Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
predominate
[info]predominate пишет в [info]girls_only @ 2009-08-14 12:59:00
Хоть тема не пятничная, но все-таки.
Что вас обычно раздражает в потенциальном работодателе?
Меня бесит вот что:
- когда задают вопросы по теории. Был такой дядечка, я прихожу, он сидит с умным лицом что-то пишет и говорит мне «дайте определение бренда», я прям сразу институт вспомнила. Думаю щас скажет, давайте зачетку или идите, девушка, готовьтесь. Нафига ему это и как это помогает работе непонятно.
- когда потенц. работодатель с умным лицом слушает твои зарплатные ожидания, кивает, зная, что они совсем не совпадают с его бюджетом. Нафига тратить время, не проще ли написать, что готовы платить вот в такой вилке и все.
- когда работодатель спрашивает на собесед «а почему вы так много хотите денег, какие у вас такие навыки есть?» елки-палки, я могу просить хоть миллион в день, и я не обязана доказывать, почему я этих денег стою, меня можно просто не нанимать, если что. Или можно пойти в магазин и повыяснять у продавцов, почему эта сумка стоит 500 баксов, что такого она может?
- когда работодатель ведет себя так, будто он тут главный, типа тебе нужна, ты и делай так, что бы мы тебя взяли, почему-то не думая о том, что собеседование это когда выбирают друг друга, а не только сотрудника. Мне однажды по телефону сказали "девушка, если вам нужна хорошая работа вы БУДЕТЕ ездить".
- в продолжение предыдущего пункта. Когда дают анкеты на заполнение при первом собеседовании до его начала. Я не понимаю, почему я должна писать им, кем работают мои родственники, оставлять номер паспорта и вообще тратить 10-15 минут времени, если я еще даже не знаю, хочу ли я у них работать.
- когда тупой HR от того, что ему надо изобразить бурную деятельность начинает организовывать встречи, на которых выясняется, что через полгодика мы думаем открыть направление, вот смотрим кандидатов. При том, что если я щас без работы и работу ищу щас, то надо бы предупреждать заранее, что вакансия «на перпективу».

А у вас что? И вообще, очень интересно, как вы ведете себя в ситуациях, когда работодатель делает что-то не так на ваш взгляд? Говорили ли вы в середине встречи, вы дураки, я пошла? Ставили ли HR когда-то на место? Или вы обычно всегда вежливы, а метеритесь только за дверью компании? :))
177 комментариев
 
[info]estante
2009-08-14 19:58:00 (ссылка)
меня вообще раздражают все вопросы на собеседованиях, НЕ связанные с темой деятельности. туда же все анкеты с вопросами типа "кем вы видите себя через 5 лет?" и "какие ваши главные цели в жизни?" - я, может, готова говорить об этом только со своим психоаналитиком, а тут какие-то незнакомые чуваки...

Изменено 2009-08-14 03:58 pm UTC
[info]estante
2009-08-14 20:01:00 (ссылка)
а раздражают вопросы потому, что бессмысленны: я с одинаковым успехом могу сказать им чистую правду, а могу и наебать, если знаю, что правда им не понравится. можно, конечно, сказать, что это такой тест на вменяемость кандидата, но, по-моему, вменяемость кандидата лучше всего определить, поговорив с ним просто о работе :)
[info]asy
2009-08-14 20:10:00 (ссылка)
"кем вы себя видите" это не абстрактный вопрос. многие женщины планируют рожать детей и уходить в декрет. и сидеть там долго. или резко хотеть наверх при позиции, такого не позразумевающей. ну или нанимаются секретарем, а быть хотят через 5 лет, например, художником.
[info]i_ce_ja
2009-08-14 20:17:00 (ссылка)
планировать то они планируют, но нивжисть же ж такого не напишут, если хотят работать.
[info]estante
2009-08-14 20:25:00 (ссылка)
во-во, о чем и я.
[info]le4ebnaja_belka
2009-08-17 08:55:00 (ссылка)
это вы зряяя
пишут и говорят еще как
[info]i_ce_ja
2009-08-17 11:18:00 (ссылка)
глупость не порок :))
[info]aranta
2009-08-14 20:20:00 (ссылка)
эм, ну вот я себя вижу счастливым здоровым человеком. даже психотэрапевт, которого я посещала, признал, что на этот вопрос четкого ответа может не быть - в разных ролях можно себя видеть, в разных обстоятельствах. не обязан человек свою жизнь четко планировать на двадцать лет вперед.
[info]estante
2009-08-14 20:27:00 (ссылка)
вот! очень по-идиотски себя чувствуешь, пытаясь сформулировать то, что сформулировать нельзя.
[info]predominate
2009-08-14 20:40:00 (ссылка)
вот и меня этот вопрос в ступор вводит, именно из-за разных ролей. я и сейчас себя никем конкретным не вижу. :)
[info]aranta
2009-08-14 20:44:00 (ссылка)
короче, этот вопрос просто отсекает кандидатов, склонных к излишней рефлексии, вдумчивости и правдивости:))
[info]ninula
2009-08-14 20:30:00 (ссылка)
ну кто ж в подобном признается на собеседовании?
[info]ninula
2009-08-14 20:43:00 (ссылка)
я про собеседования)))
[info]asy
2009-08-14 21:01:00 (ссылка)
а почему не признаться? в конце концов, если ты качественно пару лет проработаешь а потом пойдешь в декрет, то работодатель не пострадает. а даже сможет нормально подготовиться. это намного лучше, чем идти и потом по факту..

правда, я не знаю людей так далеко планирующих.
[info]mypointofview
2009-08-15 07:34:00 (ссылка)
Да кто ж в этом признается то?

да и потом одно дело наниматься в компанию типа Интел и намереваться работать там лет 10, а другое когда рынок так трясет, что неизвестно будет ли эта компания через 5 лет вобще существовать
да и опять ж кирпич на голову может свалиться или Аннушка масло разольет - кто ж знает

Изменено 2009-08-15 03:36 am UTC
[info]toivonens
2009-08-14 20:50:00 (ссылка)
Это нормально. Такие вопросы кроме всего прочего позволяют выяснить общую адекватность. Кроме того, начиная с определённого профессионального уровня человеческие качества становятся важнее профессиональных. Потому что обучить сотрудника несложно, а воспитывать никак не получится.
[info]estante
2009-08-14 21:16:00 (ссылка)
а просто поговорить о работе? о прошлых обязанностях, о коллективе, о том, "что хочешь от этой работы/компании/должности", в конце-то концов? :) разве этот набор вопросов общую адекватность не выявит? зачем в душу лезть?

Изменено 2009-08-14 05:17 pm UTC
[info]toivonens
2009-08-14 21:45:00 (ссылка)
На вопрос "кем вы себя видите через 5 лет" как раз таки надо про работу и отвечать, а не про личное.
[info]estante
2009-08-14 22:00:00 (ссылка)
вопрос "кем вы себя видите через 5 лет", имхо, просто бессмысленный - я уже выше написала, почему так думаю :)
[info]pushistyj_koshk
2009-08-15 01:04:00 (ссылка)
+миллион

