Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
screenshifango
[info]screenshifango пишет в [info]girls_only @ 2009-07-05 10:46:00
Привет) Мопед совершенно не мой, но хочу разобраться в вопросе. А вопрос следующий - помогают ли спортзалы и бег на стадионе от лишнего веса?

Допустим, дано: крупная девушка с ненакачанным, студенистым телом, которая если и худеет, то на 3-5 килограмм, да и то благодаря тому, что неделями вообще ничего не ест. Про физкультуру девушка ничего не хочет слышать, мол, "мне нельзя бегать, у меня сердце" или "я не пойду на шейпинг, он не спасает". Да, я понимаю, что тростинку из нее сделать невозможно, широкие бедра обратно не сузишь, ну разве что кости дробить... Но ведь по логике вещей, если регулярно давать себе физнагрузки, то структура мяса, пардон, должна измениться? Пусть попа будет большая, да, но плотная и накачанная...
В общем, дамы, расскажите, как вы худеете и какое место в процессе похудения занимает физкультура?
247 комментариев
 
[info]laralarsen
2009-07-05 12:08:00 (ссылка)
пить много воды, мало есть, и умирать в зале на тренировках. всё.
Friß die Hälfte - вот и весь рецепт.

Нет, конечно можно лепить мифический пластыри из зелёного чая и жрать таблетки, растворяющие жир и при этом жрать торты и тешить себя надеждами, что вот-вот похудеешь лёжа на диване, ога, но всё это из разряда фантастики. Ничего и никогда не исправит ситуацию, как только тяжёлый труд на тренировках и минимум разнообразной еды.

Изменено 2009-07-05 08:09 am UTC
[info]screenshifango
2009-07-05 12:10:00 (ссылка)
то есть таки тренировки рулят? Ох как бы это теперь до барышни донести... А то она утверждает что "изучила вопрос вдоль и поперек за всю свою жизнь" и твердо уверена что тренировки нихера не дают.
[info]laralarsen
2009-07-05 12:13:00 (ссылка)
естественно рулят. а как же иначе убирать лишние нажранные калории?
с девушкой вашей всё ясно. это как мужчина: если выпил болеутоляющее, то оно мгновенно должно сработать, а если не сработало в ту же секунду - значит плохая таблетка.

сбрасывать вес и формировать тело - это как лечиться и поддерживать себя травами. это занимает ВРЕМЯ. через месяц в зале не случится чуда и через 2 месяца тоже. через год - да. но мало кто желает это делать так долго, потмоу что все хотят результата ака стимула уже сразу через неделю, а его нет. вывод: мне ничего не помогает похудеть и тренировки тоже! фу на них!

Изменено 2009-07-05 08:14 am UTC
[info]screenshifango
2009-07-05 12:16:00 (ссылка)
ну вот она считает что "природу не обманешь, она все равно возьмет свое"
[info]laralarsen
2009-07-05 12:18:00 (ссылка)
"природу не обманешь, она все равно возьмет свое", лёжа на деване поедая чипсы.
это ЛЕНЬ и всё тут. и лень к действиям оправдывается тем, что природу не обманешь.
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:46:00 (ссылка)
Ну она права, если образ жизни не изменить, то природа рано или поздно "возьмёт своё". Походить в спортзал месяцок, а потом продолжить лежать на диване и жрать торты не поможет.

Поможет, увы, навсегда от тортов отказаться - навсегда и всю жизнь ходить в спортзал - увы, всю жизнь.
[info]screenshifango
2009-07-05 18:49:00 (ссылка)
о да, это любимая тема - "ах какая я несчастная, ты даже не представляешь себе, как это страшно - всю жизнь себя во всем ограничивать только из-за того, что какие-то пидарасы придумали культ худобы и убедили в нем весь мир!"
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:54:00 (ссылка)
Вы ей скажите, что рано или поздно привыкаешь и начинает нравиться. :) Плавали, знаем.
[info]predominate
2009-07-05 21:04:00 (ссылка)
не надо отказываться от тортов, надо просто уметь с ними обращаться :)
[info]crimeanelf
2009-07-05 21:10:00 (ссылка)
как правильно обращаться с тортами
Я за!

[info]predominate
2009-07-05 21:14:00 (ссылка)
Re: как правильно обращаться с тортами
отчего же?
можно и внутрь, если кому-то нравится
[info]crimeanelf
2009-07-05 21:22:00 (ссылка)
Re: как правильно обращаться с тортами
Я думаю, там внутрь тоже немножко попало.
[info]evilka
2009-07-05 12:33:00 (ссылка)
+ про воду и есть:) "Не жрать"
только физлькутуру я выкинула:) терпеть ее не могу, кроме плавания:)
[info]laralarsen
2009-07-05 12:34:00 (ссылка)
плавание - тоже физкультура!! :)
[info]diff
2009-07-05 12:09:00 (ссылка)
Во-первых, бегать вообще может быть неполезно, а с лищним весом откровенно вредно. Есть другие варианты кардио-упражнений кроме бега и шейпинга (бррр).
Во-вторых, если делать это без удовольствия, то эффекта тоже не будет. Поэтому насильное запихивание сопротивляющейся девушки в спортзал не поможет.

