![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, подскажите как быть!
Есть у меня подруга: умница, красавица, но с дикими комплексами. Она год как переехала в Москву из другого города и ей катастрофически не везет. Была работа, на которой ее заставляли убиваться и платили копейки. Она уволилась оттуда, но найти новую работу не может. Из другого города она убежала от несчастной любви, но здесь никак не может наладить личную жизнь. Те, кто с ней знакомится, вызывает у нее отвращение и еще большие комплексы. Она постоянно говорит: "Все умные, а я - дура", "Все красивые, а я - урод", "Всем везет, а мне - никогда".
Мы с подругами стараемся, как можем, вытаскивать ее из этого депрессивного состояния. Но эти разговоры про то, "что у всех все будет хорошо, только не у меня" порядком надоели. Этим своим нытьем она загоняет себя и внушает сама себе, что все плохо. Причем девочка реально толковая. Если бы это была просто моя знакомая - я бы просто махнула рукой. Но это подруга, с которой общаемся каждый день. Вот что с ней делать? Накричать и сказать "да, ты действительно дура!"? Может, хоть тогда зашевелится? Или не обращать внимания - пусть сама разбирается? Нормально это по отношению к подруге? Или найти ей психолога? Или... илли.. Подскажите, что делать! Сейчас ситуация стала совсем уж критическая.
Есть у меня подруга: умница, красавица, но с дикими комплексами. Она год как переехала в Москву из другого города и ей катастрофически не везет. Была работа, на которой ее заставляли убиваться и платили копейки. Она уволилась оттуда, но найти новую работу не может. Из другого города она убежала от несчастной любви, но здесь никак не может наладить личную жизнь. Те, кто с ней знакомится, вызывает у нее отвращение и еще большие комплексы. Она постоянно говорит: "Все умные, а я - дура", "Все красивые, а я - урод", "Всем везет, а мне - никогда".
Мы с подругами стараемся, как можем, вытаскивать ее из этого депрессивного состояния. Но эти разговоры про то, "что у всех все будет хорошо, только не у меня" порядком надоели. Этим своим нытьем она загоняет себя и внушает сама себе, что все плохо. Причем девочка реально толковая. Если бы это была просто моя знакомая - я бы просто махнула рукой. Но это подруга, с которой общаемся каждый день. Вот что с ней делать? Накричать и сказать "да, ты действительно дура!"? Может, хоть тогда зашевелится? Или не обращать внимания - пусть сама разбирается? Нормально это по отношению к подруге? Или найти ей психолога? Или... илли.. Подскажите, что делать! Сейчас ситуация стала совсем уж критическая.
84 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lerisha2009-08-05 22:08:00 (ссылка)
Воооот... Я с мамой щас в подобной тупиковой ситуации... "Я никому не нужна; все что я делала в этой жизни, оказалось нудно только мне самой" (с)
Манипулирует. Не знаю, что с ней делать. Люблю, но этот нудеж вызывает желание отстраниться.
salamandrina_2009-08-05 22:21:00 (ссылка)
а у меня мама и мужчина такие. Оба. Люди оба умные, образованные и очень мне дорогие.
karniha2009-08-05 22:25:00 (ссылка)
Господи, сколько же вокруг таких людей!! И почему на таких умных и образованных людей такая хандра нападает-то!
salamandrina_2009-08-05 22:35:00 (ссылка)
вот да.
что скрывать - сама вроде не дура и не уродина, работу работаю, себя обеспечиваю, друзей и поклонников хватает - и тоже этим грешу )))
год назад была примерно в настроении Вашей подруги - только окончила институт, из общаги выгнали, на тогдашней работе платили мало, на съем жилья не хватало, мыкалась по друзьям, в личной жизни кризис и все такое. помогал разговор на отвлеченные темы с друзьями. у подруги же есть интересы?
