![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, а бывает так, чтобы на приеме психоаналитик (или психотерапевт, не суть), выслушав пациентку, велел не "менять отношения к ситуации", "жалеть людей", "понять себя", "разобраться в проблеме" и прочие бла-бла, а резать к чертовой матери, не отходя от кассы?
Случалось у кого такое?
Случалось у кого такое?
72 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
red_rat_catcher2009-07-28 13:32:00 (ссылка)
да.
я читала именно о такой рекомендации данной Милтоном Эриксоном какой то своей пациентке.
red_rat_catcher2009-07-28 13:42:00 (ссылка)
тетка если я правильно помню выжила- он ей, когда она к нему пришла по какому то достаточно мирному поводу и уж ника кне на мужа пожаловаться, велел уходить из его кабинета и быстро, и ни в коем случае не возвращаться к мужу (далее там было что то с ружьем то ли этот муж к Эриксону потом с ружьем ходил, то ли еще что- то не менее экзотическое было типа стрельбы в психотерапевта-суку который отнял такую удобную жену которую товарищ уже совсем облюбовал пристрелить).
massaraksh2009-07-28 13:44:00 (ссылка)
Конечно бывает. Есть ситуации, когда постепенно помочь невозможно.
glafira_2009-07-28 13:52:00 (ссылка)
Проблемы могут быть разные.
Например, если женщина подвергается физическому насилию в семье - прежде всего ей нужно освобождение от психотравмирующей ситуации.
Т.е. просто физическая безопасность.
В таком случае такая рекомендация прямо сама напрашивается, правда?
tavistok2009-07-28 14:02:00 (ссылка)
я ни разу не сталкивалась, чтоб терапевт мне что-то велел
работаешь и в результате работы начинаешь понимать себя, свою мотивацию
абстрактное "как лучше", продиктованное кем-то, имеет к этому мало отношения
hermionita2009-07-28 14:05:00 (ссылка)
+1
Несколько лет работы у разных терапевтов - в разных группах. Ни разу не было каких-то таких указаний, как в посте (ни "резать", ни "понять людей").
nekbke2009-07-28 15:14:00 (ссылка)
+1
мой мне в основном задает вопросы, а если что-то впрямую говорит, то в основном касающееся того, что безусловно входит в сферу его компетенции. типа "10-летний ребенок никак не может сам справиться с такой ситуацией, поэтому ни в коем случае нельзя его винить" - при этом, разумеется, речь может идти и о тебе в 10-летнем возрасте. но никогда никаких команд, повелений и пр. все сама. ужасно вообще напряжное это дело - терапия.
pussy_ca_at2009-07-28 14:14:00 (ссылка)
не знаю, на то ли отвечаю, о чём вы спросили, но когда я пришла в попытке разобраться, как же мне всештаки сохранить разваливающийся на глазах брак и не сойти при этом с ума, мне как раз сказали, что лучше расходиться.
Пусть не разводиться, но разъехаться как минимум.
Правда, у меня пока не получилось.
Но даже решимость это сделать _на_самом_деле, а не в рамках сем. скандальчика, уэе многое поменяла.
pussy_ca_at2009-07-28 14:16:00 (ссылка)
...а думала-то я как раз, что мне помогут и научат, как "изменить отношение к ситуации, которую не можешь изменить", "найти новые пути к взаимопониманию", потому что я уже исчерпалась. А мне сказали - не, тут, похоже, толку не будет, и вообще надо бы вам пожить одной, срочно.
greenkamchatka2009-07-28 14:22:00 (ссылка)
ну, я могу сказать, что когда я сбежала из дома и все вокруг меня осуждали, только мой психоаналитик сказала мне - ну слава богу, наконец, вы это сделали.
greenkamchatka2009-07-28 14:23:00 (ссылка)
а велеть, мне кажется, психоаналитик ничего не может (или не должен).
greenkamchatka2009-07-28 14:30:00 (ссылка)
да. если что, я до сих пор считаю, что это было очень верное решение.
