Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
laute
[info]laute пишет в [info]girls_only @ 2009-08-10 19:48:00
Доброго вечера всем! У меня аэрофобия - боязнь полетов на самолете; по статистике в основном от нее страдают женщины от 20 лет, посему надеюсь найти здесь понимание и отклик) В профильное сообщество обращалась, ответов было мало, теперь одна надежда на многотысячную аудиторию ГО.
Фобия каждый раз выражена с разной силой, в предыдущем полете это было что-то ужасное - паника, аритмия, сильное напряжение в течении всего полета. Легкие успокоительные вроде персена не помогают, алкоголь - иногда, но его нужно много, а я почти не пью и этот метод использовать не хотелось бы... В скором времени мне предстоит еще один полет - сначала надеялась как-то избежать его или обойтись другим видом транспорта, но увы... времени ходить к врачу за советом нет. В наличии есть клоназепам, который мне выписывали от бессонницы, но я опасаюсь его принимать в такой ситуации - очень уж сильно действует плюс неизвестно как поведет себя организм во время полета...
Может быть, есть какие-нибудь более безвредные препараты, действующие при этом посильнее персена и иже с ним? К примеру, те же самые валидол-валокардин-валериана, которые я даже не пробовала, считая устаревшими и слабодействующими, но может быть я ошибаюсь?
Некоторые советуют драмину, нашла описание этого препарата - средство от укачивания на всех видах транспорта, об успокоительном эффекте ни слова, однако пара человек, ее принимающих, говорят, что помогает... рисковать не хочется:/

Тэги: Здоровье и лекарства, Психологические проблемы и психология; просмотрела записи по ним за последние полгода - похожих тем не нашла.
108 комментариев
 
[info]angerona
2009-08-11 02:22:00 (ссылка)
я пью детский бенадрил (или другие антигистаминные средства) — не столько от аэрофобии, сколько чтоб заснуть, потому что мне ужасно неудобно в самолете сидеть, но думаю сработает и просто как способ провести время во сне и не бояться.