помогайте ей развеяться, чаще ходите куда-то вместе. Помогайте работу найти, подкидывайте объявления. в личной жизни того же самого не совету, т.к. это как раз дико раздражать может, тем более, что девушка еще не отошла от несчастной любви, как я понимаю.
salamandrina_2009-08-05 22:40:00 (ссылка)
как раз уроды в себя верят намного больше *навеяно собеседованиями на работе - недавно одна совсем уж никудышная соискательница несколько дней после собеседования названивала нашей начальнице со словами ''я готова у вас работать, когда могу выйти''*
lerisha2009-08-05 22:31:00 (ссылка)
Госссподи... Как вы живете...
Кроме мамы, от которой я сбежать не могу (впрочем, все равно в другом городе живу), от других таких в моей жизни я бегу рано или поздно.
salamandrina_2009-08-05 22:41:00 (ссылка)
в общем и целом неплохо живу и обоих очень люблю)))
с мамой в разных городах, сохраняем дружеские отношения, хотя разногласия, конечно, есть. с мужчиной сходимся после долгого кризиса и заново переживаем конфетно-букетный период. хотя время от времени подзатыльника хочется дать обоим)
salamandrina_2009-08-05 22:46:00 (ссылка)
а мы съезжаемся как раз.
что - предлагаете послать, пока не переехал окончательно?)))
да я и сама этим грешу - что, в девках теперь ходить)))))
angel_lola2009-08-05 23:19:00 (ссылка)
ну Вы вот все правильно сказали - манипулирует - а вы попробуйте не вестись на манипуляцию!
predominate2009-08-06 15:58:00 (ссылка)
она сама себе в первую очередь не нужна, а этого вы ей дать не можете.
вы всего лишь ее ребенок, а не ее мама.
просто не берите на себе роль, на которую не имеете права.
по крайней мере мне это помогло.
счастья вам! :)
jelsomina2009-08-05 22:12:00 (ссылка)
оооо.... у меня муж такой, только он не депрессирует:)
если человек сам не хочет менять ситуацию, ничего не изменится. ныть "почему у всех все, а у меня ничего" проще всего. ПО себе знаю - если действительнро захотеть и приложить усилия, все получится. а любовь придет, куда она денется:)
сама иногда впадаю в такое состояние, но стараюсь окружающим не ебать мозг, а просто заставить себя что-то делать.
на вашем месте попыталась бы достаточно внятно и жестко (но в то же время постараться не обидеть - жестко в плане объяснения позиции) поговорить с подругой. и впоследствии если ничего не изменится пресекать нытье.... но это я и опять же зависит от близости отношений.
karniha2009-08-05 22:17:00 (ссылка)
Наверное, жесткий разговор - единственный выход. Но я побаиваюсь, как бы еще хуже не стало. И она окончательно не поверила бы в свою никчемность. Она не боец по натуре.
jelsomina2009-08-05 22:19:00 (ссылка)
да, не боец, она отличный манипулятор. Вы не построите за нее ее жизнь.
С моим мужем срабатывает юмор на грани издевки (застебать его так, чтобы ему самому стало смешно при этом подчеркивая и обращая внимания на все успехи), но у Вас все-таки другой случай
shturvalova2009-08-05 22:33:00 (ссылка)
+1 к манипулятору. У меня мама и сестра такие. Обычно говорю так: "Мне идиотов не жалко". Злятся, орут. Но я прямым текстом запрещаю теперь капать мне на мозг вот такими вещами. Одно дело, если человек пытается что-то изменить, а у него не получается - вооооооооот тогда я поддержу и советом помогу. А если это сидение на жопе и ничегонеделание, то нунах это слушать - люди близкие, но эгоизм, проявляющийся в мозгоебательстве, я больше не прощаю.
catouch2009-08-05 22:15:00 (ссылка)
ха! постою, послушаю! у меня лучшая подруга этим грешит - я уже не знаю, как ей доказать, что она красивая и умная, она до такой степени поверила своему же бреду, что все плохо, что ни мои, ни чьи то еще комплименты не воспринимает вообще...
karniha2009-08-05 22:16:00 (ссылка)
Дада!! Моя подруга такая же! И это при том, что когда мы с ней куда-то идем гулять, с ней мужчины охотнее знакомятся, чем со мной!!
e_gerontidy2009-08-07 11:52:00 (ссылка)
Ага, одна моя подруга билась с депрессняком своей близкой подруги и успешно доказала той, что она умная-красивая-клевая... В итоге девица зазвездилась так, что общаться стало невозможно в принципе ;-)
murmele2009-08-05 22:26:00 (ссылка)
Слушайте, а вас, собственно, что больше напрягает: что у нее все плохо или что она ноет?
