Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zh_annin
[info]zh_annin пишет в [info]girls_only @ 2009-07-31 02:02:00
Жалко себя до невозможности. но не знаю, что и делать. Ни один вечер не обходится без 2-3 бутылок пива.
И понимаю ведь, что на здоровье влияет, и фигура скоро испортится, но... И ладно бы раз в неделю, а то ведь каждый день. А иногда и не пиво, а коньяк, и не после 11:00, а уже и на завтрак могу.

Посоветуйте, что делать. Сама справиться не могу никак - может и в правду ногтей куда-нибудь насыпать. Если поможет - я готова.)
180 комментариев
 
[info]vibressa
2009-07-31 02:07:00 (ссылка)
завести мужчину, с которым по вечерам будет не до пива:)
[info]_leli_
2009-07-31 08:34:00 (ссылка)
\угрюмо:
- Тогда автора посадят за убийство.
[info]vibressa
2009-07-31 08:36:00 (ссылка)
с чего это?
[info]_leli_
2009-07-31 09:55:00 (ссылка)
мужик всё пиво выжрет потому что.
Просто так - сидеть, глазами лупать что ли?!
[info]vibressa
2009-07-31 10:09:00 (ссылка)
странные представления о мужиках
есть такие, которые не выжрут
[info]_leli_
2009-07-31 10:13:00 (ссылка)
который не выжрет - каким образом у ежедневно пьющей дамы появится? инопланетянин что ли?

вместе бухать будут.
[info]vibressa
2009-07-31 10:19:00 (ссылка)
ежедневно выпивающая 2-3 бутылки пива девушка вполне себе социальна и может познакомиться на работе, через друзей и тд
вряд ли такая "дама" выглядит как бомж и ничем в жизни не занимается
[info]_leli_
2009-07-31 10:51:00 (ссылка)
теоретически с Вами согласна.
А вот практика питияи наблюдения за мужским коллективом (он у насна самом деле нехилый) показали, что мужчина непьющий..он к даме с 2-3-мя бутылями пивасика даже не приблизится, пьющий, но в меру - м.б., но будет либо претендовать на пиво, либо нудеть о женском пьянстве, а пьющий - он быстренько на свою дорожку поднаправит. Тем более, дама и так уже в пути.

Я, к сожалению, в теме :-(

Лучшая подруга с бутылки пива начинала. И даже осака за руль не сильно спасла :-(


Так что, покупая себе очередную порцайку пивасика гондурасиком, нужно осознавать, что это путь к одиночеству.

увы.

кстати, по лицу дам, любительниц пива, эта их любовь всё-таки достаточно быстро видна.

впрочем, есть принцессы, которые верят, что и пагубная страсть кникотину на лице не видна. Если косметолог хороший.

каждый из нас- сам себе бумрашка, чо уж там?
хочется пить - пусть пьет.

раз задумалась, значит, что-то проснулось.
не просто же так вопрос.

[info]zh_annin
2009-07-31 11:16:00 (ссылка)
по поводу вопроса - смотрите теги, и пост в_мире_снов от вторника вроде)
[info]_leli_
2009-07-31 10:02:00 (ссылка)
*Что у пьяной женщины на уме, то у пьяного мужчины никогда не получится!
[info]vibressa
2009-07-31 10:11:00 (ссылка)
2-3 бутылки пива не приводят к такому уж опьянению, насколько я знаю
[info]zh_annin
2009-07-31 11:16:00 (ссылка)
с этим, ага, согласна... ой, чего на уме появляется)))
[info]padlochka
2009-07-31 02:09:00 (ссылка)
ладно фигура, а вот что с лицом будет
[info]28_02
2009-07-31 02:10:00 (ссылка)
а на работу с похмела...
[info]padlochka
2009-07-31 02:20:00 (ссылка)
про похмел не скажу, не в теме
но вряд ли от двух пива он будет
[info]28_02
2009-07-31 02:23:00 (ссылка)
ну организмы по-разному реагируют, плюс ежедневно. возможно и такое.
[info]cranby
2009-07-31 12:54:00 (ссылка)
как раз когда ежедневно (или просто - регулярно), то у организма иммунитет к этому может выработаться, и от двух пива ничего не случается.

у меня вот тоже раньше были вылазы 2-3-4 раза в неделю, по тем же 2-3 пива.
и ничего.

потом пару месяцев не пила вообще, и после этого как отрубило:
от одного пива может и опьянение жесткое наступить, и похмелье,
вино так и вообще зло.

а пить хочется, потому что пиво мне, например, вкуснее сока. и дешевле, если с друзьями в кафе/баре сидишь.
[info]zh_annin
2009-07-31 11:18:00 (ссылка)
кстати, а пиво на что-то очень хорошо влияет. не помню только - то ли волосы пивом споласкиват, то ли еще что...)))
[info]padlochka
2009-07-31 11:52:00 (ссылка)
так то снаружи
гурицу еще в нем тушить можно
[info]zh_annin
2009-07-31 12:04:00 (ссылка)
вооот!)))
[info]padlochka
2009-07-31 12:06:00 (ссылка)
так жалко же пиво на всякую фигню переводить!
[info]pasl86
2009-07-31 02:11:00 (ссылка)
когда хочется пива, берите в руки фотик и идите снимать тех, кто это пиво пьёт, когда вам хочется
а потом смотрите и думайте:"Мерзость!"
[info]zh_annin
2009-07-31 11:18:00 (ссылка)
мужа!!!)))
[info]28_02
2009-07-31 02:12:00 (ссылка)
у меня один раз был такой период. месяца полтора длился. стресс, маленькая трагеть, то-се, похудела на одном пиве на 7 кг так неслабо. когда попустило, пианко и прекратилось.

