Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]salamandrina_ пишет в [info]girls_only @ 2009-07-19 13:20:00
Предстоит мне тут поездка в родной город по бумажно-бюрократическим делам. На 3 дня - больше не получится из-за работы. И, соответственно, предстоит мне общение с родственниками, после которого мой бедный моск будет напоминать решето.

Самое тяжкое испытание - общение с бабушкой.
Я прекрасно понимаю, что для пожилой женщины, потерявшей мужа и единственного сына (моего отца) единственная же внучка - самый близкий человек, которого она любит и искренне хочет заботиться (порой будучи готова жертвовать последним). Только от проявлений этой заботы порой не знаешь, куда скрыться - большую часть года спасает только расстояние в 1500 км, и то не всегда.

Характер у нее, сразу скажу, тяжёлый: слово - закон, существуют две точки зрения - её и неправильная, а я еще молодая, "вырасту и всё пойму". Причем касается это абсолютно всех аспектов жизни, начиная с того, как мне выглядеть и во сколько лет рожать и кончая тем, стоит ли "валить из этой страны". В особо тяжких проявлениях мне говорится, что я неблагодарный потребитель, как и моя мать, заботу не ценю и всё такое.

И есть у бабушки такое любимое занятие - покупать мне вещи. В школьные годы, пока жили бок о бок, было сломано немало копий на тему, как я должна выглядеть, в студенческие - на тему, что я сама могу купить себе понравившуюся шмотку дешевле и не хуже. Сейчас же ей кажется, что я вкалываю за копейки, нищенствую (с учетом съема квартиры), мужа, который бы содержал, нет, мать последнюю рубашку ради меня не снимает, еле свожу концы с концами, а выглядеть пора по-человечески, ибо уже не подросток. Живу я, конечно, небогато, но сыта, одета и счастлива, себя обеспечить в состоянии, материаьно ни от кого зависеть не хочу, а представления о "по-человечески" у нас, естественно, разнятся.

И вот последние несколько недель звонит она мне со своей новой идеей: надо мне купить на зиму натуральную шубу или дубленку (типа готовь сани летом, а телегу зимой, ибо сейчас распродажи). Мои возражения не принимаются и, чую, большую часть времени в родном городе я посвящу не бюрократическим делам и не общению с родственниками и друзьями за рюмкой чая, а походам с ней по магазинам.

А возражения мои примерно таковы:
1. То, что она мне предлагает купить, стоит пятизначную сумму денег (из её сбережений, конечно же, у меня таких сумм в свободном распоряжении сейчас нет) - столько, сколько мог бы стоить ноутбук или поездка в отпуск на море. Мне категорически не хочется тратить столько бабла на ширпотребную шмотку, а тем более за счет своей бабушки-пенсионерки. Она на это обязательно скажет, что на меня ей никаких денег не жалко, а я не ценю заботу и хожу по много лет в дешевке и на меня, небось, мои друзья уже косятся (представления о молодежи черпаются, естественно, из телевизора).

2. Я не ношу натуральных шуб как из этических соображений (я не веган и не зоозащитник, но экосимпатизирующий), так и потому, что не мой стиль (моя привычная форма одежды на эиму - пальто / пуховики, шарфы и тяжелые ботинки). Естественно, бабушкиным аргументом будет, что выглядеть уже пора по-человечески (читай - превращаться в тетку), а зверя все равно не вернешь.

3. Как я уже сказала - 2 дня из 3 тратить на шопинг я не намерена. Потащит так, что не отвертеться.

4. В Питере, где я живу, магазинов больше, выбор больше и распродажи эффективнее. Естественно, услышу что-то в духе "а ты уверена, что у тебя хоть какие-то деньги будут" или "опять купишь себе дерьмо на один сезон".

Как бы так донести все эти мысли до нее в доступной форме, чтобы и на ее уговоры не поддаться, и не съесть друг друга с потрохами?
58 комментариев
 