Вполне безвредное — наш педиатр одобрил даже детям это дать если надо. Я пью дозу на глазок — может даже меньше, чем рекомендуют ребенку.
[info]laute
2009-08-11 12:53:00 (ссылка)
Интересный вариант... точно безвредный, но, видимо, несильный) А за сколько до полета его принимаете?
[info]angerona
2009-08-11 19:18:00 (ссылка)
минут за двадцать, не больше. Довольно действующий метод, надо признать (я вот сейчас как раз от него отхожу -- после отправки того комментария я поехала в аэропорт и летела ночь :) )
[info]ezhik_israely
2009-08-11 02:22:00 (ссылка)
та же фигня. тока я у меня еще боязнь ездить в машинах до панике (прав у меня нет, как пассажир). И при всем при этом я люблю путешествовать (т.е летаю как минимум 5-6 раз в год и на машинах ездить доводиться в странах очень третьего мира). Не знаю что в самолете делать правильно - я тупо выпиваю стакан-два вина, усиленно отвлекаюсь на чтение\кино или стараюсь уснуть (вообще рай если получается), молюсь еще, я не верующая, просто какую белиберду говорю про себя ко всем известным богам сразу....
[info]laute
2009-08-11 12:51:00 (ссылка)
У меня похожий темп - за последние три месяца было четыре перелета(вернее, восемь - если считать туда-обратно). Отвлекаюсь тем же самым, раньше обычно получалось, но в предыдущий полет ничего не спасло... На машине, к счастью, пока не боюсь ездить - наоборот, вместо обратного перелета оттуда, куда в скором времени полечу, выбрала путешествие на машине и очень этому рада - несмотря на то, что вместо 3,5 часов дорога займет дней пять%)
[info]ezhik_israely
2009-08-11 14:44:00 (ссылка)
не, я предпочту самолет - меньше мучаться по времени :)
[info]elarbee
2009-08-11 02:47:00 (ссылка)
Чем больше Вы пьет алкоголь в самолете - тем хуже. Успокаительный эффект сомнителен, а обезвоживающий - нет.
[info]laute
2009-08-11 14:19:00 (ссылка)
Успокоительный эффект все же был, но - я столько не выпью(с) и неполезно, да, хоть и воды стараюсь потреблять много...
[info]heifez
2009-08-12 16:34:00 (ссылка)
Ну не знаю... когда я боялась летать - только коньяк меня и спасал.
[info]gingerlmirrors
2009-08-11 03:17:00 (ссылка)
У меня были истерики и панические атаки другого плана, но успешно их гасила успокоительным сбором номер 2 (так и называется, продается в любой аптеке и стоит копейки). Там какая-то смесь зверобоя, валерьянки, еще каких-то травок. Сначала думала — фигня, но попробовала — после пакетика (заваривается как чай) становлюсь овощем в эмоциональном плане. Абсолютно безразлично все происходящее вокруг. Ну и мои симптомы вроде скачков температуры, дрожания рук и холодного пота снимались.
[info]galiya
2009-08-11 11:31:00 (ссылка)
а мне нравится сбор №3, отключает эмоции напрочь
[info]gingerlmirrors
2009-08-11 12:49:00 (ссылка)
Мне только второй советовали :(
А чем они отличаются?
[info]ezhik_israely
2009-08-11 14:48:00 (ссылка)
а нельзя ли написать тут точный состав пакетика?
[info]laute
2009-08-11 12:54:00 (ссылка)
Надо же... а спустя какое время начинает действовать, и сколько примерно длится эффект?
[info]gingerlmirrors
2009-08-11 12:59:00 (ссылка)
Тут, думаю, все индивидуально. На меня быстро действует, чашку не успеваю допить, как чувствуется «онемение». И часа два совсем-совсем на все пофигу :) Но это, наверное, надо попробовать до полета, чтобы знать реакцию организма.
[info]laute
2009-08-11 13:02:00 (ссылка)
Попробую обязательно, ахха.
Спасибо)
[info]ezhik_israely
2009-08-11 14:48:00 (ссылка)
а нельзя ли написать тут точный состав пакетика?
[info]oleniushka
2009-08-11 17:28:00 (ссылка)
А принимается на ночь? Или днем? Работоспособность не снижается?
/мучаюсь с ПА, поэтому интересуюсь/
[info]gingerlmirrors
2009-08-11 17:35:00 (ссылка)
Я принимала по необходимости. Работоспособность у меня, увы, снижалась :( То есть какие-то рутинные дела делать можно было, но что-то требующее мысленного напряжения, даже фильм или книгу тяжеловато. Но на меня вообще сильно действуют всякие вещества, изменяющие психику — что успокоительные, что стимулянты.
[info]nekbke
2009-08-11 04:03:00 (ссылка)
я от драмины засыпаю еще до взлета - у нее действительно есть седативный эффект. а на врачей вы потратите времени примерно столько же, сколько на написание этого поста и чтение комментов. подобные фобии сильно облегчаются за одну-две встречи с нормальным психотерапевтом.

Изменено 2009-08-11 12:03 am UTC
[info]san_sanna
2009-08-11 10:10:00 (ссылка)
мы всегда даем драмину сыну в машине, если едем далеко. точно. начинает прикладываться и засыпает в результате.
[info]laute
2009-08-11 12:58:00 (ссылка)
Я не из неверующих - психотерапевта посещала(по другому, правда, поводу), результат был, так что в будущем планирую испробовать еще. Но до предстоящего полета на поиск врача, запись к нему и посещение действительно нет времени - дела и переезды...
[info]chiifa
2009-08-12 14:48:00 (ссылка)
ну это не факт
я лечу-лечу с психологами и без вариантов к сожалению
так и боюсь как боялась
[info]nekbke
2009-08-12 14:58:00 (ссылка)
возможно, просто специалисты неподходящие. мой мне за одну встречу и обдумывание его вопросов в течение двух недель вылечил боязнь стоматолога. моей приятельнице он таким же образом вылечил аэрофобию. никакого нлп и прочих штучек, просто грамотная работа. но с психологами в россии сложно, я согласна. ни классификации нормальной, ни института репутаций.
[info]laute
2009-08-12 15:09:00 (ссылка)
Интересно... не подскажете контакты такого ценного психолога? На будущее.
[info]nekbke
2009-08-12 15:21:00 (ссылка)
я пока только друзьям контакты даю, чтобы он не стал таким занятым, что я сама к нему попасть не смогу %) извините. но вообще он практикует гештальт-терапию, а также участвовал в работе с жертвами терактов. если поискать именно специалиста, работающего с острыми состояниями, это может иметь смысл.
[info]bagira
2009-08-11 05:29:00 (ссылка)
Слушай, ты по-английски читаешь? У меня есть хорошая статья, которая мне в своё время помогла, но русского варианта её нет.

Про лекарство--я пила бы то, что уже прописали. Т.е. если тебе клоназепам прописан, а валидол--нет, пей клоназепам. Выпей пол-таблетки--всяко лучше, чем что-то новое.