Ненавижу!!!
[info]innnnochka
2009-08-15 20:58:00 (ссылка)
я ответила, что вижу себя президентом всея руси.
мне тогда было 21.
[info]estante
2009-08-15 22:25:00 (ссылка)
бгы. а они что?
[info]innnnochka
2009-08-16 10:36:00 (ссылка)
да ничего.
я потом все равно в ту компанию устроилась.
они мне еще дали задачку на логику решить, мне ее позже брат решил, я им позвонила и как за свою выдала.
в той компании было много понтов и пафоса, а при более глубоком рассмотрении оказался ноль без палочки.
[info]mafnutij
2009-08-18 21:35:00 (ссылка)
+1! Туда же вопрос "а какое ваше хобби?"
[info]n_artemova
2009-08-14 20:05:00 (ссылка)
Когда небрежно относятся к потенциальному соискателю - не могут найти место, чтобы можно было нормально заполнить анкету, забывают, что ты сидишь анкету заполняешь и т.п.
[info]aranta
2009-08-14 20:06:00 (ссылка)
на моменте анкеты я срубаюсь - в последней нужно было написать марку и номер своей машины. паспорт и прочее тоже, а также рассказать о цели своей жизни. интервью я отсидела, сразу не сбежала, что-то там говорила (компания сама по себе любопытная), но если вдруг призовут, не пойду. боюсь маразма.
[info]darsik_dasha
2009-08-14 20:24:00 (ссылка)
Вот это трындец реальный. Я на такие вопросы не отвечаю. Мне попадался вопрос "Ваши последние поездки за границу за 5 лет, названия отелей и их координаты". Охренели люди.
[info]aranta
2009-08-14 20:32:00 (ссылка)
я тоже на большинство не ответила. про зарплаты на последних местах работы, например...
[info]mashita
2009-08-14 21:07:00 (ссылка)
а на моей последней работе (правда уже при наеме) надо было писать "автобиографию"....!!
[info]darsik_dasha
2009-08-14 21:10:00 (ссылка)
Идиоты.
[info]pilgerin
2009-08-14 21:39:00 (ссылка)
может, им для коллекционерских целей? )
[info]darsik_dasha
2009-08-14 21:40:00 (ссылка)
Не знаю, но такие вопросы бесят. Я вообще не понимаю, зачем заполнять анкету, перечисляя все места работы с обязанностями, если это есть в резюме.
[info]pilgerin
2009-08-14 21:46:00 (ссылка)
я не про работу, а про отели. Может, они сами выбирать не умеют и так идеи собирают :)
[info]darsik_dasha
2009-08-14 21:48:00 (ссылка)
Я поняла, да.
[info]ezhekodina
2009-08-14 21:49:00 (ссылка)
о том же подумала))))
[info]pilgerin
2009-08-14 21:51:00 (ссылка)
ыыы :) я и визы-то за последние 5 лет по бумажке пишу, чтоб не забыть ничего, а уж отели - это из области ненаучной фантастики ))
[info]shmaka
2009-08-14 23:55:00 (ссылка)
Я устраиваюсь на работу в МВД, так я думала, что только наши внутренние органы интересуются всеми выездами за границу! Типа им положено, вдруг шпиёны я и мои родственники? :) А оказалось, что не только они с этим прикапываются!
[info]predominate
2009-08-15 14:09:00 (ссылка)
вообще я не против вопросов про личное, но когда это финальный этап, когда тебе готовы сделать предлодение, а когда ты еще на первой встрече не был, тогда бесит
[info]diff
2009-08-14 20:10:00 (ссылка)
Раздражают вопросы, ответы на которые точно известны. Как в сочинении при поступлении - сказать то и это, в таком-то ракурсе. А эти вопросы еще часто так хиииитро задают, мол мы такие коварные. И все смотрят с надеждой, пока закончишь чушь нести (свои мысли) и выдашь то, что положено.
[info]tata2109
2009-08-14 20:12:00 (ссылка)
1) Зачем Вы учили английский?
2) Какие у Вас цели?
3) Собираетесь ли Вы беременеть?
[info]kifadika
2009-08-14 20:15:00 (ссылка)
последний вопрос за гранью добра и зла
[info]ezhekodina
2009-08-14 21:56:00 (ссылка)
вовсе нет.
если вас берут на ключевую позицию,
то на вас рассчитывают в течение определенного периода.

вы даже не представляете, сколько на самом деле девушек в том же ру_перинатал открыто пишут, мол, хочу устроиться на работу с высокой белой зп, а потом через два месяца забеременеть.

я как работодатель такую сжила бы со свету.
потому что скорее всего ради нее я отказала кому-то в приеме на работу. кому-то, кто мог бы быть более ценным для компании.

мне этот вопрос тоже задали. я ответила, что пока, мол, не планирую.
залетела - не поверите - через год.
и слава богу, что за этот год я успела зарекомендовать себя хорошим сотрудником.
потому что как выяснилось, у нас тех, кто беременел ранне чем через 2 года после начала работы, как могли оставляли без поощрений.
[info]watermill
2009-08-14 22:55:00 (ссылка)
>> потому что как выяснилось, у нас тех, кто беременел ранне чем через 2 года после начала работы, как могли оставляли без поощрений.
уёбищный работодатель
извините
[info]kifadika
2009-08-14 20:18:00 (ссылка)
раздражает глупость, вранье и хамство (и не только у работодателей, конечно)
анкеты с дебильными вопросами в частности
[info]shinri_shiogami
2009-08-14 20:20:00 (ссылка)
К анкете +1. Не далее как вчера была на собеседовании, дали анкету на четырех листах с вопросами типа "расскажите, почему мы должны взять вас к себе". Я сначала похихикала, потому как они сами мне позвонили "не хотите ли у нас работать", потом поудивлялась на вопросы. Под конец, когда я уже взмокшая - несколько лет от руки не писала ;) - подходит дежурный администратор и говорит "что вы стараетесь, эти анкеты все равно никто не читает". Ну и нахрена, спрашивается? Бред же. Ну и опять же, заполнять анкеты меня посадили в коридоре на столе секретарши, вокруг которого постоянно кто-то ошивался и что-то с него брал, несколько раз пришлось переходить из кабинета в кабинет, в общем, какая-то полнейшая неорганизованность. До конца дособеседовалась, но что не буду там работать, было ясно после первых двадцати минут.
[info]ninula
2009-08-14 20:31:00 (ссылка)
это хорошо, что не несколько дней на это потратили!
[info]shinri_shiogami
2009-08-14 20:39:00 (ссылка)
*в ужасе* А что, и такое бывает?
[info]graire
2009-08-14 20:23:00 (ссылка)
неуважительное отношение ко мне как к соискателю.
Когда потенциальный работодатель заявляет требования, которым сам даже близко не соответствует.
[info]vodorossl
2009-08-14 20:23:00 (ссылка)
мне наниматель потенциальный после кучи тупейших вопросов (типа назовите фамилии преподавателей из вуза в котором вы учились), вольготно развалясь в кресле кинул: ".. а теперь заставьте меня взять вас на работу!" на мой опешивший взгляд (имхо контент-менеджер какого-то задрипанного сайта, идущего в нагрузку к агентству недвижимости - не та должность, где после всех регалий, образования, умений и навыков надо еще и изъебываться лично для какогото неполноценного мудака) поспешно пояснил "там за стенкой сидит гендиректор, вот что я должен буду ему сказать о вас, чтоб ему понравилось". Я сказала спасибо за собеседование и ушла. Абсолютно охуевшая. Мне кстати потом из этой компании звонили, когда я уже нашла другую работу, и предлагали должность))))
[info]alka_zeltser
2009-08-14 20:33:00 (ссылка)
мне это напомнило кадры из какого-то фильма, типа, а теперь удиви меня, детка. При этом, по логике, должен был бы последовать стриптиз или минет... фу, дураки какие!
[info]romashka_b
2009-08-14 20:38:00 (ссылка)
даааа, просто клад, а не работодатель))))
[info]timbuktoo
2009-08-14 20:30:00 (ссылка)
когда сначала выходят на меня сами, а потом на собеседовании первым же вопросом спрашивают: "почему вы хотите у нас работать?"

я обычно отвечаю, что я еще не решила, хочу ли я. пока присматриваюсь.
[info]mashetta
2009-08-14 21:07:00 (ссылка)
+1
[info]karlitos
2009-08-14 22:30:00 (ссылка)
дададада!!!
аааааа
идиотыыыы!!!
[info]agiasma
2009-08-14 23:59:00 (ссылка)
+1
на прошлой неделе сами меня где-то откопали, позвали на довольно высокую позицию, и первый вопрос был "Почему вы к нам пришли"
[info]radvi_sasha
2009-08-14 20:32:00 (ссылка)
Я про одно собеседование у себя писала http://radvi-sasha.livejournal.com/547358.html
А мне однажды на собеседовании (Издательство, вакансия оператора 1С) пришлось анкету-сочинение писать. Начало стандартное: родился. учился, женился, работал. Дальше началось интересное.
Что-то про то, согласна ли я с мнением, что о человеке можно судить по его прошлому? Цитату не помню. "Как Вы понимаете выражение "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи?". "Почему в одних организациях воруют, а в других нет?". Что вас раздражает в других людях? Несколько качеств, характеризующих Вас как человека (или там было как личность?). Ваши достижения в карьере, которыми Вы гордитесь, последние прочитанные книги, долгосрочные рабочие и личные планы, еще что-то такое. Нарисуйте несуществующее животное и напишите о нем рассказ из 3-5 предложений... Потом беседа. На рисунок посмотрела, спрашивает: "Вы его видели?" Ну да, блин, оно у меня дома живет, я его каждый день вижу :))
[info]estante
2009-08-14 20:34:00 (ссылка)
бггг. жесть
[info]alka_zeltser
2009-08-14 20:35:00 (ссылка)
мде, я б сбежала уже на уровне решётки))
[info]romashka_b
2009-08-14 20:39:00 (ссылка)
про животное просто песня))))
[info]ninula
2009-08-14 20:33:00 (ссылка)
когда истекают плотоядной слюной. было 1 раз.
[info]yelya
2009-08-14 20:39:00 (ссылка)
Странные у Вас какие-то претензии. Про зарплатные ожидания спрашивать вполне нормально, ведь о зарплате тоже нужно торговаться, и, если Вы работодателю понравитесь, то он может выпросить бОльший бюджет и платить Вам больше. Но почему-то многие, особенно женщины, этого не делают. А зря.
По поводу определений и даже зачеток - тоже неясно, что тут раздражительного такого. Он же должен как-то проверить Ваши знания, и не всегда может быть знаком с людьми, которые дают Вам рекомендацию. В Америке разные фирмы (консалтинговские или адвокатские, например) часто тоже просят прислать все университетские оценки. Никто не хочет нанимать человека, который еле-еле выплыл на тройках по своему профильному предмету.

