершенно лишнее.
[info]aksi
2009-08-26 17:52:00 (ссылка)
но просто это же все равно мои родители и я их люблю
и они много для меня сделали
я не выношу, когда мама рыдает
[info]diff
2009-08-26 18:36:00 (ссылка)
Ну родители. Ну любите. Вы разве что-то плохое делаете? А любить на расстоянии проще.

Я к тому, что ничего _особенно хорошего_ они для вас не сделали, даже немного наоборот.


Вы уже ушли. Все хорошо. Теперь стоит строить отношения на базе того, что вы не вернетесь (тут хорошо б не попасть в зависимость от юноши).
[info]zvizda
2009-08-26 19:44:00 (ссылка)
+1
[info]helenka
2009-08-26 18:58:00 (ссылка)
Они вашими родителями и остались и никто не мешает Вам их любитьне переезжая ка ним обратно. Издалека родителей любить легче, плюсменьше сказндалов и здоровее нервы.
Рыдания мамы - действительно манипуляция.
Спросите ее - по какому поводу слезы? Бы больны? - Слава Б-гу нет. Вы маетесь в нищете, побираетесь, колитесь, пьете? - нет. По какому поводу скорбь? По поводу того что ребеночек вырос? Ну это уж извините.
Я своим в какой-то момент заявила что имея право на свои собственные ошибки и задала резонный вопрос - почему они считают что они имели право на свои решения и ошибки в молодости, а меня этого права пытаются лишить?

Если они бояться что у вас будет разбито сердце если что-то не сложится - на рабитое сердце Вы тоже имеете право и это Ваш выбор. Если они хотят помочь - пусть будут готовы подстраховать Вас на "если что" - т.е. чтобы Вы знали что можете расчитывать на возможность вернуться
[info]helenka
2009-08-26 19:07:00 (ссылка)
Простите, сорвался коментарий

Если они хотят помочь - пусть будут готовы подстраховать Вас на "если что" - т.е. чтобы Вы знали что можете расчитывать на возможность вернуться в родительский дом "если что", чтобы они были готовы Вас поддержать и пожалеть. Обычно взрослым детям большего и не нужно, за то при наличии такого тыла жить намного легче.

Скорей всего такие разговоры в разных вариациях нужно будет вести много раз - разными словами, по телефону и лично. Постепенно родители это примут и привыкнут.

А насчет "чего это вы до сих пор не поженитесь". Такого типа разговоры желательно мягко присекать - просто чтобы не давать возможность трепать Вам нервы. В моем случае лучше всего работало "Мы разберемся и сами решим","Нам так пока удобней" "Нам так пока выгодно" и неизменное "Я не буду развивать эту тему разговора" - и действително предкращать - переводить разговор, не давать развивать тему. Иногда даже попращаться и уйти если родители настойчиво продолжают говорить на эту тему. Обычно постепенно давление с их стороны смягчается. Но в любом случае это позволит Вам избежать "изматывания нервов" - не позволяйте родителям (и себе) втянуть себя в разговоры и скандалы на эту тему.
[info]invalidimja
2009-08-26 20:23:00 (ссылка)
не люблю диагнозов по юзерпику, но мне кажется у вас созависимость к ним.
да они сделали для вас много хорошего и вы для них сделали много хорошего (или еще сделаете). но вы большая девочка и даже если этот чувак на вас не женится и вы разбежитесь это ваш опыт (а может он женится и вы будете жить долго и счастливо).
[info]anhen
2009-08-26 17:28:00 (ссылка)
Самое главное, даже если вы сделали хуйню, то это только ваша хуйня. А если совсем не делать хуйни, потом детям рассказать нечего будет. А уж какие горизонты открываются если вы сделали не хуйню! :)
А для мам мы все всегда будем детками садиковского возраста :)
Потерпите чуть-чуть. Рано или поздно ваша счастливая мордаха убедит маму, что все к лучшему :)
[info]kollenki
2009-08-26 17:29:00 (ссылка)
меня в вашей истории несколько покоробило наименование человека, с которым вы живете. Наверное все разные, но я бы не называла "чуваком" человека, с которым планирую долгую совместную жизнь. А вы планируете? Если нет - тогда неудивительно, что родители против конкретно этого человека.
Я в 18 лет уехала в Москву, чтобы быть с человеком на 14 лет меня старше. Конечно родители тоже были не очень радостные. Но понимая, что я очень люблю и уважаю того, к кому еду, не могли быть против.
Родители - они по другому жили. многим из них нелегко смириться с тем, что их молодая и современная дочь переезжает жить к человеку, которого они в глаза не видели.
Можно конечно ждать, что что-то изменится, но если у вас что-то не сложится, вы ведь действительно вернетесь обратно к ним. И это действительно нефига не самостоятельная жизнь. И зрелости вам это не прибавит.
Разговаривайте с родителями, говорите максимально много правды о том, как вам хорошо и как вы его любите, и как вы счастливы. Думаю, рано или поздно смирятся.
Но я тоже считаю, что прежде чем жить с кем-то, надо пожить самой и одной.
[info]aksi
2009-08-26 17:34:00 (ссылка)
я планирую
то есть я вообще никогда ничего не планирую раньше времени, но мне бы хотелось прожить с ним всю жизнь
я выше писала - а как его называть? "человек, с которым мы живем вместе"? долго больно. "мой парень", "мой мужчина" - мне просто не нравится, очень высокопарно звучит на мой вкус. Вообще я его называю шефом или по имени. мне тяжело публично говорить вещи вроде "мой любимый" =) это для него слова, не для окружающих
[info]kollenki
2009-08-26 17:47:00 (ссылка)
ага, я уже прочитала выше. Вообще - в этом великая гендерная несправедливость - "моя девушка" звучит номрально, а "мой мужчина" - действительно несколько высокопарно) вот поэтому девушки и начинают мужчину звать "муж" раньше, чем мужчина называть "жена" :))
ну а по теме - мне слодно вам что-то посоветовать, кроме того, что я уже написала. у меня просто родители - гиперпонимающие и я им очень доверяю, в том числе и их мнению. Как ни странно - мои всегда оказывались правы в плане мнения о моих отношениях :)
Но чувство вины я ваше очень понимаю. Какими бы они не были - они родители и иногда очень сложно становится от того, что чего-то родителям не додал.
Думаю, что рано или поздно, увидев, что вы счастливы, они поймут.
[info]crimeanelf
2009-08-26 19:57:00 (ссылка)
Историю вспомнила. Мамин лучший друг был проездом в нашем городе и естественно зашёл к нам в гости. У нас достал сотовик, позвонил маме и сказал: "Я в гостях у твоей дочки и твоего... твоего... э... и её мужчины."

:)

Ещё одна история. Мы уже полгода как жили вместе, я отправилась на регулярный осмотр к гинекологу. Попала на чопорную такую бабушкенцию. Та, глядя на мою анкету, презрительно произнесла: "22 года! Регулярная половая жизнь! Один партнёр! Презервативами не пользуетесь!"

Вот я понимаю, что не её собачье дело, но я с гинекологами почему-то теряюсь. Я пролепетала, что у нас всё очень серьёзно, мы уже полгода снимаем вместе квартиру. Та презрительно начала: "But this roommate of yours..." ("Этот твой сосед по квартире...")