[info]0zata
2009-07-19 13:29:00 (ссылка)
Половину поста следует убрать под кат.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:09:00 (ссылка)
сделано)
[info]sling
2009-07-19 13:33:00 (ссылка)
скажите бабушке, что заказали шубу у подруги, которая едет в шоп-тур.
привезуд, дескать, через месяц задешево и хорошую.
[info]murmele
2009-07-19 13:42:00 (ссылка)
Плюсадин. И если бабушка ОЧЕНЬ хочет, то может дать денег, назвав цену тысяч скажем 8.
Потом сфотографироваться в подружкиной шубе, причем такой, какая бабушке понравится наверняка, сказать большое спасибо за то, что убедила, и никогда не приезжать в родной город зимой. :)
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:10:00 (ссылка)
немногочисленные подружки (круг общения у меня преимущественно мужской) тоже как-то натуральных шуб не носят :)
[info]parzia
2009-07-19 14:15:00 (ссылка)
бабушка уже в том возрасте, что про фотошоп не знает.
[info]illarionovanata
2009-07-19 15:05:00 (ссылка)
а в меховые магазины Вас еще пускают? И шубы мерить дают?
:)
[info]salamandrina_
2009-07-19 15:13:00 (ссылка)
думаю уже в эту сторону :)
сказать, что нашла, понравилась, и попросить деньгами :)
[info]murmele
2009-07-19 15:17:00 (ссылка)
Это не должна быть БЛИЗКАЯ подружка. В конце концов, нет никакой особой интимности в том, чтобы одолжить шубу на полчаса сфотографироваться, объяснив, в чем дело. :)
[info]pin_code
2009-07-19 20:28:00 (ссылка)
с магазине сфотографируйтесь )
[info]myppa
2009-07-19 21:25:00 (ссылка)
омг)) готова вам одолжить одну из своих, раз бабушка так переживает :)
тока у меня все шубы по попу длиной - я передвигаюсь исключительно за рулем))
[info]leonardovna
2009-07-19 13:42:00 (ссылка)
ну да, или вообще сказать, что шуба уже есть, и фотку из интернета показать - вот такая!
[info]kot_naoborot
2009-07-19 19:59:00 (ссылка)
такие упертые бабушки, как правило, говорят: "Да что твои подружки понимают, они все тебя хотят нагреть, еще чего удумала":)
[info]igelstrom
2009-07-19 13:36:00 (ссылка)
ну у меня бабуля такая же. "Ну почему же ты так некрасиво одеваешься?" и все такое. Единств. для меня путь - посылать в пень. Если так хочет сделать мне приятное - пусть дает деньгами. А нет так нет.
Строить надо роцтвенников.
[info]ponka
2009-07-19 13:40:00 (ссылка)
ну я еще могу строить родителей, с 80летней бабушкой я уже давно не спорю, только "конечно. бабуля" и делаю как считаю нужным. но она ненавязчива
но все что касается ее двора-дома, то даже мои родители в свои 60 лет "ничего не понимают" и "не доросли"
[info]screenshifango
2009-07-19 13:36:00 (ссылка)
а если так?
шубы - это немодно!) И в крупных городах их носят только понаехавшие провинциалки))))
[info]22kina
2009-07-19 13:38:00 (ссылка)
скажите, что животных жалко.
[info]urrsula
2009-07-19 13:39:00 (ссылка)
не жалко, они уже все равно умерли.
[info]22kina
2009-07-19 13:40:00 (ссылка)
а соврать никак?
[info]urrsula
2009-07-19 13:41:00 (ссылка)
вы исходный топик прочитайте, там внятно сказано, что бабушка думает, про "животных жалко"
[info]ponka
2009-07-19 13:38:00 (ссылка)
когда мои родители лет 5 назад хотели, чтобы я "выглядела по человечески" и хотели купить мне дубленку-шубу, то "мне ничего не нравилось".. ни эта шуба, ни эта дубленка. доторговались до норковой, а потом я уехала в командировку на полгода и тема умерла.

