Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
m_link_
[info]m_link_ пишет в [info]girls_only @ 2009-07-16 09:43:00
Мама всегда была не очень здоровым человеком. Папа же был (и остается, увы) алкоголиком. Его поведение, отношение, а также то, что он заразил ее туберкулезом (который сам у себя практически не замечал - здоров, как бык) привели к ее смерти. Это, конечно, мой взгляд на события, субъективный, но во многом близкий к действительности. Она как человек любящий, открытый и большое значение придававший отношениям и чувствам, очень остро реагировала на то, как он деградировал, причиняя нас с ней ужасные страдания. Плюс ко всему - в определенный момент, когда она думала его выгнать, я сказала ей, что мы не в праве оставлять его в болезни. Дура была малолетняя, не могу себе этого простить. После ее смерти (мне было 19) отношения с папой у нас стали еще хуже, он делился со мной подробностями новой личной жизни (спустя месяца 3 после ее смерти) вперемешку с признаниями в любви маме и упреками в недостаточной моей скорби. А я замкнулась, старалась не думать об этом и всячески отвлекаться - тупила в телек, в комп, практически забила на учебу и вела овощной образ жизни. Он продолжал пить, все зашло слишком далеко, и я выгнала его из дома. Звучит дико, но мне нужно было спасти остатки своего разума, а закон позволял, и я решилась. Пошла работать, из универа меня благополучно выперли с последнего курса. Пахала как лошадка, была сама за себя и ни у кого не просила помощи. Мамины родители были готовы помогать и опекать, но это не совсем то, что мне было нужно, из-за разницы в возрасте они не могли понять многих вещей, да и я ощущала ответственность перед ними - они тоже пережили это горе, не они должны мне помогать, а я им - молодая, сильная и здоровая. Последние пару лет жизнь налаживается, появился любимый человек, с которым, конечно, есть свои моменты (как всегда), но в целом мы счастливы, и все благополучно. Путешествую, занимаюсь собой, имею возможность работать в удовольствие, а не за зарплату, в этом году буду продолжать учебу. Одним словом, выбираюсь из ямы. Да, прошло уже без малого 6 лет...

Девушки, кто из вас терял родителей, как вы выбрались из этого? Что значит - пережить утрату? Я не могу представить, что это за чувство, когда смерть родного человека перестает съедать изнутри??? Неужели когда-нибудь наступит облегчение? Возможно, нужно выплакать, отдать дань, так сказать, но сколько же их может быть - этих слез? Мне не кажется, что я давлю в себе горе, оно всегда со мной, увы, я его ощущаю каждую минуту. Стараюсь простить себя, но пока не могу, хотя понимаю, что чувство вины в таких случаях неизбежно. В общем, очень сложный клубок чувств, и я не вижу толка в том, что я их осознаю, они от этого никуда не исчезают. Как вернуть себя к полноценной жизни?
127 комментариев
 
[info]satis_fiction
2009-07-16 11:08:00 (ссылка)
u menya 9 let proshlo, ostraya bol ushla, no ya by otfala vse i bolshe chem vse za 15 min razgovora s otcom
[info]m_link_
2009-07-16 11:18:00 (ссылка)
воооооооооооооооот :( меня мучает мысль, что это же невосполнимо!! и все равно чего-то очень вижного будет не хватать, даже есть смотреть на вопросы жизни и смерти философски, простить себя итд итп.
[info]satis_fiction
2009-07-16 11:22:00 (ссылка)
esli vy sebe priznaetes v tom chto eto dejstvitelno nevospolnimo (roditelej nikto nikogda ne zamenit), to stanet snachala bolno, potom proshe, poverte

ya sebe pridumala chto eti ludi uexali na druguyu planetu i tam im xorosho i esli ya budu schastliva i dovolna - im stanet eshe luchshe :)
[info]m_link_
2009-07-16 11:28:00 (ссылка)
я, в общем-то, в том же духе отношусь к смерти, верю в цепочку перерождений. и чувства мои не о том, что ей плохо или она страдает, а чисто эгоистические, разумеется. у МЕНЯ нет мамы, и я в этом отчасти виновата, пусть и не желала того. и исправить ничего нельзя. это все мне сложно принять. уж не говоря о том, конечно, как мне не хватает того, что могут дать только любящие родители. понимаю, некоторых родители вообще не любили и унижали всю жизнь, мне ужасно повезло, но еще сложне терять, когда знаешь, ЧТО теряешь.
[info]satis_fiction
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
znau o chem vy, no ostaetsya tolko prinyat dejstvitelnost
slozhno eto ochen, no vremya mnogoe pozvolyaet
udachi vam, vy umnichka
[info]aranta
2009-07-16 11:08:00 (ссылка)
обратиться к приличному психотерапевту. правда. пожалейте себя, у вас же одна жизнь.
[info]medano_girl
2009-07-16 11:13:00 (ссылка)
+1
У мужа острая боль от потери мамы (ему тогда 19 лет было) прошла где-то через год-два. Теперь уже, через 10 лет, вспоминает ее спокойно. Хотя там тоже ситуация была крайне тяжелая, у свекра сейчас другая семья, не общаются.
[info]capprice
2009-07-16 11:14:00 (ссылка)
+100
вам помогут специалисты. не надо мучить себя.
[info]m_link_
2009-07-16 11:16:00 (ссылка)
обратилась. недавно, так что о результате сложно пока говорить.
[info]intelsexinne
2009-07-16 16:05:00 (ссылка)
постарайтесь обратиться к человеку, который специализируется именно на гОре. Как правило, это очень сложная работа, и далеко не каждый психотерапевт/психолог может справиться с этой проблемой
[info]dimpledot
2009-07-16 11:15:00 (ссылка)
Вам нужно себя простить.
[info]m_link_
2009-07-16 11:17:00 (ссылка)
я знаю, что нужно. вопрос не в этом, вопрос КАК :(
[info]odalizka
2009-07-16 11:21:00 (ссылка)
вот для этого психологи и нужны.
удачи.
со временем это перестанет есть изнутри, останется только светлая печаль и благодарность.
обнимаю Вас.
[info]m_link_
2009-07-16 11:52:00 (ссылка)
спасибо!
[info]dimpledot
2009-07-16 11:26:00 (ссылка)
Нет, вы спросили как вернуть себя к полноценной жизни?
Если не можете сами, то надо постараться и приложить все усилия чтобы найти человека, который вас смог бы смог бы через этот процесс провести. Нужно просить прощение у мамы , "мамой" может быть тот самый человек или Бог (если никого так и не найдёте) Выскажите "ей" всё, что вы тут написали, выплачте. Потом переставляете образ и "мама" тот человек (если нет человека, то это будете вы- сами себе говорить) вас прощает (говорит словами, обнимает).
Как ббы в двух словах. Другого выхода нет или забыться.