у вас чего-то похожего или на ровном месте от общего упадка и тоски?
[info]zh_annin
2009-07-31 11:20:00 (ссылка)
да нееее))) вроде трагедей никаких) может просто жарко))
[info]ex_warda_ele248
2009-07-31 02:14:00 (ссылка)
>>может и в правду ногтей куда-нибудь насыпать
Насыпьте острого перца. В пиво. Прежде чем пить.
[info]etwaska
2009-07-31 10:57:00 (ссылка)
а между прочим, пиво с тобаско - это даже вкусно :)
[info]ex_warda_ele248
2009-07-31 17:05:00 (ссылка)
Зависит от количества табаско.
[info]etwaska
2009-07-31 18:45:00 (ссылка)
это даа.. :)
[info]padlochka
2009-07-31 02:21:00 (ссылка)
попробуйте не покупать
для начала разрешть себе раз в неделю в определенный день
и не покупайте еду, которая традиционно считается "под пиво"
[info]peachy_lady
2009-07-31 11:52:00 (ссылка)
+100, не покупайте, просто, вообще никогда
[info]padlochka
2009-07-31 12:06:00 (ссылка)
это не так просто
[info]darina_sun
2009-07-31 02:22:00 (ссылка)
в противоположность общим высказываниям: я пью пиво в таком и большем количестве уже лет 10-15. Алкоголиком не стала. Лицо и фигура в норме. Пусть те, кто меня здесь знает, подтвердят. Активно занимаюсь танцами. Правда ничего, кроме пива не пью.
[info]vahrus
2009-07-31 02:29:00 (ссылка)
+1 :)
[info]darina_sun
2009-07-31 02:40:00 (ссылка)
хотя, надо признать, что у всех разная степень зависимости...Мой пример, и Ваш, наверное, не показатель. Ведь кто-то спивается гораздо быстрей от меньшего количества. И если девушку это волнует, то надо кончать с этим. Хотя бы, чтобы так не волноваться.
[info]vahrus
2009-07-31 02:50:00 (ссылка)
Мне кажется, там ключевая фраза все же "А иногда и не пиво, а коньяк, и не после 11:00, а уже и на завтрак могу" :(
Я не пью воообще ничего, кроме пива, например.
[info]darina_sun
2009-07-31 02:57:00 (ссылка)
ну, я пью, иногда, вино, с друзьями когда встречаюсь. Но вино не затягивает. То есть мне его не хочется. И крепкого ничего не хочется. Я знаю, что от пива я не пьянею никогда. Пробовала ради эксперимента заменить пиво на сухое вино. Пьянею, удовольствия от этого не получаю, а пива все равно хочется:) Пивной я алкоголик. Возможно, этот алкоголизм другой природы? Одно время тоже беспокоилась, но сейчас уже перестала. Возможно, Вы правы. Если вместо пива идет коньяк - тут уже другая проблема?
[info]darina_sun
2009-07-31 02:59:00 (ссылка)
хотя...В отпуске на море с удовольствием пила шампанское на завтрак. 1-2 бокала. Море тогда искрится по-другому:) Радостнее:)
[info]zh_annin
2009-07-31 11:22:00 (ссылка)
:)просто пост про мальчика был - что у него там пивной алкоголизм и все такое, что делать?
тэг!
[info]mary_jo
2009-07-31 02:58:00 (ссылка)
скажите, а вы считаете, что вред от алкоголя - это только алкоголизм?
[info]darina_sun
2009-07-31 03:01:00 (ссылка)
тот, которого надо бояться - да. Потому что, если его нет, остальные вредные последствия легко преодолеваются. А вот если это переходит в алкоголизм, то бороться трудно, если не невозможно:(
[info]mary_jo
2009-07-31 03:17:00 (ссылка)
>остальные вредные последствия легко преодолеваются

ну кто вам такую чушь сказал?

интересно, а это что пропаганда такая, что мол есть алкоголизм, а все остальное фигня? потому что я уже который раз за последние дни такое в этом сообществе читаю. или просто народ решил, что раз везде лечат от алкоголизма, то типа других проблем нет?

ликбез: врачи сильно другого мнения. другие проблемы есть. развитие психической и/или физической завизимости - это лишь одно из последствий.
http://botalex.livejournal.com/39177.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_effects_of_alcohol
http://hcd2.bupa.co.uk/fact_sheets/Mosby_factsheets/alcohol_abuse.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_and_cancer
http://www.patient.co.uk/health/Alcohol-and-Liver-Disease.htm

Изменено 2009-07-30 11:17 pm UTC
[info]darina_sun
2009-07-31 03:20:00 (ссылка)
я не врач. Я высказываю свое мнение. Возможно, оно ошибочное. По-моему, здесь не только врачи имеют право на высказывания. На своем мнении не настаиваю, говорю о себе.
[info]mary_jo
2009-07-31 03:24:00 (ссылка)
ну никто вам свое мнение высказывать не запрещает.

но вам не кажется слегка абсурдной ситация, когда врачи говорят "ХХХ плохо, по статистике увеличивает на х% вероятность таких заболеваний, на у% таких, ведет к тому-то" - а вы отвечаете, что "а у меня другое мнение"
вам не кажется, что мнение должно быть на чем-то основано?

впрочем наверное и на 2+2=4 можно говорить "а я так не считаю"..
[info]darina_sun
2009-07-31 03:31:00 (ссылка)
Я не спорю с тем, что дважды два - четыре. Вы можете, апеллируя к уважаемому мнению врачей, убедить девушку в том, в чем считаете нужным, и будет правы, и хорошо, если Вам это удастся. Я говорю исключительно в данном случае о своем примере - я пью пиво давно и много, я перестала бояться того, что я стану из-за этого алкоголиком, никаких явных нарушений со стороны здоровья я не наблюдаю (у себя, опять же!) - ни фигура, ни лицо не изменились, кроме, конечно, естественных изменений на протяжении 15 лет, ни явных заболеваний печени, почек, сердечно-сосудистой системы не наблюдаю (слава богу!), но я не говорю, что их ни у кого нет и быть не может.
[info]oksk
2009-07-31 04:02:00 (ссылка)
Врачи сегодня одно говорят, 10 лет назад - другое, двадцать лет назад - третье, абсолютно противоположное первому. Врачи в разных странах говорят абсолютно разное. Без своего мнения не прожить нынче.
[info]mary_jo
2009-07-31 04:17:00 (ссылка)
а в 19 веке вообще совсем другое представление о медицине было, представляете??? а что уж говорить о средних веках...

интересно, вы что-нибудь о развитии медицины слышали? :) ну и да, "в разных странах" - это такая успокоительная легенда для любителей совеццкой медицины (как, впрочем, и гомеопатии, хиропрактики и пр). рекомендации и стандарты ВОЗ, медицинские журналы и необходимого стандарта исследования - одни и те же сейчас. что в россии, что в канаде, что в испании, что в бразилии.