nili_bracha2009-07-28 14:23:00 (ссылка)
не очень понимаю, как психотерапевт или, тем более, аналитик, может кому-то что-то "велеть" или даже советовать
мне за пять лет психоанализа аналитик вообще мало что говорил, кроме "Здравствуйте" и "До свидания":)))
goomberth2009-07-28 14:29:00 (ссылка)
в конце концов, его действия все-таки направленны на "разобраться и понять", а не на "срочную ампутацию"?
nili_bracha2009-07-28 14:57:00 (ссылка)
а нет "его действий", есть только "мои действия", а его задача - помочь мне понять, какие действия мне нужны и когда.
tekna2009-07-28 14:53:00 (ссылка)
ой, извините, за такой может быть наивный вопрос=)
а это так обычно и бывает у психоаналитиков? =)) я просто задумываюсь, что мне он нужен, но смущает вот это "Здравствуйте-До свидания" =) то есть час я сама с собой буду разговаривать непонятно о чем?=))
nili_bracha2009-07-28 14:55:00 (ссылка)
да, так обычно и бывает
ну еще если нужно, аналитик может задать направляющий вопрос, типа пресловутого "Вы хотите поговорить об этом?":))))
ну почему же непонятно о чем? о своих чувствах,эмоциях, мотивациях, поступках, отношениях с миром и т.п.
predominate2009-07-28 15:07:00 (ссылка)
вы ходили на традиционную психотерапию, видимо?
я была на Расстановках и на Гештальте, аналитик в первом случае говорил 90% времени, а во втором - 50%.
nili_bracha2009-07-28 15:14:00 (ссылка)
на традиционный фрейдистский психоанализ (учитель моего аналитика учился непосредственно у Фрейда)
я бы не стала ходить на ту терапию, где кто-то говорит больше, чем я:))) но это лично мое предпочтение.
когда я ходила на групповую терапию (2 года), то ведущая говорила максимум 5-7 предложений за 2 часа (в группе нас было пятеро)
predominate2009-07-28 15:21:00 (ссылка)
если вы что-то слышали о Расстановках, то там "пациент" в принципе особо не говорит. Это как в театр сходить, грубо говоря. То есть сам метод не предполагает такого, что предполагает анализ по Фрейду.
Но важно то, что он работает.
Что касается гештальта, то высказаться мне давали вполне.
Мне не очень ясно, как аналитик может всегда молчать, все равно он задает вопросы, дает какую-то реакцию на них...
При том, что Фрейд ковыряется в каких-то глубинах, потому и монологи. А многие школы работают по принципу "здесь и сейчас". Это быстрее, часто эффективнее.
nili_bracha2009-07-28 15:47:00 (ссылка)
да, я знаю про Расстановки. мне как раз важно было покопаться в глубинах, чем "здесь и сейчас". хотя, когда долго и мучительно копаешься в глубинах, потом реже случаются ситуации "здесь и сейчас".
tekna2009-07-28 15:19:00 (ссылка)
если мне скажут фразу "Вы хотите поговорить об этом?" я заржу=)) а если что-то подобное, тупикну =))
ну просто если он в лучшем случае направляет движение мысли, то я так с друзьями могу попиздить =) конечно, понимаю, что я как-то неправильно себе это представляю, и не зря же их в универах учат =) но почему-то виделось это как диалог что ли... Правда, сорри, за такие комменты =))
tavistok2009-07-28 15:25:00 (ссылка)
"ну просто если он в лучшем случае направляет движение мысли, то я так с друзьями могу попиздить"
аааааааааааааааааааааааааа
nili_bracha2009-07-28 15:45:00 (ссылка)
диалог есть, только он не словами выражается, а движением мысли
вообще отношения аналитик-пациент очень сложные, и строятся в течение нескольких лет
с друзьями да - но у друзей нет необходимой подготовки, чтобы адекватно отреагировать на ваши слова. да и не всем друзьям расскажешь то,что говоришь аналитику. чаще такое никому, кроме него, и не рассказать-то.
kamushka2009-07-28 15:05:00 (ссылка)
Очень удобная профессия, получается. Сиди, слушай, ничего не делай. А деньги капают.
nili_bracha2009-07-28 15:11:00 (ссылка)
да,только после каждого сеанса с каждым пациентом надо все записать - от первого до последнего слова (во время сеанса даже заметки делать нельзя. надо выстроить стратегию общения с пациентом, которая ему поможет в решении тех проблем, что его волнуют. надо быть готовым к любым неожиданным поступкам пациента и уметь их нейтрализовать.