Изменено 2009-07-16 07:28 am UTC
[info]m_link_
2009-07-16 11:29:00 (ссылка)
про письмо - попробую, спасибо. к психологу хожу, но недавно, пока сложно говорить о результатах, хотя "сформулировать" боль удалось во многом благодаря ей.
[info]m_link_
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
ой ,простите, у меня все комментарии в голове перемешались :)
нужно действительно высказать, там рекомендуют письмо написать, вот у меня и соединилось.
спасибо.
[info]marsia
2009-07-16 11:19:00 (ссылка)
мне помогла психотерапия
до того момента было ужасно
[info]m_link_
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
спасибо. пытаюсь. счастья Вам!
[info]pilgerin
2009-07-16 11:24:00 (ссылка)
обратитесь к психологу, я серьезно, еще можно письмо маме написать, выговориться, вот как вы сейчас все написали, только потом его сожгите или еще что-нибудь, чтоб вы его потом не нашли случайно.
[info]m_link_
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
обратилась. про письмо спасибо - напишу!
[info]uu
2009-07-16 11:25:00 (ссылка)
У меня прошло 9 лет со смерти папы.
Острая боль притихла. Осталась грусть и я по нему скучаю очень.
Как спасалась... не знаю. Я сразу стала много работать - мне надо было вытаскивать маму и обеспечивать нас с ней. К психотерапевтам, возможно, и стоит обратиться. Мне это просто мало помогло. Я себя забивала работой.
Честно - даже не помню первые годы.
[info]m_link_
2009-07-16 11:31:00 (ссылка)
у меня вот примерно так же, но сть мнение, что проблема не решена, и это отнимает много сил (
[info]uu
2009-07-16 11:32:00 (ссылка)
Тогда, я бы попробовала к психологу вменяемому. Главное - подобрать "своего" человека. Чтобы все получилось.
[info]m_link_
2009-07-16 11:52:00 (ссылка)
хожу, но недавно. спасибо
[info]uu
2009-07-16 11:59:00 (ссылка)
Все обязательно будет хорошо. Искренне Вам этого желаю.
[info]m_link_
2009-07-16 23:15:00 (ссылка)
спасибо!
[info]obnovlenie_vnov
2009-07-16 11:25:00 (ссылка)
Не хорошо.
Вы до сих пор маму не отпустили, получается.
И ее мучаете и себя.

Сходите к священнику (я сама этим советом не воспользовалась, хотя его слова даже в пересказе мамы - у нас осенью умерла бабушка - мамина мама - очень близкий мне человек.. буквально, вторая мама была - помогли).
Они умеют удивительным образом успокаивать. Но не к молодому святоборцу, а найдите кого-нить в возрасте, кто не будет рассказывать Вам о гиене огненной, как только узнает, что Вы не крещеная (я про свой печальный опыт общение с попом).
Если не хотите к священнику, то можно к психологу - одна суть.

Исходя из того, что вы написали, Вы вините себя в смерти своей матери. Это не так. Но убеждать Вас извне - что слону дробина и может это сделать только профессионал - священник или психолог.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:29:00 (ссылка)
+++

Так, мне ужасно стыдно, но я не могу вспомнить название храма на пересечении Покровки и бульварного кольца.
Там есть отец Алексий, кажется.
Он психолог - чудесный человек. Не старец, нет. Но может помочь.
Автор, если вы в Москве, сходите туда.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
Психолог, в смысле, по образованию. Кажется даже у него научная степень есть. В общем, совместите приятное (посещение храма) с полезным (консультация у психолога).
[info]perfect_a
2009-07-16 11:33:00 (ссылка)
Все, меня саму лечить надо! Это не Покровка, а Петровка!!! Та, что в Каретный ряд переходит, правильно?
Пошла карты смотреть.
Ужас.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:36:00 (ссылка)

Просмотреть увеличенную карту

Все, я вас зафлудила:) Но очень надеюсь, что поможет!
[info]m_link_
2009-07-16 11:53:00 (ссылка)
спасибо Вам :) для меня большая проблема даже просто зайти в церковь, как раз после смерти мамы, думаю, это, конечно, и значит, что нужно сходить, но пока не сумела пересилить себя, может быть, получится, если знать, что идешь к хорошему человеку.. спасибо еще раз.
[info]perfect_a
2009-07-16 12:13:00 (ссылка)
Идите просто так, там храм сам по себе очень красивый:) Думайте, что идете ради эстетики, а там как пойдет.
[info]m_link_
2009-07-16 11:33:00 (ссылка)
я крещеная, но не верю. точнее, верю в высшую силу, но не хочу называть ее Богом и не люблю РПЦ, да и религию вообще, думаю, к вере она мало отношения имеет. и сановники у меня на подсознательном уровне отторжение вызывают, хотя не хочу огульно их всех одним миром мазать. я обратилась к психологу, наверное, у меня мало терпения, результаты, конечно, будут не сразу.

я виню себя. больше отца, но и себя тоже, это правда. обинение отца в смерти матери - это тоже груз тот еще, кстати. и я все умом понимаю, понимаю, что это даже не так. умом. тут-то и проблема, потому что понимание умом не освобождает сердце от страданий.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:38:00 (ссылка)
Все равно сходите. Я вам карту там скинула. Сама путаюсь, так как не ходок по церквям. Но это действительно хороший человек.

Я вас очень понимаю, но так же понимаю, что надо от всего этого груза избавляться. Не знаю можно ли до конца убрать чувство вины, но притупить его точно можно!
[info]obnovlenie_vnov
2009-07-16 11:45:00 (ссылка)
я тоже не верю. Вернее, как Вы, как раз - есть что-то, но храмы, службы и прочее внешнее - это все лабуда. И я не крещеная. Но священник помог. Он помог маме, которая даже плакать не могла, он помог мне, которая винила себя если не в смерти, то во многом... прошло чуть больше полугода - только с месяц назад я смогла отпустить. И стало легче. И мне, и, думаю, бабушке тоже.
Я не смогу Вам объяснить - что значит "отпустить".
Просто пожелаю Вам справится, перестать жить прошлым, помнить о маме, иногда плакать, рассказывать ей о своих делать и радовать ее там тем, что Вы счастливы.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:26:00 (ссылка)
В чем вы виноваты?! Вообще ни в чем!