А вообще авиафобия--это да, это наше всё.
[info]tankar
2009-08-11 10:00:00 (ссылка)
можно ссылку на статью? у меня есть англочитающая подруга, у которой та же проблема
[info]tankar
2009-08-11 16:33:00 (ссылка)
спасибо ) пусть изучает, а то сама замучилась и окружающих тоже извела )
[info]bagira
2009-08-11 16:37:00 (ссылка)
Это очень портит жизнь, на самом деле, я по себе знаю. %(
[info]marina_akulich
2009-08-11 10:28:00 (ссылка)
буду признательна за ссылку на статью
[info]gipgip_ura
2009-08-11 12:12:00 (ссылка)
и мне ссылку, пожалуйста!
[info]laute
2009-08-11 13:01:00 (ссылка)
Клоназепам смущает тем, что мне его выписывали от сильнейшей бессонницы, а не от фобий, и эффект был жутковатый - от половины или даже четверти таблетки(точно уже не помню) срубало напрочь, руки-ноги-веки тяжелели, в голове туман...

С английским у меня плохо, увы:/ А о чем примерно шла речь в той статье?
[info]bagira
2009-08-11 16:02:00 (ссылка)
Интересно, мне его прописали именно, как успокоительное, хотя да, засыпаю я от него тоже, но не так чтоб уж сильно. А попросить у доктора минимальную дозу?

В статье речь шла о том, как не надо бояться звуков и тряски в полёте. Я и после неё очень боюсь взлёта, но всякие воздушные ямы меня беспокоить перестали--минимум половина страха ушла.
[info]laute
2009-08-11 16:15:00 (ссылка)
Тряска как таковая меня уже не беспокоит - когда-то боялась именно во время тряски, нашла информацию, прочла про турбулентность и вообще, заинтересовавшись вопросом, стала "копать"... Докопалась до того, что тряска - да, не страшно, скорее логичнее бояться весь полет от взлета до посадки, ибо самолет может упасть в любой момент полета, от массы причин - чего только не случается... С периодичностью так и случается - трясусь во время всего полета:/

Клоназепам мне прописывали давно, того доктора уж не найти, другого - не успею до полета... Но вообще планирую к хорошему психотерапевту сходить, когда будет время. А тебе какую дозу прописали для успокоения, и как долго действует? И эффект - все-таки сон в итоге получается?
[info]bagira
2009-08-11 16:36:00 (ссылка)
Мне прописали 0,1, но доктор потом велел пить по пол-таблетки, т.е. 0,05. Сон--да, но не мгновенно и с ног не валит. Т.е. мне надо лечь в постель и какое-то время там полежать, чтобы уснуть, даже с клоназепамом.

Про самолёт ты не права. Опаснее всего именно взлёт и посадка, вероятность того, что самолёт просто «вывалится из неба»--микроскопическая. Т.е. подели количество таких случаев на количество рейсов, вылетающих из любого большого аэропорта--получится какая-то одна в миллион вероятность. Ну, или если перевернуть--99.9% вероятность того, что ты долетишь до дома живой. Мы принимаем гораздо больший риск, садясь за руль автомобиля каждый день...
[info]laute
2009-08-11 17:13:00 (ссылка)
Знаю и про проценты - примерно - и про автомобили - особенно - все равно не помогает:/ И логика, и здравый смысл словно исчезают на время полета... Одно время пыталась упражняться в фатализме - непосредственно перед полетом все работает, стоит только оказаться в кресле самолета - все убеждения и спокойствие как рукой снимает.
Взлет и посадка, может быть, и опаснее в принципе, но я скорее о том, что случится может все что угодно на протяжении всего полета - пусть с меньшей вероятностью, но тем не менее. Недавно довелось посмотреть серию Дискавери про расследования авиакатастроф - из-за чего только они не случаются - порой и в голову не придет! Больше всего потрясла история падения какого-то греческого рейса - инженеры, проверяющие исправность систем перед полетом, забыли переключить режим поступления кислорода с ручного на автоматический, и все пассажиры вместе с пилотами просто потеряли сознание от кислородного голодания где-то через полчаса после вылета...
[info]ezhik_israely
2009-08-11 14:48:00 (ссылка)
дайте статью плиз, я читаю
[info]nesya
2009-08-11 06:24:00 (ссылка)
у меня авиафобия в очень легкой форме, то есть, я могу отвлекаться на алкоголь, разговоры, журналы (с большим трудом), самолетную еду - когда я отвлекаюсь, паника уходит.