но в принципе "а я считаю так" - это да, самое надежное
а откуда мнение, какие данные, почему - все фигня, да.

впрочем, никто не запрещает считать, что вероятность встретить динозавра на красной площади - 50% ;) считайте ...на здоровье! а уж лечиться мочой тем более
[info]oksk
2009-07-31 04:32:00 (ссылка)
Понятия не имею что показывают исследования, только в курсе бесед с врачами.

Если у ребенка были конкретный показатели анализа крови, то российские врачи орали - аааа! Какой кошмар!!!! Нархдо капельницу, антибиотики, иммуноглобулин.

При ровно тех же цифрах в Америке мне сказали - а зачем все это??? Это абсолютно нормальные цифры для данного возраста.

Кому должны верить родители?

Очень странно у вас медицина развивается, волнообразно как-то, по синусоиде я бы сказала.
[info]mary_jo
2009-07-31 10:44:00 (ссылка)
открою вам страшную правду - в россии гораздо меньше врачей нормально знают медицину, особенно современную. так что американским. точка. что совершенно прекрасно укладывается в то, что я вам написала до того - специально слово "совеццкая" туда вставила. и то что вы описываете - классический ее пример.
[info]wesel
2009-07-31 11:42:00 (ссылка)
а почему бы родителям не спросить у врачей, на чем основаны их мнения? на каких исследованиях? откуда взяты цифры нормы?
зачем обязательно кому-то верить? вера как раз и отошла в средние века, когда было достаточно просто иметь мнение для того, чтобы его высказывать. и поскольку медицина не была доказательной, то другого выбора не было - или верить, или нет.
а современную медицину отличает как раз то, что есть методики доказательств необходимости и эффективности разных видов лечения.
вы думаете, откуда врачи берут свои мнения? с потолка, как участницы го? некоторые, впрочем, именно так и поступают.
[info]padlochka
2009-07-31 12:35:00 (ссылка)
номы, как и методики, спускаются сверху минздровам
откуда еще им взяться
[info]wesel
2009-07-31 12:40:00 (ссылка)
а минздрав их откуда берет? :)
на самом деле, именно потому, что у нас используют нормы, которые минздрав принял лет так 50 назад - у нас медицина так и отличается от. и хорошие врачи в курсе более современных исследований и выводов из них. рекомендации воз, опять же, я бы ставила выше рекомендаций минздрава - и опять же, они известны хорошим врачам.
[info]padlochka
2009-07-31 12:45:00 (ссылка)
я не знаю, откуда берет, но разок столкнувшись и чуть не попав под колесо, сделала для себя вывод - искать врачей при кафедрах, которые срать хотели на столетней давности методики минздрава
[info]oksk
2009-08-01 01:33:00 (ссылка)
Vot vi rodite rebenka i v pervie chasi ego roghdeniya pobeseduite s vrachami v E-burge o prichinah i dovodah, mozhet vam oni i rasskazhut. So mnoi oni ne schitali nuzhnim besedovat.

Vtoruyu ya rozhala v drugoi strane i voprosi bili gotovi zaranee i vrachi bili sklonni k ob`yasneniyam.
[info]pitomec
2009-07-31 18:26:00 (ссылка)
Ну, регулярное употребление сухого красного в расчете 40гр 100% алкоголя в день - рабочий способ уменьшить риск сердечно-сосудистых (которые первые в мире по смертности...) :)
[info]mary_jo
2009-07-31 18:55:00 (ссылка)
а можно ссылочки на медицинские статьи, где именно про 40 гр? ;) (причем аж граммов, а не миллилитров) и еще и для женщин?
то есть типа полбутылки...
[info]pitomec
2009-07-31 19:20:00 (ссылка)
Да не знаю я, публиковался-ли кто-нибудь )). Знания у меня от учености университетских времен, от уважаемых преподавателей, коим склонна верить ). Упоминания гендерных особенностей тоже не припомню, однако, собственно, развитие зависимости (как и прочие) считались серьезными побочными эффектами, на себе никто (в таких количествах) не практиковал.

Впрочем, на деле менее 400 гр вина - это пара бокалов, пару-тройку раз в неделю наверно не повредит.
[info]mary_jo
2009-08-01 12:41:00 (ссылка)
ну то есть "давно доказано" - это не в медицинских журналах, а по словам профессоров в россии 10-15 лет назад. (я кстати правильно пониаю, что вы при этом еще и биолог, а не врач?)

ну посмотрите для интереса, что по этому поводу опубликовано.

пара больших бокалов пару-тройку раз в неделю или каждый день - это немножко разные вещи.
[info]pitomec
2009-08-03 22:26:00 (ссылка)
Нет, неправильно. К тому же про 10-15 лет вы загнули. Я еще вполне себе молодой ученый ).
Да и профессоров в России вы зря критикуете. Это они начали учить меня не верить слепо тому, что публикуется, чем сильно помогли в адаптации к американской работе.
[info]kushka
2009-07-31 03:35:00 (ссылка)
правильное мнение ). девушка просто не в теме. Давно доказано, что регулярное умеренное потребление алкоголя (в любой форме - хоть пиво, хоть коньяк) полезно для здоровья.
[info]darina_sun
2009-07-31 03:41:00 (ссылка)
вопрос именно в определении, что есть "умеренное". У всех разные организмы, нормы, и степени зависимости. Я думаю, девушка вполне в теме (та, которая меня обругала, я даже не против:)) У меня есть яркий пример разных этих самых зависимостей. Мой б.м. не курил до 33 лет. Закурил и перешел сразу на 2 пачки в день. И бросить не смог. Не пил вообще алкоголя никакого до 35 лет. Начал пить со мной пиво и сухое вино. Я сих пор пью пиво и жива-здорова, а он спился через несколько лет, потому что ему был важен именно градус, который его, подверженный зависимостям, организм, постоянно требовал повышать:(. Я думаю, что это очень индивидуально. И если бы он попробовал наркотики, то стал бы наркоманом моментально.
[info]mary_jo
2009-07-31 03:47:00 (ссылка)
о да, я совершенно не в теме! ни статей медицинских не умею читать, ни понимать, что именно там считается "умеренным потерблением" (расшифровываю: 1-2 units, во всех исследованиях. >2, т.е. > маленького бокала вина или бутылки пива уже считается "чрезмерным" и про него "давно доказано" что типа все плохо)