короче, вам придется потягаться, но вам может ниче не понравиться
ну а два дня потратить придется, шоп с бабушкой не спорить
[info]urrsula
2009-07-19 13:38:00 (ссылка)
никак. скажите "бабулечка, у меня в этот приезд есть только полдня на магазины, пойдем, конечно, но вот в пять часов я должна быть там-то, прости, придется нам успеть все галопом по Европам, такая сейчас жизнь!"
пойдите один раз и за один раз без капризов все купите, что бабушке покажется нужным. а уж носить или не носить - вам решать. можете потом продать у себя в Питере, и купить что вам надо.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:16:00 (ссылка)
мне ко всему прочему разводить бабушку на 20 штук еще и стыдно.
[info]alinchen
2009-07-19 20:29:00 (ссылка)
глупость должна быть наказана
[info]urrsula
2009-07-19 21:32:00 (ссылка)
я так понимаю, что вы никого и ни на что не разводите. бабушка очень хочет потратить на вас деньги, доставьте ей это удовольствие. я очень хорошо ее понимаю, поверьте, это действительно удовольствие - тратить деньги на кого-то любимого, которого тем более еще и редко видишь :)
[info]salamandrina_
2009-07-19 22:00:00 (ссылка)
в том-то и дело, что она может потратить на меня большие деньги, нужные ей - а сама экономить на последнем.
[info]urrsula
2009-07-19 22:11:00 (ссылка)
слушайте, ну вы зачем за взрослого человека решаете, куда ему тратить его же деньги? вы думаете, бабушка не в состоянии решить, куда ей приятнее потратить "пятизначную сумму"? хочет на вас - значит для нее важно потратить их на вас, так доставьте ей такое удовольствие, вам трудно что ли??? :)))
в конце-концов, смотрите правде в глаза - бабушке скоро помирать, деньги с собой на тот свет не возьмешь, да и смерть они редко скрашивают, ну и вообще - доставьте, говорю, человеку удовольствие, потом ведь сами жалеть будете.
[info]salamandrina_
2009-07-19 22:53:00 (ссылка)
доставить бабушке удовольствие и купить за пятизначную сумму вещь, которую вряд ли буду носить?
[info]urrsula
2009-07-19 23:13:00 (ссылка)
слушайте, ну вы определитесь :))) вас парит "разводить бабушку на бабло", "покупать вещь, которая вам не нужна", или "как не съесть друг друга с потрохами"?
очевидно, что отвязаться от бабушки можно ровно двумя способами:
1. пойти и сделать как она хочет, постаравшись свести при этом собственные энергозатраты до минимума, и понимая, почему и для чего вы это все делаете;
2. устроить скандал и послать бабушку прямым текстом подальше вместе с ее паршивыми никому не нужными шубами и отсталыми взглядами на вашу драгоценную жизнь.

в первом случае придеццо потратить некоторое время и некоторые силы и получить ненужную шубу, которую потом можно будет в конце-концов продать, но волки останутся сыты и овцы в общем-то целы. во втором - бабушка обидится, шубу покупать не придется, но будет скандал и вы точно надолго съедите друг друга с потрохами. думаю, что в этом случае ваше "ах мне стыдно разводить бабушку на деньги" будет смотреться как минимум лицемерно.
[info]salamandrina_
2009-07-19 23:18:00 (ссылка)
все три пункта парят.

посылать не хочу - все-таки близкий человек.
купить и потом продать - выглядит некрасиво.

постараюсь либо сказать, что видела то, что мне нравится, в Питере и взять деньгами (не самую большую сумму, но столько, сколько хватит на понравившуюся мне зимнюю куртку), либо попытаться уговорить ее купить то, что мне понравится и по цене, и по внешнему виду.
[info]nekbke
2009-07-19 13:39:00 (ссылка)
а вы сваливайте с утра и возвращайтесь ближе к вечеру, когда магазины уже закрыты. посвящайте бабушке вечер, чтобы не казалось, что вы общаться не хотите.
[info]lokkum
2009-07-19 13:39:00 (ссылка)
сказать, что вам гораздо ценнее общение с ней, а от магазинов вас тошнит и вообще нормально не поговорить. и так видитесь редко, так зачем эти драгоценные часы тратить на всякую херь. можно еще отмазаться, что подруга привезет шубу из Турции, например, типа там дешевле и качество лучше. потом можно сказать, что с шубой все внезапно накрылось, но вы же уже будете далеко)
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:16:00 (ссылка)
ну вот так и придется ))

Хотя выслушаю, что в Турции одно говно продается, про ящику видела / в газете читала )
[info]3eta
2009-07-19 15:40:00 (ссылка)
тогда из греции!)

хотя на ее местном рынке лучшие щубы, что будут представлены, скорее всего будут именно турецкими.
[info]sonqka
2009-07-19 13:40:00 (ссылка)
Придумать "план", якобы "от вас не зависящий", чтобы у вас "времени не было".
Приехали по делам (тем более это правда, а сколько именно дел, никто, кроме вас, в подробностяъх все равно не знает). В поле зрения родственников оказываться только когда все магазины позакрываются.

