![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девы, нужен ваш совет, поддержка, пинок под задницу - что угодно, чтобы вывести из этого неровного нервного состояния...
Вводные данные: снятая на троих квартира, официальный квартиросъемщик - Наша Соседка. У нее договор с домоуправлением, она переводит (должна переводить) всю арендную плату. А мы, соответственно, ежемесячно переводим ей свои доли.
В прошлом году уже был косяк, когда в августе нам на глаза попало письмо из домоуправления с напоминанием о задолженности. Были уплачены май, июнь, июль - вот только апрель был открыт. Соседка покаялась, что праипала всё бабло и что сейчас у нее денег нет. Мы из собственного кармана этот месяц закрыли, договорившись, что она нам эту сумму постепенно вернет. "Постепенно" продолжается до сих пор (вот уже почти год), но это, как вчера выяснилось, не так страшно.
Вчера случился очередной шок: опять напоминание. Две невнесенные квартплаты. С учетом того, что первого августа нужно переводить плату за август, открытых получается три месяца.
Соседка спокойна как слон. "Не волнуйтесь, у меня уже назначена встреча в банке. Деньги с моего счета почему-то не ушли, буду выяснять". Конечно, они не ушли - потому что там затяжной минус...
Итог: наши доли за все эти два месяца "куда-то пропали", денег на погашение задолженности нужно больше двух штук (евро), которые мы в этот раз выкладывать не готовы. Уверенности в том, что Соседке расширят рамки перерасхода на счету, нет ни-ка-кой. Договор на аренду квартиры истекает 30 сентября и должен быть, по идее, продлен на следующие три года. Продлят ли в сложившейся ситуации - хз, хз.
Мы чо-то в растерянности, что делать. Подругу (тоже живущую в этой квартире) эта ситуация вообще из колеи выбила, она спать не может, ее буквально трясет...
Боюсь, что разговор с Соседкой ни к чему не приведет. Там пофигизм из ушей лезет. И, наверное, ей будет пофигу, если нас всех попрут из квартиры (удивляюсь, что она не понимает, что ее долг перед домоуправлением при этом никуда не денется). А вот нам... ох, переезжать сейчас ну никак не вписывается в наши планы. И не столько финансово, сколько муторно - особенно, в свете стопудового переезда весной в новую квартиру...
Звонить Соседкиным родителям и брату и просить их вмешательства?
Проявить товарищество, вместе с Соседкой идти в банк и там клятвенно обещать, что мы все вместе приложим усилия по исправлению состояния Соседкиного счёта, а потом будить её по утрам и выталкивать ее на работу, как водится, к 10, как положено, а не к часу, как у нее чаще всего получается? Сидеть вместе с ней вечерами и рассылать резюме в поиске новой или дополнительной работы, и не отпускать её в аут просаживать _наши_ деньги?
Если честно, то на товарищество сил нет никаких. Полна решимости, поставив Соседку в известность, прямиком идти в домоуправление с просьбой переписать договор на наше имя, пока это же домоуправление не прислало уведомление об освобождении квартиры...
Что бы вы сделали?
Вводные данные: снятая на троих квартира, официальный квартиросъемщик - Наша Соседка. У нее договор с домоуправлением, она переводит (должна переводить) всю арендную плату. А мы, соответственно, ежемесячно переводим ей свои доли.
В прошлом году уже был косяк, когда в августе нам на глаза попало письмо из домоуправления с напоминанием о задолженности. Были уплачены май, июнь, июль - вот только апрель был открыт. Соседка покаялась, что праипала всё бабло и что сейчас у нее денег нет. Мы из собственного кармана этот месяц закрыли, договорившись, что она нам эту сумму постепенно вернет. "Постепенно" продолжается до сих пор (вот уже почти год), но это, как вчера выяснилось, не так страшно.
Вчера случился очередной шок: опять напоминание. Две невнесенные квартплаты. С учетом того, что первого августа нужно переводить плату за август, открытых получается три месяца.
Соседка спокойна как слон. "Не волнуйтесь, у меня уже назначена встреча в банке. Деньги с моего счета почему-то не ушли, буду выяснять". Конечно, они не ушли - потому что там затяжной минус...