Я залепетала, что мы очень друг друга любим, и сдали все анализы, и ваще. Она презрительно продолжила: "But this roommate lover of yours..." (трудно перевести, что-то вроде "Этот твой сосед-любовник") Потом я ему рассказала, мы ржали, и теперь друг друга иначе как roommate lover не называем.
[info]kollenki
2009-08-26 20:03:00 (ссылка)
сосед-любовник - это зачет))))
[info]tnt_ma
2009-08-26 17:35:00 (ссылка)
извините, просто любопытство, а с мужчиной, что на 14 лет старше - срослось?
конечно, если не секрет...
[info]kollenki
2009-08-26 17:51:00 (ссылка)
ну смотря что считать под словом "срослось". Срослись 7 лет счастливой жизни. Он очень много мне дал и очень многому научил, как впрочем и я его.
Замуж я за него не вышла, потому что.. ну в жизни все должно делаться вовремя. И свадьба, и дети, и какие-то другие способы развития отношений. А там они первые три года развивались, а потом встали. Не из-за его возраста или каких-то наших возрастных отличий, а просто из-за разности характеров. Но шанс, я думаю, был :)
Хотя конечно сейчас в отношениях с мужчиной на 4,5 года меня старше, а в некоторых моментах - и совсем ровестника, я понимаю, что мне с ним намного комфортнее. Просто чем моложе мужчина - тем он больший идеалист и мечтатель. Как и я, собственно. А мужчина старше - он уже знает, что мир покорить не так уж легко. Вернее почти невозможно.
Как-то так :)
[info]tnt_ma
2009-08-26 18:34:00 (ссылка)
спасибо за откровенность!! :)
[info]kollenki
2009-08-26 18:38:00 (ссылка)
не за что :) зашла в ваш жж, и после слов "фанатка гарри поттера" зафрендила :))) а то со мной никто, никто не обсуждает гарри поттера! :))
[info]tnt_ma
2009-08-27 10:24:00 (ссылка)
извините за офф...
взаимно:) правда я пишу редко ;)
[info]shoshana_flor
2009-08-26 17:40:00 (ссылка)
Нормально, в самом деле все разные. Я вот знаю молодую маму - замечательно заботливую,
любящую и все такое, - которая новорожденного сына чуваком зовет.
А вот насчет самой и одной... Этого, пожалуй, теперь советовать не буду. Потому что мне оно, по итогам, пошло скорее во вред.
[info]kollenki
2009-08-26 17:56:00 (ссылка)
не, мелкого чуваком - это не так :)) Я тоже такую маму знаю, и она замечательная :) Просто такая, самоироничная :)
у меня ситуация была, что я не совсем одна была. Я жила одна сначала, как приехала, но отношения были. И мужчина мне конечно здорово помогал. Но вместе с этим жизнь одной - она меня здорово подталкивала на развитие в бытовом плане, пониманию каких-то вещей, ну и вообще учила все-таки на себя полагаться. Типа потек полотенцесушитель - ниче, не кукла, сантехника вызвала. Деньги планирвоать как-то: вот, столкьо то есть, зп тогда-то, жрать что-то надо.
Ну и к тому моменту, когда я стала совсем одна, после длительной жизни с мужчиной, я номрально коробки носила, ковры укладывала и училась коротать вечера в одиночестве. К меме не ехала и на плече не плакала. Зрелости точно добавляет
[info]shoshana_flor
2009-08-26 18:02:00 (ссылка)
А, понятно. Просто в бытовом плане у меня что-то было всегда - ту же мебель собрать, что-то развилось в самые-самые последние годы - скажем, готовить. Все вне зависимости от жизни одной. Идеи, что мужчина должен помогать (не в смысле "раз он есть", а в смысле "иначе одной тяжело"), не было просто никогда: плюс безотцовщины.

Зато одна привыкла кидать вещи на пол и вообще подолгу не наводить порядок - мне не мешает, а больше рядом никого. И вообще не считаться с тем, что дома кто-то, кроме меня, имеется, и тоже себя комфортно чувствовать хочет. Потом переучивалась с немалым трудом.
[info]kollenki
2009-08-26 18:11:00 (ссылка)
во! а у меня как раз все наоборот - достаточно обеспеченная семья, где папа зарабатывал деньги и управлял заводами-пароходами и мама, которая работала, и поддерживала порядок в доме "постольку-поскольку" - ибо нефиг работающей женщине еще и полы до блеска драить) Поэтому у нас вещи всегда валялись :)) И семья большая, поэтому валялось много :)) Но при этом ни меня, ни моего брата ничего делать не заставляли. Так, иногда когда уже совсем срач был - со скандалами мы прибирались. И то, только в своей комнате. Поэтому я не умела ничего. И еще даже считала - что еда готовится как-то сама, деньги приходят тоже как-то сами, ну и т.д.
В общем до сих пор с нежностью вспоминаю, как мама по телефону меня учила борщ варить. И сейчас у меня очень вкусный борщ :) а вещи я по прежнему раскидываю, хотя и меньше. Но у меня и муж такой. И вообще - с мужем все-таки проще в плане сосуществования, чем с мамой-папой-братом-бабушкой-свекровью и прочими родственниками.
[info]yan_gor
2009-08-26 17:32:00 (ссылка)
вы молодец, держитесь.
чувство вины- это очень сильная манишуляция, у нее самые глубокие корни. особенно перед родителями.
но это ваша жизнь, и не вы поствили такой выбор.
все устаканится!
[info]lokkum
2009-08-26 17:32:00 (ссылка)
мне кажется, самое здоровое, съехать от больной мамы чувака. сказать родителям, что вот, снимаю сама квартиру. а кто там у вас уже тусуется, никто проверять не будет.
[info]aksi
2009-08-26 17:36:00 (ссылка)
он не может оставить мать
мы это уже с ним обсуждали
в его случае это аргумент
[info]lokkum
2009-08-26 17:42:00 (ссылка)
ну значит снимайте себе квартиру, а он пусть к вам набегами. или не вариант?
[info]aksi
2009-08-26 17:47:00 (ссылка)
ну я уже думала об этом, да)
когда деньги появятся
я щас притормозила поиск работы по не связанным с родителями причинам, просто некогда какое-то время будет, но у меня поиск децл затруднен моим чудным управленческим образованием - менеджеры щас не особо в цене)
[info]lokkum
2009-08-26 18:02:00 (ссылка)
всяческих удач. на родительские манипуляции не вестись.
хвост трубой )))
[info]vasilisa
2009-08-27 12:11:00 (ссылка)
мне кажется, что для вашей мамы это может быть основной причиной недовольства, на самом деле
"с нами нехорошо, а как с больной матерью другого человека - так нормально, да?!"
[info]aranta
2009-08-26 17:33:00 (ссылка)
напишите им письмо или себе речь - мама, папа,я вас очень люблю и уважаю. принимаю ваши чувства - вам ужасно жаль, что дочь ваша выросла. но мне сейчас пора жить вот так, это мое решение и я целиком и полностью несу за него ответственность.
и не поддавайтесь на манипуляции.
[info]aksi
2009-08-26 17:57:00 (ссылка)
ответь на мой вопрос, пожалуйста. что ужасного в том, что я с вами
больше не живу?
я отцу уже написала, я заеду в пятницу, но я хочу жить отдельно, мне
кажется, что так будет лучше для всех. ты в моем возрасте давно уже не
жила с родителями, и ничего ужасного не произошло. у нас все хорошо и
мы замечательно живем вместе.
вы меня вырастили и я очень благодарна, но если у меня не будет
возможности самостоятельно принимать решения, не мучаясь потом
чувством вины и ощущением, что я всегда все делаю неправильно - я не
вырасту никогда.

Re:
Оля, ОлЯ, остановись, пожалуйста! Посчитай до десяти. Я тебе всегда это говорю! Никто на тебя не давит и не передергивает. Если опять опуститься до взаимных обаинений - то лучше не начинать. Ты считаешь, что все замечательно и так и должно быть? Если Ты так считаешь, то я повторяю еще раз - что я НИЧЕГО не понимаю в этой жизни и жить больше не хочу. Извини за все.

ну вот и как еще объяснять(
[info]tuss
2009-08-26 18:32:00 (ссылка)
Вы рациональны, мама на эмоциях
они (мамы) - всегда на эмоциях. Напишите ей, что "жить больше не хочу" является давлением, и если она хочет чтоб вы ей отвечали по-существу - пускай сама пишет по-существу
[info]atuhsam
2009-08-26 19:27:00 (ссылка)
Объяснить одним словом - МАНИПУЛЯЦИЯ!
Вас хотят вынудить смотреть на мир не своими глазами, а глазами родителей. Я тут еще по коментам прошлась. Если с отцом были траблы, и особенно у мамы с отцом, предполагаю что стрывались обычно на вас. Есть такаю штука "триангуляция", если простыми словами, вашим родителям нужен крайний и без этого крайнего они не могут между собой разобраться.

