![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мне просто интересна реакция. Особенно интересна реакция девушек-начальниц, больших-начальниц и держащих свой бизнес.
Ну и всех остальных, для общуей температуры по больнице очень интересно послушать. Случай не совсем теоретический, но вдаваться в поднобности не хочу.
Что вы сделаете, если ваш сотрудник регулярно опаздывает по непонятным причинам. А однажды, на назначенную вами важную встречу опаздывает на полдня (читай не приходит) а является сильно позже в несколько ээ... нетрезвом виде.
Ваша реакция и действия?
Ну и всех остальных, для общуей температуры по больнице очень интересно послушать. Случай не совсем теоретический, но вдаваться в поднобности не хочу.
Что вы сделаете, если ваш сотрудник регулярно опаздывает по непонятным причинам. А однажды, на назначенную вами важную встречу опаздывает на полдня (читай не приходит) а является сильно позже в несколько ээ... нетрезвом виде.
Ваша реакция и действия?
121 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yukka_2009-07-16 20:20:00 (ссылка)
до какой-то степени. видимо, баланс между достоинствами и недостатками пока соблюдается
ladycriminelle2009-07-16 22:24:00 (ссылка)
На ответственной и важной должности могут держать человека и прощать ему все только в случае его небольшого вознаграждения. Или тупо просто ниже рыночного. Иначе я не понимаю зачем такого человека держать.
Не верю, что есть на столько важный уникумы, которых будет долго терпеть начальство.
yukka_2009-07-16 22:41:00 (ссылка)
ну в данном случае уникум не только важный, но и привычный, родной почти - два года скоро на одном месте. проще закрыть глаза, чем гнать этого, искать нового, чему-то обучать, осторожно разъяснять что-то негласное. еще ведь и неизвестно, хорош ли окажется новый, удастся ли с ним найти контакт - а с этим все уже понятно. кроме того, после того, как он в очередной раз загуляет, он еще и стыдится, от этого работает старательнее, остается дольше.
в общем, человек не незаменимый - но с его недостатком оказывается проще смириться.
а зарплата обычная.
ladycriminelle2009-07-16 22:45:00 (ссылка)
Есть резон, согласна.
Но это все сильно зависит от заебонов этого уникума.
А 2 года, например, для крупной западной компании - это тьфу.
urrsula2009-07-16 20:11:00 (ссылка)
уволю, что
за несоответствие занимаемой должности
а что еще можно сделать?
sashkevichus2009-07-16 21:24:00 (ссылка)
вы не можете уволить за несоответствие занимаемой должности, поскольку вам в таком случае нужно проводить аттестацию, а по ее результатам увольнять (ст.81 п.3), да и то это ох как непросто.
а за нарушение ст.81 п.6 сможете без проблем. Но нужно освидетельствование медицинское, просто так, что кто-то его пьяным видел не пройдет. )
urrsula2009-07-16 21:33:00 (ссылка)
я вас уверяю, на каждую хитрую задницу всегда найдется ээээ винт.
могу я или не могу - зависит от схемы работы компании. если все в серую, то и нарушать распорядок и увольнять - значительно проще и быстрее:)) а если все происходит по чертежам с аттестациями и прочими прелестями, то каждый такой вот приход с опозданием и в нетрезвом виде будет запротоколирован. не говоря уж о том, что проебанная важная встреча расценивается моментально нарушением должностных обязанностей и несоответствием.
doch_komandante2009-07-16 20:17:00 (ссылка)
Адекватной мерой кажется предупреждение, потом увольнение.