Итог: наши доли за все эти два месяца "куда-то пропали", денег на погашение задолженности нужно больше двух штук (евро), которые мы в этот раз выкладывать не готовы. Уверенности в том, что Соседке расширят рамки перерасхода на счету, нет ни-ка-кой. Договор на аренду квартиры истекает 30 сентября и должен быть, по идее, продлен на следующие три года. Продлят ли в сложившейся ситуации - хз, хз.
Мы чо-то в растерянности, что делать. Подругу (тоже живущую в этой квартире) эта ситуация вообще из колеи выбила, она спать не может, ее буквально трясет...
Боюсь, что разговор с Соседкой ни к чему не приведет. Там пофигизм из ушей лезет. И, наверное, ей будет пофигу, если нас всех попрут из квартиры (удивляюсь, что она не понимает, что ее долг перед домоуправлением при этом никуда не денется). А вот нам... ох, переезжать сейчас ну никак не вписывается в наши планы. И не столько финансово, сколько муторно - особенно, в свете стопудового переезда весной в новую квартиру...
Звонить Соседкиным родителям и брату и просить их вмешательства?
Проявить товарищество, вместе с Соседкой идти в банк и там клятвенно обещать, что мы все вместе приложим усилия по исправлению состояния Соседкиного счёта, а потом будить её по утрам и выталкивать ее на работу, как водится, к 10, как положено, а не к часу, как у нее чаще всего получается? Сидеть вместе с ней вечерами и рассылать резюме в поиске новой или дополнительной работы, и не отпускать её в аут просаживать _наши_ деньги?
Если честно, то на товарищество сил нет никаких. Полна решимости, поставив Соседку в известность, прямиком идти в домоуправление с просьбой переписать договор на наше имя, пока это же домоуправление не прислало уведомление об освобождении квартиры...
Что бы вы сделали?
66 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_spouse_2009-07-30 13:46:00 (ссылка)
А у кого вы снимаете квартиру? Прямо у домоуправления?
Если квартиросъемщик - соседка, значит долг только ее. Если в ней не продлят контракт, тем лучше для вас. Вы заключите контракт, но уже на свое имя. И начнете жизнь в старой квартире с нового листа :) А соседка пусть ищет новое жилье.
То есть ваша задача постепенно подбивать клинья к квартиросдатчику с тем, чтобы новый договор был заключен с вами.
cranby2009-07-30 13:52:00 (ссылка)
Конечно, вариант с заключением договора на наше имя - самый лучший вариант.
Важно не упустить момент с подбиванием клиньев. А то получится, что и соседке не продлят договор, и своих новых жильцов уже присмотрят.
_spouse_2009-07-30 13:56:00 (ссылка)
А вот сейчас и обсуждайте. Вы там живете официально, не прячась? Ну так и скажите кваритросдатчику: "видите, у Н. материальные затруднения, мы ей отдаем свою часть вовремя, а уж почему она до вас не доходит - не знаем. Но мы будем счастливы продолжать жить в этой квартире! Мы очень аккуратные плательщики."
romrodinka2009-07-30 16:28:00 (ссылка)
Вы на себя перепишите, а уверены, что она вовремя свою долю вам платить будет?
Идти к её родителям и брату совершенно бесполезно, мне кажется.
Думаю в Австрии ситуация от Германии не отличается - съехала от родителей и пусть решает проблемы сама. А брат ну вообще не при чем.
cranby2009-07-30 13:57:00 (ссылка)
говорить ли квартиросдатчику в лоб, что мы в этой квартире уже живем (о чем он, может, даже пока и не в курсе) и что хотели бы перенять аренду, чтобы избежать таких ситуаций в будущем?
или начать издалека - "наша приятельница не собирается продлять контракт, и мы тут подумали..."?
_spouse_2009-07-30 14:01:00 (ссылка)
А это зависит от того, у кого вы снимаете и на каких условиях. И какие отношения у вас с соседями, а у соседей - с квартиросдатчиком. Вряд ли он не подозревает о том, что в квартире живет не одна девушка, а три.