Вы вообще молодец, что взялись за свою жизнь. Вот и продолжайте в том же духе.
Убирайте чувство вины, возможно при помощи психолога и перетерпите чуток. Время - лучший лекарь. Главное не культивируйте своих тараканов! Не надо этого делать!!! Да, так бывает:( Люди умирают. Это очень больно. Но терзать себя всю оставшуюся жизнь - зачем? Вы же остались здесь, жить.
[info]dimpledot
2009-07-16 11:30:00 (ссылка)
Аня, если есть чувство вины (даже надуманное) его можно загладить только получив прощения. Автор от этого и мучается.
[info]m_link_
2009-07-16 11:38:00 (ссылка)
да, наверное, Вы правы. хотя я бсолютно четко понимаю, что она-то меня ни в чем не винит, а значит, ей и не за что меня прощать.
[info]dimpledot
2009-07-16 11:43:00 (ссылка)
Вы когда от её имени будете себя "прощать", то так и говорите (или пишите) "дочка, мне не за что тебя прощать, всё хорошо". Вот всё чтё вы тут написали, то "в процессе" и говорите. Вам нужно это услышать.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:39:00 (ссылка)
Ну так тут есть у кого прощения просить - у папы, у себя. Это же хорошо!
[info]m_link_
2009-07-16 11:54:00 (ссылка)
у папы - не за что. как раз наоборот - мне было бы легче, наверное, если бы попросил он, но я о него последние годы слышу лишь оскорбления - бесится, что я его вычеркнула из моей жизни, строит теории о том, как у меня все. заявляет, что моя жизнь дерьмо, звонит только пьяный итд.
[info]perfect_a
2009-07-16 12:14:00 (ссылка)
вооот, значит тут и надо налаживать отношения.

Знаете, всегда надо идти туда, где морально трудно. Значит там и есть проблема.
[info]m_link_
2009-07-16 12:32:00 (ссылка)
видимо, Вам повезло, у Вас нет опыта общения с алкоголиком с изначально не самым лучшим букетом личных качеств и полностью разрушенными алкоголем мозгами. с ним нельзя строить диалог, нельзя ни о чем договориться, ни к чему прийти. это все до следующей стопки, до следующей возжи под хвост. я оберегаю себя от экстренных ситуаций, срывов истерик от того, кто он. каждый диалог с ним заканчивается трехдневной депрессией, слезами, обжиранием мороженым и далее по списку. я иногда думаю о том, что мне было бы легче его простить, если бы его не стало. я бы простила, и он бы больше не набедокурил. а сейчас - я прощу за одно, он подкинет новое, и так раз за разом, у меня просто нет столько сил, а простить все и навсегда и терпеть просто невыносимое поведение.. эх, я нетерпеливый человек, быстро устаю быть понимающей, особенно когда есть такие "отягчающие" обстоятельства.
[info]perfect_a
2009-07-16 12:54:00 (ссылка)
К сожалению, у меня есть опыт такого общения:( И это замкнутый круг (до следующей стопки), но я за своего алкоголика борюсь. Лечу, таскаюсь по психиатрам и тэ дэ.

Тут я вас очень понимаю, просто не сразу поняла, что у вашего папы уже такая стадия.
[info]m_link_
2009-07-16 12:59:00 (ссылка)
сочувствую Вам :( я, к сожалению, не нашла в себе сил еще и на это, поняла, что просто не выдержу. ну, там были страшные кошмары, я выслушивала 2 часа в день как он любил маму, а 2 часа - какие трусы у его любовницы - дебилки с 9 классами школы, моей ровесницы из дружественной Молдавии, и в каких позах им нравится сексом заниматься.
[info]perfect_a
2009-07-16 13:15:00 (ссылка)
Мда, аналогично.
Мы вытянули до состояния "осознанный запой". Раз в год, по расписанию, неделю пьянки со всем этим бредом сумасшедшего. Но это результат многолетней и осознанной борьбы, а так же созависимости, как теперь модно говорить.

Никому не пожелаю через такое проходить. И еще я вам вот что скажу: каждый человек выбирает свой путь сам. Папа выбрал скользкую и самую простую дорожку - алкоголизм, мама выбрала сострадать и тянуть, а вы должны выбрать жить своей жизнью и не зависеть от никчемных угрызений совести. Все равно от них толку нет.

Ну вот так как-то, не знаю точно как еще это сформулировать. Хоть и сложно, но можно!
[info]m_link_
2009-07-16 13:21:00 (ссылка)
папа у меня, увы, не запойный и никогда не был. он просто всегда пил, упивался до свинячьего состояния, чем дальше, тем сильнее, а утром вставал, выпивал таблетку аспирина и шел на работу. это и был тот час в сутки, когда его можно было увидеть трезвым и адекватным, хоть и злым.
его космонавтское здоровье его и сгубило.

Вы все правильно говорите, я тоже стараюсь так думать, но пока прочувствовать это и принять у меня не получается, собственно, наверное, в этом и загвоздка.
[info]m_link_
2009-07-16 11:37:00 (ссылка)
людям всегда кажется, что они сделали не все, что могли. и это отчасти так. если бы я больше задумывалась о ее чувствах тогда, больше времени бы с ней проводила, ей было бы легче в эмоциональном плане, а это влияет и на течение любой болезни, ну, и просто она бы не была несчатсна в последние годы. хотя я знаю, она чувствовала мою безграничную любовь, хотя я не давала ей ее ощутить в полной мере.

ну, и тогда я приняла какое-то дурацкое решение, высокоморальное с одной стороны, но отчасти эгоистичное - не хотела совсем терять отца и менять привычный образ жизни (пусть и ужасный порой, мы все довольно инертны). от него и правда могла зависеть ее жизнь.

я понимаю, что мои рассуждения в 25 - это одно, а в 16-18 -другое. что я просто не могла тогда смотреть на вещи так, как сейчас, и нельзя себя за это осуждать.

но не винить себя все равно сложно. тем более, страдаю не только я, но и близкие мне люди - моя семья, которы тоже очень любят маму и скучают по ней.
[info]perfect_a
2009-07-16 11:42:00 (ссылка)
Тут я с вами не соглашусь, потому что исповедую принцип, что все что ни делается - к лучшему.
И каждый наш поступок - правильный в рамках персональной судьбы. Даже если кажется, что вы совершили нечто жуткое, то это просто карма. Вы же не знаете как оно было бы, если бы вы поступили иначе.

Я вот абсолютно уверена, что вы каждым своим поступком делали только лучше. А вдруг, если бы по-другому, то срок маминой жизни сократился бы вдвое? Или еще как?

В общем, вам куда лучше помогут специалисты, это точно:)
[info]pionervojataja
2009-07-16 17:59:00 (ссылка)
"если бы я больше задумывалась о ее чувствах тогда, больше времени бы с ней проводила, ей было бы легче в эмоциональном плане, а это влияет и на течение любой болезни, ну, и просто она бы не была несчатсна в последние годы. хотя я знаю, она чувствовала мою безграничную любовь, хотя я не давала ей ее ощутить в полной мере.