"Если Ты так считаешь, то я повторяю еще раз - что я НИЧЕГО не понимаю в этой жизни и жить больше не хочу." - т.е. потерять желание к жизни только от того, что кто-то окружающее видит по своему, через призму своего опыта и ошибок очень грубый акт манипуляции.
При менее жестком развитии событий ваш отец попытался бы найти в ваших картинах мира точки соприкосновения. а не ставил ультиматум или-или
[info]juwenta_
2009-08-26 19:42:00 (ссылка)
слушайте, я вас понимаю, у меня у самой похожая ситуация, но выкладывать на обозрение 5 тыщ чужих теток письмо своей мамы - это как-то подло.
[info]aranta
2009-08-26 19:49:00 (ссылка)
ну нормальная родительская манипуляция:(((
[info]crimeanelf
2009-08-26 20:02:00 (ссылка)
Э... "вы меня вырастили и я очень благодарна, но..." звучит как "всем спасибо, все свободны, за вашу старость ответственности не несу".

Вы ей объясните, что вы никуда не делись, что вы им поможете, если что, что вы их любите, что вы тут, рядом, под боком.

Может, в гости их разок позвать?

Не обижайтесь, если резко. Я вам очень сочувствую.
[info]aksi
2009-08-26 21:36:00 (ссылка)
у нас тут риальне негде гостей принимать
то есть они, наверное, придут в ужас) у нас четыре кошки, и по квартире ремонт плачет уже давно (кризис помешал его сделать)
наши друзья привычные, их дырки в потолке не пугают, а моих родителей вполне могут)
[info]lesyo
2009-08-26 23:33:00 (ссылка)
всем спасибо, все свободны
+1 подумала про то же. мол, прощайте - свидимся на том свете.
[info]ex_warda_ele248
2009-08-26 20:20:00 (ссылка)
Не надо ничего объяснять. Вами манипулируют, а вы ведётесь. Вы же видите, что ни одного разумного аргумента в письме мамы нет - о каком "объяснении" может быть речь?
Дайте родителям время. Пусть успокоятся. Не нужно пытаться резать кошке хвост по частям - кошке не будет от этого легче, правда-правда 8)
[info]nadia_yacik
2009-08-27 15:17:00 (ссылка)
"мам, я люблю вас, и тебя, и папу, и скучаю по вам. я буду приезжать к вам часто-часто в гости. но я выросла и я теперь живу отдельно. я никуда не делась, не пропала, не исчезла, я в том же городе, что и вы, я по-прежнему ваша дочь, а вы мои самые близкие на свете люди - так всегда было и будет. я заеду к вам вечером (завтра, послезавтра), ужасно скучаю по твоим, мама (котлеткам, тефтелькам, пирожкам, салатикам), сделаешь для меня? пока, я побежала на работу, звони!"
[info]maiwen
2009-08-26 17:34:00 (ссылка)
> если бы ты сняла квартиру, это была бы самостоятельная жизнь, а с чуваком это не самостоятельно

Когда я уезжала от родителей, мне говорили, что если бы я переселялась к мужу/бойфренду - это было бы нормальное отделение от родителей, а жить с подружками или снимать квартиру - это ненормально, у нас одна семья и у меня нет повода ее бросать.

Мораль - родителям не угодишь.
[info]shoshana_flor
2009-08-26 17:36:00 (ссылка)
О, и у меня такое было во время оно! Если бы к мужу - то да, а так позор-позор.
Правда, не мама говорила, а бабушка. Которая сама учиться уехала в 14 в свое время. :)
[info]aksi
2009-08-26 17:45:00 (ссылка)
у меня бабушка, наоборот, восприняла нормально) дед очкует, правда, что вдруг бросят его птичку, которая плохо готовить умеет)

мама у меня жила в отдельдной от родителей стране с тех пор, как в универ поступила, так что даже не знаю, что сказать)
[info]kendi_gell
2009-08-26 18:32:00 (ссылка)
вот кстати да, +1. притом что я до того уже успела пожить отдельно с молодым человеком. но вот к бойфренду нормально, а с подругой снимать квартиру это ужас-ужас. тоже была истерика .
* автору *
я в своем-то случае вины не чувствую ( а мной не манипулируют и за дверь не выставляют), а в вашем и подавно не стоит.
[info]yan_gor
2009-08-26 17:34:00 (ссылка)
да, из того, что я помню о ваших внутрисемейных отношениях из ЖЖ- это самое лучшее, что произошло:)) и мальчик хороший:)))
[info]marsia
2009-08-27 10:11:00 (ссылка)
+1:)
[info]shoshana_flor
2009-08-26 17:35:00 (ссылка)
По последнему абзацу: не факт, что Вам кажется. Потому что у меня была та же картина. Плавали, знаем.

По всему тексту: по-моему, если они Вас выставили, то Вам теперь себя виноватой чувствовать совершенно не с чего. А насколько легитимно жить с этим парнем и его больной мамой - решать Вам и парню. Плюс в какой-то степени его маме. Все.

При этом я как раз считаю, что с родителями жить вполне нормально. Но это если у всех нервы от такой жизни не летят. То есть - не Вам и не мне. Вот со свекровью мы живем - и по мне так хоть бы и всю жизнь так...
[info]aksi
2009-08-26 17:40:00 (ссылка)
да меня в общем все устраивало
кроме одного
в 24 года меня контролируют как в 15
куда пошла. когда придешь. нет, ты не пойдешь туда, ты останешься дома. я сказала, останешься дома. иначе скандал, слезы, вопли и отдавай мою машину.

мама у чувака клевая и мы нормально уживаемся. потому что единственное, что тут волнует население по поводу моих уходов - это надо ли меня встречать и насколько поздно я вернусь, чтобы знать, когда спать укладываться (тут домофон не работает, поэтому надо спускаться открывать дверь изнутри)
[info]shoshana_flor
2009-08-26 17:43:00 (ссылка)
Ясно. Если оно более-менее дословно - то это не "контролируют как в 15", ИМХО, это хамят. Если терпеть до бесконечности - то в том числе и в будущей семейной жизни вылезет боком.
Так что Вы молодец, держитесь!
[info]ankavpoiske
2009-08-26 22:41:00 (ссылка)
Нашла хорошую статью на эту тему, удачи вам, я тоже через такое прошла. Может даже напишу какнить)))

http://medportal.ru/budzdorova/relation/1076/
[info]ankavpoiske
2009-08-26 22:44:00 (ссылка)
вдогонку, цитата:
"Она правильно пишет - все манипуляторы сосредоточены именно на СВОИХ желаниях, на СВОИХ чувствах, на ваши им наплевать. Эгоисты в квадрате - вот ключ, к их поведению. Остальное вторично."
[info]the_jinny
2009-08-27 09:49:00 (ссылка)
а мне уже 32 и у меня 2 своих детей и когда я приезжаю к маме то меня пытаются контролировать как в 15.
[info]lesnaya_sonya
2009-09-06 20:57:00 (ссылка)
Я поздно на Ваш пост наткнулась, но не могу промолчать, как говорится.
Я уходила к будущему мужу именно так - с отобранными ключами, ледяным молчанием, мамиными рыданиями и прочими радостями жизни. ХОтя муж перед тем как - приехал и сообщил, что мы с Дашей будем жить вместе, у меня, летом мы планируем свадьбу.
Он им не нравится. Они его просто не переваривают. Мы живем уже четыре года, с родителями отношния не налажены, после ухода нескольо месяцев даже не здоровались. Да и потом были рецидивы. Сейчас вообще полностью отношения прекращены. Попервости я рыдала, то шубу у меня забрали - мы же ее тебе купили, то золото верни, я все принесла. Оно того не стОит. Я люблю свои родителей, но в данной ситуации все-таки сделала так, как МНЕ лучше.
[info]lesnaya_sonya
2009-09-06 20:57:00 (ссылка)
Да, и к чему я это все расписала - если Вас поставили перед выбором, то неизбежно придется его делать, как ни печально.
[info]lublue
2009-08-26 17:35:00 (ссылка)
Если я правильно помню ваши посты в этом сообществе на тему отношений с родителями, то я вам еще тогда советовала поскорее съезжать от них. Наконец-то вы это сделали, поздравляю, очень за вас рада. Так держать!