ну удосужтесь хоть по ссылкам в википедии сходить - там перечислено по разным органам и ссылки и на более подробные статьи в википедии, и на сами результаты
[info]sigitova_kate
2009-07-31 10:02:00 (ссылка)
да бросьте вы их
естественный отбор на марше, чо
[info]mary_jo
2009-07-31 11:04:00 (ссылка)
угу

а вот скажите, раньше было словосочетание "алкоголизм и пьянство", такое ощущение, что второе слово отпало и народ на голубом глазу уверен, что алкоголизм - это типа единственное "плохое" последствие потребления алкоголя. то есть "народ" - это конечно не поголовно, но я чего-то действительно "в шоке" в последние дни, что так вообще можно думать (и ведь не одна и не две отписались так, больше 10 и чуть ли не 20...).
так вот, отчего это?
было всегда (среди относительно ведь образованного народа!!)? или это прибавление последних лет? особенно в смысле "лечения" - что мол это все болезнь и есть специальные дядечки в белых халатах - наркологи. которые "снимают последствия". а как тут написла девушка выше "другие вредные последствия легко преодалеваются".
[info]sigitova_kate
2009-07-31 11:50:00 (ссылка)
(делает умное лицо) согласно теории когнитивного диссонанса...

короче, невозможно бухать (или когда кто-то значимый, любимый рядом бухает) и при этом считать это даже пьянством. потому что невозможно обесценивать, принижать себя, с этим не получится хорошо жить. поэтому психика выбирает извилистые пути, чтобы самоубедиться, что это не вредно и достичь гармонии - типа да, алкоголизм это хуево, но это не про меня, у меня все заебись.

как говорил наш препод по хирургии - "а чо его убеждать, пускай курит/пьет, быстрей сдохнет". очень прав был, я считаю.
[info]glipka
2009-07-31 11:51:00 (ссылка)
подпишусь
что-то я читаю последние посты про алкоголь и становится мне грустно и страшно.
Ведь на стадии, когда зависимость становится видна невооруженным глазом тяжело "соскочить". И постоянное отравление организма "легко преодолеваются", ага. Деградация личности видимо тоже из числа легкопреодолеваемых.

И Вам респект за дельные комментарии.
[info]zh_annin
2009-07-31 11:54:00 (ссылка)
Re: подпишусь
да вот тоже про мальчика пост-то был... вот по его мотивам можно сказать)))
тэг вроде поставила, и не слетел даже, а столько теперь интересно знаю - ГО наше все!))) обожаю девАчек!
[info]glipka
2009-07-31 11:59:00 (ссылка)
Re: подпишусь
Да я уж поняла, что Вы шутить изволите.
Только не те это вещи, которыми шутят. Поэтому народ и повелся.
Рада, что у Вас все в порядке
[info]zh_annin
2009-07-31 12:05:00 (ссылка)
Re: подпишусь
пока да, но если вдруг выйдет из-под контроля, я знаю, что делать)
[info]mary_jo
2009-07-31 12:13:00 (ссылка)
Re: подпишусь
ax вы эта астраумно шутите - ну-ну.
удачи жить с бухающими остряками, которые в 40 лет выглядят полуопухшими уродами с пивными животами. сравните для интереса "офисный планктон" в москве, нью-йорке, лондоне и франкфурте. очень грустное для москвы сравнение.
[info]m_elle
2009-07-31 12:18:00 (ссылка)
Re: подпишусь
да-да-да
особенно плохо выглядит офисный планктон во Франции, где потребление алкоголя на душу населения поболее, чем в России, и ни один прием пищи без стакана вина не обходится
хе-хе
[info]mary_jo
2009-07-31 13:13:00 (ссылка)
Re: подпишусь
>особенно плохо выглядит офисный планктон во Франции, где потребление алкоголя на душу населения поболее, чем в России

не, менее. официальные данные включают официальные продажи. если оценить потребление на душу населения из статистики по смертности от "алкогольных причин", то 10 литров становятся 15. ну и по другим оценкам (учитывающим нелегальный алкоголь) это вообще 18
[info]m_elle
2009-08-01 02:51:00 (ссылка)
Re: подпишусь
Вы просто путаете умеренное потребление хорошего алкоголя, с алкоголизмом, пред-алкоголизмом, или даже просто питием любой бурды в количествах, лишь бы опьянеть. В первом варианте не только нет ничего страшного для здоровья, что доказано всей человеческой историей (алкоголь изначально был изобретен для хранения питьевой воды) но и наоборот - см., например, resveratrol. И смертность "от алкогольных причин" в этом варианте нулевая.
А вот во втором варианте действительно нет ничего хорошего.
[info]mary_jo
2009-08-01 12:34:00 (ссылка)
Re: подпишусь
я как не путаю. вопрос лишь что такое умеренное количество (ну и, ahem, хороший алкоголь)
вы просто пропустили обсуждения, где прекрасные (и многочисленные) участницы ГО считают, что 5 бутылок пива ежедневно - это совершенно нормально
[info]zh_annin
2009-07-31 12:20:00 (ссылка)
Re: подпишусь
фу, ужас какой! ну мы же русские девачки (хоть и язвы снутри) не допустим себя до такого состояния-то!))))
[info]tigra_lily
2009-07-31 15:37:00 (ссылка)
*грустно
если бы в 40...
у меня есть друг, ему 29, выглядит на все 45... и при этом не считает что его ежедневные 3-4 бутылки пива, разбавляемые текилой или коньяком по пятницам - это алкоголизм
[info]zvizda
2009-08-01 15:53:00 (ссылка)
Re: подпишусь
пиздец, вообще. барышня шутить изволят.
прежде чем весело шутить на данную тему, пусть попробует соскочить даже со своих 2-3 ежедневных бутылок и вообще не пить хотя бы месяц-другой. гарантирую, веселья и задора заметно поубавится.
[info]zh_annin
2009-08-01 15:54:00 (ссылка)
Re: подпишусь
ну да, и тэг уж поставила)))
соскочить попробую, как вот жара-лето кончатся... а пока - на дачу, и там далеко не 2-3!)))
[info]zvizda
2009-08-01 16:42:00 (ссылка)
Re: подпишусь
"соскочить попробую, как вот жара-лето кончатся..."
вообще-то, алкоголь вызывает обезвоживание, а не утоляет жажду. так что, это не голос жажды, а голос зависимости.
ну и, как уже многие вам сказали, это сомнительный повод для шуток.
опасность в том, что пока вы не чувствуете, что употребление алкоголя как-то вам вредит и вам проблема кажется высосанной из пальца. когда же вы почувствуете, что все не так безобидно и у вас возникли реальные проблемы, то соскочить на этом этапе будет уже не так-то просто, так как сформирована не только физиологическая, а и психологическая зависимость. ведь происходит все незаметно, шаг за шагом и опасность того, что вы очнетесь уже алкоголиком довольно велика. а алкоголизм - это (по большинству источников) неизлечимая болезнь.
вы задумайтесь, откуда вообще берутся алкоголики. все начинали с поллитры полироли в компании бомжей-синяков у метро? по-моему, очевидно, что каждый алкоголик начал с бутылки пива или бокала вина. конечно, существуют умеренно пьющие люди, которые не стали и не станут алкоголиками. но эти люди не пьют ежедневно по 2-3 бутылки пива, время от времени догоняясь коньячиной. если потребление алкоголя стало ежедневным в таких количествах - у вас уже проблема. и то, что вы это проблемой не считаете, ведет только к усугублению. дай бог, что вы вовремя поймете опасность и еще не поздно будет соскочить. почитайте, в тех постах давали ссылки, но, может, вы не видели: http://hrivelote.livejournal.com/132812.html