И вы немного путаете накачанные мышцы, сброс веса и подтягивание тела. От силовых прекрасно качаются мышцы и меняется "структура тела", но вес, пожалуй, только подрастет))) А кардио многим кажутся нууудными (вот мне, например), хотя помогают именно худеть.
[info]jfht
2009-07-05 12:09:00 (ссылка)
кардионагрузки способствуют похудению = это бег, эллипс, велотренажеры
работа в тренажерном зале помогает оформить жир в мышцы, при этом мышцы будут выглядеть лучше, аккуратнее, но весить больше
чтобы действительно похудеть есть один действенный рецепт - не жрать
в любом случае ограничить в еде себя придется, на одном спорте похудеть невозможно
[info]laralarsen
2009-07-05 12:10:00 (ссылка)
+1!
[info]screenshifango
2009-07-05 12:13:00 (ссылка)
ну вот не жрет. Вроде бы. При мне) Но и толку нет, так как с дивана не сгонишь, а пойти погулять пешком куда-то хотя-бы километров 10 "ой ты шоооо, я умру!"
[info]rijusha
2009-07-05 12:23:00 (ссылка)
Про не жрет - тож вопрос. Тут одна девачка активно у меня интересовалась, каким хером я избавилась от 20 с хреном кэгэ. Ну я описала свою систему питания и нагрузок. Она грит, мол, странно, я ж мучного не ем, сладкого и жирного тоже.
При этом в ночи, под попиздеть, умяла штук 5 шоколадных конфет и бутер системы белый хлеб с маслом. она: "Ну это ж чЮть-чЮть... шоп спалось нормально" и при этом пройти ей лишние 500 метров, это пиздец как далеко. "А ваще-то я пешком хожу мноооого" - она.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:25:00 (ссылка)
шото похожее, да. Но зная состояние ее холодильника - там ваще жрать нечего)А конфет там не водилось вот уж лет 10)
[info]rijusha
2009-07-05 12:35:00 (ссылка)
у вот прально говорят - к врачу сначала. можа чо гормональное.

Ну и кстати содержимое холодильника - еще не показатель. существует такая засадная штука, как пережоры в городе, на ходу, в гостях. Их не фиксируешь в голове, как прием жратвы, а жопа от них растет((((
[info]jfht
2009-07-05 12:30:00 (ссылка)
о! это кстати главная ошибка
я ем не три раза в день, а один
но зато мясо по-хранцузски :)
и вместо хлеба иногда кушаю конфетку-2 конфетки-3 конфетки :))))

чтобы такие вещи контролировать, надо жрать по часам. пусть 5 раз в день, но понемножку и строго по графику, это помогает избежать разных перекусов бутербродами, бананами, которые и ддают основной вес
[info]jfht
2009-07-05 12:26:00 (ссылка)
вот кстати зря
можно спокойно гулять ежедневно и сбросить прилично
ходьба - естественная кардионагрузка и помогает намного лучше, чем в ходьба по дорожке в спортзале
пусть наметит себе ежедневный маршрут пешком (до метро, например), сейчас лето - отлично, воздухом дышать и худеть :)
[info]rijusha
2009-07-05 12:38:00 (ссылка)
я похудела исключительно на ходьбе и адекватной жратве. в день получалось около 10 км.
Ибо тренажерные залы и тэпэ меня быстро заебывают. скушна мне там. ну первые 10 минут там музычку послушаешь,а потом - тоска))) а ходить и быстро ходит - вролне прикольно. пейзажики там меняются и прочее)))
[info]jfht
2009-07-05 12:42:00 (ссылка)
ну это уже кому что нравится
я и гулять люблю, сам факт, что ты не стоишь на месте, а куда-то чешешь :)
но и в спортзале мне не скучно, я ходила с подругой и уу меня был тренер, который меня все занятия развлекал :)