Вот по поводу личной информации согласна, это только в России такой беспредел творится.
Из мне лично попадавшихся дебильных вопросов на интервью были прекрасные: "Как бы Вы себя описали?" и "Как бы Ваш начальник Вас описал?" Понятно, что никто не будет описывать себя в негативных тонах, так что ценность этого вопроса равна нулю.
[info]danova
2009-08-14 20:49:00 (ссылка)
если человек проработал бренд-менеджером (к примеру) три года, то спрашивать его определение бренда имхо глупо.
[info]yelya
2009-08-14 20:52:00 (ссылка)
Почему это глупо? А вдруг он проработал на филькину контору или соврал на резюме? Такие вопросы как раз помогают это выяснить - если человек в первую секунду стушуется и не сможет ответить, то это вызовет подозрение. А, если Вы знаете ответ, то и ответите без проблем.
[info]predominate
2009-08-14 20:55:00 (ссылка)
Вы кто по профессии?
Поверьте мне определение бренда с работой бренд-менеджера связано также, как мастерство повара с зазбриванием рецептов.
[info]yelya
2009-08-14 21:03:00 (ссылка)
Я не имею никакого отношения к маркетингу, и меня определение бренда вообще никак не иппёт. Я имела в виду вопросы по поводу знаний, которые Вы считаете базисными для данной профессии/позиции.
[info]predominate
2009-08-14 21:12:00 (ссылка)
не, против базисных вопросов я ничего против не имею. Но именно когда эти вопросы напрямую связаны с работой. :)
[info]noliya
2009-08-16 13:37:00 (ссылка)
слушайте, я с Вами очень согласна, но вот я работала театральным пиарщиком последние лет пять - спроси меня какие-то определения из сферы пиар - не уверена, что скажу. я глубокий практик, а теарию знаю слабо. наверное, это не самый лучший подход - но я действительно научилась всему по принципу "киньте котенка в воду, еси выплевет - молодец". а книжки читать все времни не хватало, хотя ругала себя за это безумно.
[info]predominate
2009-08-16 14:06:00 (ссылка)
это зависит от задач компании. Как по мне, например, Ваши связи-контакты, умение раскрутить-продвинуть гораздо ценнее, чем знание 15 определений пиара и его функций по учебнику. ))
Но кто-то верит, что если вы прочитала пицот книжек, то вы автоматом профи. )))
[info]noliya
2009-08-16 14:29:00 (ссылка)
чо-то у меня, по ходу, дисграфия дикая развилась))))))))))))))

ну вот я и говорю - что я Вами согласна, но при том, сама про себя, считаю, что хотя бы парочку базовых понятий надо уже взять себя в руки, да выучить)
[info]antarova
2009-08-14 21:05:00 (ссылка)
Слушайте, вот я лет 6 что ли назад приходила устраиваться на работу сисадмином. И первое, что меня спросил руководитель отдела было "какие протоколы вы знаете?". Это я не знаю даже как описать тупость вопроса, чтобы было понятно. У меня отпала челюсть в первые 5 секунд, потом я ему штук 10-15, конечно, назвала, но работать с таким человеком как-то расхотелось.
[info]umkathebear
2009-08-14 21:22:00 (ссылка)
Вообще, вопрос про определение бренда - это типа спросить у соискателя - архитектора "дайте определение понятия кирпич".
Да я вообще, честно говоря, не знаю, в какой прикладной индустрии используются базовые, "учебниковые" понятия. И соотвественно подобные вопросы на собеседовании могут только отпугнуть действительно квалифицированного сотрудника. Имхо, идеально - задавать вопросы о предыдущем опыте.
[info]danova
2009-08-14 21:35:00 (ссылка)
имхо, именно ВРАТЬ в резюме могут только полные дебилы, ибо любая часть резюме проверяется за пять минут.
Филькины конторы видны по названиям, и бренд-менеджеров там не держат.

Вот реальная история - человек проработал два года бренд-менеджером в Хайнекене, а его на собеседовании в похожей конторе спросили, знает ли он что такое директ-мейл. Очень смешная история.
[info]kociak
2009-08-14 23:45:00 (ссылка)
знаешь, Даш, а иногда бывает, что, вроде, человек с опытом в пару лет. а о самых элементарных вещах представление имеет смутное. про то, что все простейшие базовые определения медиапланирования половина предпочитает вообще через полгода забывать, я молчу. так что я луше позадаю "глупые" вопросы, если чо.
[info]danova
2009-08-15 01:38:00 (ссылка)
наверное всё зависит от специальности. все-таки медиапланирование - почти наука. со своими терминами. одно дело дать определение GRP, и совсем другое дело дать определение бренда. в последнем случае может быть миллион определений, и что бы человек ни сказал, он может быть прав...
[info]predominate
2009-08-15 14:12:00 (ссылка)
да, бывают термины, нужные в работе. Но если медиапланер грамотный, то он вам определение даст, а если не даст, то банально на пальцах объяснит, как считается и нафиг надо.
Я вот не могу дать определение дискриминанта, но умею решать квадратные уравнения.
а брендинг это тоже самое, что вы бы спрросили "дайте определение, что такое медиапланирование и расскажите предмет и метод"
[info]kociak
2009-08-15 23:22:00 (ссылка)
я не имела в виду, что нужно спрашивать именно опреджеление бренда. я просто говорила о том, что иногда даже самые элементарные вещи имеет смысл спросить.
[info]sandaloff
2009-08-15 23:13:00 (ссылка)
Врать в резюме могут не только полные дебилы. Еще и уверенные в своих силах авантюристы. Хотя бы потому, что не факт что будут проверять.
[info]nedzume
2009-08-14 22:21:00 (ссылка)
ой, нет... Даже если конторы значатся крупные. Таки чудеса вокруг...
[info]predominate
2009-08-14 20:53:00 (ссылка)
ой я ждала такого коммента, как ваш, думаю, 100% найдется кто-то, кто пройдется по моим ожиданиям.
они вам кажутся странными, потому что с ваши не совпадают, да?

что касается зп. есть рынок, на котором есть вилка зп, так вот если работодатель ищет человека после ВУЗа на исполнительнительскую работу, то он не будет просить больше бюджет, потому что я для него буду или оверкволифайд или закушамшись. Я прошу рыночную зп, но для сотрудника с опытом.
В Киеве, где я живу 4 года, очень принято спрашивать, сколько ты хочешь денег, при этом не знать, сколько тебе готовы платить. И есть конторы, которые зп не пишут, а потом говорят, ой, у нас бюджет выше, чем вы просите.
Тем более, если контора предлагает не рыночную зп, то она либо жлобская, либо не знает рынок. И то и то плохо.

Что касается теории. Маркетинг от теории вещь сильно оторванная. Можно знать все определения, но не знать, где можно напечатать баннер, сколько это стоит и по какому методу работает TNS. Поверьте, второе на порядок важнее, чем 5 признаков бренда или 10 способой продвижения по Пупкину.
Если человек проверяет знания через теорию, это говорит о том, что он в маркетинге не шарит, но делает вид, что да.