ну, и тогда я приняла какое-то дурацкое решение, высокоморальное с одной стороны, но отчасти эгоистичное - не хотела совсем терять отца и менять привычный образ жизни (пусть и ужасный порой, мы все довольно инертны). от него и правда могла зависеть ее жизнь."
мне кажется, вы все правильно сделали. Когда моя мама заболела, я хотела бросить работу и сидеть с ней, почти разрушила отношения с молодым человеком. Потом поняла, что от того, что я разрушу свою жизнь, маме легче не станет (поняла - сильно сказано - после недосыпов и нервного срыва поскакала к психологу, и та мне вставила мозги, но у меня психолог - редкое золото, она на месте в зубы инструменты дает моментом)....

Так вот, я хочу вам сказать - если бы вы из-за маминой болезни разрушили бы свою жизнь, вашей маме было бы только тяжелее, правда.
Конечно, если б на момент ее болезни вы были бы богатой мудрой 55-тилетней женщиной, возможно вы вели бы себя по-другому. Но вы были совсем девочкой, и как совсем девочка, вели себя на двести процентов правильно, интуитивно нащупывая правильную дорогу.
Вы не можете менять мамины решения (выгонять папу или нет), и не можете их отменять. Решения эти принимала ваша мама, она не должна была опираться на ваше мнение, и если она решила на него опереться -значит она так хотела. Думаю, если б она полна была бы решимости, например, выкинуть мужа из квартиры, то никакие ваши мольбы не помогли бы...

Вы молодец и умница... про психологов тут уже написали, я присоединяюсь...

После ее смерти я некоторое время пила успокоительное и морально готова была идти к психиатру за более серьезными таблетками- пока не понадобилось, тьфу-тьфу.
Мама часто вспоминается мне "вдруг" - выплывают воспоминания. Моя психологиня посоветовала мне, как всплывет, вспомнить ее счастливой, радостной, улыбающейся... Я стала так делать, и теперь как-то легче немного....

Я вас обнимаю... ДЕржитесь, мне кажется, вы такая умница, со столькими невзгодами справились с честью и достоинством!!!
[info]m_link_
2009-07-16 23:30:00 (ссылка)
спасибо Вам большое за теплые слова.
[info]belaya_mishka
2009-07-16 11:27:00 (ссылка)
7 лет прошло со смерти моей мамы. И хотя у меня с папой хорошие теплые отношения, но благодаря моей бабушке, я через 2 года пришла в такое состояние, что мне потребовался психолог, сейчас гораздо легче и спокойней, я как будто внутри себя отпустила маму, перестала винить себя в чем либо в этой ситуации, просто так бывает, люди болеют и умирают.
[info]m_link_
2009-07-16 11:39:00 (ссылка)
а что вы делали с психологом? просто гооврили об этом? может быть, упражнения какие-то?..
и, Вы молодец, что преодолели это! Сил Вам в дальнейшем!
[info]belaya_mishka
2009-07-16 11:43:00 (ссылка)
я не буду детально рассказывать, что я делала, потому что, если Вы решите, что Вам это нужно, то у Вас будет скорее всего свой способ работы с психологом. Я же рассказала, что у меня за проблема, психолог подробно расспросила об отношениях с родственниками, о многом еще. У всех разные случаи, к тому моменту, как я пошла к психологу от одного упоминания мамы я приходила в легкое истерическое состояние, способ, который помог мне скорее всего не подойдет Вам.
[info]m_link_
2009-07-16 11:55:00 (ссылка)
Вы правы, наверное... я хожу к психологу, но пока недавно, по сути, только сформулиорвали положение дел.
[info]thermm
2009-07-16 11:27:00 (ссылка)
мне нечего сказать по теме.
но у моей подруги умерли уже и папа, и мама.
папа умер неожиданно совсем, три года назад. тогда подруга ночевала у меня, утром мы проснулись, попили кофе, погоготали, как обычно. потом я стояла и гладила ей юбку, пока она красилась, и тут позвонила мама и сказала, что отец умер ночью.
остальные наши с ней дни были как в бреду, потому что мы вдвоем занимались похоронами, мама была невмеянема от горя совсем.
она умерла спустя два года. после трех инсультов.

моей подруге не кажется, что она вообще когда-то сможет на этот счет успокоиться.
потому что это совершенно невосполнимая утрата.
во всех смыслах ее не заполнить ничем.
и именно из-за этой мысли, принятой как факт, она живет совершенно нормальной, обычной жизнью.

потому что приняла, согласилась с этим горем.


вам же хочу вместо советов сказать, что вот пост у вас написан очень сильными словами.
просто чувствуется, что вы человек сильный.
[info]m_link_
2009-07-16 11:40:00 (ссылка)
спасибо! может, это и верно. забыть это все равно невозможно и позволить себе не успытывать чувстсво утраты, не скучать, что ли? - это же каким человеком надо быть? наверное, и правда, надо просто дать этому место в своей жизни совершенно осознанно.
[info]gellada
2009-07-16 11:36:00 (ссылка)
Облегчение наступает, но утрата невосполнима, да... интода все же пронзает - "Видел бы это папа! А как вырос его внук! А что бы он сказал про эту мою картину?"

Но у Вас случай намного сложнее, так что может быть и правда, как советуют, обратиться к специалисту?!
Вот именно из-за чувства вины? Самой очень трудно выбраться из заколдованного круга, так как трудно взглянуть со стороны, трудно оценить многие вещи из-за привычки, ну и так далее.