про валериану в таблетках знаю, что ее надо пить, чтобы она "накопилась" в организме, однократное применение может подействовать только в качестве плацебо. а вот настойка валерианы под нос (запах противный, знаю) меня успокаивала.

есть еще новопассит, он на травах и действует сильнее валерианы, но его тоже надо принимать за несколько дней, а не только непосредственно перед полетом.
[info]nesya
2009-08-11 06:24:00 (ссылка)
аэрофобия, конечно же - с утра не соображаю.
[info]laute
2009-08-11 13:08:00 (ссылка)
У меня то же самое было до недавнего времени - еда, чтение, разговоры отвлекали довольно успешно. Но во время предыдущего полета почему-то ничего не помогло...
Про новопассит почитаю, спасибо.
[info]dizzy_bee
2009-08-11 06:35:00 (ссылка)
У меня тоже жуткая паника всегда.
Пью драмину гдето за полчаса до погрузки в самолет. Умудряюсь уснуть на взлете.
[info]kit_tie
2009-08-11 06:50:00 (ссылка)
сходила к неврологу, прописал гидозепам (вроде, только по рецепту продается). с ним тоже не айс летать, но хотя бы нет поноса, не тянет пИсать каждые 10 минут, не тошнит и не хочется истерить. даже поесть могу. плюс к нему пью ту же драмину или любые другие таблетки от укачивания и стараюсь как можно быстрее уснуть.
[info]laute
2009-08-11 13:21:00 (ссылка)
Ох, надо же - бывает, оказывается, и похуже, чем у меня... С драминой уснуть получается? До таблеток по рецепту, боюсь, до предстоящего полета не выберусь...
[info]kit_tie
2009-08-11 13:39:00 (ссылка)
мне кажется, чем чаще летаешь, тем проще пережить этот процесс. Для себя же я вывела такой рецепт: до глубокой ночи собирать сумки, ужжжасно не выспавшейся приехать в аэропорт, выпить таблеток, забраться в самолет - и тогда перелет проходит если не во сне, то, по крайней мере, в полусне, в забытьи. А так пережить проще, конечно. :)
У драмины, по личному опыту, наиболее "сонный" эффект из всех таблеток от укачивания.
[info]laute
2009-08-11 14:16:00 (ссылка)
По поводу частоты полетов - увы... я летаю очень часто, за последние три месяца было четыре перелета(вернее, восемь - если считать туда-обратно) - легче не становится, хотя раз на раз не приходится, во время одного полета все более-менее спокойно, во время другого - жуткая паника.
И вариант не спать тоже не всегда работает - обычно помогало, а в тот самый злополучный предыдущий полет не спала почти сутки, в аэропорт приехала сонная, в зале ожидания просто отключалась, плюс за полчаса приняла легкое травяное успокоительное; но стоило только оказаться в кресле самолета - весь сон как рукой сняло и весь полет тряслась от напряжения:/
[info]katrin_may
2009-08-11 07:44:00 (ссылка)
мне в таких случаях помогали 2 таблетки афобазола + 1 таблетка драмины. становилась тооооормозом и спокойно летела :)
[info]laute
2009-08-11 13:23:00 (ссылка)
Спасибо, учту)
Афобазол без рецепта продается? И сколько мг в одной таблетке?
[info]katrin_may
2009-08-11 19:41:00 (ссылка)
продается. про мг ничего сказать не могу.
[info]ninzy
2009-08-11 07:48:00 (ссылка)
+1 к седативному эффекту драмины.
[info]crimeanelf
2009-08-11 08:21:00 (ссылка)
Знакомый пил Tylenol Night, чтобы лучше спалось в длинных полётах. У вас не тот случай, но, может, если не найдёте других седативных?

Как вариант, объяснять себе правду: воздух - твёрдый. На таких скоростях. Воздушные ямы - это когда флуктуации плотности, воздух чуть-чуть разреженнее и чуть менее твёрдый.

Когда я летела на четырёхместном самолётике над горами, пилот сказал: "Если будет сильно трясти - скажи, я буду вести помягче." То есть, полная аналогия с автомобилем в ухабистой местности.

Типа, успокойтесь вы. :) Если надо ещё успокаивающих фактов про самолёты, обращайтесь, я всегда пожалуйста.

А, ещё. Я сейчас читаю книжку про то, как получить оргазм... это не к вам. Но там есть глава про полное расслабление мышц. Типа, для тех, кто на свои гениталии боится посмотреть. :) Но на деле там просто пошаговая инструкция по расслаблению. Вы читаете по-английски? Я могу отсканировать.