Потому что аргумент "манипулятор" относится, как я понимаю, к нытью, и сделать так, чтобы она не ныла лично на вас, достаточно легко. А вот что у нее все плохо -- ну, понимаете, так бывает. Все плохо, да. Это не заразно, но достаточно утомительно, и не лечится.
tatiana_tasha2009-08-05 22:29:00 (ссылка)
Я прошу подобное при мне не говорить, мотивируя это суеверием, кармой, и т.д. Ну как-то кажется мне логичным не произносить подобное вслух. Хотя сама грешу иногда.
И подруга может проникнуться на 5 просьбу.
Ну мне это внесли в голову именно так :)
karniha2009-08-05 22:36:00 (ссылка)
Это типа я должна сказать ей: не говори при мне "я гавно" - это окружает отриц.энергией меня!! И она придёт домой и сама себе скажет "я гавно"!!!
tatiana_tasha2009-08-05 22:39:00 (ссылка)
Запретить ей дома говорить невозможно. Но сказать "Я считаю, что такие мысли, особенно произнесенные вслух, ухудшают ситуацию", можно. Чем рискуете?
Либо проникнется человек, либо манипулятор отвалится, либо вы это слышать не будете, либо ничего не изменится.
karniha2009-08-05 22:42:00 (ссылка)
Я уже ей рекомендовала посмотреть фильмы, типа "Секрет". Думала, что это ее хоть как-то вдохновит. Ну ни фига не помогает.
catouch2009-08-05 22:45:00 (ссылка)
угу, моя тоже секрет посмотрела, ровно на неделю хватило :( я планирую ее к психолуху затащить с осени, ну и стараюсь почаще напоминать о достижениях, о которых сама она почему то быстро забывает.
salamandrina_2009-08-05 23:06:00 (ссылка)
+1 про достижения. лично мне в ситуации полной задницы помогает.
einmalimleben2009-08-05 22:57:00 (ссылка)
присоединяюсь. в свое время эта книжка подняла меня из полной задницы, когда я переехала в москву из другого города и у меня было все плохо в любви и работе).
yellowtramvaj2009-08-05 22:47:00 (ссылка)
А может Вашей подруге наладить личную жизнь сначала...и уверенность в себе появиться вместе с путёвым партнёром? Ну, некоторые процессы они взаимосвязаны...кхе-кхе.
Остаётся загадкой кто её затюкал до такого состояния.
einmalimleben2009-08-05 23:00:00 (ссылка)
в общем, можно вот так попробовать. забейте вообще и не обращайте внимания. у подруги сложится впечатление, что она всем пох. это ее будет угнетать поначалу, но потом из чувства злости (здоровой) она взбодрится и решил вам всем доказать, что она крутая и все сама может. ока будет в процессе доказательства, опять же взбодрится и отвлечется. а далее притянется позитив.
впрочем, если случай безнадежный, то это не поможет, тогда вообще не парьтесь
karniha2009-08-05 23:05:00 (ссылка)
Она легко замыкается в себе. Сама не говорит о том, как плохо. Только на вопрос: Как дела?
То есть - просто не разговаривать с ней придется.
А злиться она умеет только на себя. А когда злится - психует. А когда психует - начинается новый виток депрессии.
einmalimleben2009-08-05 23:50:00 (ссылка)
это нормальный процесс
сбежала от неудач в личной жизни
в москве поначалу оч трудно всем
прочитайте ей наши коменты и скажите, что точно дальше будет лучше
а с парнем не надо общаться щас вообще - нечего ей слушать как ему хорошо там
пусть она борется и время тратит не на нытье а на дела
хотите помочь - займите ее делом
серьезно говорю
huntidegirl2009-08-05 23:04:00 (ссылка)
а у неё только сейчас такие комплексы появились ?