Советую вам несколько месяцев не общаться с ними вообще. Все попытки вас вернуть - пресекайте: "Нет, вы меня отсюда выгнали, я не забыла" (я у своих родителей за пять лет ни разу не переночевала, с этими же словами, и еще "у меня теперь свой дом"). Пусть помнят, что вы больше не согласны терпеть их скандалы и манипуляции. Пусть перебесятся в своем тесном кругу и потом налаживают с вами дружеские отношения. Теперь это нужно им, а не вам, а вы уже взрослая. Взрослые люди могут жить без родителей, они все равно взрослые люди со своей жизнью, а вот родители, оставшиеся без детей, - это очень грустные и потерянные люди с проблемами. И желаю вам успеха и счастья. :)
[info]nadia_yacik
2009-08-27 15:19:00 (ссылка)
взрослые люди не бывают так жестоки, чтобы несколько месяцев не общаться и вызывать у старых родителей чувство вины.
это - прерогатива подростков.
[info]lublue
2009-08-27 16:07:00 (ссылка)
Насчет "старых" согласна, старых надо жалеть. Но уж как жестоки бывают взрослые люди - даже не хочу развивать тему.:(

А подростковые проблемы приходится иногда решать и более старшем возрасте, чем подростковый. Оно тогда все намного уродливее и выглядит, и чувствуется, увы и ах. То есть, взросление - процесс обоюдный, не только для детей, но и для родителей, у которых дети уже выросли. Те несколько месяцев, за которые мама реально ощутила мое отсутствие, очень добавили к нашему общему взрослению.
[info]nadia_yacik
2009-08-27 16:40:00 (ссылка)
впрочем, я прошу прощения. не мое это дело - к тому же по нескольким строкам нельзя судить об истинном положении дел.
[info]ona_ne_pridet
2009-08-26 17:36:00 (ссылка)
этот период надо пережить.
созванивайтесь-списывайтесь с родителями хотя бы раз в неделю чтобы они знали что у вас все в порядке
им тоже надо свыкнуться с мыслью что ребенок таки вырос
[info]lilith_samael
2009-08-26 17:36:00 (ссылка)
Ну, они добились, чего хотели -- вызвали чувство вины. Теперь, если оно вас додавит, они получат свое -- что вы приползете к ним с виноватой головой и разбитым сердцем. Очень мило с их стороны.
Не давайтесь. Делайте, как считаете нужным. Вам жить.
[info]umkathebear
2009-08-26 17:37:00 (ссылка)
Я очень жалею, что в свое время не сделала так, как Вы.
Мне было почти 22, я закончила институт, "на жизнь" уже зарабатывала самостоятельно, сказала, что хочу пожить с бойфрендом (3 года до этого встречались).
И было все это: я их не уважаю, они хотят, как лучше, если он любит, то женится, а гражданский брак - это "как коты на крыше", и у мамы слабое сердце... И я сдалась, он сказал: все равно когда-нибудь поженимся, какая разница, когда. И мы поженились.
А нужно было попробовать. Тогда бы и не женились, скорее всего. И расстались бы быстрее.
Думаю, они тоже жалеют.
Я тоже очень люблю своих родителей, но принимать решения нужно самостоятельно.
[info]f_ox
2009-08-26 17:39:00 (ссылка)
вы единственный ребенок в семье? Они остались вдвоем впервые так надолго? Если да, то приезжайте в гости почаще в первое время. Я уже не живу с родителями года 3, а у мамы нет-нет, да и проскальзывает, а возвращайся в родное гнездо, так сказать..
И это при том, что у них есть еще младшие дети, есть о ком заботиться и одинокими они себея вряд ли чувсвствуют без меня.
Просто 24 года для вас пронеслись для них как 2 недели, честное слово. Ну увспомните себя, ведь буквально позавчера вы заваливали зачет по мировой экономике, а сегодня уже живете с парнем - время-то быстро бежит. А с возрастом еще быстрее. Поэтому для них было полной неожиданностью, что дочка, у которой ключи отберут и за дверь оставят, не начала звонить в дверь со слезами: "простите, родители, я больше не буду, давайте жить дружно", а повернулась и ушла. Не успели осознать, что вы выросли.
Так что не переживайте, все устаканится. И не вздумайте возвращаться и просить ключи обратно - к родителям только в гости теперь!
А вообще поздравляю Вас! С началом самостоятельной жизни, в котором главное - не дать слабину и не пойти на попятную. Все будет хорошо.
[info]aksi
2009-08-26 17:43:00 (ссылка)
да, единственный
ну ухожу я не в первый раз, в прошлый раз полтора месяца дома не жила после того, как со мной подрался папа) что плохо сказалось на моем внешнем виде.
но чтоб с концами - в первый
я месяц жила вообще чуть ли не в одних трусах, потому что вещи мне забрать не разрешили, когда я просила дать мне эту возможность, свои вещи только в последний приезд забрала
ключи вернули, просили не пропадать и то-се, но просили вернуться после 19го (ну там надо будет жить неделю полюбасу, с котегом сидеть, они уезжают в отпуск - но просили вернуться и остаться совсем)
[info]elka_palka
2009-08-26 17:45:00 (ссылка)
ну и родители у Вас... отец дерется, вещи не отдают.. в угол на горох не ставят, нее?
[info]innnnochka
2009-08-26 17:49:00 (ссылка)
и после этого у вас чувство вины?
за что вы себя чувствуете виноватой? за то что родились на свет ...
[info]f_ox
2009-08-26 18:12:00 (ссылка)
а вы перетерпите и не оставайтесь насовсем. )
[info]helenka
2009-08-26 19:20:00 (ссылка)
Хм... Вы и правда все еще чувствуете себя виноватой? Мои соболезнования - Вамну примерно сюда.
В свое время мама мне заявила - "хочешь отделяться - уходи совсем" - это когда я захотела оставлять часть денег со своей стипендии себе. Я надела брюки и пошла к двери. Она собой перекрыла дверь, потому что поняла, что я действительно уйду. Больше такие вещи не произносились никогда.
Это был Ваш дом. Вас выгнали - это больше не Ваш дом. Вы в нем никто. Вы все еще хотите вернуться? Истории с бьющими мужьями Вам ничего не напоминают?

