![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ходила на кольпоскопию, сказали, что есть небольшая эрозия, но без изменений тканей, поэтому делать с ней ничего не надо, надо только цитологическое исследование раз в полгода, а вот после родов, если изменения появятся, тогда уже и прижигать. А че после родов, спрашиваю (детей у меня нет). Ну как же, отвечают, шейка матки после прижигания может плохо расходиться. "И тут я задумалась" (с). Это значит, что второй ребенок имеет больше шансов на кесарево, или что? Собираюсь задать эти вопросы своему гинекологу, но увижу ее только в августе, а мне щас интересно. Какие вообще надо по этому поводу задавать вопросы врачу? Спасибо.
Тэги будут.
Тэги будут.
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
calor_m2009-07-17 17:28:00 (ссылка)
Мой гинеколог говорила, что останутся шрамы или нет (т.е. раскроется ли при родах шейка или нет) - зависит от способа прижигания. Лазер, радиоволна шрамов не оставляют. Я прижигала радиоволной.
kikimora_b2009-07-17 17:28:00 (ссылка)
Я прижигала, перед вторыми родами разговора о кесареве не было. Правда, врачи обращали внимание на рубец, тоже говорили, что может хуже шейка открываться. Но особых проблем не было.
intoo2009-07-17 17:37:00 (ссылка)
Думаю, что нет, может или шейка хуже раскрываться, могут эпизиотомию (разрез) сделать, но кесарево из-за рубца вряд ли, мне кажется..
rbelka2009-07-17 17:41:00 (ссылка)
при эпизиотомии, насколько я понимаю, отнюдь не шейку разрезают :)
intoo2009-07-17 17:50:00 (ссылка)
упс))) ну типа да, блин, ржу, что-то задумалась
короче, кесарево все равно ж не грозит из-за рубца ;)
rbelka2009-07-17 17:53:00 (ссылка)
а вот фиг его знает, я не врач
может, смотря по состоянию рубца
знаю одно - разрыв шейки в родах - штука очень неприятная, подруга так попала (причем без всяких рубцов, просто не раскрылась, а роды пошли...)
intoo2009-07-17 18:04:00 (ссылка)
Вот нашла, показания к кесареву: Выраженные рубцовые сужения шейки матки и влагалища. Могут возникнуть после предшествующих операций или родов. Это создает непреодолимые препятствия для раскрытия шейки матки и растяжения стенок влагалища, необходимых для прохождения плода.
Получается, что могут. Блин, спасибо сообществу, много нового узнала))
cherity2009-07-17 17:38:00 (ссылка)
мне врач объясняла так - во время беременности эрозия может пройти сама собой. так что если планирую беременеть вот прямо в ближайшее время, то не надо прижигать. а если не планирую, и прижгут, то год после этого рожать нельзя.
мне аргоном прижигали, этот способ рубцов не оставляет
nekbke2009-07-17 17:41:00 (ссылка)
а, то есть, имеет смысл обсудить и возможность сделать все до первой беременности?
cherity2009-07-17 17:43:00 (ссылка)
смотрите, если она маленькая, то ее обычно не прижигают. потому что маленькая может сама собой пройти и без беременности, плюс есть способы лечения, всякие тампоны с лекарствами вставляют...
мне прижигали исключительно потому, что она была очень большая, я даже попала в больницу с кровотечением из эрозии. а пока была маленькая, мне предлагали не прижигать, а лечить, но я дура была, забила на это
да, после прижигания примерно месяц нельзя заниматься сексом.
lelga2009-07-17 18:27:00 (ссылка)
Подруге прижигали до первой беременности жидким азотом, с первым ребёнком было кесарево, но совсем по иным причинам, при чем по вине врачей, второго она родила сама.
Мне врач говорила, что стоит прижигать в том случае, если беременность в ближайшее время не планируется. Также она объясняла, что раньше до беременности не прижигали никогда, но поскольку в последнее время возраст первых родов сильно сдвинулся в большую сторону,сложилась ситуация, что появились 29-летние женщины с раком шейки матки, возникшей именно по причине того, что до родов им отказывались прижигать эрозию, а с родами они тянули.
mary_jo2009-07-17 19:23:00 (ссылка)
>что появились 29-летние женщины с раком шейки матки, возникшей именно по причине того, что до родов им отказывались прижигать эрозию, а с родами они тянули.