Что касает вопросов "как бы вы себя описали". По-моему, работодатель просто сдувает их книжки, что бы сделать вид, что рекрутинг профессиональный. Но самая жесть, когда HR ваще не рубит в том, на что ищет кандидата. Тебе задают вопросы, ты отвечаешь, в глазах понимания ноль, важно, что бы совпадало дословно с теми требованиями, что продиктовал начальник. ))
[info]yelya
2009-08-14 21:00:00 (ссылка)
Я не знаю, как у Вас в Киеве, но здесь обычно пишут, какого типа сотрудника ищут - с опытом, без опыта, сразу после ВУЗа, с какими дипломами и т.д. Плюс, часто также пишут минимальную и максимальную зарплату, которую собираются платить. Но разница между минимумом и максимумом может быть процентов в 30, поэтому торговаться обычно не помешает (но уже после того, как они сделали Вам предложение).

По поводу Эйч-Ар, которые не рубят в том, для чего ишут кандидата - да, это самая жесть, а для меня и ещё суровая реальност. С таким человеком вообще непонятно, о чем можно разговаривать, они даже не могут толком описать ту позицию, которую хотят заполнить, единственное, на что реагируют - это на знакомые слова из объявления. Полная жесть.
[info]predominate
2009-08-14 21:10:00 (ссылка)
тут часто пишут для галочки. не зная рынка, смотрях всех, такой подход в работе распространен во всем. Типа вместо того, что бы сказать, у нас есть 100 денег придумай, что можно подарить на НГ, говорят, что дарить на нг? Ой, а если заказать концерт Бритни Спирс, ну ты узнай, интересно, сколько стоит, ой, дорого. Ок, а если Наташа Королева? Аааа... ну ты еще узнай, на луну полететь мы можем ли и на каких условиях? В итоге после месяца такой мозгоебли приходит шеф и говорит, будем дарить чашки. И так всегда.
[info]vasha_tetya
2009-08-15 14:25:00 (ссылка)
к сожалению не только в россие пользуются положением и задают откровенно личные вопросы.
[info]korica
2009-08-14 20:43:00 (ссылка)
Меня раздражает, когда просит заполнить анкету, имея на руках мое резюме. Я еще понимаю, если фирма большая, у них подшивка личных дел и в анкетах есть какие-то дополнительные псведо-психологические вопросы. Но чаще всего это тупое переписывание резюме.
[info]murmele
2009-08-14 20:45:00 (ссылка)
Вы знаете, насчет того, почему эта сумка стоит 500 долларов, тогда как на соседней полке лежит с виду такая же, но за 500 рублей, -- это вопрос не глупый.
Вместе со мной, на одинаковой должности, работали еще три человека (сейчас осталось два). Разброс зарплат у нас четверых -- в разное время, в зависимости от того, кто были эти четверо, -- бывал вдвое. Если сейчас потребуется еще один человек, придет и скажет, что хочет еще вдвое больше, то вполне естественно, что босс поинтересуется, чего этот человек такого умеет. Ну и вообще, есть такая практика -- зарплата по результатам собеседования.
[info]predominate
2009-08-14 21:00:00 (ссылка)
я вот о чем, смотрите. пришла я такая на собеседование, говорю, я умею вот это, делала вот это и это. Мне говорят, делать надо это и это. Я говорю, хочу столько-то бабла. Мне говорят о чо так? Притом, что зп рыночная, такое платят. ))) Вопрос чо так некорректен. Если им я нравлюсь, они могут сказать, что не хотите ли вы поработать за меньшие деньги, но с перспективой. Понимаете?
Вопрос, почему вы хотите так много бабла не конструктивен, потому что про все свои навыки я рассказала, а стою ли я этого или нет они для себя уже могут решить сами.
Но самая жесть была тогда, когда мне позвонили из журнала типа "Металлопрокат и жизнь", сказали, что им нужен чел на такую-то зп, я говорю, нет, неинтересно, я ищу работу с зп от.. На что тетя возмущенно спросила, а чего это я хочу стока денег.
Вы считаете, это не тупо? :))
[info]murmele
2009-08-14 21:20:00 (ссылка)
Ну как эта тетя -- да, тупо. Но я реально представляю себе, что, скажем, они в журнале "Металлопрокат и жизнь" привыкли к тому, что их верстальщик страдает фигней над одной страницей весь рабочий день и еле-еле успевает сверстать все 24 страницы за месяц, а для меня это работа на день. Если речь идет о том, чтобы верстать этот журнал и все, то, разумеется, они были бы склонны скорее платить мне меньше, чем их нынешнему тормозу, ведь он старается весь месяц, а я -- только один день! Но если это издательство, выпускающее еще "Холодную ковку и жизнь", "Каслинское литье и жизнь" и "Веселую сварку", то они были бы заинтересованы выгнать всех, взять одну меня и платить мне три зарплаты вместо четырех, а потом еще набрать десять журналов со смежных отраслей и навалить их опять же на меня за те же три зарплаты и еще чтобы открыточку ко дню золотой свадьбы сестры тещи уборщицы. При этом на вопрос "что вы умеете" я и тот тормоз отвечаем одинаково, даже вероятно, что тормоз отвечает цветистее (а я врать не люблю).
Видимо, вот в этом случае и надо объяснять. Хотя, конечно, лучше просто не связываться. :)
[info]nili_bracha
2009-08-14 20:48:00 (ссылка)
у меня один раз проверяли английский:)

(они) - ну расскажите нам что-нибудь.
(я) - на какую тему?
(они) - да на какую хотите.

я стала рассказывать про философию Хайдеггера, на десятой минуте они запросили пощады и признались, что почти ничего не поняли.

ну и когда мне принесли портреты из теста Сонди, и хотели тестировать, а я достала паспорт с вот такой обложкой:
http://store.artlebedev.ru/accessories/for-passport/documentikus/
и говорю: "вот видите, это тоже хороший тест":))))
[info]vedmouse
2009-08-14 20:55:00 (ссылка)
про обложку - это пять! =-)
если бы раньше не видела, зависла бы над ней тоже
[info]miana
2009-08-15 01:03:00 (ссылка)
хахаха, во всех гостиницах эта обложка идет на ура
[info]toivonens
2009-08-14 20:49:00 (ссылка)
Мне стало помогать на собеседованиях, когда я начала понимать, что передо мной нормальные люди. И возможно - будущие коллеги. Поэтому на вопрос "дайте определение" я могу сказать, что не знаю его, но знаю, где посмотреть :-) Когда в первый раз меня работу, мне отказывали практически везде, чудом устроилась. А когда меняла во второй раз - после всех собеседований я получила предложение, хотя это были компании классом выше. Я думаю, проще надо быть :-)
[info]visotaaa
2009-08-15 01:12:00 (ссылка)
Очень интересно. А можете рассказать – что именно вы стали делать иначе? Потому что я сейчас нахожусь как раз в положении, когда мне отказывают часто, а я в упор не могу понять – что делаю не так.
[info]toivonens
2009-08-15 13:09:00 (ссылка)
Я стала лучше к ним относиться просто. И ещё выбирала не всех подряд, а только самых-самых интересных. Ну и разговоры как-то стали легче клеиться: могла пошутить, могла что-нибудь на сленге сказать.
[info]matrasoff
2009-08-14 20:53:00 (ссылка)
ненавижу вопросы "ваши недостатки", "с каким начальником вы бы не смогли работать", "кем вы видите себя через пять лет", "почему вы хотите у нас работать" и вообще когда вопросы задают по бумажке.

недавно приезжала к тетечке, а перед ней натурально лист лежит:

- здравствуйте! как доехали? как погода?

и так на 3 страницы списком. она честно по бумажке задала мне все эти вопросы.
я была в ярости.
[info]predominate
2009-08-14 21:04:00 (ссылка)
правда список?
пиздец. извините ))
[info]tata2109
2009-08-14 22:26:00 (ссылка)
а ответы она записывала?
[info]matrasoff
2009-08-14 22:33:00 (ссылка)
нет, она пообещала составить обо мне "отчет", и отдать работодателю.
при том, что она не понимала половины слов, которые я говорила (она наибрает персонал в магазины, а работодателю нужен был человек для создания ежемесячного издания с нуля), я прям вижу тот отчет, который она написала...