просто у меня такая же подруга есть, постоянно плачет
но она уже лет 10 в таком депрессивном состоянии, никогда не бывает нечем довольной, все нетак.
наверно это человек такой.
karniha2009-08-05 23:08:00 (ссылка)
Именно такие комплексы появились по приезду в Москву. Точнее - из-за комплексов она приехала. Ее бросил молодой человек, которого она очень любила. И до сих пор забыть не может. Он ей иногда пишет, рассказывает, как ему хорошо счас.
Вот. И она уже год пытается наладить жизнь без него, а все становится хуже и хуже. Ни в одной области нет успеха.
yellowtramvaj2009-08-06 07:25:00 (ссылка)
извините, вырвалось
Вот бы дать этому молодому человеку тумака!
yachristine2009-08-05 23:07:00 (ссылка)
"Или не обращать внимания - пусть сама разбирается" - правильный ответ :)
Это абсолютно нормально, мы никому ничего не должны. И помогать людям не надо, когда они об этом не просят. Все в руках самого человека и если он хочет всю жизнь ныть - пусть ноет :)
karniha2009-08-05 23:12:00 (ссылка)
Не получается не обращать! Очень часто общаемся. К тому же, она потом очень благодарит. мол, пообщалась и стало легче. Я ж ее всегда развеселить пытаюсь. Иногда вроде даже получается.
yachristine2009-08-05 23:54:00 (ссылка)
ну а тебя саму не напрягает такое общение? Меня бы напрягало, я бы ограничила :) Может тогда бы она поняла, что даже друзей своих теряет таким нытьем и что-то изменила бы, наконец :)
chocolate_snow2009-08-05 23:09:00 (ссылка)
найдите ей психолога.
не исключено, что ей роль жертвы нравится, в этом случае вы все равно ничего не сможете сделать. Грамотный психолог мог бы помочь.
numi2009-08-05 23:14:00 (ссылка)
Да, я с вами согласна: такие люди входят во вкус-им нравится, что их успокаивают, говорят, какие они на самом деле умные и красивые, просто жизнь к ним не справедлива. Но психолога не надо, девушка только обидется, потому как не считает, что у нее порблема с головой.
chocolate_snow2009-08-05 23:16:00 (ссылка)
К психологам ходят не те, у кого проблемы с головой ))
А те кто не может разрулить жизненные проблемы самостоятельно. Просто совет про психолога надо грамотно преподнести.
Но если девушка вошла во вкус роли жертвы это будет сложно.
karniha2009-08-05 23:14:00 (ссылка)
интересно, а почем нынче прием у психолога? Я бы даже оплатила походы эти. Если суммы не бешенные.
chocolate_snow2009-08-05 23:18:00 (ссылка)
по-моему, это очень индивидуально
психолог, к которой ходила моя знакомая брала, по-моему, 1500 руб. за визит. Всего потребовалось около 5 сеансов. Но это еще более индивидуальная цифра )
xrono2009-08-07 13:53:00 (ссылка)
Если хотите, могу порекомендовать несколько начинающих психологов-гештальтистов - на выбор. От опытных они отличаются тем, что берут недорого, и результат у них не мгновенный. А вреда гештальт, по-моему, в принципе причинить не может.
*Вот читаю вас и аж подпрыгиваю, насколько это по нашей, гештальтистской части. Прям уже готовые стратегии работы представляются.*
xrono2009-08-07 20:07:00 (ссылка)
Ну, во-первых, я :)))
Еще
klara_007, _katja_, tunguzka, sottocuore - Мои соученики, у которых есть ЖЖ. Их могу смело рекомендовать, а они с удовольствием возьмутся. Вот здесь: http://mpsy.ru/about/ тоже, насколько я знаю, работают новички незадорого (весной было рублей 300-500 за сеанс). Выбирайте :)))
А где территориально находится подруга и вы?
pipiyana2009-08-05 23:17:00 (ссылка)
А бывают подарочные сертификаты к психологу? Ей бы к специалисту.