что за бред, простите?
если значительно изменненые клетки, то прижигают вне зависимости от родов. только все это не на глазок, а по результатам биопсии
если у врача под наблюдинием появились 29-летние женщины с раком шейки матки и этот врач не делал раз в полгода кольпоскопию-мазок-биопсию, то врач просто неквалифицированный.
и вы путаете эрозию и дисплазию
lelga2009-07-17 20:08:00 (ссылка)
настоящий бред в том, что вы всё называете бредом, не вникая. прочитайте внимательно мой комментарий. во-первых "раньше до беременности не прижигали никогда". о каком глазке или результатах биопсии идет речь, если я пишу о том, что раньше в принципе до родов проблему эрозии не рассматривали как таковую?
во-вторых, где у меня написано "у врача под наблюдинием появились 29-летние женщины с раком шейки матки"? я говорила только о том, к чему приводила прежняя практика не прижигания эрозии до родов.
в-третьих, я не знаю английского, но первая же ссылка на русском языке про эрозию, почему-то никаких противоречий в моих словах не выявила: http://www.herpesclinic.ru/erozia/
troyakrieg2009-07-17 20:39:00 (ссылка)
у меня тоже сложилось мнение, что путают бесконечно эрозию и дисплазию. и то, и другое изменение эпителия.
гинекологический осмотр женщины раз в 6 месяцев. как можно просмотреть рак шейки матки, который вырос из эрозии?? причиноследственные связи попутаны.
land_of_smile2009-07-17 17:51:00 (ссылка)
Вот врачи наши, лишь бы что нить прижечь! Анег про уши сразу вспоминается ;)
Я тоже пару лет назад попала в больницу с кровотечением из эрозии и молочница у меня год была из-за нее. А врачи все руками разводили, ну флукостат попейте и молочница пройдет. А как кровотечение началось, попала к норм. врачу. Ну да попа синяя от уколов была, за-то ттт вроде прошло. На кольпоскопию пришла через пол года после ее лечения, а тетенька врач спросила: "А где эрозия?"
talula_talula2009-07-17 17:54:00 (ссылка)
прижигала лазером, детей у меня тогда не было, сейчас уже двое и роды (и первые, и вторые) были офигенно легкие.
ah4uk2009-07-17 17:56:00 (ссылка)
не совсем поняла, почему речь о втором ребёнке, если детей у вас нет. А посему извините, если не по теме. Мне нерожавшей прижигали в Москве в 2001 году, в 2006 году отличненько родила 1-ого ребёнка, а в 2008 также отличненько родила второго.
alinaf2009-07-17 17:57:00 (ссылка)
По поводу эрозии - вот странно, в США такого диагноза вообще нет. Как так может быть? Я бы добровольно ничего не прижигала. :) А по поводу шейки и родов, как мне объяснили во второй раз шейка сглаживается гораздо легче и быстрее, да и открывается в среднем легче и быстрее, так как она уже "рожавшая". Так что вторые роды в среднем легче первых.
faviconka2009-07-17 18:05:00 (ссылка)
ого, мне теперь тоже интересно, почему в США не такого диагноза... любопытно.
3eta2009-07-17 18:09:00 (ссылка)
потому что сама по себе эрозия ничем не "вредна".
это как родинка: если нет особых показаний для удаления, чего ее трогать?
faviconka2009-07-17 18:18:00 (ссылка)
а чего ж тогда наши врачи всё её удаляют? деньги на нас зарабатывают?
ещё слышала про риск развития рака. то это, видимо, в каких-то запущенных случаях.
3eta2009-07-17 18:24:00 (ссылка)
или зарабатывают или не в курсе, что она и сама проходит, если нет инфекции
эрозия может и от неправильного питания возникнуть, говорят
развитие рака - это обычно долгий путь. у меня эрозию обнаружили уже "неправильную", подлежащую удалению. по разным причинам процесс затянулся на полтора года. когда удалили, биопсия подтвердила дисплазию 2 степени. по словам доктора, 3я степень - это предраковое состояние, но еще не рак.
так что если раз в полгода контролировать, то должно быть нормально.
mary_jo2009-07-17 19:26:00 (ссылка)
>когда удалили, биопсия подтвердила дисплазию 2 степени.
простите, а до того вам биопсию не делали?