человека, кстати, они до сих пор ищут. уже месяц где-то.
[info]aquaglo
2009-08-14 21:07:00 (ссылка)
ха-ха, отличная тема
да, я однажды за хамское поведение прямым текстом практически послала начальника крупного управления или даже зампреда (за давностью лет не припомню) одного крупного банка. очень горда собой была. тугих HR тоже частенько встречала, но с ними бесполезно вступать в дискуссии - все равно не оценят, так что я быстренько прощалась, ссылаясь на важную и неотложную встречу и сматывала :)
[info]umkathebear
2009-08-14 21:15:00 (ссылка)
Меня в принципе собеседования напрягают.
Потому как в большинстве случаев это какое-то взаимное лицемерие. Обе стороны друг другу врут и одновременно стараются понять правду о собеседнике (так и хочется сказать - оппоненте). И при таком раскладе получается, что выигрывает тот соискатель, который умеет лучше пустить пыль в глаза.
Больше всего меня напрягают вопросы, на которые я буду вынуждена отвечать, что работаю не за деньги, а за идею.
Ну из классики - это, конечно:
- почему вы хотите у нас работать?
- как вы видите себя через пять лет?

Идеальное собеседование для меня - это таковое в рекрутинговом агенстве, когда агентство уже решило для себя, посмотрев мое резюме, что они меня хотят, и просто рассказывают мне, чем я буду заниматься, при том - достаточно объективно рассказывают, без придыхания и вот этого вот "крупная международная компания, лидер на рынке"(тм). А я уже потом сама решаю, хочу - не хочу, потяну - не потяну.
[info]_miss_grey
2009-08-14 22:32:00 (ссылка)
э... а кто же берет в крупную международную компанию, только потому что рекрутинговое агентство так решило? Агентству достаточно резюме и общей адекватности человека - кандидат соответствует требованиям клиента, значит можно засылать на интервью в компанию, а уж там сами пусть разбираются.
[info]svetlada
2009-08-14 23:26:00 (ссылка)
На вопрос "кем Вы видите себя через пять лет" меня так и подмывает ответить: "Беременной матерью троих детей... у Вас же трудоустройство по ТК?"
[info]theminimum
2009-08-14 21:27:00 (ссылка)
HR директор маленькой фармацевтической компании, в которой я имела удовольствие работать, спрашивала на собеседовании у мед.представителей: "А если бы вы были зверюшкой, то какой?".
Почти все дамы отвечали одинаково: "Кошечкой!"(я каждый раз падала под стол)
[info]f_ox
2009-08-14 23:47:00 (ссылка)
а я бы ответила - Лошадкой..)))
[info]mypointofview
2009-08-15 08:07:00 (ссылка)
если у 100 человек спросить вопрос "назовите какое нибудь животное" - то большинство ответов будут кошки и собаки
те те животные которых люди больше всего в своей жизни встречают - это таки достаточно логичный ответ
[info]lenkao
2009-08-15 22:37:00 (ссылка)
Я бы ответила - "рыбкой-телескопом". А на вопрос "Почему?" логично бы парировала, что у меня от их вопросов глаза на лоб лезут...
[info]koshkamu
2009-08-14 22:02:00 (ссылка)
Больше всего меня бесят анкеты, повторяющие резюме.
[info]ellison_gross
2009-08-14 22:08:00 (ссылка)
)))
-А почему вы хотите работать в этой сфере?
правильный ответ - мне пох... где, я бухгалтер по зп, я могу где угодно!!!
- а вот это вы знаете? нет? а вот это? а курсы были? а то в резюме не указано..
логично - если не указано, значит не знаю и не было...

[info]_miss_grey
2009-08-14 22:24:00 (ссылка)
К счастью, похоже, я многое пропустила в жизни. :-)
Ну вот вилка меня смущает. Как можно, увидев вилку не просить верхнюю цифру или соглашаться на что-то меньшее, зная, что могут платить больше? Поэтому кто же из работодателей будет писать верхнюю планку, которая действительно верхняя? Все мои беседы о зарплате - это па-де-де с разным количеством сольных выходов. Кто кого перетанцует, блин. :-)
[info]lisi4ka_adela
2009-08-15 18:08:00 (ссылка)
начиная работать в новой области или после ВУЗа по-моему вполне можно соглашаться на деньги меньшие чем максимум :)
[info]laen
2009-08-14 22:34:00 (ссылка)
реально ржу.
[info]watermill
2009-08-14 22:41:00 (ссылка)
недавно бегала по собеседованиям. поразил в самую пятку прекрасный эйчар, который а) заявил, что его компания не оплачивает декрет (декрет ващета не компания платит, так что я тут же офигела от его профессионализма) б) на вопрос о перспективах карьерного роста начал вещать ,что если вы придумаете, чем в нашей компании заняться, то мы, конечно, подумаем над вашим предложением. придумайте мне вот сейчас срочно, что вы хотели бы у нас улучшить! ну и в конце собеседования выдал это шлемоблещущее про "это вам нужна работа, девушка"

я офигела и пошла бочком. а потом две недели злорадствовала над тем, как их объявление обновляется на всех сайтах. дада, они меня из милости брать собирались, работник им нужен не был.
[info]rijka
2009-08-14 23:28:00 (ссылка)
меня бесит, когда спрашивают "чем вы лучше остальных претендеток"
как-то подруга мне с пеной у рта доказывала, что это очень правильный вопрос, надо отвечать то то и то
что за хрень? покажите мне хотя бы резюме этих претенденток, как я могу себя сравнивать с кем-то, кого я в глаза-то и не видела
[info]callis
2009-08-15 20:33:00 (ссылка)
Хм. А я могу ответить на этот вопрос. И претендеток и претендентов лучше, у меня УТП и я его знаю.
[info]svetlada
2009-08-14 23:31:00 (ссылка)
А меня бесит попытка некоторых особо ушлых "работодателей" нахаляву получить реальное решение реальной задачи. У меня несколько раз бывало - приходишь на собеседование, а тебе выдают "творческое задание", типа "проведите анализ емкости рынка нашей продукции и предложите эффективную маркетинговую политику для увеличения продаж на 30%". Я честно офуеваю с таких выкидонов. Будучи наивной девочкой-студенткой даже пыталась такое исполнять. Теперь сразу говорю - эта работа стоит столько-то :)
[info]maraboosh
2009-08-15 03:59:00 (ссылка)
) действительно думаете, они Вас позвали, чтобы выполнить это задание, потому что сами никак додуматься не могут?)
Кейсы - это стандартный этап интервью, особенно на позицию в маркетинговых исследованиях, например. Видно все и сразу. Единственное, с чем я, конечно, согласна, - это, что это ни в коем случае не должно быть первым этапом собеседования. Тратить время и сила на еще непонятно что - это неправильно.
[info]_eihwaz_
2009-08-14 23:33:00 (ссылка)
я считаю, что работодатель не имеет права задавать вопрос женщине-соискателю замужем ли она и собирается ли в ближайшее время беременеть. Это не их дело ик профессиональным качествам не имеет никакого отношения.
[info]pitomec
2009-08-14 23:33:00 (ссылка)
я могу просить хоть миллион в день, и я не обязана доказывать, почему я этих денег стою