Своими силами, это, считай, нянькой стать, там пнуть, тут подбодрить и не отпускать ни на шаг, пока драйвом не проникнется. Если у вас сил и умения хватит. Ну и люди разные, кому веником по шее с "а ну прекращай уже" помогает, кому длительное доброжелательное втемяшивание. И на сколько "домашнего" эффекта хватит неизвестно. Так что я за специалиста.
karniha2009-08-05 23:20:00 (ссылка)
Я тоже за специалиста! Только я вообще не сведуща в этой области: куда идти, сколько платить... А то бы отправила с радостью!
pipiyana2009-08-05 23:35:00 (ссылка)
На местных (городских, районных) форумах обычно есть информация, даже спрашивать необязательно - и к кому лучше пойти, и сколько оно стоит. Ну или посмотреть что с вами рядом, поискать отзывы на клиники и/или конкретных врачей оттуда. В Новосибирске нашли так, думаю в Москве еще проще. В прошлом году в нашей сибири 1 сеанс колебался в среднем от 800 до 1500р.
numi2009-08-05 23:20:00 (ссылка)
Я считаю, вам надо просто поступить с ней так, как она не ожидает. Т.е.она, когда жалуется и ноет, ожидает, что вы будете с ней нянчится, и ей это нравится. А вы возьмите- и начните тоже ныть, говорить, какая вы несчастная, как вас жизнь обижает и тп. Вполен возможно,ей надоест ваше такое отношение и до нее дойдет, как она выглядит со стороны. Только надо все делать ненавязчиво и постепенно)
3eta2009-08-05 23:21:00 (ссылка)
Скажите ей, что год - это не срок.
А вообще у меня была примета, что надо провести день рождения в том гороже, в котором собираешься жить грядущий год. Тогда год должен пройти хорошо ;)
karniha2009-08-06 11:01:00 (ссылка)
Она уже отпраздновала свой ДР в Москве, еще осенью. И с тех пор ничего хорошего!
3eta2009-08-06 12:54:00 (ссылка)
Скажите ей, что то, что с ней происходит - это еще хорошо, учитывая кризис!
Она же не потеряла работу? Не вернулась домой? Значит, все просто прекрасно!
п.с. А я в Москве 2 года прожила прежде чем личная жизнь завязалась) И это были два года усиленных поисков. Потому что людей много, а вот "свой круг" отфильтровать - сложнее.
maugletta2009-08-06 00:05:00 (ссылка)
скажите, а Вы можете назвать 5 пунктов по которым Вм приятно общение с ней?:) о есть- что оно дает ВАМ?
mashaanddasha2009-08-06 00:10:00 (ссылка)
Может, ей все же с поиска работы начать? Это все же порой легче, чем искать хорошего мужика ))
pionervojataja2009-08-06 00:25:00 (ссылка)
eсть два варианта, которые сразу лезут в голову - либо она нытик пожизни - и тогда я б просто на нее наорала - грубо и дружелюбно, что-то вроде "я не могу больше выносить твою нудоту, дорогая, посмотри на себя, у тебя все есть, здоровая молодая красивая корова, голова-руки-ноги на месте, а сделай лицо попроще и люди к тебе потянутся, пока ты будешь ныть, все будет плохо, если ты с собой не начнешь бороться, то я клянусь и обещаю больше не выслушивать твои невыносимые занудства, потому что я тебя люблю, а ты ведешь себя, как жопа без ручки"! - что-нибудь такое
второй вариант - если у нее реально начало депрессии (на самом деле на нее немало за один год свалилось, так что вполне может быть) - то она тем более должна собой заниматься, но может быть с помощью каких-либо успокоительных капелек или таблеточек. Есть так же замечательный дневник miumau, который, по-моему, из любого истеричного пессимиста делает человека, несущего ответственность за свою жизнь. А еще мне когда-то советовали противодепрессивную книгу " http://all-ebooks.com/2009/04/27/de
респект за поддержку подруге
heifez2009-08-06 11:20:00 (ссылка)
В дополнение к тому, что Вам написали. Человеку действительно нужна в тяжелых ситуациях поддержка и дружеское принятие и это не манипуляторство, а нормальная человеческая потребность - опереться о кого-то, когда своих сил не хватает стоять прямо.