кстати автору: вместе в спортзал ходить веселее - это сто пудов. пригласите ее с собой, может быть, под это дело она согласится
а еще можно попробовать плавание, не столько для снижения сердца, сколько для разгона застоявшегося жира и разработки сердца-легких.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:47:00 (ссылка)
я ее уже несколько лет зову с собой - она вопит шо мол "ты меня в обтягивающих шортах представляешь? Это ебаный стыд!!! Я рядом с тобой, селедкой, в жизни не разденусь!"
[info]jfht
2009-07-05 12:57:00 (ссылка)
не морочьте себе голову! пусть сидит дальше
человек не хочет ничего делать
так в следующий раз и говорите:
- маня, я толстая
- марфуш, иди на хуй
[info]intelsexinne
2009-07-05 14:10:00 (ссылка)
ыгыгыгы)))) точно))
[info]wesel
2009-07-05 13:15:00 (ссылка)
я как-то сбросила 10 см в талии, не ограничивая себя в еде вообще. более того, я даже ужинала после тренировок.
так что вполне возможно :)
[info]jfht
2009-07-05 13:19:00 (ссылка)
а как?
мне надо похудеть в талии, но ужасно лень
то есть я даже знаю, что делать надо, но не могу себя заставить :(
[info]wesel
2009-07-05 13:32:00 (ссылка)
ходила в универе на шейпинг образца кассет с девушками в зеленых лосинах два раза в неделю :)
[info]kniazhna
2009-07-05 18:54:00 (ссылка)
Жир в мышцы не превращается.
[info]bysinka_tyt
2009-07-05 12:11:00 (ссылка)
До феврала этого года я на каждом углу орала, что спорт не для меня и вообще слонам не стоит заниматься спортом. Потом в голове что-то шелкнуло, я похудела на 5 кг и пошла в спорт-клуб и вот уже несколько месяцев занимаюсь 4 раза в неделю. Тело стало более подтянутое, целлюлит почти пропал, бицепцы шикарные, да и со спортом жирок уходит куда более активнее.
За 4 месяца я похудела на 8 кг (было 78 стало 69,9 кг, рост 173 см.).
Выгляжу сейчас так, как я не выгледела в 20 лет (мне 26 если что).
Плюс спорт улучшает настроение и помогает выбросить из головы накопленный за день негатив. Боксерские перчатки на руки и давай месить манекен :) Сразу такое благолепие и гармония :)
[info]laralarsen
2009-07-05 12:14:00 (ссылка)
"Боксерские перчатки на руки и давай месить манекен :) Сразу такое благолепие и гармония :)"
дааааааааааа! плюс это дело помогает убрать булки на спине!
у меня висит груша дома. отрываюсь!
[info]bysinka_tyt
2009-07-05 12:22:00 (ссылка)
Хаха. Помню, когда у меня еще шли лекции в этом семестре, я вечерами приходила в зал и так дубасила Васю (это прозвище манекена и оно, как ни странно, прижилось), что студенты бы просто от страха в штанишки наложили... но иначе я никак не могла выплеснуть негатив, которым они награждали меня :)

А спина действительно стала мускулистая :)
[info]laralarsen
2009-07-05 12:24:00 (ссылка)
хахаха Вася :))))))))))))))
теперь я свою грушу тоже так назову! :)))))

Изменено 2009-07-05 08:25 am UTC
[info]drnekto
2009-07-05 12:30:00 (ссылка)
манекена моей тети (она - швея) зовут гоша ;)
[info]laralarsen
2009-07-05 12:31:00 (ссылка)
какая прелесть!!!!!!! :)))))))))
[info]bysinka_tyt
2009-07-05 12:38:00 (ссылка)
Ну так надо же было к нему как-то обращаться :)
Надеваю перчатки и приговариваю... ну, Вася, держись. Вот тебе, еще, бац, бац, ну что Вася теперь скажешь :)
[info]mortym
2009-07-05 13:33:00 (ссылка)
офф
А какая у Вас груша и на чем она висит? А то у меня есть маленькая 8-килограммовая, а как ее повесить - ума не приложу. Нашла в инете какие-то кронштейны, но в спортмагазинах что-то таких не вижу.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:35:00 (ссылка)
да самая обычная :) на цепях с крюком, 8 кг. висит в гараже, там же и колбашу по ней.
висит она на цепях, на крюке к потолку )
[info]mortym
2009-07-05 13:41:00 (ссылка)
Наверное, у нас одинаковые груши :)Но я дома буду вешать, в квартире, вот немного и опасаюсь за нерушимость конструкции :)
[info]laralarsen
2009-07-05 13:42:00 (ссылка)
нене, там всё норм. никуда она не свалится :) держится прочно!
[info]mortym
2009-07-05 14:11:00 (ссылка)
Ясно, спасибо. Бум вешать :)
[info]screenshifango
2009-07-05 12:14:00 (ссылка)
о, спасибо за камент! Дальнейших вам успехов!!!)
[info]bysinka_tyt
2009-07-05 12:23:00 (ссылка)
Спасибо за пожелания :)
Спорт мне теперь приносит столько удовольствия.... даже не верю, что сама пишу это, так как всегда ненавидела спорт и все что с ним связано :)
[info]taleya_69
2009-07-05 12:31:00 (ссылка)
подпишусь. всегда была со спортом на ВЫ. пока не пошла заниматься шейпингом. и тоже не верила, что мой кисель как-то можно собрать в кучу :))) тело подтянулось буквально за месяц, и хотя вес не особо сдавался, выглядела я гораздо приятнее, чем до этого. занималась год, пока не забеременела. и вост сейчас ребенку (третьему) уже два года, а я всё никак не могу вернуться к спорту. а вес, тем временем, прибавляется :(
[info]bysinka_tyt
2009-07-05 12:37:00 (ссылка)
Значит надо сделать последнее усилие и рвануть в зал! Ведь потом сами только рады будете :)
У меня вес не особо хорошо уходит, видимо, все-таки на смену жира приходят мышцы.
[info]taleya_69
2009-07-05 16:15:00 (ссылка)
ой, я всё это понимаю! :) тем более, ощутив на себе изменения в приятную сторону.
(есть некоторые проблемы со здоровьем после родов, увы)...