ИМХО, когда ван нужна работа, вам несомненно необходимо это доказать. Либо вы вынужденны будете согласиться на меньшие деньги...
[info]wesel
2009-08-15 08:43:00 (ссылка)
во-первых, это совсем не значит, что надо доказывать именно тому работодателю, который спросил.
может, у девушки наследство, и меньше, чем за миллион, она работать не будет? может, ее в другой компании этот миллион ждет?
[info]pitomec
2009-08-15 17:09:00 (ссылка)
Наследство - недостаточная причина для любой (даже другой :) компании платить миллион. Рано или поздно доказывать, что ты этого стоишь придется. Не любому, наверно.
[info]wesel
2009-08-18 19:50:00 (ссылка)
наследство - причина для девушки не хотеть работать меньше, чем за миллион. и доказывать ей ничего не придется - она может жить на наследство, и время от времени ходить на собеседования хоть до самой смерти.
[info]predominate
2009-08-15 12:17:00 (ссылка)
уже объясняла выше. Мне звонят по телефону зовут на собесед в так себе конторку, и зп ниже в 2-3, чем я хочу. Потому что я хочу зп, которую может предложить крупная контора, не на чисто исполнительскую работу.
И я по телефону говорю, извините, но мне ваше предложение неинтересно, потому что я рассматриваю предложения за большие деньги. На что мне говорят, а че это вы хотите такую зп???
А звонят из журнала с названием "Трубопрокат и жизнь".
Либо на собеседовании, когда я уже рассказала, что я могу, а они что им надо, я нгазываю цифру, они говорят, а чо так? Это некорректно и неконструктивно. Потому что если я им реально нравлюсть, вопрос можно ставить, готова ли я опускаться или вот у нас такой-то бюджет, или что=то в этом роде. Просто такие вопросы задают конторы, которые банально не готовы платить столько, и их удивляет, чего это я столько прошу. Хотя я прошу зп, которая естть на рынке и которая не сильно больше, чем я получаю.
Не согласны?
[info]pitomec
2009-08-15 17:10:00 (ссылка)
В таком случае, наверно.
[info]kociak
2009-08-14 23:51:00 (ссылка)
А меня вот ничего не раздражает...
Ну, наверное, мне повезло, что я не сталкивалась на собеседованиях с откровенным хамством. Но даже к вопросам, которые кажутся мне глуповатыми или странными, я отношусь очень спокойно. Я понимаю желание работадателя узнать обо мне как можно больше. Если он хочет задавать именно эти вопросы, а не другие - его право.
В середине встречи у меня никогда не было желания уйти, потому что ходила в те места, что были мне интересны. А вот обратная проблема у меня сейчас есть, да. Когда встречаешься с соискателем, и через 3 минуты понимаешь, что он не годится. И вот я мучаюсь, что делать. С одной стороны, зачем тратить еще полчаса его и моего времени, если я знаю, что его не возьму. С другой, а как попрощаться через 3 минуты, невежливо же.
[info]agiasma
2009-08-15 00:16:00 (ссылка)
можно быстро спросить его какие-то формальные вещи типа "как быстро сможете приступить к работе" и сказать, что спасибо, мы сейчас отсматриваем всех кандидатов, а понравившихся пригласим на второй тур для более подробной беседы
[info]padlochka
2009-08-15 02:41:00 (ссылка)
а почему не сказать ему прямо и объяснить почему? и вам польза, и ему
[info]kociak
2009-08-15 11:04:00 (ссылка)
ну, прямо иногда грубо было бы :) например "Вы неопрятно выглядите, по-русски двух слов связать не можете и глаза у Вас бегают"? :))
[info]padlochka
2009-08-15 12:09:00 (ссылка)
как бы это можно по-другому выразить
[info]kociak
2009-08-15 23:24:00 (ссылка)
изначальный Ваш вопрос был "почему бы не сказать ему прямо" :)
[info]padlochka
2009-08-16 00:20:00 (ссылка)
ну это, "ваш стиль не вписывается в нашу корпоративную культуру" - это тоже прямо
[info]maraboosh
2009-08-15 04:00:00 (ссылка)
это да. Работала рекрутером 3 года. Целая система, как отвязаться от неподходящего кандидата за 20 минут) За меньше, к сожалению, все-таки как-то невежливо получается.
[info]kociak
2009-08-15 11:03:00 (ссылка)
Ну да, мне за меньшее время совесть тоже не позволяет :)
А когда отсматриваешь кандидатов на какую-то позщицию, то это не 1 и не 2 собеседования в день. А при этом я не HR, то есть у меня помимо этих собеседований еще ворох дел. Ужасно времени жалко.
[info]maraboosh
2009-08-15 11:19:00 (ссылка)
))заступаюсь за эйчаров. у них тоже куча дел кроме собеседовений))))
но я понимаю, линейным менеджерам тяжеловато в рабочий день все эти встречи разместить, тем более все же хотят прийти на интервью до работы или после.
[info]mypointofview
2009-08-15 08:21:00 (ссылка)
а можно я у вас спрошу?
как вы можете решаете что человек вам не подходит, если все что в его резюме - правда и по резюме вам он вполне подходит?
[info]kociak
2009-08-15 11:02:00 (ссылка)
Ну, в реальности, почти в половине случаев то, что в резюме - не есть правда.
Из последних примеров:
- Девушка указала свободный английский, написала, что несколько раз была переводчиком на спортивных международных соревнованиях. Последний раз в 2007 году. Я даже не собиралась проверять ее английский - ну как же, переводчиком была! А потом все же дернуло... Сперва она поломалась, что с 2007 года у нее не было практики и она подзабыла... А потом выяснилось, что сказать она не может ничего. Вот на уровне школьного топика "как я провожу свободное время" даже трех фраз не скажет. Правда ли ее резюме в части опыта переводчика? Не мне судить. Но про свободный английский - это даже не преувеличение, это просто ложь.
- Мальчик. Мехмат МГУ. Куча всякого разнооборазного опыта. А потом оказывается, в ходе разговора, что как образец для составления резюме он использовал резюме своего друга. И "случайно" скопировал половину строк в свое резюме из его. Он даже не знает "как так получилось".

Есть резюме, правдивые лишь поверхностно. Когда человек пишет "участвовал в таком-то проекте". А на деле оказывается, что он рядом стоял и видел, как это делается.

А есть истории, когда все в резюме - правда. И по резюме все подходит.
Но, например, на собеседовании видишь, что человек в себе не уверен и плохо держится. Или что у него русский язык бедноват, полон слов-паразитов. Или он 5 лет в институте отучился, и не может несколько предложений сказать о том, чем собственно учился. Или пахнет от него плохо, куртку не снимает, жвачку жует. Это, конечно, относится все, в основном, к людям без опыта, которых рассматриваешь на стартовые позиции.

Но есть проблемы и с теми, кто с опытом. И опыт, по резюме, кажется вполне подходящим.
Много субъективных факторов - всегда смотришь, как человек впишется в команду, как он поладит с конкретным клиентом, на которого берешь. Что у человека за мотивация. Что его привлекает в нашей работе.
[info]mypointofview
2009-08-15 17:41:00 (ссылка)
не уверен в себе и плохо держится да на стартовую позицию - это ж естественно
волнуется человек, опыта то у него мало
нет?
тоже самое со словами паразитами
[info]kociak
2009-08-15 23:30:00 (ссылка)
я не знаю, как это объяснить, но есть разница между некоторым волнением неопытного человека на собеседовании, которое для него важно, и неумением смотреть в глаза собеседнику. между не совсем гладкой речью от волнения и постоянным меканьем. это чувствуется очень.
никто не ждет от 20-летнего человека без опыта, что ты завтра выставишь его клиенту и он бодро и уверенно начнет что-то презентовать. всему надо учить и все приходит с опытом. но быстро чувствуется, кто для этого более подходит, а кто менее.
[info]mypointofview
2009-08-15 21:06:00 (ссылка)
>как человек впишется в команду, как он поладит с конкретным клиентом, на которого берешь. Что у человека за мотивация. Что его привлекает в нашей работе.

а вот все это узнать за 5 минут - вобще нельзя

опять ж за 5 минут узнать насколько богат русский язык или чему человек учился у институте - тоже правда нельзя, да нервозность - тоже

вобще кроме как несоотвествия резюме - ничего за 5 минут и не увидишь, а за 3 минуты уж совсем