Сочувствую и желаю, чтобы Вы смогли справиться со скорбью. Некоторых, кстати, утешает мысль, что вряд ли родители были бы счастливы, глядя на их постоянные слезы...
[info]m_link_
2009-07-16 11:42:00 (ссылка)
спасибо, я хожу к психологу, правда, недавно...
часто думаю о том, что она могла бы мной гордиться. мои чувства больше из области эгоистичных - у МЕНЯ нет ее и нет того, чего она могла бы мне дать. и, конечно, отчасти по моей собственной вине. только я привыкла ,что все можно исправить - это и делаю, а тут - ничего не поделать, надо просто как-то принять, для меня это очень непросто :(
[info]tashishka
2009-07-16 11:56:00 (ссылка)
Делаю вид, что все была слишком давно и я уже смирилась. КОгда остаюсь наедине с собой, горе накрывает очень сильно. В этом году в день смерти папы у коллеги по работе родилась дочка. И как-то этот день календаря вдруг посветлел очень сильно, а был черный-черный последние 19 лет.
[info]tashishka
2009-07-16 11:57:00 (ссылка)
Забыла. Три года назад сестра выходила замуж. Я тогда ревела как идиотка "а папа то этого не видит". На своей свадьбе почему-то такого не испытывала.
[info]m_link_
2009-07-16 12:34:00 (ссылка)
я тоже делаю вид, но не всегда получается. потом, у меня муж не очень ласковый, а я привыкла к достаточно нежному проявлению чувств, у нас с мамой был постоянный тактильный контакт, мы говорили друг другу хорошие слова, да и заботилась оно обо мне всю жизнь со страшной силой, а муж ждет от меня полной самостоятелности... и мне неоткуда получить замену тому, к чему я с детства привыкла. так что для меня катализатором слез и страданий часто является этот самый недостаток внешних проявлений любви.
[info]glipka
2009-07-16 12:00:00 (ссылка)
Отец умер более двух лет назад. Первый год в постоянных отсылках - "папе бы фильм понравился", "видел бы он" и т.д.
Сейчас легче. Но мне может быть проще - я все-таки уже зрелый человек была, я успела сказать то, что нужно говорить умирающему. Его смерть не была внезапной, хоть и шоком все равно. Ну и потом психолог - да. Просто надо понять откуда такая боль и на что она направлена. Это ведь не только боль утраты, ну а дальше будет легче.
[info]m_link_
2009-07-16 12:41:00 (ссылка)
у меня нет такого, что "я так и не сказала, как любила ее".. я была очень ласковым ребенком и, в общем, всегда оправдывала надежы, была ее большой гордостью и радостью. меня мучает то, что мне ее объективно не хватает во многих вещах, ее опыта, мнения, поддержки. потом, ощущение несправедливости случившегося, конечно, чувство вины, потому что могла сделать больше именно для ее здоровья. наверное, могла, хотя это я сейчас со своим мерилом, тогда я все-таки была маленькой, многого не понимала, на многое не была способна в принципе. ну, и виню папу, это тоже гложет :( в общем, тут целый букет. я хожу к психологу, правда, недавно..
но пока я даже не могу себе ответить на вопрос - как я хотела бы относиться к этой ситуации.
[info]glipka
2009-07-16 13:50:00 (ссылка)
Вы были слишком юны, и потом родители они родители, а не мы им, они сами ответственны за свою жизнь, как мы сейчас за свою. Не надо брать этот груз за себя, это неправильно и самообман своего рода. Вы не отвественны ни за поступок мамы, ни за то, что делает Ваш отец. Вы правильно сделали, что оградили себя от общения с ним, это нормальный инстинкт самосохранения, и хорошо, что он у Вас развит. Просто надо разобраться с чувствами и понять где Ваше, а где Вы берете чужое на себя. Ну и вообще со всем этим разобраться. И очень хорошо, что Вы пошли к психологу.
Я очень Вам сочувствую и желаю найти спокойствие и мир в себе.
[info]m_link_
2009-07-16 13:54:00 (ссылка)
спасибо... очень непросто начать действительно чувствовать то, что понимаешь умом. я буду стараться!
[info]glipka
2009-07-16 15:59:00 (ссылка)
удачи :)
[info]fe1ine
2009-07-18 01:55:00 (ссылка)
- ее объективно не хватает во многих вещах,
найти "замену" то есть человека с опытом, которому можно так же доверять

- вопрос - как я хотела бы относиться к этой ситуации.
проговорить существующую ситуацию
наметить цели на ближайшее время, такие какие можете решить без чьей-либо помощи, определить новые сферы ответственности

для себя завела дневник на левом ресурсе и все туда сливала
потом читала и снова писала

Изменено 2009-07-17 09:56 pm UTC
[info]kreina57
2009-07-16 12:05:00 (ссылка)
Когда умер мой папа, я была уже бабушкой, тридцать лет мы уже жили в разных местах, а пятнадать - в разных странах, но оказалось я все это время была папиной дочкой. В этом году будет пять лет как он умер, а я до сих пор иногда забываю об этом, думаю, вот надо это папе рассказать...
Все время с детьми его вспоминаем.
[info]m_link_
2009-07-16 12:36:00 (ссылка)
сочувствую Вам очень, но Вы вметсе прожили долгую жизнь, у Вас столько воспоминаний, он Ваших внуков застал... естественный ход вещей, наверное, можно как-то принять, меня еще мучает чувство, что это очень несправедливо по отноешнию к ней (хотя я верю, что сейчас ей хорошо) и ко мне, разумеется :(
[info]kreina57
2009-07-16 12:39:00 (ссылка)
Да, вероятно, Вы правы.
[info]pionervojataja
2009-07-16 18:01:00 (ссылка)
ага, я тоже недавно маме хотела позвонить рассказать что-то. Потом думаю - блинн, куда звонить, совсем бальная :( и такое чувство внутри - ну ладно, умерла, но что, даже позвонить нельзя?!
:(
[info]gluk_77
2009-07-16 12:37:00 (ссылка)
1. выговориться
2. простить себя
3. принять ситуацию

моя мама (з"л) умерла 20 лет назад. мне было 13. колбасило жутко, любое упоминание о родителях, неважно в каком контексте, провоцировало рев и/или уход в себя. в 20+ мне показалось, что попускает, потом, когда сама стала мамой снова нахлынуло.
папа (з"л) умер когда мне было 18.5. кстати, может это вам немного поможет - мой отец стал пить после смерти мамы, отдавали на лечение - не помогало, совершено ушел в себя, я пыталась его растормошить как могла, говорила, что не против его знакомств с другими женщинами, а он ни в какую. в 18, как раз после дня рождения, я ушла из дома, ибо психологически не могла находиться там, да и работы в том городе практически не было. приезжала раз-два в неделю привезти еды и побеседовать с соц.работником - пыталась выбить еще один курс лечения для папы. через несколько месяцев, когда я пришла к соц.работнику (после нее собиралась домой заскочить), меня ждала полиция, которая с утра разыскивала меня и сестру по всей стране. искали нас для опознания тела папы. оказалось, что предыдущей ночью он заснул с сигаретой и дома был пожар, папа уже не проснулся. я очень долго ела себя поедом, что ушла из дома, что мало времени и внимания уделяла папе и т.д. несколько лет. пока не втолковала сама себе, не без помощи одного очень мудрого человека поговорившего со мной, что на тот момент ухода из дома, тогдашняя я приняла лучшее из решений и сделала то, что могла на тот момент. так я себя простила. дальше, взяло некоторое время принять, ну вот так оно сложилось-получилось, у каждого свои трагедии, ну вот такая вот у меня. далеко не всегда дети могут спасти родителей и ничего с этим не поделать.