Не боитесь. :)
[info]marina_akulich
2009-08-11 10:31:00 (ссылка)
я объясняю себе правду, но паника такая, что с трудом сдерживаю крики во время даже минимальной тряски, и периодически хочется выбежать в проход и выпрыгнуть в иллюминатор от ужаса.

давайте сюда ваши успокаивающие факты :))
[info]laute
2009-08-11 13:33:00 (ссылка)
Спасибо за позитив)
По английски, увы, читаю плохо...очень плохо. Да и про турбулентность в курсе - когда-то, когда деревья были большими, а аэрофобия - совсем крошечной и волновали меня как раз эти самые тряски - стала изучать вопрос и докапываться до сути, поняла, что это нормально ничего страшного в трясках нет. Заодно поняла, что катастрофа может случиться в любой момент и от такой массы причин, включая людскую беспечность и невнимательность, что уж если и бояться - то весь полет, от взлета и до приземления... что со мной в предыдущий перелет и случилось:/
Успокаивающим фактам буду очень рада)
[info]crimeanelf
2009-08-11 21:23:00 (ссылка)
факты

Значит так. :)


Давайте начнём со статистики. Лезем на http://www.ntsb.gov/publictn/2009/ARG0901.pdf - это статистика US General Aviation (не знаю как перевести, гос. управление авиаперевозками?) по 2005 году.


Вот количество аварий на 100 000 часов полёта:



голубенькое - вообще все аварии, синенькое - аварии со смертельным исходои.


100 000 часов - это 11 лет полёта. Сколько вы летали самолётами? 10 раз? 20? Сколько в среднем длились полёты? 5 часов? 20 раз по 5 часов - это 4 дня. То есть, если вы проведёте в воздухе 11 лет, есть вероятность, что вы побываете в 1.5 авариях со смертельным исходом. Понимаете, да?


Как, ещё не понимаете? Продолжаем. Допустим вы таки попали в аварию. Вот это показатель самой сильной травмы в аварийном полёте:

55% - ни одной травмы. 29% - хотя бы один человек получил серьёзные или смертельные травмы. То есть, даже если что-то пойдёт не так (см. "11 лет"), в 70% случаев все присутствующие отделаются лёгким испугом.


Ой, 1.5 аварии за 11 лет полётов - это как-то много. Давайте посмотрим, какие самолёты попадают в аварии. Вот тут количество аварий по типу самолёта в 2005 году:



Всего произошло 1688 аварий (326 со смертельным исходом), из них 1241 (239) аварий - 70% - произошли на кукурузниках типа Ан-2:



Вы часто летаете на кукурузниках? Нет, правда?

Что-то мне подсказывает, что вы чаще летаете на турбореактивных или турбовинтовых самолётах, к примеру, типа Ту-154 или Ан-24:





Так вот, из всех аварий в 2005 году, аварий на самолётах типа Ту-154 (верхняя картинка) было 27 (3), то есть, 1.5%. Аварий на самолётах типа Ан-24 было 82 (21), то есть, меньше 5%.


То есть, из всех этих 7 аварий за 11 лет полёта, в которых с вероятностью 70% все присутствующие отделаются лёгким испугом, 70% всех этих аварий - на кукурузниках. 6% - на обычных пассажирских самолётах.


Давайте посмотрим на те же цифры с другой стороны. Вот вы летите. На Ту-154 или на чём-то вроде него. Полёт продолжается, скажем, 5 часов. На 11 лет полёта такой самолёт попадает в одну аварию, или в 0.1 аварии со смертельным исходом. (Не хочу грузить вас деталями, просто поверьте, что это так, пруф). Вероятность за эти 5 часов попасть в аварию со смертельным исходом примерно 0.00055%.


Много это или мало? Обычно приводят статистику автомобильных аварий, но мне кажется, это не очень интересно. Давайте сравним с рисками беременности. В ГО принято ругать качество русской медицины. Не буду затрагивать эту тему. Допустим, вы забеременеете и поедете рожать в США. В США бывает всего 11 материнских смертей на 100 000 выживших детей (пруф). То есть, шансы умереть при беременности и родах в США у вас 0.011%, или в 20 раз выше, чем шансы умереть в авиакатастрофе.