Изменено 2009-08-15 05:06 pm UTC
[info]kociak
2009-08-15 23:21:00 (ссылка)
нет, если речь идет о человеке с опытом, конечно, тут я не говорю о варианте "понять все за 5 минут". тут требуется обстоятельная беседа.
но вот за 5 минут хотя бы начать рассказ о том, на что потрачены 5 лет в институте, вполне можно. а можно за эти же 5 минут дать ответ "ну, это...я там... не знаю даже, чего рассказать". я не приукрашиваю, я слышала ровно такой ответ.
[info]mypointofview
2009-08-16 01:14:00 (ссылка)
"ну, это...я там... не знаю даже, чего рассказать".
знаете, я тут думала сегодня на эту тему - и вот все что я где либо учила - я вот так рассказать не могу - просто в том ж институте разных дисциплин было много - можно правда их перечислить, но вот чтоб своим языком - даже сложно понять откуда начинать, чтоб в трех предложениях описать 5 лет жизни
[info]kociak
2009-08-16 03:55:00 (ссылка)
Re: "ну, это...я там... не знаю даже, чего рассказать".
а если не в трех, а в большем кол-ве? всю историю жизни все равно никто слушать не станет. но почему бы не начать с того, что "очень сложно уместить 5 лет моей жизни в несколько предложений. дисциплин было много разных, но основной моей специализацией стало.... бла-бла-бла". если не можешь рассказать, чему учился, значит, 5 лет просидел там зря и ничего не запомнил? если не можешь рассказать, что дал тебе институт, значит, ничего не дал? ну хорошо, так можно же рассказать хотя бы эту печальную историю :)
[info]kociak
2009-08-16 10:32:00 (ссылка)
Re: "ну, это...я там... не знаю даже, чего рассказать".
у меня доформулировалось за ночь :)
вот есть взрослый человек, закончивший институт 5-10-15 лет назад. и чем более давно это было, тем меньшее значение это сейчас имеет в его трудовой биографии. он может об этом просто вскользь отметить. ему есть о чем еще рассказать, у него есть определенный опыт трудовой деятельности.
а вот вчерашний студент. вот реально месяц назад диплом только защитил, ему 21 год. он нигде особо не работал. ну, может, курьером. или переводы дома делал. или на ресепшн, если девочка, сидела. институт, на данный момент, самое важное в его биографии. о чем хочет услышать работадатель, чтобы и общую адекватность оценить, и характер в чем-то понять, и склонности соискателя? о последних 5 годах его жизни. о том, нравился ли ему его институт и почему. к каким предметам он был наиболее склонен, что ему хорошо давалось. на какую тему он писал диплом и что это такое своими словами. как он вообще оценивает место, где провел 5 лет. трудно ли было учиться. и т.д.
[info]artavika
2009-08-14 23:54:00 (ссылка)
Когда сотрудник, проводящий собеседование, опаздывает на полчаса.
В свое время проходила несколько ступеней собеседования в аудиторские фирмы "большой четверки" (т.е. крупные западные конторы), почему-то там стабильно интервью начиналось на 30 минут позже назначенного мне времени.
[info]lerka_valerka
2009-09-08 16:19:00 (ссылка)
я с таким только в кпмг сталкивалась:)
[info]artavika
2009-09-08 23:36:00 (ссылка)
а я - в делойте стабильно, в эрнсте в меньшей степени :)
вот так я и не стала аудитором!
[info]tashiki
2009-08-15 00:14:00 (ссылка)
Меня больше всего бесит, когда уже после собеседования, практически никогда (1 случай был, как исключение) наниматели не звонят в обещанный срок. Ни с отказом, ни с предложением.
В прошлый раз мне на неделю позже сообщили, что берут. Сейчас вот уже полторы недели задерживают обещанный ответ. Сегодня ходила в контору, обещали позвонить в течении дня - и фиг.

А о самом собеседовании... бесит, когда просят приехать к восьми утра к черту на кулички. При нашей специфике, это скорее всего означает мааааленькую зп, город-то совсем небольшой.
Бесит, когда спрашивают конкретную сумму зарплаты, проникновенно спрашивают всякое, надеясь на мою честность, а назвать число кандидатов отказываются. А мне вот надо знать, чтоб оценить свои шансы, представьте себе.
Смешно, когда кто-то пытается проверить мой английский-эстонский, а на деле оказывается, что знает его хуже меня :) Вопрос сразу возникает - ну и на что этот человек рассчитывает?
[info]tashiki
2009-08-15 00:15:00 (ссылка)
а.. на недавнем, тетка такая на 9м месяце, узнав, что у меня ребенок двух лет, стала спрашивать, не планирую ли второго. Чо-та, как-та.. бе.
[info]kociak
2009-08-15 11:06:00 (ссылка)
Смешно, когда кто-то пытается проверить мой английский-эстонский, а на деле оказывается, что знает его хуже меня :) Вопрос сразу возникает - ну и на что этот человек рассчитывает?

Ну как на что? Убедиться, что вы их хорошо знаете. Даже если он знает язык хуже Вас, он же может оценить, что Вы им владеете хорошо. Разве нет?
[info]femmestokla
2009-08-15 00:17:00 (ссылка)
мне как-то позвонили из парфюмерной компании и предложили срочно прийти на собеседование. вот прям через пару часов. на мою попытку возопить что-то о срочности и моем неподобающем виде, мне сказали - приходите.
я пришла. с горнолыжной тренировки. была встречена дамой в красно-зеленом костюме. дальше началась феерия.
- расскажите мне про ваших конкурентов и сильные стороны их продукта. я поиздевалась и выложила все, что я знаю о технологиях экструдирования скользящей поверхности.
- сильные-слабые стороны, традиционно.
- какие теории из маркетинга вы применяете. тут я не выдержала и выложила свое мнение о теориях маркетинга.
- есть ли у меня молодой человек и живу ли я с ним. тут я не выдержала и сказала, что уже 7 лет живу с девушкой-юристкой (соседка по комнате, если что).

собеседование закончилось моментально после ответа.
[info]3eta
2009-08-15 00:36:00 (ссылка)
бггг)))
[info]agiasma
2009-08-15 00:19:00 (ссылка)
не так давно пришла я в одну контору с опозданием на 10 минут, говорю секретарше - я, мол, к такому-то. она окинула меня оценивающим взором и изрекла:"Вы опоздали на 10 минут, не уверена, что XXX будет с вами беседовать"
[info]maraboosh
2009-08-15 04:02:00 (ссылка)
))))))))))секретарши они обычно самые главные, да) ну сразу после уборщицы, которая "ходЮт тут, ходЮт"
[info]kociak
2009-08-15 11:09:00 (ссылка)
это не в тему поста, но про главных людей в офисе.
обычно это еще водители. "куда тебе ехать? тю, так это же близко. чего, на метро не доедешь?"
а у нас еще tea-lady, которая считает кухню своей персональной территорией и очень недовольна, когда мы приходим обедать и мешать ей трепаться по телефону и слушать музыку.
[info]maraboosh
2009-08-15 11:20:00 (ссылка)
о , даааа, водители!!! слов нет))!!!
[info]beautystar
2009-08-16 02:02:00 (ссылка)
угу..
Когда я попросила водителя доставить клиенту груз (работа водителя, самая прямая, их для этого и держали в офисе), мне было сообщено, что "у тебя же машина есть - вот сама и вези".
Обожаю таких людей.....
[info]efimera
2009-08-15 00:41:00 (ссылка)
психологические тесты проводимые не имеющими психологического образования менеджерами и их последующие попытки делать какие-либо выводы на основании результатов

в одном из таких тестов запомнился вопрос:
Какую из нижеперечисленных эмоций вы чаще всего испытываете на работе:
а)раздражение
б)злость
в)разочарование
г)обиду

Выбрать обязательно один из вариантов:) я все понимаю про "спортивную злость", но....

Представилась аналогия:
Как часто на работе Вам приходит мысль о суициде?
а) раз в неделю
б) раз в месяц
в) несколько раз в месяц
г) несколько раз в день

Анкету не стала заполнять, пусть сами так развлекаются.

[info]radvi_sasha
2009-08-15 04:10:00 (ссылка)
в)разочарование
и пояснение "мало работы дали" ;)
[info]3eta
2009-08-15 00:44:00 (ссылка)
Больше всего запомнилось, как меня спросили:
- А вы какой факультет закончили?
- Менеджмент
- А, то есть маркетинг вы не изучали?

Я даже в первый момент не знала, как ответить. Подумала, что это первый случай, когда стоило бы диплом с вкладышем принести на собеседование)
Этот же чувак рассуждал, что есть "западный маркетинг" и "наш маркетинг". Под "западный" он сгреб всю рекламу, а под "наш" - трейд-маркетинг и работу по закупке))

Еще меня в ступор вводит позиция "А, ну то есть конкретно _вот_этого вы не делали?" Блин, какой мне смысл менять работу с одним функционалом, на абсолютно аналогичную и с аналогичной зарплатой? Тем более, если ты только что сам меня спрашивал про мои планы на ближайшие годы и там было сказано "карьерный рост". Спроси, считаю ли я что я могу это делать. КАК я планирую это делать. Почему я думаю, что справлюсь - и я приведу наиболее релевантный опыт. Но нет, блин, конкретно для душевых кабин с гидромассажем я пресс-релизов не писала))
[info]predominate
2009-08-15 14:03:00 (ссылка)
очень часто HR не шарит в теме, соответсвенно, подбор идет по бумашке. К вашему реюме трафарет прикладывают, если не сопадает - в сад. Глупо да, но часто таковы реалии.