Когда родители уедут в отпуск к котику нужно будет ездить и его кормить. Жить там не надо. В вашем случае - просто нельзя. Каждый виток такой спитали - жесче и более жесток чем предыдущий и сойти с этой спирали с каждым витком все сложнее и страшнее, а самое главное - с каждым витком от Вашей нервной системы, Вашей жизни и Вашей личности остается все меньше. И не важно кто пытается Вас по этой спирали гонять - пьющий и бьющий муж или очень любящие родители. Разницы в результате почти нет.
[info]bee_beeshka
2009-08-26 20:05:00 (ссылка)
+ 1000
Каждый виток такой спитали - жесче и более жесток чем предыдущий и сойти с этой спирали с каждым витком все сложнее и страшнее, а самое главное - с каждым витком от Вашей нервной системы, Вашей жизни и Вашей личности остается все меньше.
[info]elka_palka
2009-08-26 17:43:00 (ссылка)
чем дальше живешь от родителей, тем лучше отношения :))
расслабьтесь и живите дальше, к родителям ходите в гости в гомеопатических дозах.
все наладится!!
если не сложится с "чуваком", то съедете на квартиру.
[info]tattoosic
2009-08-27 04:26:00 (ссылка)
вот, полностью согласна!
[info]pepel
2009-08-26 17:53:00 (ссылка)
За что вина-то? За то, что вас выгнали, а вы не поддались на манипуляции и не поползли на коленях "ах, не гоните меня, буду только ваша, всегда буду вас слушаться и никогда ни к кому не уйду"?
Если родители считают что-то в отношении вашей жизни - их право считать. Но жизнь - ваша. Через какое-то время раздельного проживания они это поймут, и все будет гораздо лучше.
[info]new_julfa
2009-08-26 17:54:00 (ссылка)
У меня совершенно то же самое было, и тоже в 24 года (только что праздновала 5 лет торжественного выгона из дома) Единственное - мой чувак жил один, ну и ладно, к нему там другие были претензии.
Сейчас отношения с родителями нормальные, но только потому, что я игнорирую все попытки вызвать у меня чувство вины.
Ничего не знаю про Ваших родителей, про своих мыслю так - они всегда знали в мельчайших подробностях, как лучше для меня, но умом понимают, что никогда не будет так, как они хотят. Плюс они всегда питали панический страх, что я не справлюсь вообще ни с чем, поэтому весьма удивляются, что я за время самостоятельной жизни так и не подохла, и даже ничего со мной не случилось особо
Плюс в них сейчас подсознательно работает программа выталкивания из гнезда - в животном мире давно бы уже избавились от настолько взрослого детеныша.
От этого всего их так и колбасит. Может, и у Ваших что-то такое?
А бесплатный совет один - не обращайте внимания, а дочерний долг выполняйте, помогая родителям в бытовых вещах, а не позволяя им отыгываться за свои страхи и комплексы
[info]noliya
2009-08-28 13:27:00 (ссылка)
ты такая умная))) лучше скажи, а мне чо делать?
тоже задолбалась уже.
а переезжать разве что к утеганычу. он, кстати, не против меня пустить..

потому что я сейчас со своей работой сама знаешь - раньше полуночи домой не прихожу. так сейчас начнется пилка по этому поводу, как отпуска закончатся.
[info]new_julfa
2009-08-28 14:48:00 (ссылка)
я, конечно, очень умная, но, может быть, мы не будем прямо вот здесь вот обсуждать все это, тем более, не в первый раз, и мнение мое в общих чертах известно
[info]noliya
2009-08-28 15:07:00 (ссылка)
Акси, кагбэ, тоже немножко в курсе)
[info]new_julfa
2009-08-28 15:10:00 (ссылка)
и тем не менее!
[info]alien_stone
2009-08-26 17:54:00 (ссылка)
я думаю вы поступили правильно.
постепенно отношения с родителями наладятся (но придется приложить усилий) и все будет хорошо
[info]nedorazumenie
2009-08-26 17:54:00 (ссылка)
меня покоробило то, что многих покоробило, что вы называете его чуваком. Я тоже своего называю так, и не понимаю почему люди коробятся. По теме я не знаю что вам делать - я сама такое пережила, в итоге родители смирились.
[info]aksi
2009-08-26 18:28:00 (ссылка)
я тоже хз)
а как еще его называть-то, даже не знаю. ебарем, что ли?
[info]callis
2009-08-26 18:32:00 (ссылка)
Риальне! Тоже не вкупилась чо все кипишат.
[info]la_la_brynza
2009-08-26 17:58:00 (ссылка)
угу.
именно из-за родителей у меня не получился первый брак.
ровно как и вы ушла к молчелу от родителей. много разного узнала о себе, еще больше о молчеле.
мол такой сякой, недостойный, ты же у нас такая сякая - достойная, а у него вообще зубы неровные и фамилия смешная.
додавили.
потому что лет мне было 22 и родителей я любила, уважала и полагала их мнение верным.
а они всего лишь манипулировали.
потому что люди обыкновенные, слабые, со своими психопатиями и прочими девиациями.

это сейчас в сорок я могу твердо, а порой и не слишком деликатно, поставить их на место.
а тогда мне было стыдно, и жаль, и казалось, что где-то они правы.

что делать? встречаться реже, избегать "разбора полётов" - вы еще недостаточно от них свободны, чтобы во время таких разборов не вернуться под "родное крыло", приучать их к мысли что теперь вот так, и по другому не будет.

удачи и сил.
[info]murrka
2009-08-26 17:59:00 (ссылка)
хоспади, акси, ну что у тебя вся жизнь какая-то через...
правильно съехала, поддерживаю.
[info]aksi
2009-08-26 18:01:00 (ссылка)
через жопу, ага)
даже гланды так удаляли
сама фшоке)
[info]tuss
2009-08-26 18:00:00 (ссылка)
Называется "МАМОПУЛЯЦИИ" от слова "МАНИПУЛЯЦИИ"
Лечится игнором. Осознанием того, что мама не всегда знает что для вас лучше. Переоценкой себя и собственной самооценки так, чтоб та базировалась не на мамином о вас мнении, а на внутреннем самоощущении.
Занимает время, но того стоит.
С мамой можно попробовать поговорить. Чтоб не рыдать - старайтесь держать её в рамках темы и не реагировать на шантаж.

Моя мама тоже мне истерику закатила когда я впервые ушла ночевать к чуваку. Чего мне только не рассказывали. И соседями думающими неизвестно что стращали. И "что подумают его родители".
Для справки - мне 30 лет, я уже 6 лет не живу дома и моя мама считает меня блядью. Но я с ней, к счастью, не общаюсь :)
[info]tekna
2009-08-26 18:06:00 (ссылка)
родителей фиг поймешь...
когда я решила переехать и поиграть в самостоятельную жизнь, моя мама сказала: "нет, ну я бы поняла, если бы ты переезжала к молодому человеку. А так... значит мы тебе надоели, и ты вообще урод" =)) ниче, ща все ок =)
[info]tekna
2009-08-26 18:10:00 (ссылка)
и да, на расстоянии отношения с мамой стали просто идеальные =) и заметила за собой такую вещь, что теперь на каждый ее упрек или какое-то ее замечание, которое мне неприятно или непонятно, я могу адекватно реагировать. То есть спокойно могу высказать свое отношение к ситуации и предложить варианты развития событий, раньше этого почему-то не получалось. Мама похоже тоже прифигела от смены привычного сценария =)
так что чуть-чуть потерпите, все на самом деле наладится
[info]callis
2009-08-26 18:12:00 (ссылка)
Вы правы, а они Вами пытаются манипулировать. Вы имеете полное право на свою жизнь, свое счастье, свои ошибки и тд.

Ребенок - это постоянное счастье, радость, источник энергии для родителей. С рождения и даже во взрослом возрасте. Ваша мама подсела на этот наркотик, наркотик Вашей любви, молодости, энергии, и не хочет его лишаться. Вот какое у меня впечатление.
[info]elleks
2009-08-26 18:13:00 (ссылка)
Блин. У меня ситуация ровно такая же была. Знгакомиться с чуваком во время оно они не захотели, я априори стала блядью в их глазах, и на контакт они не шли. мне тоже 24 было. К сожалению, конструктивного диалога у нас не получилось - сейчас вообще не общаемся.