Я бы точно сделала так, потому что это - самое простое и никого не травмирует.
Динамить можно до бесконечности.
[info]milas
2009-07-19 13:41:00 (ссылка)
я обычно действовала так - объясняла, что то, что мне предлагается - это, конечно, супер, но лучше отложить до следующего сезона, года и т.п., а вот сейчас "у меня такая мечта, такая мечта, и как раз не хватает вот этой суммы"
деньги потом отдавала
если бы номер с отдачей не прокатил, но возвращала бы "натурой" - оплатой поездок, каких-то покупок в дом, открытием депозита и т.п.
при этом, конечно, обязательно "бабулечка, ты у меня самая лучшая", "ты так классно придумала", "да, пожалуй, ты права" и т.п.
и никаких "донести свою мысль" и т.п.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:27:00 (ссылка)
С меня она денег никогда не возьмет - у нее втемяшено в голову, что я аццки нуждаюсь.
Лишних денег у меня нет, конечно (жилье снимаю, только год как не студентка), но и с голоду не дохну. Но когда я ей однажды назвала, сколько я за такой-то месяц заработала, она цифру в тысячах рублей приняла за цифру в единицах долларов.
[info]milas
2009-07-19 14:39:00 (ссылка)
Ну, общий посыл-то ясен - дайте человеку возможность о вас заботится и дайте ей понять, что вы цените эту заботу. Пути и способы уже по ходу начнут вырисовываться. У меня примерно за год все более-менее выровнялось.

Так про доход - почаще и побольше повторяйте сколько вы зарабатываете. И косвенно тоже можно демонстрировать. Скажем, я открыла родителям депозит и складываю на него деньги регулярно. Через год просто скинула эту сумму на их собственный депозит и просто констатировала факт.
Если бы этот финт не прокатил, то пригласила бы маму отдыхать вместе, поставив перед фактом, что билеты уже куплены, гостиница забронирована. В общем, после того, как я стала себя вести примерно так, мама более-менее успокоилась и перестала считать, что я ужасно нуждаюсь.
[info]_ket
2009-07-19 13:53:00 (ссылка)
Я тоже живу в Питере, и от покупки шубы со стороны мамы мне удалось отвертеться рассказами об абсолютной бессмысленности этого предмета гардероба в данном климате
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:20:00 (ссылка)
Родом я из города с похожим климатом.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:22:00 (ссылка)
Да и она сама родом из Питера и прожила тут много лет, пока замуж не вышла, родственники по ее линии тут есть.
[info]eastern_wind
2009-07-19 13:58:00 (ссылка)
С удивлением обнаружила, что существуют женщины, которые искренне считают, что пока у тебя нет шубы, ты не можешь считать себя состоявшейся как женщина. Если бабушка с такими же убеждениями, то отговорить никак не получится.
Вариант - принять шубу и тихо продать. Или одолжить у подружки, показать и сказать что у Вас уже есть.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:21:00 (ссылка)
Разводить бабушку на бешеные деньги мне, честно говоря, стыдно. Да и продавать я не умею. А подружки тоже как-то шуб не носят :)

А убеждения у нее да, примерно такие (
[info]hemulek
2009-07-20 14:53:00 (ссылка)
еще как есть, у меня вот мама такая, у нее только вместо Шубы в мозгу Дубленка. моей младшей сестре купили первую дубленку в ее шесть лет, потом еще одну, сейчас она ходит в моей старой (я избавилась от нее с превеликим удовольствием). Причем дубленки все как на подбор - тяжеленные, неповоротливые, входишь в них, как в скафандр. Уже лет семь мама мне говорила, что как же так, нельзя в Москве, с такими морозами и без дубленки. И вот в том году я по случаю купила себе тончайшую легчайшую дубленку, купила потому, она очень стильная, и ура-ура меньше всего напоминает те "скафандры", которые приобретает матушка. Удивительное дело - мама успокоилась на мой счет, видимо у нее в голове в списке напротив пункта "дубленка" теперь стоит галочка :-)
[info]naked_cat
2009-07-19 14:00:00 (ссылка)
эх, завидую белой завистью... мне б такую бабушку.
у меня тоже негламурный стиль, но от дубленки бы не отказалась. от такой, например -- http://content.foto.mail.ru/mail/ru-da/foto.mail.rumailru-da429/i-927.jpg
[info]naked_cat
2009-07-19 14:07:00 (ссылка)
или вот такая модель, например -- http://www.totogroup.ru/files/Image/collection/dublenki/001801394_d.JPG , чудесно будет с большим шарфом и смешным беретом смотреться
все, умолкаю, простите)
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:24:00 (ссылка)
вторая ничего, первая не мой стиль.