Изменено 2009-08-01 12:42 pm UTC
[info]mary_jo
2009-08-01 15:58:00 (ссылка)
Re: подпишусь
угу.
ни самой шутки не видно, ни повода.
с нетерпением жду охуенного остроумия по поводу смерти родственников.

мне так же интересно, после скольки бутылок в два часа ночи автора прорвало на юморные шутки
[info]yokohunter
2009-07-31 12:02:00 (ссылка)
Re: подпишусь
аналогично..
[info]padlochka
2009-07-31 12:31:00 (ссылка)
в последние годы (на самом деле уже десятилетия) появилось нормальное пиво и его реклама на всех углах, со всеми вытекающими
что пиво пить можно и нужно, что это не пьянство и т.д.
[info]mary_jo
2009-07-31 13:32:00 (ссылка)
и не алкогольный напиток, да

пиздец какой все же
[info]zh_annin
2009-07-31 13:37:00 (ссылка)
скоро и сигареты придумают полезные для здоровья....
[info]mary_jo
2009-07-31 14:42:00 (ссылка)
отличная идея кстати!
у меня был знакомый, работавший в НЙ в philip morris - так вот когда везде в общественных местах запретили курить, те пробили себе внутри знания разрешения - для "исследовательских целей" (не знаю, как оно сейчас)
[info]3eta
2009-07-31 13:40:00 (ссылка)
ничо, ща акцизы на пиво и табак обещали повысить
честно говоря, жду не дождусь
[info]tigra_lily
2009-07-31 15:38:00 (ссылка)
ну... с другой стороны, пиво наверное лучше, чем водка-то...
[info]sharla_tanka
2009-07-31 14:47:00 (ссылка)
я вообще в шоке от недавних постов про пиво и иже с ним. по ходу масса женщин считает что пара бутылок каждый день абсолютно нормально, и если на водку не переходишь, то все зашибись. пиво вообще влияет на гормональный фон конкретно, вызывает зависимость нехилую да и еще масса прелестей. лень просто научные статьи искать, потому что сама не пью каждый день. могу только в пятницу пару коктэлей выпить. а вот кто пьет, хотя бы ради интереса прогуглили, что пиво с организмом делает. каждый раз как приезжаю в россию в шоке от того, насколько сосание пива распространено от мала до велика независимо от пола. уже не мыслят прогулку без пива в руке, даже мамаши с малыми детями.
[info]zh_annin
2009-07-31 14:52:00 (ссылка)
хм, пиво каждый день ваще считаю ненормальным, и сто раз беседовала с мужем о том, чтобы пиво при ребенке не пить. у самой сейчас такая привычка имеется, но знаю, что она с жарой связана и с летом, поэтому тэг был поставлен (и в общем-то, постом про мальчика навеяло, который 5-6 бутылок или больше, уж не помню, в день).
а в россии еще очень распространено курить в период беременности. ужас!
[info]mary_jo
2009-08-01 12:54:00 (ссылка)
вот-вот
у меня такие же эмоции - несколько дней хожу в совершеннейшем охуении.
больше всего удивляет вот это мнение, что раз не алкоголик, то все остальные последствия мол легко убираются.
впрочем "я бухаю, друзья мои бухают и со всеми все нормально поэтому врачам я не верю" не хуже

при этом я вполне регулярно пью с друзьюми/коллегами и поэтому наоборот пытаюсь выяснить безопасные для себя дозы и научиться естественно их соблюдать.
[info]jfht
2009-07-31 11:36:00 (ссылка)
ну да а в середине 20 века с помощью ЛСД шизофрению лечили
это я в поддержку того, что даже врачи свое мнение меняют :)))
[info]mary_jo
2009-07-31 11:49:00 (ссылка)
да, медицина развивается, о чем я выше написала.
но лсд запретили не по медицинским, а по политическим причинам. и из-за общественно-государственной истерии по поводу наркотиков довольно много их положительных для больных эффетов не используется

сейчас довольно много говорят про то, что экстази эффективно при лечении тяжелых депрессий (которые не улучшились при всех других видах лечения) и еще в разных других случаях - но на волне той же истерии н лет назад все исследования были прекращены (и вот только недавно возобновили)

я молчу уже о том, что сша вообще надавили на воз и те сняли (лет 15 назад) свой доклад о вреде кокаина - в котором утверждалось, что физического вреда кокаин практически не наносит (и типа безопаснее алкоголя и никотина для организма)