По сути дела: ну, как я понимаю, придётся дать им время, чтобы они смирились, что всё будет так и никак иначе. А потом продолжать нормально жить...
Ну - и сил Вам, конечно же.
[info]katelink
2009-08-26 18:15:00 (ссылка)
Жесть! :( Родительские манипуляции чистейшей воды. Это я вам как мама вашего почти ровестника говорю.
Если хотите совет: не возвращаться, никогда и ни при каких условиях. Бо дальше будет только хуже. Они ваши родители и вы их любите, и это прекрасно, но поддаваться на жестокие манипуляции нельзя.
Ищите работу, снимайте жилье, живите с МЧ, - делайте что хотите, только сами.
В конце концов, вам 24 года, давно уже было пора "отпочковаться", считайте, что судьба дала вам волшебый пендель.
С родителями - нежно, ласково, но твердо: "спасибо, но я должна жить сама".
[info]glipka
2009-08-26 18:18:00 (ссылка)
Вы поймите, что Вы свою жизнь живете, со своими ошибками, радостями, горестями, а не ту, которую Вам нарисовали родители, причем исключительно у себя в голове.
Мои тоже скандалиил, хотя мне поболе лет было и уезжала я просто к себе самой :). Оказывается они думали, что я всю жизнь с ними (!) буду. Я представила и офонарела от такой перспективы. Неееет.
Ну ничего - привыкли потом, хотя поначалу было трудно.
[info]vitabird
2009-08-26 18:19:00 (ссылка)
может они к нему так относятся как раз потому что никогда его не видели? можно ж и познакомить :)
[info]aksi
2009-08-26 18:25:00 (ссылка)
он не хочет
он хочет приехать как большой, на своей машине, с цветами, подарком, все дела
а лишних денег сейчас тупо нет на ремонт машины - занесло его на мокрой дороге, там крыло и радиатор под замену пошли

я уважаю его заморочки по этому поводу, он и так постоянно парится, что я его вожу на своей машине)
[info]vitabird
2009-08-26 18:28:00 (ссылка)
как по мне, так он скорее ведет себя как маленький :) ну в ремонте машина, это ж не повод познакомиться и успокоить всех.

переживания родителей вполне понятны - пока они его не знают, для них это может быть абстрактный чувак, который в их маленькую доченьку непонятно чем тыкает. а когда человек из абстракции переходит в реальную личность - красивую, веселую, заботливую, умную (нужное подчеркнуть) - может все и сгладится как раз
[info]helgaolga
2009-08-26 18:22:00 (ссылка)
В 24 года нормально жить с чуваком, нормально жить с родителями, нормально жить в общаге и вообще на другом конце света. Это должно быть собственно принятым решением, без давления чувака и родителей, но с учетом обстоятельств. Если нет особых обстоятельств, типа там болезни, то родители имеют не более чем консультативное мнение в вопросе с кем и где жить. Чего бы они там ни хотели, жизнь-то своя.
[info]milas
2009-08-26 18:25:00 (ссылка)
я в этом же возрасте переехала к чуваку через съемную квартиру
т.е. вот сначала заговорила о самостоятельности, мы с ним сняли квартиру (убитую-преубитую и очень дешево, через знакомых) и прожили в ней около пары месяцев - т.е. родители осознали, что я взрослая и самостоятельная и не променяла их на чужую семью, а свою строю
потом я поняла, что в таком быте существовать очень тяжело и мягко подвела родителей к мысли, что, пожалуй, переедем мы в квартиру чувака, потому что она гигантская и живет там одна мама, а потом как начнем больше зарабатывать, снимем отдельную квартиру
родители поохали, но приняли более-менее нормально

думаю, что если бы я переехала сразу к нему, где он жил с мамой, они бы это с трудом пережили
[info]aksi
2009-08-26 18:27:00 (ссылка)
у него маленькая двушка, но я пределы комнаты покидаю только еду готовить и ванну принять)
снимать вместе мы не можем - он не может оставить маму, мы с ним это обсуждали уже. мама не лежит пластом, но временами ей очень плохо бывает
[info]milas
2009-08-26 18:36:00 (ссылка)
ну, в общем, я к тому, что я бы сначала просто съехала, потом к чуваку - сразу к чуваку это для многих это убийственно, тем более, что он не один живет

щас, правда, уже не исправишь, если вы вместе (или ты одна) квартиру начнете искать, родители еще больше охать будут, думаю, что там не прижилась

имхо, помогает демонстрация самостоятельности в поступках и образе жизни - я перестала сразу же брать у родителей деньги, постоянно давала понять, что у нас все хорошо в материальном и прочем планах и т.п.
[info]ok_
2009-08-26 18:32:00 (ссылка)
Жесть у Вас какая... Держитесь! Мне кажется, Вы действуете правильно. И не в коем случае нельзя сейчас прогибаться и возвращаться, потом только хуже будет уходить опять. Это не значит, что нельзя возвращаться никогда - неизвестно, как жизнь сложится. И в то же время мне кажется, что с родителями надо помириться - для собственного комфорта. Напирать на то, что Вы хотите жить отдельно, потому что уже большая и умная. Что любите их и цените. Что прислушиваетесь к их мнению, но голос у них совещательный. Хорошо помогает фраза "Я достаточно зарабатываю, и могу это себе обеспечить", так что я бы искала работу... Может, с мальчиком их познакомить, чтоб они видели, как об их дочке заботятся (если это действительно видно))), Вам виднее...
[info]moonira
2009-08-26 18:56:00 (ссылка)
умное в голову не лезет, скажу, как было у нас.
с товарищем встречались 5 лет, с родителями за это время прошли стадии от "он не для тебя и вообще найди получше, ужасужас" до "ладно, не нам это есть, сама решай". со скандалами разной степени тяжести, само собой.
решили, что 5 лет врозь - это хорошо, но уже можно было бы и не врозь. поговорили с мамой (я существо домашнее, меня куда попало не отпустили бы) про "созрели, будем, наверное, снимать, ибо жить с родителями (любыми) не очень хочется, ибо конфликтоопасно", она в воспитательных целях предложила вариант "мы сдаем квартиру, вполне можем сдать ее вам. за поменьше денег, ессно", может, в надежде, что мы откажемся/испугаемся/одумаемся или еще чего.
переехали. с родителями поначалу было очень сложно. ссоры, придирки, нежелание звонить и видеться с моей стороны, потому что каждый раз - скандалы, манипуляции... я так понимаю, что перерезание пуповины в 24 выглядит именно так, судя некоторым совпадениям с вашим примером. маме(родителям) тяжело смириться с тем, что девочка выросла и отпустить.
а года через 3 мы с созрели пожениться. к тому времени с мамой (инициатором разборок была она, папа "подвергался обработке", имхо) отношения вышли на уровень вполне здорового нейтралитета (родные люди, любим друг-друга, чего зря нервы портить, все-равно ближе никого нет). на сегодняшний день - зять - "солнышко и лапочка", я - такооое (меня же можно воспитывать и поучать!!)) но общий фон - намного легче и терпимей.
если у вас таки-то же самое - это нужно перетерпеть. ну и найти работу. это не будет ни вам, ни молчелу, ни родителям во вред. успехов )
[info]wesel
2009-08-26 18:59:00 (ссылка)
оставайтесь у чувака. нормально, кстати, вы его называете :) лучше, чем эта жуткая аббревиатура, которая тут в ходу.
и дело не в том, что надо жить отдельно от родителей. надо жить там, где вам хочется. хочется с чуваком и его мамой - живите с ними. раз его мама вас не гонит - значит, вы ей не мешаете.
и вы ни в чем не виноваты. это манипуляция, не поддавайтесь. поддавшись, вы делаете маме хуже. манипулятор сам загоняет себя в истерику, но в истерике ему все-таки плохо. пока она может вами манипулировать - она мучает себя, чтобы мучить вас. к тому же, пока вы под ее контролем, вы еще и висите на ее нервах.
если вы настоите на своем, будете жить отдельно и не будете давать себя контролировать - она, весьма вероятно, перестанет за вас переживать, и ей будет лучше :)
[info]predominate
2009-08-26 18:59:00 (ссылка)
я считаю, что истерики родителей, это проблемы родителей, а не ваши. Но то что вы чувствуете себя виноватой вполне понятно.
Другой вопрос, что вы на ситуацию повлиять не можете, то мама с папой катают истрики это их проблемы и их тараканы, вы не должны отдуваться за это.
Ваша цель жить так, как надо вам, а родителям объяснять, что вам так надо настолько доступно, насколько возможно. В конце концов, вы сейчас ничего не теряете как бы, домой всегда можно вернуться, вы же не то что в Египет замуж выходите. :)
Главное, для себя поймите, что вы ничего плохого не делаете, в этой ситуации важно простить себя в первую очередь.
Сил Вам!
[info]n_nikolaevna
2009-08-26 19:03:00 (ссылка)
Это вашим родителям должно быть стыдно, а не вам.
Я уверена, что после знакомства ваших родителей с чуваком всё должно пойти на лад - особенно если они увидят что он вас любит не меньше чем они, а может и больше. Должно что-то там у них в головах щёлкнуть при этом.
Всяческих вам удач!
[info]tin_ekimmu
2009-08-26 19:32:00 (ссылка)
жить с родителями взрослым детям ненормально, но у нас так принято, да.
за что у вас вина? за то, что отобрали ключи и выставили за дверь? или за то, что родители вами манипулируют?
[info]belozerova
2009-08-26 19:33:00 (ссылка)
Да скажите спасибо, что Вас замуж за какого-нить кросавчега не выдали, мотивируя это тем, что маме или папе так будет спокойнее.
Видала я и такое. А родители будут ВЕЧНО недовольны.
Я намного старше Вас - периодически выслушиваю. Но они с моим ребенком занимаются, да и я уже давно не воспринимаю...
Подруга есть - тоже намного старше Вас, муж, двое детей, муж прекрасный, умница, зарабатывает, детей и подругу обожает - прямо заявка доброй фее, а не муж, а все равно мамо недовольно.