у меня так же с весом :)
[info]koshambr_a
2009-07-05 20:49:00 (ссылка)
присоединяюс )))
я, правда, в процессе и хожу не 4, а 3 раза
но довольна )))
[info]ninelle
2009-07-05 12:12:00 (ссылка)
мне кажется, что если тратить больше, чем получать это, несомненно, лучше, чем просто не получать :-)
меня вот к спорту не приучили совсем. с детства. и сейчас присутствует только большое желание им заняться :-) у меня была карта в спортзал, я проходила полгода, правильно питясь и занимаясь. но вес не шел совсем. бросила заниматься, заморозила карту. заморозка прошла и я в зал так и не попала. не было желания ваще. но получив год назад сильный пинок в виде стресса и сбросила 28 кг. вес ушел, но кожа и мышцы остались, кожа немного подтянулась, но все равно рыхло. их бы нелпохо было подкачать спортом, но я все собираюсь-собираюсь))) делала массаж, миостимуляцию, слежу за питанием и сбрасываю понемногу.
[info]maugletta
2009-07-05 12:14:00 (ссылка)
Пусть попа будет большая, да, но плотная и накачанная...

девушке нужно к эндокринологу
Хорошему.
Посмотреть чо делается с поджелудочной-щитовидкой и т.п.
Сделать тест на толерантность к углеводам и гормональные тесты.
И если проблема с обменными процессами- попринимать назначенные эндокринологом средства для нормализаци липидного обмена, к примеру.
И программу снижения веса строить с учетом рекомендаций именно эндокринолога.
А уже снизив немного вес- воспользоваться тем,что организм начал себя чувствовать ЛЕГЧЕ- и по согласованию с карлиологом и терапевтом добавить физнагрузки
PS Мускулистая жопа это практично, но не эстетично:), ИМХО.

Изменено 2009-07-05 08:15 am UTC
[info]screenshifango
2009-07-05 12:17:00 (ссылка)
спасибо, попробую отправить)
[info]weit
2009-07-05 12:28:00 (ссылка)
Так. А можно уточнить? Гормональные тесты - это конкретно какие?
У меня проблема, от которой повеситься хочется - не могу похудеть. Даже когда ходила на шейпинг 3 раза в неделю поолгода - вес рос. Потом тренажерный зал 2 часа + 40 минут кардио после - вес, сцуко, рос, потом встал... и только через год уменьшился на 4 кило (!!!!).
В прошлом году проверяла щитовидную железу - все хорошо и визуально и по тестам крови.
Что еще можно проверить? Как конкретно называются тесты (мне придется на немецкий переводить и идти уже потом к врачу)

P.S. Резко толстеть я начала кстати с началом полового созревания, лет в 11. До этого была тощей, одни уши.
[info]jfht
2009-07-05 12:36:00 (ссылка)
это нормальная ситуация
провериться не мешает, но в принципе надо понимать, что вес не уйдет после первого же занятия
4 кило ушло - дальше опять будет снижаться
жир тоже имеет разную структуру, есть легкий, свежий, так сказать :) он слетает почти мгновенно, но он и не весит почти ничего
есть плотный, застоялый, вот его очень тяжело согнать
ну и в процессе силовых занятий жир трансформируется в мышцы, они весят больше самого жиру
так что по весам ориентироваться полностью не стоит, нужно замерять объемы, смотреть состояние кожи, самих мышц
[info]weit
2009-07-05 12:45:00 (ссылка)
>что вес не уйдет после первого же занятия

Какое первое занятие? ))))) Я же пишу - полгода аэробные, потом год тренажерка 2 часа + 40 минут кардио. ГОД!!! Я за тренировку тратила порядка 1000 калорий, тренер был в шоке. И нихуа. (((
Сейчас я бегаю по 3 км через день. Как-то тоже никак, но оно и понятно мало - 500 калорий за пробежку примерно...
Про вес мышц и жира я знаю, я за это время перечитала уже все что только смогла.
[info]jfht
2009-07-05 12:55:00 (ссылка)
ну тогда к врачу:)
или уменьшать потребляемые калории
[info]maugletta
2009-07-05 12:49:00 (ссылка)
Гормональные
тесты - это конкретно какие

те,которые назначит Вам Ваш эндокринолог.

То есть приходите и озвучиваете проблему с похудением специалисту. Так и рассказываете-
"питаюсь так-то , физическая активность высокая. вес нифига не уменьшается, а пополз он вверх с началом полового созревания. Может быть у меня липидный обмен нарушен?"



Я не эндокринолог, я послушный и исполнительный пациент:)
[info]weit
2009-07-05 12:52:00 (ссылка)
Понятненько) Я уже приходила с этой проблемой к эндокринологу. Проверили сахар крови и щитовидную. Об остальном даже не заикнулись - поэтому я и захотела уточнить.
[info]bse
2009-07-05 12:52:00 (ссылка)
я эндокринолог
поверьте, ничего особо нового, кроме "не жрать" и заниматься физкультурой я людям с ожирением не говорю
как правило с гормонами все в порядке, глюкозу крови посмотреть - на всякий случай
а в итоге рекомендации именно не жрать и спорт. Другое дело, что если серьезное ожирение, то да, бегом, например, не стоит заниматься, лучше какое-нибудь плавание или ходьба. Но это от эндокринолога особо не зависит.
[info]maugletta
2009-07-05 12:54:00 (ссылка)
Мой эндокринолог с Вашими рекомендациями не согласен по факту предложенной мне диагностики и коррекции.
[info]bse
2009-07-05 12:55:00 (ссылка)
какими конкретно?
[info]maugletta
2009-07-05 12:56:00 (ссылка)
Не совпадающими с Вашими.
Кстати- " не жрать"- вредно.
[info]bse
2009-07-05 12:59:00 (ссылка)
ну вот мне и интересно, что я такого предложила конкретно
"не жрать" - это я утрирую, естественно имеется в виду диета, снижение калорий, и я сразу говорю, ни в коем случае не голодать. Но сейчас по-моему все знают что такое низкокалорийная диета и чего не надо есть, всё уже обмусолено и в сообществах и на похудательных сайтах
[info]gellada
2009-07-05 14:59:00 (ссылка)
+1 к эндокринологу, когда я вдруг начала поправляться, оказалось, что проблемы с гормонами и сахаром.
Просто голодание и физнагрузки в таком случае помогают очень плохо, а то и вредят.