Если он совсем далеко и не подозревает, то можно и издалека.
miaky_miaky2009-07-30 14:02:00 (ссылка)
я бы сказала всю правду, сделав акцент на том, что мы-то ей свои доли переводили, вот гляньте распечаточку со счета, а она, как оказалось, ничего не вносила. мы в шоке. но квратира нам нравится, мы прижились, бла-бла-бла
правда всегда лучше всего
pipiyana2009-07-30 14:33:00 (ссылка)
Т.е. вы в договоре в принципе не прописаны? Тогда варианта 2:
1. Искать новое жилье без соседки.
2. Попробовать договориться с квартиросдатчиком напрямую о перезаключении договора. Собрать банк.бумажки о том что свои доли вы переводили, иначе ему менять шило на мыло.
Оба варианта чем раньше, тем лучше.
cranby2009-07-30 14:50:00 (ссылка)
2. для квартиросдатчика мы готовы предъявить не только распечатке о переводе наших долей квартплаты, но и счета за обновление кухни своими силами, перестилке пола, ремонту бойлер... да даже подтверждения зарплаты могу принести! - на мой взгляд, это довольно веские доводы в пользу того, что мы действительно заботимся как о состоянии квартиры, так и о своевременном улаживании разного рода вопросов.
pipiyana2009-07-30 15:20:00 (ссылка)
Ну как бы, с его точки зрения, на данный момент 2 месяца не оплачены и в договоре вы не фигурируете. Но попробовать стоит, если вам так дорога именно эта квартира.
Отпишите потом чем дело кончилось.
Удачи. )
cranby2009-08-06 15:48:00 (ссылка)
открытый и честный диалог с домоуправлением таки принес плоды. для нас положительные.
сейчас проясняют правовую сторону - возможно ли доссрочное расторжение договора с соседкой. если нет, то самое позднее с 1 октября договор будет оформлен на нас.
спасибо Вам за поддержку!
nochnaya_koshka2009-07-30 13:49:00 (ссылка)
Свалить от подруги и пусть выкручивается как хочет. Тем более, если финансово это выполнимо.
Она вас уже два раза подставила, подставит и третий, и четвертый. А если перепишете договор на себя, будете просто платить ее долю.
cranby2009-07-30 13:53:00 (ссылка)
Если договор будет переписан для нас, то мы либо найдем другую соседку, либо просто останемся вдвоем. Делить квартплату на двоих, честно говоря, нам милее, чем выдерживать такие вот потрясения.
nochnaya_koshka2009-07-30 13:59:00 (ссылка)
тогда идите прямо сейчас и обсуждайте с домоуправлением.
Влезете в долги из-за подружки!
bacehbka2009-07-30 13:54:00 (ссылка)
ох, как знакомом. Только у нас закончилось все еще хуже. Соседка поменяла замки и доступ к вещам, мебели и технике был не возможен. Ничего никому не предъявишь, она офиц. квартиросъемщик. Бабло за последний месяц тоже никто не вернул. Хорошо хоть одежду отдала, выкинула тупо в подъезд. Короче, пока не поздно решайте этот вопрос, а лучше всего собрать вещи и уехать, пока вам не пришлось доплачивать еще за то, что она прогуляла.
cranby2009-07-30 14:03:00 (ссылка)
ого, как бывает =8-0
Квартплату за август мы ей точно пока переводить не будем. Так что два месяца - это исключительно ее долг перед квартиросдатчиком. Т.е. нам она должна только половину прошлогодней суммы.
Повторно требовать от нас денег за два месяца она тоже не сможет - на распечатках из банка четко видно, что мы всё платили своевременно.
Но вы мне прямо глаза открываете, на что нужно обратить внимание и чего еще можно опасаться...
bacehbka2009-07-30 14:08:00 (ссылка)
пока есть возможность, оформите все законно, распечатки из банка нам ничего не дали. Нам просто сказали- квартира оформлена на нее, вы здесь не имеете никакого права находиться.
Ну в общем, обезопасьте себя по-максимуму, не жалейте усилий, потому что мы просто поленились вовремя переписать контракт, пока это было возможно.