тут народу кто-то промыл мозги - и почему-то всех жутко беспокоит зависимость (физическая и психическая). в то время как врачей интересует прежде всего вред организму, который оной зависимостью не ограничивается совсем.
[info]jfht
2009-07-31 11:55:00 (ссылка)
про кокаин не поняла, сша надавили по политическим причинам или воз по медицинским показателям не прав был?
[info]ratina
2009-07-31 12:21:00 (ссылка)
ахтыжчьорт! +100
[info]pepel
2009-07-31 02:37:00 (ссылка)
Не смешно, конечно. Не покупать не помогает?
[info]zh_annin
2009-07-31 11:24:00 (ссылка)
угу, и еще попробовать ГО не читать))) про всяких мальчиков с пивным алкоголизмом))))
[info]pepel
2009-07-31 13:48:00 (ссылка)
А, то есть вы прониклись мыслью? А вполне возможно, что так и есть - у меня знакомая всерьез начала со стаканчика сладкого вина по вечерам, зато ежедневно.
Так что серьезно, постарайтесь сократить - типа не больше бутылки за вечер месяц-два подержать, потом несколько вечеров заменить пиво на вкусности типа горячего шоколада, коктейлей безалкогольных, всякого такого - плюньте на фигуру, алкоголь проблема серьезнее. Доведите до бутылки пива в выходные.
[info]zh_annin
2009-07-31 14:54:00 (ссылка)
ну жара пройдет, лето кончится - и пиво, думаю, выйдет из привычки) так по крайней мере всегда было)
[info]pepel
2009-07-31 14:55:00 (ссылка)
Может, тогда не надо париться? Я такой теоретик в этих делах...
[info]mosomedve
2009-07-31 02:48:00 (ссылка)
грызите семечки. вместо.
я серьезно.
[info]_leli_
2009-07-31 08:39:00 (ссылка)
от семечек толстеют :-(
[info]lokkum
2009-07-31 02:52:00 (ссылка)
пейте белое вино))))
[info]lokkum
2009-07-31 02:57:00 (ссылка)
простите, не смеюсь, на самом деле. ну просто не покупать, я даже не знаю. сама пью часто и много, но меня это не парит.
[info]zh_annin
2009-07-31 11:26:00 (ссылка)
пасибо))) вот теперь я знаю, если вдруг чо, то что делать - девочки насоветовали столько)))
[info]mary_jo
2009-07-31 02:55:00 (ссылка)
вы молодец. (и умная, и смелая, и вообще)

(и пожалуйста, не слушайте тех, кто говорит "а чо - я вот пью и все заябись")

а) почитать в сети, что делать. вы на английском читаете? если да - то только на нем, а не на русском. не то, чтобы я против русского была, просто и материальв больше, и опыта и тд итп. то есть вы явно еще не алкоголик (и вообще явно более, чем вменяемы) - но вот приемы, которые наработаны в АА вполне пригодятся...

б) найти адекватного психолога

в) мелкими шажочками - вам правильно говорят про придумывание отвлечений, про определенные дни тд

удачи вам!

Изменено 2009-07-30 10:56 pm UTC
[info]zh_annin
2009-07-31 11:29:00 (ссылка)
спасибо, если вдруг такое ужасное и случится, я обязательно вспомню Ваш коммент.

кстати, а пока такое можно посоветовать относительно того мальчика, о котором во вторник писали.

Изменено 2009-07-31 07:29 am UTC
[info]mary_jo
2009-07-31 11:37:00 (ссылка)
ничего ужасного не случится :)
потому что вы понимаете, то что-то не так и вам с этим (и собою) некомфортно. огромное количество народу в токой ситуации, даже если у них подозрения/нехорошие чувства возникают, их радостно давят.

и это все при том, что вы пьете относительно мало.

в общем, удачи вам! ну и побыстрее придти в более приятное для себя сосотояние.
все будет хорошо :)
[info]mypointofview
2009-07-31 04:57:00 (ссылка)
перестаньте покупать/ покупайте безалкогольное/ приучите себя гонять чаи вместо пива


Изменено 2009-07-31 01:00 am UTC
[info]gladkaya
2009-07-31 06:07:00 (ссылка)
Набрать вместо пива какого-нибудь тоника или пепсиколы? Чтобы было чем себя занять, пока не отыкните.
Отвыкать надо, вы никого не слушайте. Это нехороший признак, когда не получается просто так, по желанию перестать.
[info]vodorossl
2009-07-31 06:33:00 (ссылка)
2-3 бутылки пива.... хохо)
а литр вина\шампанского не хотите?))) с той же частотой))))
[info]zh_annin
2009-07-31 11:31:00 (ссылка)
чисто теоретически, думаю, что это дорого уж больно))))
[info]wow_revolution
2009-07-31 07:50:00 (ссылка)
а у меня на работе есть специальный календарь, где я отмечаю дни когда пью и не пью. Статистику приводить не буду - скажут, что проблемы с алкоголем.
[info]zh_annin
2009-07-31 11:30:00 (ссылка)
ого! интересно как!
[info]somelove
2009-08-11 18:11:00 (ссылка)
а почему на работе?
[info]wow_revolution
2009-08-11 19:34:00 (ссылка)
потому что как-то так сложилось. да и очень удобно. приходишь, вкючаешь компютер. смотришь - эге, календарь. и рисуешь крестик или кружочек.
[info]zh_annin
2009-08-11 19:53:00 (ссылка)
.. Запивая рисование коньячком с лимончиком;)
[info]hot_puff
2009-07-31 08:05:00 (ссылка)
Попробуйте спортом заняться - записаться вот на все, что можно. Йога, пилатес, танцы всякие. Как вы начнете заниматься спортом, вам расхочется пить.
[info]iris_ka
2009-07-31 08:22:00 (ссылка)
Я последние пару месяцев в таком ритме живу...
Только не 2-3 за вечер, а 5-6...В ночь с пятницы на воскресенье - вообще сложно сказать сколько выпивается...
Но я знаю причину и могу это прекратить,когда придет время...

Вы сначала определитесь - почему вы пьете?