Ну их, одним словом :)
[info]calabazza
2009-08-26 19:38:00 (ссылка)
Я бы вообще поостереглась тебе тут советовать.
Но вспоминая одну твою фотографию после какой-то ссоры с отцом все же позволю себе высказать предположение, что в семье твоих родителей не все благополучно. И, может быть, прежде, чем решать, кто плохой, а кто хороший, было бы неплохо это неблагополучие раскопать, выпотрошить и разложить по полочкам.
[info]pale_fire
2009-08-26 19:47:00 (ссылка)
На каком-то уровне ваши родители довольно консервативны, даже если это не заметно сразу. Уходить жить к мужчине "неприлично". Прилично - выходить замуж или жить одной, а соглашаться жить "просто так" унизительно для юной леди, неуважение к себе.

Сочувствую, но тут ничего особо не сделаешь, можно выйти замуж или снять квартиру самой, и родители примут ваше решение, но в конце концов это ваша жизнь и не стоит выходить замуж, ради их спокойствия.

[info]algedi
2009-08-26 19:55:00 (ссылка)
У меня мама устроила очень схожую истерику, когда я, уже более 5 лет живя отдельно, но в другом городе, приезжая в родительский город осталась ночевать не у них, а у человека, к которому собственно приезжала. Едва ли не теми же словами со мной переписывалась. Я была непреклонна, и её через пару месяцев как-то попустило. Ей пришлось изменить свое отношение к ситуации, ага.
Думаю у вас тоже все будет хорошо. :)
[info]ex_warda_ele248
2009-08-26 20:29:00 (ссылка)
Чтобы не услышать "это потому, что ты нас не слушаешь, мы хотим хорошего" - нужно не слушать. У вас есть право на свою жизнь и на свои ошибки. Если родители этого не понимают - это не ваша вина, а их беда. Которую они пытаются на вас переложить.

Если вы вернётесь сейчас - пойдёте по второму кругу. Да, может быть с новым парнем, может быть даже с ЗАГСом, только это ничего не изменит. Нельзя стать самостоятельной "вдруг проснувшись утром". И родители "вдруг проснувшись утром" вас отдельной личностью не увидят.

Вы знаете после чего ко мне стал с уважением относиться отец? После того как я на полгода прекратила с ним всякие контакты, чтобы отстоять своё право на личную жизнь. Это было больно. Это было тяжело. Это был реальный ад - но я не согнулась, не сделала так, как он хотел. И сейчас, девять лет спустя, он сам признаётся, что зауважал меня именно после этого. Именно после этого понял, что я взрослая и фиг на меня повлияешь 8)
[info]rijfox
2009-08-26 21:09:00 (ссылка)
думаю они эксплуатируют твое чувство вины
[info]lerisha
2009-08-26 21:27:00 (ссылка)
По материалам комментов:
- "чувак" - нормальное слово
- родители манипулируют по-свински дочерью - за что им стыд и позор. И вообще как-то они вас за дуру держат, которую вот легко развести - и она сразу бросит все и наматывая сопли на локоть примчится к ним плакать на грудь и каяться.
[info]irochka
2009-08-26 21:51:00 (ссылка)
A вы маме случайно не рассказывали как чувак вас кроет матом и запускает тяжелыми предметами в процессе побудки? Я бы, как мама, не одобрила бы такого сожительства.
[info]aksi
2009-08-26 23:36:00 (ссылка)
ну я от маминого выбора вообще никогда в восторге не была
то бишь будь я мамой, я бы за папу замуж в жизни не вышла бы
но я это свое мнение держу при себе, потому что это не мое дело

нет, не рассказывала. мы вообще не особо близкие люди.
а матом обложить я и сама умею, я на нежную фиалку мало похожая

вообще это была бы архистранная причина - он нам не нравится, потому что он тяжело и с матюгами просыпается по утрам)))
[info]t1e7
2009-08-26 22:14:00 (ссылка)
Они правы. Подумай о том, куда ты вернёшься, если с чуваком будут недоазумения? Хочется вам жить вместе - снимайте вместе квартиру. А так приобретешь букет со свекровью.
[info]ex_warda_ele248
2009-08-26 22:28:00 (ссылка)
А если с чуваком будут недоразумения в съёмной квартире - это что-то изменит?
[info]aksi
2009-08-26 23:33:00 (ссылка)
ну маму чувака я не первый день знаю, у нас очень хорошие отношения

я выше писала - мы бы снимали. он не может оставить мать.
[info]anna_brandush
2009-08-26 22:17:00 (ссылка)
это манипуляция. если вы пойдете на уступки сейчас, то придется делать это всю жизнь. вы все правильно делаете, не поддавайтесь. родители перебесятся и успокоятся.
[info]leona_doma
2009-08-26 22:19:00 (ссылка)
Акси, чувство вины - это рабство :)
Ты никого не убила и ничего не украла.
[info]gursa
2009-08-26 22:48:00 (ссылка)
развить в ком-то комплекс вины - лучшее средство для манипуляции. опробованное и проверенное.
мне кажется, что вы и сами это понимаете. если так, то не покупайтесь на такие кунштюки.

по поводу второго момента. если смогли себя поймать на этом - прекрасно. следите за собой, не позволяйте маминому поведению прорываться в вас. побольше терпения и почаще закрывать рот при плохом настроении - универсальный рецепт, сама им стараюсь пользоваться.
удачи.
[info]beth4ever
2009-08-26 23:02:00 (ссылка)
У меня в 21 год тоже были мотивы типа "или я или он", а сейчас в 27 родители рады ЛЮБОМУ потенциальному жениху. Прям в открытую говорят "а не сходить ли тебе замуж?"

Я думаю, ты не виновата. Но умные психологические трюки на родителей очень плохо действуют, поэтому остается только терпеть и подлавливать их со своей логикой в хорошие для мирового разума дни.