Приблизительный ущерб 4-5 тыс у.е. где-то получился. Это со всем расходами и поисками временного жилья, не учитывая стоимость нового...
Короче лучше не тяните.
0zata2009-07-30 14:04:00 (ссылка)
я бы не смогла жить с воровкой.
вы платили? жили? теперь можно уезжать, а она пусть вертится как хочет.
cranby2009-07-30 14:12:00 (ссылка)
просто столько сил вгрохали в обустройство этой квартиры, идеальным вариантом было бы переписать договор - и предложить ей искать другое жилье.
неясность пока, как к такому ходу конем отнесется квартиросдатчик (по идее, ему должно быть даже в радость, что не нужно искать следующих жильцов)...
kein_schwein2009-07-30 14:22:00 (ссылка)
может быть радость, а может быть и сурприз неприятный - в зависимости от того, как в договоре прописаны коммунальные платежи. Т.е. если арендатор платит фиксированную сумму за воду, а в конце года арендодатель получает перерасчет и видит, что кол-во кубометров воды на предполагаемого одного человека перерасходовано в три раза, - то он не обрадуется.
почитайте договор, прежде чем с квартиросдателем говорить, возьмите распечатки банковского счета. Кстати, Вы зарегистрированны в этой квартире?
cranby2009-07-30 14:27:00 (ссылка)
перерасчет по коммунальным услугам проводят раз в год и выставляют счет по итогам. это мы уже прошли, никаких жалоб ни от кого не поступало (там всё вовремя оплатили =)
В квартире зарегистрированы (для этого хватило подписи Соседки).
kein_schwein2009-07-30 14:43:00 (ссылка)
тогда идите к хозяину жилья и обсуждайте с ним ситуацию.
я не знаю тонкостей австрийского права, но в Германии, если задолженность составляет 2 месячные платы( Kalt), и были письменные напоминания с требованием заплатить, Ваш хозяин имеет право бессрочно расторгнуть контракт. Так что я бы пошевелилась, чтобы в момент не остаться на улице
firrior2009-07-30 14:27:00 (ссылка)
Я бы оценила данную ситуацию как катастрофическую и съехала бы с квартиры в течение августа (ничего не отдавая соседке - это идет в счет долга за тот апрель).
В противном случае домоуправлению будет удобнее навесить долг на тех, кто его заплатит, то есть на вас. И отбрыкиваться от навешивания этого долга придется с большим трудом. Переехать и обустроить новое жилье ИМХО сильно легче.
a_supergirl2009-07-30 14:29:00 (ссылка)
1. Вы соседке деньги по распискам передавали али как?
2. Родителей и брата оставьте в покое, что за детсад?
3. Когда соседка ходит на работу - Вас ебать, простите не должно. А вот в банк можете с ней сходить.
4. Перезаключать договор на себя.
cranby2009-07-30 14:35:00 (ссылка)
1. деньги переводим со своих счетов на ее. как раз чтобы в случае чего было подтверждение оплаты.
3. а что принесет поход в банк? поручаться за нее в банке, зная, что она не изменит свой график работы/отдыха (а с этим напрямую связано наличие или, скорее, отсутствие денег) - никто не будет.
a_supergirl2009-07-30 14:37:00 (ссылка)
1. Отлично
3. Не поручаться, а попросить выдать перерасход всего лишь.
yelya2009-07-30 14:35:00 (ссылка)
Переписала бы договор на себя, соседку нахуй выселила бы и нашла бы новую.
yelya2009-07-30 14:39:00 (ссылка)
Так это ему же и выгодно - если соседка ответственный квартиросъемщик, то вас там, получается, и рядом не стояло, и он сам должен разбираться с невыплатами и от них страдать. А если все съемщики будут платить ему вовремя и не будут оставаться должны, без всяких ремморов, это и ему же выгодно будет.
aaannnaaa2009-07-30 16:43:00 (ссылка)
я бы съехала как можно быстрее!