Я помню, что на моей прошлой работе начальник просил принести диплом потенц фин диру, смотрел оценки и спрашивал что-то из статистики ))))
[info]pushistyj_koshk
2009-08-15 01:04:00 (ссылка)
"Где вы видите себя через 5 лет?"
[info]sonqka
2009-08-15 01:13:00 (ссылка)
Да меня вообще раздражает позиция наемного рабочего. Как оказалось, это постоянный стресс. Была счастлива однажды от него отделаться.
А на собеседованиях я обычно сама рвалась выяснять, что к чему, так что мне обычно не успевали никаких глупостей наговорить то того, как я определялась сама, нравится мне место или нет (чаще всего не нравилось, это под конец стало какой-то клиникой).
Хотя смешное было - как-то мне сунули всю из себя психологическую анкету. Это был звоночек - "пошли они на йух". Ну, я оттянулась по полной с анкетой, а потом эти странные люди пригласили на второе собеседование и удивились, что были посланы.
Еще один раз страшный мужик начал мне парить мозги про то, что у них не принято ходить в джинсах и рабочий день - с 8, потому что он - жаворонок. Но он все это пел, когда я уже точно знала, что туда работать не пойду. Еще как-то я сделала тестовое задание, а потом ждала "большую начальницу" 3 часа. Ну, понятно, я ее ждала не чтобы она меня приняла на работу, а чтобы посмотреть, что это за невоспитанное чудо-юдо. Она тоже сильно удивилась, почему ей на шею никто не бросился. Вобщем, работодатели - смешные.
Клиенты гораздо лучше.
[info]evarambla
2009-08-15 01:57:00 (ссылка)
дико бесит в конце всего собеседования предложение зарплаты на порядок ниже и дальнейшее "иногда, чтобы получить большее нужно пойти на меньшее" (учил жизни директор Сотбис недвижимость). дико бесит сочетание "корпоративный транспорт от метро коньково" + начало рабочего дня 8.30 ( я дизайнер, если чё). дико бесят звонки от девочек hr с предложением приехать к 9 утра на собеседование в жопу мира + зарплата по результатам собеседования ( на какую сумму еду, вообще не колятся). из смешного - после 40 минут в ожидании транспорта на остановке метро кантемировская + 20 минут придавленной сиськами в маршрутке + шастанья по корпусам завода в поиске кабинета --нашедши, сказала здравствуйте, потом до свидания, и ушла.
[info]predominate
2009-08-15 13:57:00 (ссылка)
вот ятоже не понимаю на счет зп. если работодатель готов платить 3 копейки, пусть и ищут тех, кто готов работать за 3 копейки, какой смысл тратить свое время и время тех, кто хочет работать за 3 рубля.
Помню, был у меня такой опят, дядечка спросил сколько я хочу, я сказала. Он говорит чтоооо??? Да вы столько не стоите, работа, которую вы будете у нас делать стоит в два раза меньше, мы вас тут ваще учим. Эх, я былда тогда маленькая и вежливая, не умела нафиг посылать.
[info]padlochka
2009-08-15 02:30:00 (ссылка)
вы все правильно сказали
а чтобы избежать таких ситуаций, нужно побольше информации получать по телефону
например, про уровень зарплаты - просто чтобы не тратить зря свое время
анкеты я заполняла по минимуму, но тут вы тоже правы, это лишнее
тупых эйчаров на моем жизненном пути давно уже не попадалось, разве что телефонные звонки с предложениями продавать страховки:)

вспомнила - один раз попался тупой эйчар, но ее невозможно было поставить на место, она была как попугай
[info]maraboosh
2009-08-15 04:07:00 (ссылка)
Очень забавно выглядит интервью двух рекрутеров) я через 3 года успешной работы рекрутером искала работу)) Знаешь кто и зачем тебе задает какие вопросы. Какие она сама только придумала не для чего, просто потому что спросить больше нечего. Ну и такое.
Очень сложно себя контроллировать и не "перетягивать одеяло на себя" в разговоре)
[info]mypointofview
2009-08-15 08:24:00 (ссылка)
больше всего меня бесили вопросы про бойфрендов и прочую личную жизнь
теперь у меня их к сожалению давно уже не спрашивают, а жаль - очень хочется отомстить за те старые вопросы злобным юмором
[info]predominate
2009-08-15 14:03:00 (ссылка)
а что бы вы ответили7 )
[info]mypointofview
2009-08-15 17:49:00 (ссылка)
я так не скажу ибо очень зависит от того кто спрашивает - уиверсальный ответ это не так красиво
[info]sling
2009-08-15 08:52:00 (ссылка)
я однажды собеседовалась на руководящую должность.
люди начали с того, что дали мне тест, напечатанный на 6 (!)листах.
соционический.
когда я вздохнула, написала "ЭИИ" и сложила лапки, они сказали, что нужно пройти
тест.
уже в тот момент мне стало понятно, что ничо путного из этого не выйдет.
короче, я провела у них 2 часа в разговорах (вполне позитивных) с руководством.
И только тогда к беседе присоединился HR. Начал он с того, что как раз спросил "вы так много просите, наверное еще и убирать офис по вечерам готовы?"
я улыбнулась руководству, встала и вежливо попрощалась.
потом они меня звали приехать к ним на еще одну встречу, раз 5. Я отказывалась, а на очередные звонки в конце концов говорила прямым текстом "да вы задолбали".
C тех пор я наблюдаю, как у них регулярно меняются люди на той самой позиции, и тихо хихикаю в кулачок.

Но вообще на первичных встречах обычно все видно - если есть хоть какие-то сомнения в адекватности, надо отказываться, ибо в процессе работы вылезет что-то большее.
(есть и исключения, впрочем, охох)
[info]beth4ever
2009-08-15 15:38:00 (ссылка)
Я всегда по знакомству устраивалась, так что никаких анкет. А вот как фрилансера меня бесит, когда работодатель не знает, чего он хочет. Например, хочет "как-то так", а потом, естественно, недоволен. Или приглашает писать контент, а потом спрашивает, почему я не привожу ему рекламодателей с вот таким баблом!
[info]mypointofview
2009-08-15 17:48:00 (ссылка)
о кстати вспомнилось
дело было примерно году в 99м
на собеседовании решили проверить скорость печати и английский
садись говорят за комп, я тебе буду диктовать по русски, а ты печатай на английском
[info]predominate
2009-08-16 13:28:00 (ссылка)
это уже не тест, это целый атракцион! )))))
[info]lacrizza
2009-08-16 00:21:00 (ссылка)
недавно меня просто взбесил один мудак-директор: а сколько вам нужно денег, чтобы хватало на трусики и прочее?
[info]mypointofview
2009-08-16 01:14:00 (ссылка)
фу
[info]the_sau
2009-08-16 00:46:00 (ссылка)
- когда работодатель ведет себя так, будто он тут главный, типа тебе нужна, ты и делай так, что бы мы тебя взяли, почему-то не думая о том, что собеседование это когда выбирают друг друга, а не только сотрудника.

Ну так это же так и есть! А если у Вас есть возможность реально выбирать работодателя - то Вы всегда вольны ей воспользоваться.

Из опыта - когда в прошлом году мне предложили заполнить анкету до собеседования, я сказала эйчару, что моя позиция достаточно высокого уровня, чтобы этого не делать. Эйчар извинилась, но на работу меня туда не взяли :)))
[info]predominate
2009-08-16 13:25:00 (ссылка)
я считаю, что собеседование это когда обе стороны смотрят друг на друга, особенно, когда нашли твое резюме и тебя позвали.
Отношения работник-работодатель они взаимовыгодны, а уж никак не облагодетельствование сотрудника работодателем.
А уж особенно на этапе первого интервью.
[info]eastern_wind
2009-08-16 12:38:00 (ссылка)
Очень бесит, когда в резюме написано, что ты хочешь з.п. 100 рублей, тебя вызывают на собеседование, 2 часа мурыжат, а потом говорят, что на эту вакансию з.п. только 50 рублей. И еще пытаются убедить, что с такими запросами тебе и 50 никто не предложит. Т.к. это откровенное неуважение и хамство, говорю таким, что они мудаки прямо и почти не стесняясь.
[info]predominate
2009-08-16 13:21:00 (ссылка)
о да. это реально свинство
[info]ir_ka
2009-08-19 10:59:00 (ссылка)
меня реально выбесило, когда я несколько лет назад пришла на собеседование в какую-то дистрибьюторскую компанию, на нормальную позицию, не на торгового представителя, и меня практически полчаса держали в коридоре (где не было даже нормальных стульев), только говоря "сейчас, сейчас, менеджер освободится". Через полчаса я заглянула в HR-отдел и увидела, что эти красотки чай пьют... Это было просто выше моего понимания. Сказала громко "Мое рабочее время стоит дорого, и тратить его на вас при таком отношении я не намеряна" и ушла. Молодая была, глупая, надо было сразу валить, минут через 10))