имхо, вы поступили абсолютно правильно абсолютно во всем. по поводу "Мне не кажется, что я давлю в себе горе, оно всегда со мной, увы, я его ощущаю каждую минуту." - ага, было такое. было еще такое, что я не могла об этом горе говорить, сразу начинала реветь и меня это жутко бесило. а вот перестала пугаться своей реакции, и заговорила, и вроде частично выговорилась. т.е. сегодня меня от таких рассказов уже практически не колбасит. я сегодняшняя живу здесь и сейчас, тащить за собой грустный тяжелуй груз не намерена ибо это отравляет мое существование. то что было это факт и его не изменить. страдая, я лишь умножаю скорбь. жить в скорби - непродуктивно и тяжело, есть время грустить, но я не дам грусти поедать себя.вспоминаю родителей с благодарностью и любовью, в память о них стараюсь быть хорошим человеком и пользоваться тем, чему они меня научили. очень желаю вам удачи!

[info]m_link_
2009-07-16 12:44:00 (ссылка)
спасибо Вам большое, Вы молодец. вообще, в ужасе от количество комментаторов и людей в моей жизни, с которыми случилось что-то подобное!!!
[info]pionervojataja
2009-07-16 18:07:00 (ссылка)
ты таки очень хороший человек, мотек шели
[info]camrad
2009-07-16 12:57:00 (ссылка)
Мама умерла год и три месяца назад. С папой были очень солжные отношения: он никак не помогал ей в болезни, за мамой ухаживали ее родители и мы с дядей и тетей. В последнюю ночь он смтрел в их доме телек, мама лежала в сседнем доме свих родителей, и по потолку бегали отсветы от телевизора. Она их боялась. Вот это равнодушие никогда не забудется, конечно. И сразу вспомнились все детские обиды, как он маму бил, пьяный приходи, хотя он уже лет 7 не пьет.
На похоронах он подошел меня обнять, я его оттолкнула, потому что было очень противно. Первые дни я помню со стороны. Потом была постоянная непрекращающаяся боль. А сейчас я просто привыкла жить вместе с этой болью, обычно представляю, что что-то рассказываю маме.

С папой отношения постепенно налааживаются. Простить невозможно, но ведь он все равно остается моим отцом. Сейчас он очень старается мне помогать.

А вообще, я считаю, что пережить смерть мамы невозможно. особенно, если были близкие отношения. Будет больно всегда. просто так тоже можно жить.
[info]m_link_
2009-07-16 13:01:00 (ссылка)
с ужасом думаю, через что мы все проходим, за что, почему и для чего :( сил Вам и терпения. наладить отношения с отцом - это очень трудный шаг, я на него так и не решилась.
[info]camrad
2009-07-16 13:06:00 (ссылка)
А куда деваться? теперь только он меня называет дочкой.

И мама ведь за что-то его выбрала в свое время. Что-то же в нем зацепило его. Стараюсь чаще смотреть на него ее глазами.
[info]m_link_
2009-07-16 13:14:00 (ссылка)
И мама ведь за что-то его выбрала в свое время. Что-то же в нем зацепило его.

я тоже часто об этом думаю, но алкоголь обычно в людях пробуждает все худшее, а потом я теперь знаю много того, чего она не знала, думаю. позже сопоставила все факты, пообщалась с его первой семьей, картинка сложилась неприятная :( да и она, надеюсь, не знает, что он творил послее ее смерти.

надеюсь, Ваш папа действительно что-то переосмыслил и может дать Вам любовь!
[info]camrad
2009-07-16 13:04:00 (ссылка)
Мне дают силы, что мама сказала за неделю до смерти: " самое лучшее, что у меня было в жизни - это ты". И еще она до послежнего вздоха старалась, чтобы мне и бабушке было легче, и я просто бязана быть счастливой, и жить полной жизнью, потому что мама заслужила того, чтобы лучшее в ее жизни прошло не зря.
Поэтому надо расти. надо работать, видеть красоту вокруг, мамы подарили нам жизнь, и надо ценить это.
[info]m_link_
2009-07-16 13:19:00 (ссылка)
моя мама тоже всю жизнь на меня положила, я знаю, что я была ее смыслом, мне не нужно было это слышать - ее смерть была довольно неожиданной, хотя дурное предчувствие у меня было, но никто не думал, что все так закончится. и я в своей жизни оглядываюсь на ее мнение, стараюсь не разочаровать, соответствовать тому, что она в меня пыталаьс вложить. но сама удовольствия от этого не получаю, хотя делаю вещи, которые считаю правильными и приносящими радость. хочется жить полноценно с памятью о ней, но без такой острой боли.
[info]camrad
2009-07-16 13:24:00 (ссылка)
главное - втянуться, сначала делаешь автоматом и для мамы. а потом начинает уже что-то радовать. и хочется эти осколки радости маме показать. Острота боли уйдет, конечно! Я вот в это верю.

Этой зимй я вообще ничего не хотела делать, работы было очень мало, и я почти всю зиму провела, валяясь в кровати, мучая себя вспоминаниями, вставая только в туалет, и поесть, и пару раз в неделю к бабушке. в итоге - вся расплылась, постарела и поседела. Хотела надеть мамино летнее платье - оно оказаось мне маленьким. Теперь стараюсь похудеть, чтобы до маминого платья:))