Вам хватит или ещё фактов? :)



По поводу упражнений по релаксации. Там основная идея такая: морщите лоб. Изо всех сил. Вникаете в ощущение напряжённых мышц. Расслабляете лоб, вникая в то, что напряжения больше нет. Вдавливаете голову в изголовье, вникаете в напряжение, расслабляете, вникая, что напряжения больше нет. То же самое с глазами, губами, челюстями, шеей, плечами, предплечьями, кистями рук, пальцами, грудью, животом, спиной, ягодицами, мышцами бедёр, мышцами голени, ступнями ног и пальцами ног. Как обычно, вы получите больше результата, выполняя упражнения, чем думая о них. :) Я не призываю вас отменить успокоительные и здравый смысл, это просто как ещё один инструмент, бесплатный и доступный. :)


[info]marina_akulich
2009-08-11 21:29:00 (ссылка)
Re: факты
так
а вы можете свой коммент скопировать себе в жж и я дам на него ссылку?
я перепощу
[info]crimeanelf
2009-08-11 21:38:00 (ссылка)
Re: факты
Эм... могу, только я не уверена, что это сильно по теме моего журнала... хорошо, сейчас сделаю. :)
[info]crimeanelf
2009-08-11 22:20:00 (ссылка)
Re: факты
Сделала: http://crimeanelf.livejournal.com/41595.html
[info]sertoun
2009-08-12 14:54:00 (ссылка)
Re: факты
Спасииииибо!
[info]laute
2009-08-12 00:24:00 (ссылка)
Re: факты
Ого... Благодарю за проделанную работу - действительно, впечатляет! Даже не верится, что все настолько...маловероятно%)
Надо распечатать и брать с собой в полеты%))
[info]byama
2009-08-12 17:00:00 (ссылка)
Re: факты
отличная работа!!! и от меня тоже спасибо ))))
у меня аэрофобия в легкой форме. буду перечитывать )))
[info]mypointofview
2009-08-11 09:22:00 (ссылка)
клонозепам - это ужас какой то
вы у доктора бы чего нибудь помягче бы попросили бы

непонятно насколько длинный ваш перелет, если 2-3 часа - то пить снотворное - это превратить поездку в кашмар (зато можно ксанакс),
если длинный - то тогда можно и снотворное

но вобще это беспричинная паника - это правда психотерапевт быстрее исправит

зы. и от алкоголя только хуже станет
[info]laute
2009-08-11 13:38:00 (ссылка)
Клоназепам мне в свое время прописывали от сильнейшей бессонницы, помягче тогда ничего не помогало.
Перелет - конкретно этот, ближайший - 3,5 часа, потому и опасаюсь клоназепама(я от него спала как убитая с непозднего вечера до нераннего утра), да и вообще сильный эффект от него пугает - срубает моментально...
Психотерапевт есть в планах, но до ближайшего полета - вряд ли успею... Ксанакс можно купить без рецепта? И какова доза?
[info]mypointofview
2009-08-11 21:47:00 (ссылка)
в америке только по рецепту
дозу я вам точно не скажу - я ж не доктор

но вобще лучше себя не седативными загружать, а отвлечь на компьютерную игру или интересную книжку
[info]laute
2009-08-11 23:36:00 (ссылка)
Эх, если бы все было так просто - я бы здесь советов не просила... самые интересные книжки не дочитывала - держала до полета, любимые журналы с биографиями не покупала до последнего, чтобы только в полете прочесть - не помогало практически никак:/
[info]san_sanna
2009-08-11 10:12:00 (ссылка)
недавно попалась книга "аэрофобия". успела пролистать, потом кто-то увел из-под носа.
там бывший пилот рассказывает как и почему не стоит бояться. очень доходчиво.
вдруг найдете и поможет))
[info]san_sanna
2009-08-11 10:36:00 (ссылка)
ага, похоже.
[info]laute
2009-08-11 13:42:00 (ссылка)
О, спасибо! Полистаю...
[info]nlinnik
2009-08-11 14:29:00 (ссылка)
Ну да.. а потом почитаешь новости, а там самолёты падают через раз.. и пилоты, сидевшие за их штурвалами, тоже, наверное, ничего не боялись.
[info]san_sanna
2009-08-11 14:35:00 (ссылка)
прям таки каждый второй самолет, ага.
и пилоты сплошь и рядом камикадзе, других просто в училища не принимают))

как раз пилоты очень даже боятся. за свою жизнь боятся. они тоже на том же самом самолете летят, между прочим. и будут делать все возможное, чтобы этот самолет в целости и невредимости долетел и довез их к жене и детям.
[info]nlinnik
2009-08-11 14:49:00 (ссылка)
Ну, не каждый второй, конечно.. но с тех пор, как разбился Air France, летевший из Рио, навернулась ещё парочка - в Иране и Африке, если не ошибаюсь. А для такого небольшого периода времени это многовато.