Впрочем, конечно, это зависит от сферы деятельности и сложившихся в коллективе внутренних правил.
tylera2009-07-16 20:25:00 (ссылка)
смотря насколько ценный профи. если да, ценный – минус 50 % оклада за месяц, в котором произошел прецедент. если нет, легко заменимый – увольнение.
urrsula2009-07-16 20:30:00 (ссылка)
журналисту нормально регулярно опаздывать, приходить на работу пьяным и проебывать важные встречи?
diff2009-07-16 20:32:00 (ссылка)
Журналисту не надо приходить ровно в 9-00, можно выпить, а уж встречи проебывал, наверное, каждый.
urrsula2009-07-16 20:36:00 (ссылка)
что сотруднику надо, что не надо, что можно или не можно - определяет внутренний распорядок организации, а не род занятий сотрудника. журналисту-распиздяю, которого вы описываете, вполне "можно" работать фрилансером, тогда, глядишь, и важные встречи перестанет проебывать.
diff2009-07-16 20:38:00 (ссылка)
омг)))) спокойнее, спокойнее. людям творческих профессий необходим лишний глоток воздуха, это ж не менеджеры.
ladycriminelle2009-07-16 21:21:00 (ссылка)
Когда мне на съемках пытались втирать про "творческую личность" опаздывая на два часа я молча кивала, а потом урезала гонорар в два раза. Мотивируя, что в таком случае творческая личность может поработать во имя Искусста и Творчества.
ladycriminelle2009-07-16 21:14:00 (ссылка)
На хуй, извините, тогда такого журналиста.
Он так и на интервью, им же назначенное, может не прийти.
Это верх непрофессионализма.
vide2009-07-16 23:52:00 (ссылка)
какому журналисту?
ко мне журналист на интервью опаздывала на 40 минут
на 41й я ушла, и меня не колебало, чем, как и когда она будет заменять горящий материал
и 40 минут ждала только потому, что знакомы лично, и я нихуя не вип-персона
ladycriminelle2009-07-17 08:48:00 (ссылка)
Я даже президента компании больше 15 минут ждать не буду. ;-))) Впрочем настоящий президент - никогда не опаздывает по неуважительной причине.
Опаздывает и придумавает тупые отмазки только шушера всякая.
sling2009-07-16 20:27:00 (ссылка)
я бы поговорила.
может, у него что случилось и проблему можно решить с другой стороны.
типа, у человека беда, но он не может взять отпуск, потому что в компании правила такие.
или еще что.
nostaljazz2009-07-16 20:36:00 (ссылка)
+ мильен.
Я бы тоже поговорила, причем сразу как только начались опоздания. Может у человека какие-то проблемы дома... другое дело, что если не прекратилось бы, то дальше могло быть и предупреждение, и увольнение.
ladycriminelle2009-07-16 21:19:00 (ссылка)
Да вроде нет там проблем. Просто очень истероидный, неуравновешенный и слишком эмоциональный персонаж. Который похоже имеет проблемы со спиртным.
freakodel2009-07-16 21:28:00 (ссылка)
а вы его начальник? и нахуя вы такого держите, простите?
мне было в разы тяжелей сократить 2х адекватных сотрудников, чем уволить 3х за пьянство...
ladycriminelle2009-07-16 21:31:00 (ссылка)
К счастью - не я начальник. ;-))) Совершенно искренне не хотелось бы.
А что будет с данным конкретным человеком - время покажет. Разговор всех биг-боссов вроде как состоялся. Видимо сделали предупреждение.
freakodel2009-07-16 21:41:00 (ссылка)
не, предупреждение конечно необходимо. просто так, я бы при всей своей жесткости тоже бы не смогла уволить ))
но на мой взгляд это русское "а вдруг у него проблемы?", "его жена бросила", "он творческая личность" и бла-бла-бла очень сильно расхолаживают остальных наблюдающих...
и какой-то ступор должен быть. все мои подчиненные имеют право на многое. но и охуевать не надо. я тогда непреклонна ))
ladycriminelle2009-07-16 21:46:00 (ссылка)
У меня уже такая стадия, когда этого человека совершенно не жалко.
Я больше не хочу входить в его положение и делать за него его работу.
ladycriminelle2009-07-16 21:15:00 (ссылка)
Тут да, поговорили. Подробностей не знаю, видела только результат и слегка офигевшее самое высшее руководство из другой страны.