Все у вас получится, главное, что мамы столько в нас вложили, что у нас все-все еще будет хорошо!
[info]m_link_
2009-07-16 13:26:00 (ссылка)
спасибо Вам! у нас просто должно все получиться, иначе какой смысл? :)
[info]nely_snork
2009-07-16 13:12:00 (ссылка)
самое страшное в маминой смерти для меня было видеть как «тает» папа, как плохо младшем брату (ему было всего 10), как тяжело дедушке (его единственная дочь), почти 12 лет прошло (мне было 17). На самом деле, мне очень помогла пережить горе папина любовь к нам с братом, за эти 12 лет, я ни разу даже на секундочку не почувствовала недостатка в родительской любви. Но мне ее очень не хватает, как человека и всегда, видимо, будет не хватать.
[info]m_link_
2009-07-16 13:17:00 (ссылка)
Ваш папа молодец! счастья Вам и сил. я в связи с этим часто думаю, какая ответственность перед детьми лежит за нас, когда мы выбираем им отца.
[info]slezkin
2009-07-16 13:16:00 (ссылка)
напишите мне на slezkin(гав-гав)inbox.ru
[info]m_link_
2009-07-16 13:35:00 (ссылка)
написала!
[info]tachisis
2009-07-16 13:28:00 (ссылка)
мне помог психолог, тоже было чувство вины.
[info]m_link_
2009-07-16 13:36:00 (ссылка)
я начала ходить, но совсем недавно. Вы долго занимались? странное дело - в других случаях мне чувство вины не свойственно вообще, я его практически никогда не испытываю :(
[info]tachisis
2009-07-16 13:48:00 (ссылка)
полгода, наверное
но это было «по свежим следам», через пару лет после смерти родных, и я еще не успела совсем уж себя нагрузить. так вам через 6 лет может понадобиться более долгая терапия.
[info]m_link_
2009-07-16 14:04:00 (ссылка)
спасибо
[info]vsja_v_belom
2009-07-16 13:31:00 (ссылка)
12 лет почти прошло, мне было 13. Плачу, когда папа начинает что-то рассказывать про мамочку, еще когда слышу мамину интонацию в голосе старшей сестры или жесты, мимика. Она безумно похожа на маму и стала еще сильнее походить, когда она сама стала мамой. Живу очень далеко от папы и сестры, видимся редко (2-3 раза в год) видимо это усугубляет.
А так помню, люблю, разговариваю с ней, рассказываю про нее.
Тогда помог психолог. Было очень плохо.
[info]m_link_
2009-07-16 13:34:00 (ссылка)
а долго Вы занимались с психологом?
[info]vsja_v_belom
2009-07-16 13:50:00 (ссылка)
около полугода, но у меня тогда и физическое состояние было ужасное, меня таскали по клиникам и врачам и никто не мог понять почему я таю на глазах. Ну я была залюбленым и заласканым мамой ребенком и мой мир конечно тогда рухнул. Потом как-то все выправилось. Но у меня никогда не было чувства вины, ну может была немного, ну совсем по-детски) за то, что гаммы не учила, когда мама заставляла, за то что не успела что-то сделать для нее.
Гаммы потом учила до одурения, чтоб избавится от этого чувства)
[info]m_link_
2009-07-16 13:56:00 (ссылка)
а я вот университет заканчиваю - тоже гештальт закрываю. хотя, в общем-то, это и неправиьлно - родительские навязанные ценности ретранслировать, просто потому что. у нас своя жизнь, свои интересы, об этом тоже важно не забывать :)
[info]vsja_v_belom
2009-07-16 14:04:00 (ссылка)
согласна, но 13 лет...и эти ненавистные гаммы. Мне помогали тогда мысли о том, что я еще могу что-то сделать для нее, глупо конечно...но я нашла для себя такой способ.
[info]m_link_
2009-07-16 14:09:00 (ссылка)
думаю, все, что помогает, не глупо :)
[info]polina_56
2009-07-16 15:38:00 (ссылка)
Знаете, вот читаю комменты и чувствую себя то ли сильной, то ли бесчувственной...
Папа умер 1,5 года назад на фоне общего благополучия. Он на моей памяти почти ничем никогда не болел, и тут нам звонят с Кипра (где он жил) и говорят, что ночью он умер в больнице. Разрыв аневризмы аорты. Я сама через год заканчиваю мединтститут. Мне сначала казалось, что я могла его спасти, но потом поняла, что не могла: я в другой стране, он ни на что не жаловался. Вечером его увезли в больницу, утром он умер. Врачи не постаивли диагноз, сейчас с ними судится брат отца.
К слову сказать, отец бросил нас 12 лет назад - отношения были более,чем прохладные. лет 6 назад попытался наладить отношения, получалось с трудом.
Я каждый месяц ходила в церковь в годовщину смерти до 1 года. Я очень часто с ним говорю мысленно. За что-то извиняюсь, что-то рассказываю. Я очень долго не могла его простить, отпустить, но, кажется, получилось. Я теперь почти не плачу, хотя вот пишу Вам это и слёзы наворачиваются.
Извините за сумбур...
[info]polina_56
2009-07-16 15:43:00 (ссылка)
к психологу не ходила.
потом сходила по другому поводу, но толку - ноль. вообще не вижу смысла к ним ходить, тк считаю, что почти со всем можно справиться самой.
[info]pionervojataja
2009-07-16 18:10:00 (ссылка)
а почему вы себя чувстуете бесчуственной?
[info]polina_56
2009-07-17 01:06:00 (ссылка)
я не чувствую. просто читаю чужие комменты - все много лет переживают из-за потери. я как-то справилась с этим...может, в силу будущей профессии (я врач), когда понимаешь, что человека не вернёшь. При этом я вполне верю в Бога, и стараюсь как бы не терять связь с отцом.
что-то я запутано всё объясняю( сорри
[info]pionervojataja
2009-07-17 07:49:00 (ссылка)
)
я чего прореагировала на ваш коммент - у меня были такие моменты, когда я просто себя стыдилась - ну как я могу быть такой спокойной, продолжать жить свою жизнь... пока не пошла с Чуством Вины! к психологине, на что та сказала мне примерно "дуся, радуйся в тряпочку, что у тебя так хорошо работают защиты психики, и не удивляйся, если обнаружится, что с возрастом они изнашиваются" )

я, кстати, тоже работаю с массой больных старичков, сейчас думаю - может и это как-то повлияло...
[info]hardly_eve
2009-07-16 15:58:00 (ссылка)
Моя мама умерла, когда мне было 19 (сейчас мне 25). Настоящую боль я почувствовала где-то через полгода и не могу с уверенностью сказать, что меня отпустило. Виню себя, с болью смотрю на чужие дочерне-материнские отношения, завидую и раскаиваюсь во всем.
[info]m_link_
2009-07-16 23:26:00 (ссылка)
мы с Вами в этом похожи..
[info]tilda
2009-07-16 16:11:00 (ссылка)
8 лет, как умер отец - до сих пор больно, и, думаю, всегда будет больно. А выбиралась как раз с мыслью: "Папа бы мною гордился" (папа был для меня тем самым кумиром, которых творить нельзя). На его ДР ездила на кладбище уже с пузом - это был бы его первый внук. Вот сижу, пишу и слезы на глазах. А в говорите "пройдет".
[info]m_link_
2009-07-16 23:26:00 (ссылка)
да, я тоже не понимаю, что значит "пройдет" :(
[info]asyak
2009-07-16 17:25:00 (ссылка)
Время лечит. Острая боль ушла где-то через год.
Регулярно просыпаться среди ночи в слезах перестала лет через 5-7.
Но мне повезло- у меня потрясающий отец, который на 100% заменил мне мать. Я очень скоро перестала чувствовать, что мне чего-то недостает. Мне было 13 лет.