И не жалейте себя, себя любить надо)
[info]lerisha
2009-07-31 09:06:00 (ссылка)
Жанк, а мб тебе чего-нть другого вкусненько пить? Горячий шоколад по вечерам, например. Раз тебе эндорфинов не хватает. А? Чо-то ты там, я смотрю, прокисла совсем(
[info]zh_annin
2009-07-31 11:33:00 (ссылка)
Лер, а ты-то постоянный житель ГО и в частности поста про пивой алкоголизм мальчика, ты-то что???? Вроде уж и Тэг поставила...
[info]lerisha
2009-07-31 11:34:00 (ссылка)
Я потеряла твою мысль, дорогая...)
[info]zh_annin
2009-07-31 16:42:00 (ссылка)
но не потеряла меня!)))
[info]ninelle
2009-07-31 09:50:00 (ссылка)
я вот не умею бросать что-то постепенно. получается только резко. первое время тяжело, потом становится очень легко.
поэтому я за не покупать и найти себе какой-нить увлечение. а самое главное - желание
[info]zh_annin
2009-07-31 11:35:00 (ссылка)
ага, я так курить бросила. перестала и все!
[info]vibressa
2009-07-31 11:55:00 (ссылка)
я так же:) уже раз 5 бросала:)
[info]zh_annin
2009-07-31 11:58:00 (ссылка)
я 3, но тут вроде полтора года не курю) счастлива
[info]vibressa
2009-07-31 12:01:00 (ссылка)
я неделю, пока хорохорюсь:)
[info]ninelle
2009-07-31 16:10:00 (ссылка)
ага. я не только курить :-)
[info]jfht
2009-07-31 09:55:00 (ссылка)
всех посылаю в одно место и вас пошлю туда же
клуб анонимных алкоголиков - 12 шагов и все дела
если желание бросить есть, надо брать его за рога и приступать

пить каждый день женщине, да еще и утром - дурной знак
не советую спускать это...
[info]agridulce
2009-07-31 10:40:00 (ссылка)
терапевт-нарколог
психотерапевт
[info]limuzinskaya
2009-07-31 11:01:00 (ссылка)
недавно бросила покуривать. знаете как?
попала на прием к маммологу, он сказал, что у меня плотность тканей в груди высокая.
знаете, как отрезало еще риски создавать.
рекомендую на анализы сходить или к врачам страшным. лучший мотиватор.
[info]hotlips2005
2009-07-31 11:23:00 (ссылка)
покупайте 1 бутылку
больше не покупайте
не пойдете же вы в магазин, если вам не хватило
[info]katrenka_jr
2009-07-31 11:39:00 (ссылка)
Пойдет! Все ходят - это святое ))
все равно два раза бегать, сколько ни бери )
[info]rijfox
2009-07-31 11:23:00 (ссылка)
у меня в семье было принято за обедом или ужином, очень таким плотным и сытным выпивать бутылку пива. ОДНУ. или вообще половину. папе 72 года, до сих пор работает автомехаником и пьет бутылку пива за обедом. Я тоже очень рано переняла эту привычку, и ничего. Главные правила именно плотный вкусный обед или ужин, не больше одной бутылки и пиво должно быть ОЧЕНЬ хорошим, а не та гадость которая продается на любом углу.
[info]rijfox
2009-07-31 11:24:00 (ссылка)
а кстати в жару летом могли заменять на стакан белого вина пополам с водой. но тоже только один.
[info]masha_koroleva
2009-07-31 11:27:00 (ссылка)
а мне, похоже, надо накидать ногтей в конфеты и пиццу...
[info]vedmouse
2009-07-31 13:10:00 (ссылка)
а мне в ноутбук и жж (
[info]zh_annin
2009-07-31 13:17:00 (ссылка)
да-да-да!!! в ГО стриженных ногтей, в ГО!)))))
[info]masha_koroleva
2009-07-31 13:31:00 (ссылка)
и туда тоже. и еще в диски с сериалами "Части тела", "Доктор Хаус" и старая добрая "Скорая помощь")
[info]ezhik_israely
2009-08-01 00:31:00 (ссылка)
и мне
:))))))))
[info]katrenka_jr
2009-07-31 11:41:00 (ссылка)
С утра - это конечно жесть. Но вот сама я очень пиво люблю :)
Пью обычно много, потому что не хмелею. Или хмелею, но в меру.
Коньяк люблю. Но проблемой не считаю.
Однако Вам посоветую все отказаться хотя бы о утреннего выпивания. Продержитесь с утра на кофе/чае/сигаретах. Начинайте бросать с малого. Не знаю, что еще более грамотно посоветовать - трудно советовать, когда не считаешь это проблемой :)
[info]zh_annin
2009-07-31 12:03:00 (ссылка)
с коньяком реально плохо (верней без него) было месяца 4 назад, когда "а! коньяк кончился, ужас!"
утреннее выпивание было тут в поездке одной... но без него ее нельзя было пережить)
[info]glipka
2009-07-31 11:57:00 (ссылка)
А, почитала ответы автора. Автор изволит шутить. А я-то думаю причем тут тег "юмор".

Только вышло несмешно. И историю про мальчика и волка напомнила.
Некрасиво разводить народ. Реально же пытаются посоветовать и помочь.
[info]zh_annin
2009-07-31 12:01:00 (ссылка)
) ну извините, но реально 2-3 бутылки пива в день есть, ага)))
теперь я знаю, к чему может все это привести.