Но у человека регулярно такая хня происходит.
gipgip_ura2009-07-16 20:34:00 (ссылка)
Ну, чего. Жесткий разговор и первое и последнее Большое Китайское Предупреждение.
На второй раз укажу на дверь.
ladycriminelle2009-07-16 21:16:00 (ссылка)
Пить на работе и приходить уж никаким на работу - слегка разные вещи.
Для меня в нетрезвом виде на работу примерно тоже самое, как за руль. Одинакого опасно.
toivonens2009-07-16 23:27:00 (ссылка)
Ну совсем пьяных я не видела. Сама приходила только под мохито.
ladycriminelle2009-07-17 08:50:00 (ссылка)
Легкая эйфория работать не мешает. Но когда человек уже лыка не вяжет и слабо воспринимает действительность - это пиздец.
lengo2009-07-16 20:54:00 (ссылка)
Я вам скажу, что мой муж сделает, поскольку он на руководящей должности, а не я. Он уволит сразу.
Заодно у них запрещены попытки оплатить свой алкоголь в командировках за обедом за счет компании. И естественно запрещено появлаться у клиента если за ланчем была выпивка, хоть и за свой счет.
Полностью с такой практикой согласна.
lengo2009-07-16 21:26:00 (ссылка)
Перед встречей с клиентом - нет. За ланчем с клиентом - нет. Можно только после работы за обедом с клиентом, потому что потом не нужно ехать работать. Перед полетом домой - хоть залейся за свой счет. За ланчем во время работы в оффисе - тоже нельзя. Если заметят, что пахнет алкоголем, тут же заставляют сделать тест, если положиотельный на алкоголь - уволят немедленно.
ladycriminelle2009-07-16 21:29:00 (ссылка)
И это в России???
Просто часто приходится пить именно за ланчем в клиентом. ;-))) Не упиваться, но бокал-другой легкого чего-то пропустить в дружеской беседе.
Особенно в регионах.
lengo2009-07-16 21:34:00 (ссылка)
Нет, это в Штатах. Здесь тоже есть компании, и не мало, дозволяющие алкоголь за ланчем с клиентами. Но у этой компании строгие правила на этот счет.
ladycriminelle2009-07-16 21:36:00 (ссылка)
Вот у меня сразу было подозрение, что такое в России невозможно. ;-) Впрочем как и в Европе маловероятно...
vernega2009-07-16 21:05:00 (ссылка)
Когда здесь люди пишут "уволю", всегда ли они имеют такую возможность? Вот что мне интересно. Писать все горазды.
Я, например, хоть и руководитель, а таких правомочий не имею. вот не знаю, чтобы делала.
freakodel2009-07-16 21:09:00 (ссылка)
вы про ТК в курсе?
человек не является на работу, составляется акт, подпись свидетелей и увольнение по статье..
vernega2009-07-16 21:25:00 (ссылка)
я про ТК в курсе побольше многих, здесь присутствующих (я юрист). и именно поэтому имею возможность судить, что не от одного руководителя все зависит. Кадровик должен получить соответствующие указания от своего руководителя актировать инцидент, по собственной инницативе он этого не делает. Приказ о наложении взыскания подписывает тоже большой начальник. я это и имею в виду, когда говорю про правомочия. как руководитель отдела, я таких правомочий не имею.
ladycriminelle2009-07-16 21:27:00 (ссылка)
Значит в нашем случае сотруднику "повезло". Все начальники и кадровик присутствовали. И долго о чем-то беседовали.
(в обычное время они не в России)
freakodel2009-07-16 21:34:00 (ссылка)
как руководитель отдела, именно вы должны сообщить о случившимся начальству. и если вы молчите и педалируете такое распиздяйство, то не исключено, что все остальные подчиненные, видя подобное отношение, скоро не начнут поступать так же..
vernega2009-07-16 21:43:00 (ссылка)
"педалируете"? ну-ну...