Я это не к тому говорю, что, мол, ужос-ужос и как страшно жить, а к тому, что что бы там ни писали пилоты в своих книжках, не всегда и не всё от них зависит, и те, которые разбились, тоже, наверняка, такой засады не ожидали.
[info]san_sanna
2009-08-11 15:19:00 (ссылка)
а вы уже эту книгу прочитали?
мне просто интересно, я-то ее пролистала только пока.

в свое время ,кстати, мне довелось работать на семинаре по безопасности воздухоплавания. так вот. слава богу, мы никогда не узнаем, сколько авиакатастроф было предотвращено именно благодаря профессиональным людям.
все может быть. но чтобы "случилось", надо ,чтобы совпало слишком много разного.
знаете, я и в жуткую турбулентность несколько раз попадала, и через мощнейшую грозу летела... видите, жива и пишу вот вам тут)))

ну, и даже как-то неловко напоминать расхожее: в автокатастрофах гибнет нескравнимо больше людей. но я, пожалуй, только одного знаю среди своих знакомых, который действительно боится ездить на машине)))
[info]nlinnik
2009-08-11 15:21:00 (ссылка)
Читала когда-то давно.. Но боюсь по-прежнему. :) и машин боюсь.. я вообще такая, знаете, боязливая.
[info]san_sanna
2009-08-11 15:26:00 (ссылка)
да я, в принципе, тоже)))

главное, от трамваев на улице не шарахаться...
[info]laute
2009-08-11 14:36:00 (ссылка)
Я еще расследования авиакатастроф на Дискавери смотрела в познавательных целях - очень на руку моей аэрофобии; от чего только не падают самолеты, и какие только не падают - и новые, и типа надежные...
[info]san_sanna
2009-08-11 15:25:00 (ссылка)
кстати, да. мне такие передачи попадаются, как правило, перед долгим перелетом))

я тоже боюсь летать. но каждый раз говорю себе две вещи:

1. у меня нет другой возможности добраться куда я хочу, кроме как на самолете. а мне там надо быть.
2. огромное количество людей летает гораздо больше и чаще, чем я. они живы, здоровы и воспринимают самолет, как транспорт (не самый комфортный, конечно, если не пользоваться бизнес- и первым классом, ну, да ладно).

а некоторые, я знаю, говорят себе так: "если мне суждено погибнуть в самолете, я погибну в самолете. если не суждено, то и не погибну".
[info]laute
2009-08-11 16:07:00 (ссылка)
Мне, увы, не помогает:/ Каждый раз старательно упражняюсь в фатализме - все предопределено, если уж суждено - так и будет, из самолета уже никуда не денешься, ничего не изменишь... до посадки в самолет - все работает, стоит только сесть в кресло, как все испаряется и начинается паника:/
А людей, летающих больше и чаще мне не так-то просто найти - за последние три месяца было четыре перелета(т.е. восемь - если считать и туда и обратно) %)
[info]mypointofview
2009-08-11 21:48:00 (ссылка)
посмотрите статистику - сильно больше чем в самолетных катастрофах людей гибнет в автомобильных
[info]nlinnik
2009-08-12 11:26:00 (ссылка)
Это для меня не новость. Я и машин боюсь, выше уже писала. Только вот чисто психологически на машине ехать проще, хотя бы потому, что её можно в любой момент остановить, и из неё выйти, а вот находиться взаперти в многокилограммовом куске металла, несущемся на бешенной скорости на высоте 10 тысяч метров, несколько сложнее..
[info]crimeanelf
2009-08-11 22:30:00 (ссылка)
Ну так а о чём же им писать, мил человек? Что в тысяче аэропортов мира за сегодняшний день совершено сто тысяч рейсов без единого происшествия?

http://community.livejournal.com/girls_only/9098172.html?thread=476208316#t476208316
[info]yellowtramvaj
2009-08-12 15:39:00 (ссылка)
про книгу
Спасибо. Мне тоже будет очень в тему.
[info]kuziania
2009-08-11 10:55:00 (ссылка)
еще книга Алена Карра "Как избавиться от боязни авиаперелетов" очень хорошо помогает.
[info]laute
2009-08-11 13:44:00 (ссылка)
Поищу, спасибо!
[info]zlaya_koroleva
2009-08-11 11:15:00 (ссылка)
у драмины вообще-то успокоительного эффекта нет - она против укачивания, а это другое. Но вон люди засыпают))) что плацебо-то животворящее делает :-)

валидол тут ВООБЩЕ ни при чем.