3eta2009-07-17 23:27:00 (ссылка)
делали, я имела в виду "подтвердила" в смысле подтвердила результаты предварительной биопсии. между предварительной и удалением просто еще 3 месяца прошло - ну и вроде как ничего страшного.
хотя девушке, у которой был обнаружен и пролечен рак рекомендовали проверяться все-таки каждые 3 месяца.
mary_jo2009-07-17 19:28:00 (ссылка)
ну, судя по всему, до этих врачей (не всех, слава богу) еще не дошли удивительные факты многолетней давности, что рак шейки матки вызывается некоторыми видами ВПЧ и что предраковые состояния определяются не на глазок, а по результатам биопсии. и они путают эрозию и дисплазию
kit_tie2009-07-17 18:24:00 (ссылка)
неужто и термина "дисплазия шейки матки" нет? гугл выдает кучу результатов в поиске (на английском). это и есть та самая эрозия.
mary_jo2009-07-17 19:31:00 (ссылка)
Cervical ectropion (/erosion) и Dysplasia - это разные вещи. глазом видна первая. вторая определяется мазком и биопсией
kit_tie2009-07-17 19:45:00 (ссылка)
биопсию мне точно не делали, да и к тому времени, как в карточке появилась запись "дисплазия шейки матки", результаты мазка еще не пришли. чорд. не найти гинеколога нормального.
3eta2009-07-17 23:35:00 (ссылка)
а у меня радость. я к одному гинекологу пошла на прием, она мне поставила диагноз "эрозия" и сказала, что наверное придется делать биопсию (опять?? - уныло подумала я). но из-за долгих очередей решила сменить клинику, в которой врач оказалась опытнее и сказала, что никакая это не эрозия, просто эпителий немножечко другой - видно, что на ШМ была когда-то операция, и на стыке кажется, что эрозия. но с микроскопом четко понятно, что эрозии нет! так что выдохнула я с облегчением)
kit_tie2009-07-18 08:10:00 (ссылка)
а я год назад в мае перестала ОК пить, летом был медосмотр, никакой эрозии у меня не обнаружили (до этого с 17 лет была!). осенью снова таблетки назначили, вот месяц назад опять эрозия обнаружилась, но намного меньше, чем была раньше. думаю, забью на нее, скоро снова таблетки бросать, может, опять пропадет? :)))
umkathebear2009-07-17 19:12:00 (ссылка)
подружке прижгли когда-то лазером, не знаю, может, неудачно прижгли...
Первые роды - шейка не раскрылась, кесарево.
Вторые, на прошлой неделе, тоже кесарево, но уже плановое.
shellesie2009-07-17 19:40:00 (ссылка)
имею сказать по свежайшему опыту: в 2003, что ли, году убирали обширную эрозию лазером, в 2009 родила девку с крупной головой - "не было! ни! единого! разрыва!" (с)
Конкретно лазер срезает пораженные клетки, а не прижигает их, поэтому о других методах ничего не скажу.
mechtanutaja2009-07-17 21:33:00 (ссылка)
в 18 лет прижигала эрозию жидким азотом, в 22 г родила нормально сына, после родов снова обнаружилась эрозия, в 24 снова родила нормально дочку. Сейчас половина врачей грит прижигать, половина грит не прижигать.
elarbee2009-07-17 22:36:00 (ссылка)
Мне недавно лазером вырезали кусок на 1/3 шейки с 3ей стадией дисплазии. Врач сказала то же самое что и Вам. Когда я спросила что может лучше подождать до родов, она сказала что с предраковым состоянием в такие штуки не играют. Или у меня будут проблемы с раскрытием (или даже несостоятельностью) шейки матки, или нет, но отпускать меня гулять она не готова. В любом случае если они в курсе, всегда можно принять меры.
konstantsia2009-07-17 23:18:00 (ссылка)
нет, просто больше шансов на эпизиотомию - небольшой разрез при входе во влагалище, и дополнительные шансы на швы внутренние. Но это и так почти у всех, расслабьтесь:)
chotiy2009-07-18 01:16:00 (ссылка)
да просто гинекологи считают, что эрозию лучше прижечь сразу, а вот акушеры считают, что лучше для начала родить. Т.к. ткани шейки после прижигания становятся менее эластичными, следовательно больше вероятность разрывов, которые после родов придется зашивать (но это не так уж страшно).