а вам не приходил в голову вариант, что начальнику по каким-то причинам может не хотеться расправы с этим работником?
vernega2009-07-16 21:54:00 (ссылка)
сколько угодно:
не охота связываться с трудовым конфликтом, личные отношения, нежелание расставаться с сотрудником без замены на его месте, потому что сегменты работ распределены с прицелом на будующее, "я ухожу в отпуск, мне не до того", заявления из серии "с кем не бывает" и т. д.
freakodel2009-07-16 22:01:00 (ссылка)
значит вы хуевый руководитель )))
или у вас богодельня, а не контора )))
у нас за такое могут уволить и вас )))
да, если чо- я начальник очень творческого отдела одной крупной компании на букву G )))
3eta2009-07-17 00:49:00 (ссылка)
у нас один такой товарищ хоть и появлялся иногда "не в том виде", зато с отдельными клиентами ситуации разруливал так хорошо, что шеф не согласился бы его уволить. так что все опускали глаза и пошустрее уходили в сторону, когда чувствовали, что коллега опять "под шофе".
sashkevichus2009-07-16 21:26:00 (ссылка)
за нарушение ст.81 п.6 ТК сможете без проблем. При соблюдении условий. Но сначала поговорить по душам.
urrsula2009-07-16 21:37:00 (ссылка)
если компания работает в серую, не соблюдая ТК, то как нарушать, так и увольнять - очень просто. если в белую, соблюдая ТК, то как нарушать, так и увольнять сложно. Но в первом случае руководитель решит по своему усмотрению, нужен ли ему этот сотрудник, а во втором - все опоздания и прочие нарушения будут запротоколированы и увольнение произойдет вполне законно.
freakodel2009-07-16 21:56:00 (ссылка)
у меня 1.5 года назад была подчиненная с такими же симптомами )))
все акты составлены, и на статью там висело уже выше крыши. но она не являлась на работу, не брала телефон и т.д. что отдать трудовую ей было невозможно..
хорошо у нас квалифицированный юротдел )))
после заказного письма с уведомлением дамочка быстро прибежала и согласилась написать по собственному )))
да, и у нас все абсолютно белое (для тех у кого нет бонус серого)) )
но вы комментите юристу, а "говорить всегда легко" ыыыы )))))))
urrsula2009-07-16 22:14:00 (ссылка)
ну там вон этот юрист выше рассказывает, какие могут быть причины у начальника игнорировать подобное поведение сотрудника. я чего-то не понимаю в этой жизни, видимо
да и вообще юр.отдел должен отстаивать интересы компании, а значит и соблюдение внутреннего распорядка и должностных обязанностей, мне кажется, а не интересы отдельного сотрудника, тем более если он невъебенно творческий и считает возможным подставлять компанию вообще и свой отдел и начальника в частности
freakodel2009-07-16 22:27:00 (ссылка)
вы просто не человек, видимо )))
ведь есть "личные отношения" на работе )))
у нас любой сотрудник может обратиться во внутреннюю службу безопасности. но в большинстве своем мои коллеги- адекватные люди, понимающие что работа- это то место где ты проводишь большую часть времени. и нормальные отношения- залог з\п, сохраненных нервов и как следствие благополучия в жизни и семье )))
urrsula2009-07-16 22:43:00 (ссылка)
не, я просто владелец маленького бизнеса, за 2 года работы пораженный глобальным распиздяйством, безответственностью и пофигизмом людей вообще и сотрудников в частности :)))
ladycriminelle2009-07-17 08:51:00 (ссылка)
Вот меня это поражает уже даже как сотрудника. ;-)
Есть какие-то пределы пофигизму. Но у русских их похоже нет.
sashkevichus2009-07-16 21:16:00 (ссылка)
сначала поговорили, не понял :), потом предложили уволиться. он обрадовался, что ему разрешили по собственному желанию уйти.
pumaniel2009-07-16 21:32:00 (ссылка)
Неприемлимо, для меня..но..может что случилось у человека? Может ему помощь нужна?
ladycriminelle2009-07-16 21:38:00 (ссылка)
Регулярная помощь подобного рода должна оказываться на регулярной основе в спецзаведениях.