В жизни есть подъемы и спады, взлеты и падения. За ночью следует день, а за днем ночь. Бывает, что нет денег вообще, бывает - что их много. Бывает, что любовь и счастье, бывает - одиночество. Нет конечного пункта. Эти состояния перетекают друг в друга, сменяют друг друга. Невозможно получить все что хочешь и удержать это на длительное время. Это жизнь и надо ее такой принять. Нам многое дано - мы не находимся под постоянной угрозой смерти и никто постоянно не унижает наше человеческое достоинство. Мы здоровы, у нас полный комплект рук и ног и ничего не болит. У нас есть друзья и семья и голова на плечах. У нас есть образование и есть много возможностей и путей развития. Но! Никто и никогда не проживет эту жизнь за меня/Вас/Вашу подругу. Только она сама сможет взять себя в руки, работать над собой и изменить своб жизнь. Только она сама. Поэтому пусть нытье свое пускает в конструктивное русло. Вы и остальные друзья - не психологи, не гуру и не спасатели. Вы не знаете, что ей нужно и не можете волочь ее на себе. Если она считает, что ей нужен психолог - пусть ищет. Если нужно что-то другое - пусть ищет. Чем активнее и деятельнее человек - тем ему легче двигаться дальше. Это ее труд в ее собственной жизни. И он гораздо интереснее, чем рыдания на плече у подружки. Объясните ей это)))
piskaich2009-08-06 12:13:00 (ссылка)
понять что это не ваша ответственность. что бы вы ни делали - у подруги есть право быть несчастной. это обусловлено ее характером, воспитанием, да гормональным статусом в конце концов. позвольте ей быть такой, какая она сейчас есть. поделитесь контактами психолога - он ей нужен, но пока она сама не решится - она к нему не пойдет.
predominate2009-08-06 16:01:00 (ссылка)
вы не сможете решить эти проблемы. хоть сто раз скажите ей, что она не лох, а она подумает, что она настолько лох, что друзья ее жалеют и врут ей.
ей нужно как минимум самой захотеть гармонии. ну и психолог, но опять же, если она сама готова.
geenevra2009-08-06 20:47:00 (ссылка)
Как у всех легко - бросить, никто никому ничего...с ними такого никогда-никогда, они в любой ситуации - ух! И никому даже не не дадут знать, как им хреново.
ну-ну.
судя по всему, подруга интересный человек, не живёт этим нытьём, не всегда такой была, на голову никому с ним не лезет . Но она такая. Скорее всего, ей нужна помощь, да. Ей сложно, она никак не может собраться.
Но бросить, ясен пень, проще. А чо она не весёлая какая-то.
matarse2009-08-06 21:07:00 (ссылка)
во-первых пресечь все попытки общатся с бывшим (раз он так негативно влияет на нее своими "успехами", никак это Абрамович)
во-вторых начать хвалить ее за всякие мелочи, которые она сама реализовала, чтобы привить ей мысль что все у нее получается
в-третьих состояние это ее такое теплое и комфортное, что вывести из него поможет только ВАШ жеский игнор и ЕЕ собственное волевое решение, а до тех пор, боюсь, все будет продолжатся по накатанному.
игнор можно обеспечить, а вот подталкнуть его к принятию решния может все что угодно, попробуйте начать со спец.литературы.
кстати, она не похожа вот на этот типаж: http://www.behappy.ru/blogs/apteka/2
karniha2009-08-07 14:53:00 (ссылка)
Чернодырочники! ничего себе!!! Никогда не слышала о такой классификации!!
Может, и правда, в этом корень проблемы...
matarse2009-08-07 18:18:00 (ссылка)
ага почитайте об этом ) очень интересно и правильно пишут женсчины с Бихеппи. про всяческих энергетических вампиров, рекомендую!
а вот тем кого бросили (или кто растался с любимым) я очень рекомендую почитать Рублеву. Ю. на том же сайте, это реально помогает собрать себя по кускам и начать жить, может и вашей подружке стоит почитать