сам аналитик обязательно должен проходить анализ в течение всего времени практики. плюс учеба занимает где-то семь лет (уже после получения второй степени)
kamushka2009-07-28 16:24:00 (ссылка)
А диктофоны и скрытые камеры помочь этой каторжной работе не могут?
nili_bracha2009-07-28 16:36:00 (ссылка)
нет, в процессе анализа исключаются любые технические вмешательства
nepher2009-07-28 14:40:00 (ссылка)
Неужели психотерапевт имеет право "повелевать" что-то делать или даже рекомендовать, если ты сам не оформил это словесно так или иначе? Наверное, первый комментарий к посту - это как раз вариант исключения, но в целом, по-моему они не имеют права высказывать свою точку зрения на происходящее, тем более подразумевающую активное действие.
marazma2009-07-28 15:29:00 (ссылка)
Прямым текстом, думаю такого не говорят. Мне не говорила моя. Никогда. Но говорила что-то в стиле , ну, вы же свой уже для себя все решили, и это после моих слов в стиле, что надо резать. Ну вот после этого, кстати, я и ней не хожу. Мне показалось она явно заняла позицию и пытается на меня влиять такими вот уловками, а я не готова к решительным действиям.
agridulce2009-07-28 15:44:00 (ссылка)
ну мне давали советы. типа "возьмите ребенка, поезжайте на море, обязательно надо с ней съездить, и поскорее, раз то-то и то-то"
"менять отношения к ситуации", "жалеть людей", и что там еще - как-то очень странно звучит. ни один терапевт мне такого ни разу не говорил.
совет "резать, не дожидаясь перитонита" вполне могу представить, кстати. там, где происходит насилие над пацентом/детьми пациента
gipgip_ura2009-07-28 22:28:00 (ссылка)
Ага. И я не поняла. А все комментируют, комментируют, а я себя дурочкой чувствую :)
anmaranda2009-07-28 16:25:00 (ссылка)
Такое гипотетически может быть в ситуации опасной для клиента.
Например сильно травматичные отношения, которые травматичны не в мозгу клиента, а реально. Ну муж с ножом бросается.
Но вообще я бы насторожилась, не должны психотерапевты давать категоричных директивных указов.
crimeanelf2009-07-28 19:14:00 (ссылка)
Случилось один раз. Не помогло. Не понравилось. Больше к этому не пошла.
mypointofview2009-07-28 21:08:00 (ссылка)
вобще свою голову иметь надо
психоаналитики по идее не имеют права решать что то за их клиента, они не мамочка и с папочкой
зы. все дружно отправились к психоаналитикам, чтобы свалить на них всю отвественность за собственную жизнь?
goomberth2009-07-28 23:46:00 (ссылка)
а мамочка с папочкой имеют? :)
по поводу всеобщего похода - не в курсе.
mypointofview2009-07-28 23:58:00 (ссылка)
мамочка с папочкой как правило считают что имеют, при этом иногда они еще и правы оказываются
но вобще они обычно своего ребенка и знают как облупленного
психолог настолько хорошо своих пациентов знать не может
а с психоаналитиком - это противоречит проф этике
Изменено 2009-07-28 08:02 pm UTC
sevetra2009-07-28 23:47:00 (ссылка)
Напрямую психолог это не может сказать. Этически. Но было, что я принимала именно такое решение вообще без разбора проблемы, просто появлялись силы.
"Лечить" лично я не люблю, если дело касается отношений. Отношения, доставшие меня до психолога, увы, сами себе подписали приговор.