(просто не в первый раз такое вижу, этот случай особенно фееричен)
Фиг его знает, но проблем особых у человека тоже нет, ибо любить попиздеть о себе.
iris_ka2009-07-16 22:03:00 (ссылка)
увольнять
ибо мы одну звезду уже больше полугода терпим, а начальница ее жалеет и по возможности покрывает перед вышестоящими...
обидно, что пока одни бухают, другие вынуждены делать его работу...
iris_ka2009-07-16 22:29:00 (ссылка)
ну просто барышня не местная, квартиру снимает, как жеж ее уволить...
местами я начальницу понимаю, тем более, что грядет сокращение и всем неугодным в любом случае укажут на дверь...
ladycriminelle2009-07-16 22:43:00 (ссылка)
С одной стороны жалко. Но с другой барышня не местная могла бы более трепетно относиться к своим обязанностям.
А то интересно получается: "вы меня жалейте все, я не местная, дерег нету, квартиру снимаю, но работать что-то не хочется, вы как-нить без меня.. да, забыла сказать, зарплату не забывайте перечислять, а то мне жить не на что"
ladyfler2009-07-16 22:17:00 (ссылка)
1. попытаться выяснить что происходит, если ощутимо нетрезв - отправить домой.
2. объяснить (в зависимости от ситуации сразу или с утра), что вторая такая выходка - равносильно увольнению.
3. Если вдруг выяснится, что какие-то проблемы личного свойства (мало ли, проблемы в семье, девушка бросила и т.д.) предложить отпуск или пару дней отгула для приведения мозга в порядок, напомнив про неминуемость пункта 2 в случае "продолжения банкета".
geum_rivale2009-07-16 22:40:00 (ссылка)
предложу уйти по хорошему, подпишем тут же соглашение о, и вперед.
не захочет - освидетельствование и увольнение по статье.
rijik232009-07-16 23:01:00 (ссылка)
ценность специалиста конечно повлияет на принятие решения.
одного такого талантливого умного и т д терплю уже год.
знаю что отличный сотрудник.
но есть один минус. пить ему нельзя совсем. даже бокал вина...
уже и предупреждала и приходил со словами "ну хотите, я уйду. я же понимаю что виноват и нет мне прощения.."
но я так долго искала такого спеца... вот и мучаюсь
на самом деле если есть кем заменить меняйте! потому как потом вечно как на бочке. даешь задание ответственное и молишься чтобы он 1. пришел
2. трезвый)))
ladycriminelle2009-07-16 23:04:00 (ссылка)
Если б я была начальник (на самом деле не хочется).
Кроме того в нашей индустрии очень сложно искать специалистов. Но и каждый раз вот так жить и гадать придет/не придет, сделает/не сделает - тоже весьма херово.
Ибо каждый раз делаешь двойную работу "для подстраховки".
quicksilver_hg2009-07-16 23:02:00 (ссылка)
зависит от выстроенных отношений и практической ценности сотрудника
1. поговорить по душам, что ему работать нормально мешает, и что это меня не устраивает
2. замотивировать
3. пригрозить выговорами и увольнением
_eihwaz_2009-07-16 23:17:00 (ссылка)
я была не большая начальница,а просто руководитель танцевальной группы. На важное выступление один из дансеров пришел с корпоратива, нетрезвый, залажал нам весь номер, пытался остаться на том приеме, где мы выступали, как гость. Отдала гонорар за дверями места приема и тут же выгнала из группы. Его девушка потом полгода ко мне ходила и умоляла его взять обратно. Не взяла. о чем и не жалею до сих пор, хотя мы с ним общаемся и иногда просто вместе танцуем. Дружба-дружбой, а служба-службой.
annettekiss2009-07-17 00:27:00 (ссылка)
У нас один запил на 3 недели, пока начальница в отпуске была. Мы ей не сказали об этом. А она его считает лучшим сотрудником в отделе. Вот так вот.
ladycriminelle2009-07-17 08:46:00 (ссылка)
А почему не сказали?