Ну и обычные способы, типа достаточного количество чистой негазированной воды в день, зеленый чай без сахара, не есть на ночь тяжелой пищи, питаться часто и понемногу, съедать ежедневно по яблоку и так далее за полгода-год могут принести отличные результаты :)
[info]bodyrockya
2009-07-05 12:18:00 (ссылка)
можно на аква-аэробику пойти- при большом весе и "Сердце и шейпинг не спасает" самое лучшее решение.главное- систему питания скорректировать. совсем не жрать - не вариант, метаболизм приостановите и будет хроническая вялость..отправьте барышню к какому-нибудь грамотному диетологу..а вообще, правильно все девчонки выше сказали- главное чтобы у нее у самой желание и стимул появились.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:22:00 (ссылка)
после того, как она жрала таблетки (Ли-ду печально известную), она похудела на 20 кг, да. Но у нее напрочь сорвало резьбу и она прямым ходом отправилась к психиатру. И вот вера в чудо у нее пропала окончательно и безповоротно. Теперь это все выливается в нытье а-ля "я жирная корова, меня никто не хочет, суки и уроды те, кто придумал все эти модельные стандарты, мне от них жизни нет". Я пинаю даму под сраку и отправляю в спортзалы-на консультации к врачикам-на анализы. Отмахивается мол "мне уже ничего не поможет, лучше сразу сдохнуть"
[info]red_rat_catcher
2009-07-05 12:26:00 (ссылка)
блин.ю лучше б вы ее в магазин хорошей одежды отвели. Ей богу.

Дело же не в изменении ее фигуры а в том ка кона себя видит.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:30:00 (ссылка)
с одеждой там все ок. Корсеты, пышные юбки и т.д.
[info]bodyrockya
2009-07-05 12:28:00 (ссылка)
мда..может лучше сначала к психологу? потом уже к эндокринологу, потом к диетологу,а потом уже только на кардионагрузки..
[info]screenshifango
2009-07-05 12:33:00 (ссылка)
не идёт же... Воистину пока человек сам не захочет - ничего не поможет, ни советы, ни уговоры, ни скандалы...
[info]bodyrockya
2009-07-05 12:41:00 (ссылка)
тогда когда она начинает ныть - просто не реагируйте.. я понимаю, что сложно, но это- единственный выход. рано или поздно у нее в голове проскользнет- ой,а чой-та никто не хочет обсудить со мной мою жопу..и может тогда начнут проскальзыввать и другие полезные мысли.а сейчас ничего она не хочет..а вы ее не заставите так что, забейте.
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:50:00 (ссылка)
Ну так а чего вы её пинаете, если сами всё знаете? :) Судя по тому, что вы сказали, худеть ей не бог весть как нужно.

Подсуньте ей мужчину, который любит постройнее и достаточно бестактен, чтобы про это сказать. :)
[info]screenshifango
2009-07-05 18:54:00 (ссылка)
да вот он сам недавно такой подсунулся. И теперь у барышни драма, она выносит мне мозг на тему "я жирная и меня никто не ебет", но делать ничего не хочет, объясняя это генетической предрасположенностью к полноте и "против природы не попрешь"
[info]crimeanelf
2009-07-05 19:05:00 (ссылка)
Я не знаю, что с этим делать. У меня бы получилось объяснить, что от спорта делается клёво. Просто потому, что мне тоже родня говорила, что "кость широкая", а потом я пошла в спортзал, отказалась от тортиков и похудела на 20 кило. Но вы же - не я.

И ещё я не понимаю, то ли она правда нищасная, то ли ей нравится играть в игру "- Почему бы вам не? - Да, но..." (читали?)