я вообще мех практически не ношу.
[info]salamandrina_
2009-07-19 14:19:00 (ссылка)
а я искренне надеюсь, что удастся найти с ней компромисс и купить либо нейтральный пуховик, либо отвертеться, что в Питере хорошую модель видела)
[info]goomberth
2009-07-19 14:48:00 (ссылка)
никак не донести.
мои замечательные во многих отношениях родители вот так протаскали меня два дня по магазинам искали мне шубу на день рождения. потому что в "твоем возрасте уже нужна шуба, вот у мамы же есть". аргументы "хочу пуховик и еще один", "меня в этой шубе в метро затопчут", "не хочу рисковать черепной коробкой ради меха" не прокатили ни одним боком.
от покупки спасло то, что на меня тупо не было модели (нестандарт).
все равно поругались (ненавижу магазины, особенно те, куда мне не надо), они ужасно расстроились, сунули мне некоторую сумму денег в руки (даже со злостью) "вот езжай и купи себе дурацкий мутон!".

в общем, резюмируя: покупайте первое понравившееся бабушке (и побюджетнее), благодарите, везите в Питер. сбережете время и нервы. если будет возможность - возьмите подешевле, тогда еще и совесть не съест :)

вырулить тут с сытыми волками и целыми овцами никак вообще :((
[info]oilee
2009-07-19 15:00:00 (ссылка)
Скажите, что уже купили.

Зайдите в любой тематический магазин, сфотографируйтесь в шубке, которая может понравиться Вашей бабушке, скажете ей, что прямо в магазине при покупке и сфотографировались, до сезона же типа еще далеко.
[info]3eta
2009-07-19 15:36:00 (ссылка)
Поделюсь своим опытом: у меня есть дубленка, купленная за 600 баксов несколько лет назад (значительные по тем временам деньги). Она мне даже нравится. НО! Она тяжелая, зараза. И до тех пор, пока я не купила себе зимнее пальто на основе какой-то синтетики, я натурально каждую зиму страдала. С тех пор, как появилось пальто, ни разу не надела. Самой жалко, но сил нет. Так что лучше раз в два года покупать легкое пальто, которое стоит в 5 раз дешевле, чем годами носить дубленку, которую и чистить-то можно только в химчистке.
Есть, конечно, модели из тонкой кожи, легкие, но совсем дорогие. Про них вашей бабушке рассказывать необязательно)

п.с. А вообще против авторитарных родственников работает развитие упрямства и фраза: "Еще одно слово на эту тему и я вообще перестаю с тобой разговаривать".
[info]estante
2009-07-19 16:16:00 (ссылка)
а вы просто не ходите, и все. она же вас насильно не потащит за руку из квартиры? ))
[info]salamandrina_
2009-07-19 16:20:00 (ссылка)
Насильно не потащит, но начнутся разговоры типа "я, пока тебя не было, полдня на поход по магазинам потратила, присматривала" или "если ты меня любишь".
[info]estante
2009-07-19 16:27:00 (ссылка)
ну не знаю. честно говоря, я бы не стала изъебываться с фотошопом и фотками из магазинов со всякими левыми шубами. но если вам проще провернуть такую аферу, чем один раз четко сказать "нет" (я понимаю, что такое иногда бывает), то дерзайте, чо. бабушку надо было раньше воспитывать :))
[info]salamandrina_
2009-07-19 16:31:00 (ссылка)
пыталась. трудновоспитуема :)))

аферы с фотошопами не будет, скорее всего, просто скажу, что видела рядом с домом бюджетный вариант)
[info]alinchen
2009-07-19 20:32:00 (ссылка)
какая мерзость, это ваше если ты меня любишь
вы же взрослый человек, а почему-то беспомощно ноете и просите совета как справиться с манипулирующими родственницами
Никак. Сказать - не надо. Я не нуждаюсь. Не хочу. Спасибо.
Есть такой сорт людей - не умеющие говорить нет. Учитесь.

Из собственной практики: в прошлый визит очень четко сказала - еще один комментарий моей внешности и я встаю и ухожу.
Работает отлично.
[info]lengo
2009-07-19 20:35:00 (ссылка)
Вы, по-моему, сказали единственный в этом посте хороший совет. Полностью присоединяюсь.
[info]f_ox
2009-07-20 09:27:00 (ссылка)
купите шубу, порадуйте бабушку. И когда она уедет, сдайте шубу обратно в магазин, получив деньги.