Никому не пришлось делать за него его работу? Откуда эта сердобольность дурацкая?
annettekiss2009-07-17 20:40:00 (ссылка)
Пришлось. Мы ему высказали. Он зашился теперь и вышел. Не кажется, что подло прийти к начальству и сказать, что кто-то такой-сякой? Он брал из этих недель одну за свой счёт. За него все работали. Он не особо нас благодарил потом, зато мы его теперь подкалываем. Хотя всё это, согласна, неприятно.
ladycriminelle2009-07-17 21:20:00 (ссылка)
Раньше я считала, что это подло.
А теперь перестала, после нескольких дурацких случаев.
Когда потом меня же дурой выставляют.
ladycriminelle2009-07-19 20:30:00 (ссылка)
Вот поэтому я теперь с совершенно спокойной совестью "закладываю" подобных личностей. Потому что их все жалеют, а меня - нет. И работать опять же - мне
annettekiss2009-07-19 22:17:00 (ссылка)
Мы все считаем, что он сам должен был признаться. Потому что начальница - тоже человек и может счесть наши высказывания как подлость, а нам бы никому не хотелось, чтобы нас сочли подлыми. У нас уже одного уволили из-за девушки, которая его прямо-таки подсидела, и мы это всё осудили.
a_supergirl2009-07-17 01:36:00 (ссылка)
Отправлю проспаться, после выясню, что произошло. Если реально горе какое - у всех бывает. Закрою глаза.
Если "так получилось" - увольнение.
irson2009-07-17 07:52:00 (ссылка)
у менянемного ситуация специфическая - мы работает заграницей, довольно-таик закрытый коллектив, но для замера общей температуры по больнице, может, и подойдет. Было два таких работника (у загранщиков пьянство не редкость - длительные сроки без семей, не всем легко адаптироваться в других странах, без языка и т .п., короче, причин, в общем-то, много). В первом случае я после отправки в болницу на капельницы провела воспитательную работу, предупредив, что еще раз - и будет выслан. Второй раз заактировала появление, собрала справки из больницы, где опять ставили капельницы, на третий раз информаировала головной офис и, как раз у него был момент продления контракта, ему контракт не продлили.
Второй раз я просто провела достаточно жетскую воспитательную работу, предупредив, что оформлю высылку сразу. Пример первого вкупе с желанием работать и совестью вроде дали свои результаты:-)
t_e_devochka2009-07-17 09:47:00 (ссылка)
я к опозданиям отношусь лояльно
всё зависит от того, насколько это сказывается на так называемых производственных нуждах и насколько борзо осуществляется :)
obnovlenie_vnov2009-07-17 11:04:00 (ссылка)
Читать страшно.
Опаздываю регулярно на 10-15-20 минут. Хоть и не пью.
Надо завязывать?
ladycriminelle2009-07-17 14:39:00 (ссылка)
Re: Читать страшно.
Тут опаздания не на 15-20 минут, а на час-два.
n0t_the_thing2009-07-17 12:34:00 (ссылка)
Гг:))) Мои подчиненные так себя не ведут, я и за меньшие приколы отправляю в свободное плавание. А вот сама я да... бывало по молодости и сейчас периодически бывает:) Но я сцуко ценный кадр и редкостный распиздяй - шеф проникновенно взывает к разумному, доброму и вечному и отпускает:)
nepher2009-07-17 14:34:00 (ссылка)
Всё в этом мире относительно...
Алкоголь в рабочее время - увольнение, при желании - три зафиксированных опоздания на работу с объяснительными и выговорами - увольнение.
Но всё зависит от роли человека, сферы работы, специфики должности и т.п. У нас на прошлой работе был товарищ, который опаздывал и периодически появлялся в подпитии, но ему никто слова не говорил, потому что это была часть его работы - о сделках таким образом договариваться. :) И к тому же если это началось "вдруг" - может и впрямь что-то случилось?