Когда меня в отрочестве притащили к подростковому психологу, та на первом же занятии выдавила из меня по капле: "Да, я хочу работать" - знаете, прижала к стенке, давила забойной логикой и не отпускала. :) Потом в процессе работы если я дрейфила, напоминала: "Ты же сама хочешь".
[info]screenshifango
2009-07-05 19:14:00 (ссылка)
ух какая ссылочка, почитаю!!! А насчет того что от спорта клево - сразу же начинается контрнаступление "это тебе клево, ты худая, ты не потеешь-не воняешь-жиром не трясешь. А у меня одышка, голова болеть начинает" и так далее....
[info]crimeanelf
2009-07-05 19:31:00 (ссылка)
Вы почитайте, почитайте ссылочку. ;) На сей пост немного похоже. Да вообще похоже на половину постов в ГО. :)
[info]crimeanelf
2009-07-05 19:32:00 (ссылка)
Без обид, если чё. :)
[info]squir
2009-07-06 01:42:00 (ссылка)
Сорри. Ну и ответьте Вашей барышне "да, ты - жирная, поэтому тебя никто не ебет; да, против природы не попрешь; сиди и дальше на жирной жопе ровно и набирай запасы. Мой мозг-то тут при чем?"
Можете остаться без барышни в качестве подруги. А можете ей сказанным слегка помочь. Будете гулять вместе по улице - найдите подходящую по комплекции барышню и покажите, со словами "вот ты - такая". Отрезвляет, честно Вам говорю. Я свой центнер внутренне представляю стройной ланью. Большой такой стройной ланью. И в зеркале я вижу лань, и на фотографиях можно сказать мужу "сделай меня красивой..."
Но когда смотришь на других "таких же" со стороны, мурашки по коже и хочется что-то изменить. Немедленно.
[info]maymak
2009-07-05 12:18:00 (ссылка)
Четыре раза в неделю по 40-60 минут силовые (бодибилдинг-лайт :)) плюс 40 минут кардио.
Диета (кроме выходных :))
В анамнезе межпозвоночные грыжи, "у меня сердце", "у меня сосуды" и пр. и пр. Поэтому набор упражнений ограничен, но это не значит, что я таскаю мизинчиком гантелю на 1 кг и закатываю глазки, умирая прямо на полу спортзала.
[info]cherrry_brandy
2009-07-05 12:24:00 (ссылка)
бег и шейпинг - однозначно помогают. Вот лично я бы сама с удовольствием бегала, если бы в центре Киева было чем дышать. Поэтому перешла на тренажеры + аэробику
[info]_96
2009-07-05 12:24:00 (ссылка)
если человек не хочет худеть - то он не хочет )
а отговорки чтобы "сочуствующих" отправить подальше и потактичнее в лес, ну или себя пообманывать.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:27:00 (ссылка)
скорее всего себя. Потому что регулярно ж ноет насчет лишнего веса. И сама заводит эту пластинку, никто ей пальцем не тыкает на попу.
[info]_96
2009-07-05 12:33:00 (ссылка)
ну и без вас много желающих напомнить ей какой она фэйл.
так что лучше заранее вам сказать что она всё уже попробовала и никак, прежде чем вы полезете с советами, как делают почти все.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:40:00 (ссылка)
тогда не вижу смысла нагружать мне уши своими весовыми проблемами. Если она не хочет их решать.
[info]_96
2009-07-05 15:24:00 (ссылка)
ну может человек тупо fishing for compliments ) т.е. на комплименты напрашивается, или просто сочувствия ищет так, ибо эти все истины про кардио, частое питание и тп всем известны помоему, если есть желание их знать.
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:53:00 (ссылка)
ппкс
[info]firrior
2009-07-05 12:24:00 (ссылка)
Та, о которой вы отзываетесь "крупная девушка с ненакачанным, студенистым телом", совершенно логично поступает, что лепит самые тупые и нелогичные отмазки, когда вы ее начинаете доставать на тему ее веса.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:29:00 (ссылка)
так она первая начинает. Я ей слова никогда не сказала насчет ее веса. Это обычно выглядит так:
- Оля, я толстая, меня никто не хочет, я б уже давно самоубилась, но родителей жалко
- А хули ты ноешь - пиздуй в спортзал!