Валокордин, корвалол - попробуйте. Там в составе и валерьянкины производные, и незамысловатое снотворное, но в небольшой дозе. Выпейте двойную по сравнению с инструкцией за полчасика до взлета, и с собой возьмите флакон.

Удачи! А так вообще-то к врачу найдите время сходить - тут не снотворные нужны, а транквилизаторы. Вред от нескольких часов ужаса не сравним с почти полным отсутствием вреда от одной нищасной таблетки:-)
[info]zlaya_koroleva
2009-08-11 11:19:00 (ссылка)
про драмину - была неправа. Если есть антигистаминное действие - можно ожидать и седативного. Вот и "угнетающее действие на ЦНС" прописано.

Но в самом деле - зачем кушать то, что успокаивающий эффект дает в качестве побочного? Надо напрямую действовать.
[info]laute
2009-08-11 13:49:00 (ссылка)
К врачу схожу обязательно - у меня за спиной помимо клоназепама еще и антидепрессанты, если результат от таблеток есть- действительно, не вижу причины страдать) Только до предстоящего полета уже не успею - и дела, и переезды - увы:/
Про валокардин запишу, ахха... /шепотом/а двойная доза - это не страшно?)
[info]zlaya_koroleva
2009-08-11 13:50:00 (ссылка)
неа. ну сами подумайте, что будет? Думаете, стандартная доза - это половина от смертельной, что ли? :-)
[info]laute
2009-08-11 14:01:00 (ссылка)
Спасибо, повеселили)) А что, было бы интересно - все необязательные люди исчезли бы сами по себе...)
[info]geum_rivale
2009-08-11 12:46:00 (ссылка)
мне помогло наличие рядом человека, который боится сильнее меня и за которого я ответственна. потом как рукой сняло, иногда накатывает, но легонько
[info]laute
2009-08-11 13:50:00 (ссылка)
Это да, помогает - как-то с мамой летела, чувствовала себя большой и взрослой, что-то вещала про воздушные ямы и турбулентность и была само спокойствие...) Только мне, увы, на один раз и помогло...
[info]ratina
2009-08-11 12:48:00 (ссылка)
ох, как я вас понимаю!
жаль, что вы не пьете, потому что меня можно только в полусознании зансти в самолет.
правда, там еще добавить, чтоб не буянила.
И только тогда пассажиры могут лететь спокойно.
Без истерик во время турбулентности и пьяного настоячивого требования стюардессы - долить еще.
[info]laute
2009-08-11 13:52:00 (ссылка)
Гм, до полубессознательного состояния от выпитого я еще никогда не доходила... еще немного - и начну об этом жалеть%))
[info]spring_veil
2009-08-11 18:31:00 (ссылка)
А пускают в таком состоянии? Или можно с собой проносить?
[info]ratina
2009-08-11 18:37:00 (ссылка)
чьортегознает, как меня один раз пропустили в дымину, ну это еще пол
беды, с полуопустошенной бутылкой джина.
Я еще потом требовала, чтобы мне, всенепременно, его [джин] наливала
стюардесса, а то у самой видимо уже не получалось
[info]oleniushka
2009-08-11 17:33:00 (ссылка)
Мне советовали Атаракс. за час до вылета принять таблетку. Полеты прошли нормально.
[info]santagloria
2009-08-12 14:52:00 (ссылка)
просто к теме резговора и не о таблетках - насколько я понимаю, проблема отчасти в умении доверять и в желании полностью контролировать ситуацию (а от того что это невозможно - и возникает паника)
плюс может быть клаустрофобия и тд.

то есть если с этим работать - становится легче.
это из личного опыта.
[info]laute
2009-08-12 15:06:00 (ссылка)
Невозможность контролировать ситуацию - да, думала об этом. Клаустрофобия - в обычной жизни никаких проявлений нет, но я заметила, что мне спокойнее сидеть у прохода, с возможностью в любой момент встать. Когда встаю и иду по проходу - тоже легче, поэтому в туалет хожу по нескольку раз, без надобности - зайду, умою лицо и выхожу.
Работать - это, наверное, на пару с психологом, сама я как-то не умею...
[info]santagloria
2009-08-12 16:02:00 (ссылка)
ну видимо все таки контроль, да.

мне вот чуть полегче стало летать когда я поняла, как все устроено в авиации.