Советую максимально погрузиться в собственную жизнь (работу, учебу, хобби, друзей, путешествия и тп), чтобы не было времени о чем то размышлять.
Меня сильно вытянул тот факт, что меня тогда перевели в очень сильную школу в другом районе- я ездила по часу до школы, 6 дней в неделю...плюс напряженный учебный график. Времени и сил не оставалось ни на что
[info]m_link_
2009-07-16 23:29:00 (ссылка)
Вы знаете, я как раз и погрузилась, что позволило мне, конечно, не деградировать и не свихнуться, но боль-то осталась. даже если о ней не думать, она все равно на подсознательном уровне присутствует всегда. а чтобы блокировать ее, требуются силы, которых потом не хватает на другое.
[info]asyak
2009-07-17 01:24:00 (ссылка)
Боль не надо блокировать. Это совершенно нормально, она смягчится со временем.
[info]duduka
2009-07-16 19:45:00 (ссылка)
мне помогла вера. а однажды мама мне вдруг приснилась и сказала: со мной всё хорошо. с того момента жить стало легче.
только вот сейчас, когда я сама стала мамой, иногда тоска съедает. жалко, что у дочки нет бабушки, жалко, что мама не увидела, какие у неё чудесные внуки...
[info]dinni
2009-07-16 23:10:00 (ссылка)
Попробуйте прочитать эти статьи, вдруг там найдется что-нибудь, чьл сможет помочь.
http://narrlibrus.wordpress.com/2009/01/25/dancing-with-death/
http://narrlibrus.wordpress.com/2009/01/25/remembering-lives/
http://narrlibrus.wordpress.com/2009/01/25/saying-hullo-again/
[info]swan_black
2009-07-17 06:33:00 (ссылка)
Скоро будет 17 лет как мамы нету. Первый год было очень тяжело. Но у меня уже своя семья была, дети, младшая дочка была грудная. Это как-то помогало забыться. Я жила в другой стране. Очень переживала за папу и было ужасное чувство вины, что я бросила родителей. Но как-то постепенно острая боль стихала, а мамы мне порой и сейчас не хватает, хочется поделиться с ней чем-то важным, интересным. Когда у нас какое-то радостное событие всегда думаем как бы она за нас радовалась. Я о ней много детям рассказываю.
[info]swan_black
2009-07-17 06:42:00 (ссылка)
Да, забыла написать. Что именно из-за чувства вины перед мамой я сама пересмотрела свою жизнь как бы со стороны. И в общем сделала вывод, что я была вполне неплохой дочкой, особых проблем со мной не было никогда, хотя как-то всегда в семье считалось, что я неблагодарная, избалованная и т.д. После этого мне как-то легче на душе стало. Ну и вроде это закон природы, когда дети хоронят родителей, страшно когда наоборот.
[info]making_pies
2009-07-17 13:49:00 (ссылка)
Я в 15 потеряла маму. Она умерла при родах, никто не предполагал. Правда у меня есть любящий отец и большая дружная семья. Я года два рыдала в подушку почти каждую ночь. Потом боль утихла, но травма осталась. До сих пор (сейчас мне 21) иногда накатывает что-нибудь вроде "она не увидит мою свадьбу", часто не хватает её совета. В общем это больно. Но я думаю, что потерять мужа или ребенка хуже. Мы живём с осознанием того, что родители когда-то умрут, рано или поздно.

Самое явное последствие, которое я сейчас осознаю - это то, что мне в детстве не хватило внимания и теперь это мне откликается. И до сих пор не могу себе простить, что проводила с ней так мало времени (они с отцом развелись, когда мне было 4 и я большую часть времени проводила у него).
[info]m_link_
2009-07-17 21:58:00 (ссылка)
сочувствую Вам, держитесь, все говорят - время лечит, и увы, очень многие тут по собственному опыту это говорят :( берегите свою семью!
[info]pipiyana
2009-07-17 21:47:00 (ссылка)
Мама умерла 13 лет назад. Мне тоже было 19. Бабушка - 10 лет назад. Отец - 7 лет. Первые лет 5 было очень хуево, кроме чувства утраты, деградирующего на глазах отца, старенькой бабушки, младшего брата и финансовой жопы были большие проблемы с другими родственниками. Кто-то пытался делить наследство, прописаться в квартире, чего-то там продать. Кто-то просто учил жизни и предъявлял претензии, чего дача не полота, дом не мыт, отец пьян и не работает. Были и те кто пытался вправить мозг отцу, помогало ненадолго, но все равно большое им спасибо. Доучиться в институте мне удалось благодаря бабушке, которая считала что без образования никак. Умерла она через месяц после получения мной диплома. Потом был еще пара возов неприятностей и маленькая тележка от отца. Потом брат вернулся из армии, а отец умер. Короче потери и сопутствующие эмн неприятности длились лет 7 и закончились в 2003, через год после смерти отца. Потом мы с братом потихоньку приходили в себя. Была бы возможность походить к психотерапевту - пошла бы не задумываясь.
Отпускала долго и мучительно. Особенно злость на отца, вот только пару лет назад, наверное, смогла. Очень помогли мужья. Первый помог почувствовать себя сначала человеком, а потом и женщиной. Второй вернул глупую беспричинную радость от жизни. Ну и любимая работа, куча интересных мне занятий.
[info]m_link_
2009-07-17 21:56:00 (ссылка)
ох, сил Вам и спасибо Вашим мужчинам! это действительно очень важно - чтобы рядом был правильный человек. потому что я вот иногда думаю про мужа - ну ему-то это за что и зачем? страюсь оберегать от проявлений своих чувств (причем проявляются они обычно по-другому, и их можно принять на свой счет), но не очень получается, похоже :( он пока мужественно переносит, но как знать..
[info]pipiyana
2009-07-17 22:06:00 (ссылка)
Ему нужны вы, зачем-то там, значит не чужды и ваши проблемы/страхи/неприятности. Делить проще - уходит быстрее. У мужа есть свой профит в этом разделении - счастливая любимая женщина круче чем просто любимая. ;)

Ну и говорить откуда ноги растут "у проявлений чувств", чтоб не принимал на свой счет. Правда, этому я тоже долго училась. У некоторых сразу получается.
[info]m_link_
2009-07-17 22:09:00 (ссылка)
я в общем-то понимаю, но у всего есть предел, так что перегибать палку с "проявлениями" не стоит, не важно, откуда там ноги :) стараюсь объяснять, но на самом деле даже если понимаешь, почему тебя мучают, это все равно не очень приятно.
[info]lady_leila
2009-07-17 23:29:00 (ссылка)
Я перестала расыпаться на кусочки...после того как сходила к психотерапевту... еще бы перестать на отца реагировать и будет совсем хорошо.
[info]m_link_
2009-07-17 23:32:00 (ссылка)
а долго Вы ходили к нему? я только начала работать с психологом, понимаю, что быстрых результатов ждать не приходится, пока мы только расковыряли все так, что меня накрыло со страшной силой. вроде как, так и надо, но это тяжело :(
[info]lady_leila
2009-07-20 13:18:00 (ссылка)
ну. у меня наоборот все легче сразу стало... 4 месяца хожу
[info]m_link_
2009-07-20 13:22:00 (ссылка)
спасибо.
[info]lady_leila
2009-07-20 13:29:00 (ссылка)
приходите в себя скорее)
[info]koluchka
2009-07-17 23:48:00 (ссылка)
съедать перестало спустя 20 лет. потом я наконец-то отпустила. но у меня были не светлые мысли, наоборот