И начинааааается - "ты шо не понимаешь, что природу нельзя обмануть, этом ой крест на всю жизнь" и пошло-поехало
[info]_96
2009-07-05 12:36:00 (ссылка)
ну вместо "пиздуй в зал" могли бы сказать ей что и "студенистых" ебут, или сказать ей что она красивая, так просто, для разнообразия.
[info]laralarsen
2009-07-05 12:40:00 (ссылка)
лучше отрезать хвост сразу :) зачем обнадёживать про "ебут" и "студенистых" :)))))))))
[info]screenshifango
2009-07-05 12:45:00 (ссылка)
тем более что мальчики-мужчины, на которых она зуб точит, студенистых не ебут априори. Она вечно западает на огромных, ухоженных татуированных мачо, которые себе цены не сложат))
[info]laralarsen
2009-07-05 12:50:00 (ссылка)
я довольно резкий человек, если честно :) и всегда буду бить по больному (скажем так, что меня можно мотивировать только этим, и я сама себя и мотивировала этими ударами по больному и сейчас активно сбрасываю вес). Поэтому я не знаю, затащила бы её, и тд тп. Короче не знаю, но что-нибудь бы я сделала, чтобы надавить на то самое, что заставило бы её (её как человека я не знаю :) ).
А ещё помогает влюбиться. Если она искренне влюбится без башки, то уж это её ТОЧНО мотивирует на то, чтобы сбрасывать вес. Я надеюсь ))
[info]screenshifango
2009-07-05 12:57:00 (ссылка)
она влюбилась в шикарного мужика. И вроде как взаимно даже. Но когда мужчина вытащил ее из пышных юбок и корсетов (а вернее увидел ее в домашней одежде), он даже ее не выеб. И пропал. И теперь у нее прогрессирующий пиздец в голове.
[info]laralarsen
2009-07-05 12:59:00 (ссылка)
тогда кроме как ленью я это всё назвать не могу. я бы насильно затащила в зал и тд. хотя все мои потуги зависели бы оттого, насколько дорог и близок мне человек.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:01:00 (ссылка)
достаточно близок. В принципе единственная близкая приятельница. Уже лет 10 общаемся.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:05:00 (ссылка)
значит насильно в зал, с упорством и настойчивостью каждый день в одно и то же время волоком (с криками и с воплями, хоть за волосы) в зал, там требовать упорста и тд тп. То есть погрузить её во всё это максимально.
В общем я бы взялась, раз у неё мотиваци не хватает. Потом она сказала бы мне спасибо.
Я просто по натуре очень не люблю нытиков (скажем так, что в своём окружении я бы даже не держала подобный принцесс) и считаю, что все наши неприятности только от нас самих. Человек может всё, если захочет.
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:56:00 (ссылка)
Если затащите насильно в зал, то всё остальное тоже будете делать вы - это же так удобно, переложить ответственность на другого! То есть, следить за её графиком будете вы, подбирать ей тренера будете вы, а если она себе что-то надорвёт - ответственность будет на вас, если не законная, то моральная.
[info]laralarsen
2009-07-05 19:21:00 (ссылка)
спасибо я в курсе. только если лично я во что-то ввязалась, то уже не отступлюсь. Со временем сама бы она всё уже делала.
Например я или не ввязываюсь, или если уж ввязалась, то делаю до конца.
[info]crimeanelf
2009-07-05 19:32:00 (ссылка)
А если окажется, что вы чего-то не предусмотрели, к примеру, у неё есть какие-то проблемы со здоровьем, о которых вы не знали - возьмёте на себя ответственность?
[info]laralarsen
2009-07-05 19:58:00 (ссылка)
я не автор поста, надеюсь вы это понимаете :)
[info]crimeanelf
2009-07-05 20:19:00 (ссылка)
Понимаю. :) Но вот это: "я бы насильно затащила в зал и тд.", "не знаю, но что-нибудь бы я сделала, чтобы надавить на то самое, что заставило бы её", "Потом она сказала бы мне спасибо." - это же ваши слова? :)
[info]laralarsen
2009-07-05 20:31:00 (ссылка)
да, это мои. и я бы затащила и взяла бы ответственность на себя.
[info]crimeanelf
2009-07-05 20:36:00 (ссылка)
Типа если она там ногу сломает, или у неё сердце остановится? Мне такой ответственности не надо, поэтому силой бы никого не тащила...
[info]laralarsen
2009-07-05 20:37:00 (ссылка)
все люди разные.
[info]crimeanelf
2009-07-05 20:41:00 (ссылка)
Многие не отдают себе отчёт в возможных последствиях. Надеюсь, что автор поста отдаёт.
[info]crimeanelf
2009-07-05 20:43:00 (ссылка)
При этом по моему опыту (я бывший сторонник "затащить силой") ты их тащишь, стараешься, и представляешь, как они тебе спасибо скажут. А вот фиг. К сожалению, люди, которые скажут спасибо - их и так тащить не надо. А которых надо тащить, немедленно расслабляются и реагируют по принципу: "Тебе надо - ты и делай". Бя!
[info]intelsexinne
2009-07-05 14:15:00 (ссылка)
господи, я бы после такого в этот же день села на всевозможные диеты и бегом бы побежала в спортзал или куда-то еще. Поэтому закономерен вопрос: а может ей к психотерапевту? чтобы мозг прочистил?
[info]screenshifango
2009-07-05 14:23:00 (ссылка)
ну вместо этого у нее теперь злость типа "ебанные масс-медиа, внушившие мужикам мысль о том что толстые - это уродство, ебаный мир, который повернут на стереотипах, а я такая как есть никому не нужна и мне наверное стоит повеситься, так как я все равно никого нормального не привлекаю, и замуж меня никто не возьмет"
[info]red_rat_catcher
2009-07-05 12:55:00 (ссылка)
ебут.
И мачо тоже.
Господи, вы бы видели что эти мачо зачастую ебут, это ж диву даешься, а у него колом стоит и хвостом за рыхлой теткой бегает.
ТУт не все однозначно.
[info]laralarsen
2009-07-05 12:56:00 (ссылка)
если любят, да. а вообще разные есть формы любви.
[info]red_rat_catcher
2009-07-05 12:59:00 (ссылка)
и не чтобы "любят" а стоит на такую. Меня вообще мужская сексуальность иногда мягко скажем - удивляет с некоторых пор.
ПОэтому разговоры о "только фотомодель а то не могу", я мимо уха пропускаю.
Мол оправдывайся оправдывайся :)
[info]laralarsen
2009-07-05 13:01:00 (ссылка)
но само собой есть разные формы извращений :)
[info]diff
2009-07-05 13:17:00 (ссылка)
Ну да, конечно, если у кого-то стоит не на тех с ВАШЕЙ точки зрения, то, разумеется, сходу извращенец.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:20:00 (ссылка)
ооооо я ждала такой комментарий. своим овтетом я подразумевала совсем другое. не надо так сразу и всё принимать на свой счёт.
[info]diff
2009-07-05 13:23:00 (ссылка)
Что же вы имели в виду, кроме "если красивый мужик хочет толстую тетку, он извращенец"?
[info]laralarsen
2009-07-05 13:27:00 (ссылка)
я имела ввиду, что лучше соврать, что толстых тёток не хотят, чем тешить надеждами о том, что хотят и оставлять покрываться жиром на диване с пачкой чипсов в руках.
[info]diff
2009-07-05 13:32:00 (ссылка)
Не думаю, что культивирование комплексов поможет в личной жизни или похудении.
Гораздо легче худеть, когда уже кому-то нравишься, чем в ненависти к себе.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:34:00 (ссылка)
ну а у меня другое к этому отношение. вы не думаете, а я думаю, что именно это и поможеть, а поливать бальзамом - лишь усугублять то, что и так не хотят исправить :)
[info]diff
2009-07-05 13:35:00 (ссылка)
Вы просто наверняка не имели по-настоящему лишнего веса.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:37:00 (ссылка)
ХАХАХХАХААААААААААА
вот до чего я люблю интернет! все стараются поставить диагноз по юпику/основываясь на.../и тд тп :)
да откуда вы вообще знаете что-то обо мне и о размерах моей жопы???
[info]diff
2009-07-05 13:40:00 (ссылка)
Догадываюсь, что вы вряд ли весите 100 кг.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:41:00 (ссылка)
это уже интереснее! а из каких этаких потоков ваших мыслей вы делаете такие выводы?
[info]diff
2009-07-05 13:42:00 (ссылка)
Из ваших наездов на толстых и уверенности, что это легко решается.
[info]laralarsen
2009-07-05 13:43:00 (ссылка)
there is no spoon© как говорится.
не говорите того, чего вы вообще даже не знаете! :) и не делайте никаких выводов о человеке по его юпику :)
мир вам!
[info]diff
2009-07-05 13:44:00 (ссылка)
хм. Вот и пообщались. Ну так развейте мои заблуждения - сколько весите?
[info]laralarsen
2009-07-05 13:49:00 (ссылка)
те, кто со мной взаимные друзья многое знают о том, что я делаю для того, чтобы стать стройнее и как мне это достаётся и чем. а здесь я не собираюсь рассказывать что и как.
я просто вам скажу: не делайте свои выводы лишь на том, что вам кажется из написанного. не надо домысливать и делать поспешные выводы.