а про мальчика помните во втрник пост? вот оттуда тоже много полезного, кстати - проблема алкоголизма-таки в обществе присутствует.
[info]yokohunter
2009-07-31 12:06:00 (ссылка)
я после этого поста про мальчика поняла вдруг, почему у нас в районе все люди реально как из инкубатора -на одно лицо.
А потому что у нас потребление пива на душу населения (визуально) 5-6 литров ежедневно
С бутылками пива все - с утра и до вечера, стар и млад, беременные и мамы с колясками - все с пивом, я не преувеличиваю.
И видимо алкоголизм так изменяет внешне людей, что они все как клоны из одного улья..
Становится жутко..
[info]zh_annin
2009-07-31 12:38:00 (ссылка)
да, а еще шокирует, когда беременная девушка достает сигареты и начинает курить... жутко!
[info]mary_jo
2009-07-31 13:30:00 (ссылка)
вы и здесь шутите?
[info]zh_annin
2009-07-31 13:33:00 (ссылка)
ах, если бы...
[info]glipka
2009-07-31 12:06:00 (ссылка)
пост помню про мальчика.
Насчет проблемы с алкоголизмом - это я уже поняла, я-то наивная думала, что он определенные слои населения в большей степени затрагивает. Ан нет. Умные, образованны, талантливые - себя в ту же топку.
Какой-то совсем неестественный этот отбор получается.
Алкоголизм это не смешно на самом деле. Ладно бы только себя гробят, еще и жизнь близких разрушают. Так что я в этой теме донельзя серьезна.
[info]zh_annin
2009-07-31 12:09:00 (ссылка)
ага, уж поверьте мне, алкоголизм меня "окружает" можно сказать с малолетства. ужасно это все, но я же - язва и сегодня пятница!)))
[info]glipka
2009-07-31 12:22:00 (ссылка)
пятница это, конечно, святое
[info]zh_annin
2009-07-31 12:23:00 (ссылка)
ну да... надо чего-нить еще сделать пятничного)
[info]n_nikolaevna
2009-07-31 14:23:00 (ссылка)
Вот блин! Как вам не стыдно, а я то, наивная, прониклась, совету тут даю, тьфу!
[info]zh_annin
2009-07-31 14:26:00 (ссылка)
но факт как факт присутствует! да и тэг в общем-то поставила.
[info]n_nikolaevna
2009-07-31 21:34:00 (ссылка)
А вот на теги я теперь буду обращать более пристальное внимание. Я их как правило вообще не замечаю, надо исправляться :)
[info]zh_annin
2009-08-01 01:00:00 (ссылка)
))))
[info]mary_jo
2009-07-31 13:29:00 (ссылка)
>А я-то думаю причем тут тег "юмор".

ну раньше был тэг "проституция" и все пляски, связанные с ним, так что..
[info]glipka
2009-07-31 16:07:00 (ссылка)
ну да, с тех пор я на теги не сильно реагирую.
Теперь мы, видимо, присутствуем при зарождении новой моды стебаться в ГО.
[info]shellesie
2009-07-31 12:05:00 (ссылка)
в тональность тэгам
а чо, никто в детстве ногтей своих не ел? Это ж не противно совсем.
[info]zh_annin
2009-07-31 12:06:00 (ссылка)
Re: в тональность тэгам
ногти - наше все! может они еще от чего помогают?
[info]predominate
2009-07-31 12:11:00 (ссылка)
а б/а пиво, если покупать, не поможет?
[info]hobotkova
2009-07-31 12:54:00 (ссылка)
машину не водите?
я перестала пить пиво в будние дни, как только начала водить. Я-большой любитель, но теперь только изредка по выходным.
[info]zh_annin
2009-07-31 12:58:00 (ссылка)
неа, не вожу)
[info]hobotkova
2009-07-31 13:01:00 (ссылка)
не покупайте коньяк хотя бы для начала.

в какой-то из кризисов я переключилась на белое вино - и всё стало плохо. Вина в доме стараюсь не держать. Пиво - только очень легкое, и не больше 3х бутылок по 0,33. И если я все 3 выпью в какой-то вечер, то просто потом дооолго не покупаю.

правда за мной водится пить, только если у меня проблемы.
[info]rivalta
2009-07-31 13:14:00 (ссылка)
вы знаете, мне в такой же ситуации помогла огуречная масочка. попробуйте!
[info]zh_annin
2009-07-31 13:16:00 (ссылка)
на какое место прикладывать?))))
[info]rivalta
2009-07-31 13:25:00 (ссылка)
прикладывать потом уже, на утро! лучше на лицо, хотя можно и на другие проблемные участки попробовать.
а в процессе употребления алкоголя масочку из малосольных огурцов внутрь употреблять! ))
[info]evighet
2009-07-31 14:14:00 (ссылка)
Юзерпика не видите? :)))
[info]n_nikolaevna
2009-07-31 14:20:00 (ссылка)
Вы осторожнее с этим. Необходимо бросить немедленно и без всяких отговорок. Я не знаю как, но надо просто не пить ничего алкогольного какое-то время, чем дольше тем лучше.
Сама я не страдала этим, но перед глазами есть поучительный пример из близких людей - у женщин, кстати, всё гораздо сложнее с этим. Мужчинам почему-то легче бросить.
[info]zh_annin
2009-07-31 14:22:00 (ссылка)
ой, не скажите по поводу мужчин - одного чувака вон уже 6 лет как пытаюсь уговорить бросить это дело и никак!
[info]n_nikolaevna
2009-07-31 14:24:00 (ссылка)
Это медицинский факт вообще-то, женский алкоголизм не спроста считается неизлечимым. Это не значит, что мужчины им страдают меньше, но шансов вылечиться у них больше.
[info]tigra_lily
2009-07-31 15:28:00 (ссылка)
боюсь за свое чувство юмора
что-то не поняла, в чем юмор-то?
не особо оно смешно получается
почему-то
[info]strelka_ru
2009-07-31 19:35:00 (ссылка)
было такое... пила по 5 банок пива в день.. учитывая то, что я работаю в пивоваренной компании, пива на халяву море.. соблазна тоже...
так вот.. резко решила не пить.. посмотрев на свою "рожу" однажды утром.. отеки и несвежий вид.. пиво теперь отдаю друзьям, чтобы не было соблазна
[info]violin_fox
2009-07-31 21:30:00 (ссылка)
бля. честно прочла две страницы коментов.
ржать где? или я туплю?
судя по тегам...половые органы... это чего, пивом что-ли?:)
ага, юмор.
[info]leona_doma
2009-07-31 22:35:00 (ссылка)
"Подсыпать ногтей" уже практически мем %)))
[info]zh_annin
2009-08-01 01:00:00 (ссылка)
может еще волос?))
[info]leona_doma
2009-08-01 15:48:00 (ссылка)
волос можно наесться теоретически и в кафе :) не так сильно пугает
[info]ezhik_israely
2009-08-01 00:45:00 (ссылка)
Я так и не поняла серьезны ли в своем вопросе и стебетесь что бы не было так страшно, или просто "потрындеть"....
Но вот тут почитайте, если серьезно
http://community.livejournal.com/bolshe_ne_mogu/profile
[info]zh_annin
2009-08-01 01:01:00 (ссылка)
wow!)))

ну у меня скорей больше потрындеть.. и слава Богу)))