переписать договор на себя не проблема, но вот как долги потом из соседки выбивать - не представляю. да и выселить человека здесь не так-то просто(
правда, если соседка платила кауцион, возможно получится перерасчет через эти деньги сделать. при этом проблема ее выселения никуда не девается((
cranby2009-07-30 16:52:00 (ссылка)
так долги домоуправление с неё, по идее, должно выбивать, не с нас.
щас поеду домой читать, что в её договоре (у меня есть копия) по поводу продления стоит. если договор не продляется автоматически, то, по идее, если домоуправление его не продлит, соседка больше не будет являться квартиросъемщиком с 30 сентября.
выселять потом её отсюда будет меньшей головной болью, чем сейчас связываться с поиском новой квартиры и переездом: и из-за громоздких террариумов, которые просто так не перенесёшь, и из-за предстоящего весной-летом следующего года переезда в новую квартиру...
Завтра пойдем обивать пороги в домоуправлении.
Если там ничего не выйдет, то, конечно, будем съезжать...
aaannnaaa2009-07-30 17:08:00 (ссылка)
все ясно, я думала вы у частного лица квартиру снимаете, с ним было бы проще.
удачи) держи в курсе.
cranby2009-08-06 15:39:00 (ссылка)
первая весточка из домоуправления: договор на нас перепишут! "добро" от хозяина квартиры получено.
сейчас они там между собой решают, как можно поступить с соседкиным договором (по поводу доссрочного расторжения).
самое главное - остались только формальности.
ну и как выше написали, квест по выселению соседки. но это уже гораздо менее тревожно.
lity2009-07-30 17:05:00 (ссылка)
Блин, сочувствую.
Собсенник квартиры - домоуправление? или кто-то еще?
А с соседкой у вас договоренность об аренде как-то оформлена? Я бы взяла все бумажки, выписки со счета о ваших ей платежах и особенно тех, где вы погашали задолженность за нее.
думаю она как съемщик никому не нужна. почитай контракт и условия расторжения, досрочно маловероятно расторгнуть, но может сейчас уже можно как-то договорится о том, что после окончания срока ее договора, квартиру снимаете вы. главное соседку не забыть выселить. я бы открыто общалась с собственником/арендатором.
lity2009-07-30 17:08:00 (ссылка)
кстати, вполне возможно, что после определенного времени, когда вы платите ей арендную плату, вы получаете статус съемщика и права, защищаемые законом.
больше пока на ум не приходит.
если хочешь, могу знакомого спросить, который в недвижимости работает.
cranby2009-08-06 15:40:00 (ссылка)
первая весточка из домоуправления: договор на нас перепишут! "добро" от хозяина квартиры получено.
сейчас они там между собой решают, как можно поступить с соседкиным договором (по поводу доссрочного расторжения).
самое главное - остались только формальности.
ну и как выше написали, квест по выселению соседки. но это уже гораздо менее тревожно.
marmi2009-08-05 18:45:00 (ссылка)
Ну вы блин даете! Я бы съехала сразу же, как только узнала о том, как непорядочно и безответственно поступает отвественный квартиросъемщик
cranby2009-08-06 15:42:00 (ссылка)
Кроме того, что на поиски другой квартиры у нас сейчас совершенно нет времени и сил, нам очень жалко оставлять заботливо отделанную и обустроенную нашими силами квартиру человеку, который нас кинул.
Поэтому сразу, как только мы узнали о непорядочности ответственного квартиросъемщика, начали разговор с домоуправлением. К большому облегчению, они согласились в нашу пользу.
marmi2009-08-06 15:53:00 (ссылка)
А повторно выплачивать за проживание деньги. которые ответственный квартиросъемщик использовал не по целевому назначению - не жалко?
домуправление не интересуют ваши дрязги, его интересуют деньги.
cranby2009-08-06 16:17:00 (ссылка)
Повторно никто ничего выплачивать не будет. Думаю, что соседка на это и рассчитывала, поскольку после получения . Но мы в этот раз не поддались! :)
У домоуправления имеется соседкин залог в размере примерно 2,5 нынешних арендных плат. Так что если соседка не пошевелится на поиск денег в других источниках, то договор с ней будет расторгнут и задолженность будет погашена как раз за счет этого залога.