Главное, не позволяй себе заражаться от родителей неприязнью к чуваку. Неприязнь должны быть своя )
[info]shoshana_flor
2009-08-27 19:03:00 (ссылка)
У меня подруга выходила замуж в 27. Я ее еще спросила, как родители к жениху относятся: все-таки из небогатой семьи, сам еще студент, на шесть лет ее моложе... Тю, - ответила она, - да мои мама с папой уже любому рады, лишь бы только не кавказец. А влюбись я в кавказца - подождала бы еще годик максимум, они бы и его с распростертыми объятьями приняли.
:)

Правда, честно скажем, родительской доброй воли хватило в результате ненадолго, - но сейчас уже куда как менее важно.
[info]watermill
2009-08-27 00:24:00 (ссылка)
ты молодчина и всё делаешь абсолютно правильно.
[info]butyla
2009-08-27 00:58:00 (ссылка)
Почему-то в ГО любят посылать родителей куда подальше... как-будто сами никогда не станут родителями взрослых детей...
у меня была похожая ситуация. только я в 25 лет уходила второй раз от первого мужа, и на этот раз к другому мужчине, который им категорически не нравился :) я до сих пор с ужасом вспоминаю то, что творилось в наших с родителями отношениях в тот период. сейчас всё хорошо. мужа моего нынешнего они не могу сказать, что безумно любят, но отношения вполне себе хорошие. во внуке души не чают. но хочу сказать, что я всегда морально зависела от родителей, да и материально перестала зависеть только недавно. и я считаю, что это нормально зависеть от родителей морально, переживать по поводу разногласий... правда поняла я это всего-лишь несколько лет назад...
резюме:) переживать - нормально, и вам и им, но пройдёт время и всё наладится! :)
[info]maugletta
2009-08-27 09:29:00 (ссылка)
Я мама двух двадцатилетних дочерей.
Всегда считаю и советую посылать родителей- манипуляторов лесом.
Родители, неуважающие выбор своих же детей- это либо самовлюбленные люди, либо эгоистичные манипуляторы.

[info]poulon
2009-08-27 01:02:00 (ссылка)
пока мы молоды, нам очень важна поддердка-отобрение родителей - даже если материально-физически мы от них не зависим

(я живу вне дома с 17 лет, уехала учиться, стала независима от маминого одобрения только полгода назад, мне почти 27 - эта зависимость сильно не тольког попротила мне нервы, но по факту еще спровоцировала на кучу ошибок)

потом мы взрослеем и это проходит, становишься сама себе мерой

вы ни в чем не виноваты

пп похожести на маму - это да. хорошо что вы это осознаете - менять это можно только осознав, менять это реально
[info]padlochka
2009-08-27 01:30:00 (ссылка)
"дома мы постоянно цапаемся до криков и скандалов, а за месяц жизни с чуваком я ни разу не ревела"

ну и о чем еще говорить
[info]alien_cat
2009-08-27 07:25:00 (ссылка)
вы поступаете правильно
у меня самой взрослая дочь - знаю, что говорю
вам пора взрослеть и принимать решения самостоятельно, и вы это сделали, и вы молодец
даже при самой большой взаимной любви взрослые дети должны жить отдельно от родителей
совет: какое-то время только звоните родителям, безо всяких "в гости" - чтобы иметь возможность вовремя распрощаться (во-первых) и чтобы они знали, что у вас все в порядке (во-вторых)
удачи!
[info]kreina57
2009-08-27 09:05:00 (ссылка)
То, что делают мама с папой называется красивыми словами "эмоциональный шантаж", я сама мама взрослой дочки, ответственно Вам говорю. Не ведитесь.
[info]miaky_miaky
2009-08-27 09:59:00 (ссылка)
Расскажу про себя.
Я довольно рано начала работать. Но зарабатывала копейки. Опять же развеселая молодая жизнь, которая начиналась после учебы, то есть после 21.00. Итого я начала регулярно огребать скандалы, из которых следовало, что дом для меня - ночлежка, что деньги-то я зарабатываю, но в семью ничего не приношу, нахлебница и тыды. При это уборка нашей 110 метровой квартиры с обилием статуэточек, рамочек и книг, а также с двумя котами, поливка огромного количества цветов, уход за теми самыми двумя котами, глажка всего белья и тыды были на мне. Что-то не сделано - скандал и обвинения. При этом меня по ночам ждали из клубов с недовольной миной. Ну, короче. Скандал на скандале и ни одного спасибо. Меня заебло и я просто перестала разговаривать и что-либо делать по дому. Вообще. Приходила, уходила в свою комнату, закрывалась, выходила в туалет и душ на цыпочках.
Через месяц заметили, что я не убираюсь (к вопросу о качестве уборки). Убрались сами. И начали со мной аккуратно заговаривать о природе, о погоде, о собачках. Всё наладилось еще через пару месяцев.
Короче, месяц тотального игнора при проживании в одной квартире дал мне нормальные отношения с родителями. А когда я съехала в свою квартиру - стало вообще отлично. Когда я переезжала в Москву, мама, конечно, плакала. Но плакала както так, не останавлявая меня, а потому, что не могла не плакать.
Сейчас с мамой мы - лучшие подруги друг другу. Да, меня до сих пор умудряются эксплуатировать, манипулировать мной и т.д. Да, я злюсь, обижаюсь. А потом мама сама доходит до того, что сделала что-то не то, и не извиняется, конечно, но делает что-то такое, что понятно, что вот конкретно этого больше не будет.
Да, Вы правы - они наши родители и мы любим их, несмотря ни на что, но вот такой вот подростковый демарш (месяц игнора) в возрасте за 20 дал мне нормальные отношения и нормальное самоощущение в этой семье.
Сил Вам, короче :) И не бойтесь их, как вы думаете, обидеть. Моя мама, вон, вообще того инцедента не помнит, как оказалось :)
[info]koshambr_a
2009-08-27 10:12:00 (ссылка)
мля
у моей маман другое - если б я ушла жить к чуваку - это нормально
а жить одной - это позор на семью (мне 27, ща 28 будет) - и валерьянка, слезы и тыды
третий год
[info]n_artemova
2009-08-27 10:41:00 (ссылка)
я почему-то чувствую себя виноватой, хотя не понимаю, в чем
Это хорошо, что не понимаете, значит, родители не до конца зазомбировали вас на чувство вины.
Поэтому как начинаете чувствовать себя виноватой, сразу включайте голос разума и пусть он говорит вам, что жить у любимого мужчины лучше, чем у родителей, которые выгоняют из дома со 100 рублями в кармане; что жить у любимого мужчины лучше, чем с отцом, которым может поднять на вас руку; что ваша любовь к родителям не исчезнет от того, что вы живете в другом месте; что за месяц жизни с чуваком вы ни разу не ревели; что ни одна мама не ложилась взаправду умирать от того, что у дочери другие взгляды на жизнь; что живя на расстоянии с родителями вы все равно помните все то хорошее, что они вам делали, и благодарны им за это, но это не повод всю жизнь сосуществовать на одной территории.
[info]lisenok
2009-08-27 10:49:00 (ссылка)
1. Вы правильно поступаете.
2. Ничего удивительного, я сама себя часто ловлю на мысли, что копирую поведение матери. Некоторое время назад научилась фильтровать и отсекать лишнее.
Держитесь!
[info]vasha_tetya
2009-08-27 15:52:00 (ссылка)
еб твою мать. извините. я думала только мои предки мастера голову компостить.
в израиле принято НЕ жить с родителями. молодеж уходить в армию в 18-18.5 лет а после дембеля снимают квартиру с друзьями.

фильтруйте базар и не принимайте близко к сердцу.
пригрозите что совсем перестанете общатся.
надеюсь МЧ будет терпелив и понятлив.


[info]3eta
2009-08-27 17:05:00 (ссылка)
Я бы написала родителям большое письмо, где разложила бы все, что думаю, по полочкам. Иначе очередная попытка поговорить просто приведет к очередному скандалу и они ничего не "услышат".
В письме изложила бы без лишних аргументов три четкие ключевые сообщения:
1. Я вас очень люблю и очень признательна за все, что вы сделали для меня за эти годы
2. Сейчас я очень обижена тем, что вы не уважаете меня и мой выбор - молодого человека. Это мешает нам конструктивно общаться, и я уже не в силах доказывать очевидное - что пора бы уважать выбор взрослой дочери.
3. В развитии наших дальнейших отношений я вижу два варианта: либо мы признаем, что каждая из сторон имеет право на собственное мнение и может продолжать общаться и любить друг друга без взаимных упреков и претензий. Либо мне придется терпеливо ждать, пока, наконец, мои родители повзрослеют и увидят, что их дочь давно самостоятельно принимает решения и несет за них ответственность. Но ждать я буду на расстоянии. Как показала практика, при совместном проживании, такие простые вещи родителям очевидными не кажутся.