Изменено 2009-07-05 10:07 am UTC
[info]screenshifango
2009-07-05 12:42:00 (ссылка)
всегда говорю что красивая, хвалю как выглядит. Но поскольку на личном фронте у нее фейл за фейлом, она твердо считает что это всё из-за веса.
[info]massaraksh
2009-07-05 12:51:00 (ссылка)
а вот это чушь собачья. разруха - в головах.
я с центнером рыхлого веса и с ребенком на руках вполне себе вышла замуж. а до того почти год в свободном плаваньи - мужчин хвататло всегда. с избытком даже.
[info]firrior
2009-07-05 12:48:00 (ссылка)
Переводим с русского на русский.

- Оля, я толстая, меня никто не хочет, я б уже давно самоубилась, но родителей жалко.
- Оля, все ведут себя со мной так, как будто бы я ужасно некрасивая. Ну хоть ты скажи, что это все не важно!
- А хули ты ноешь - пиздуй в спортзал!
- Да, ты толстая лентяйка, отвали!
[info]screenshifango
2009-07-05 12:55:00 (ссылка)
к сожалению, я не умею поддакивать... И увы, это всё важно - в конкретном случае. Может для слесаря Васи и не важно, сколько складок на спине его супруги. Но моя дама засматривается на мужчинок, которые из спортзалов не вылазят, ухаживают за собой и знают толк в ухоженных женщинах. Поэтому уже в который раз у нее epic fail на личном фронте. Из-за веса, да. Именно из-за веса. Как я могу сказать ей, что он не важен?
[info]firrior
2009-07-05 13:03:00 (ссылка)
Если у вас с ней уже состоялся один такой разговор - значит, она в курсе, что объективно у ней лишний вес есть, и он ей мешает.

На другой чаше весов - нежелание что-то менять в своей жизни, и оно перевешивает. Кроме того, откуда вам знать глубинные причины, по котором она предпочитает быть именно такой? Может быть, она в детстве страдала от внимания взрослых мужчин с сальными взглядами, и теперь она в глубине души совсем не хочет быть привлекательной? А может быть, ее вес для нее - это подушка, способ спрятаться от жестокости окружающего мира? Откуда вам знать то, что она о себе сама, скорее всего, не знает?

Если ваши чувства к этой девушке добрее, чем желание самоутвердиться, отвечайте ей то, что она хочет услышать. Например "для меня неважно, сколько ты весишь, ты приятный человек, я вижу в первую очередь красоту твоей души". И против истины не согрешите, и девушку утешите.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:11:00 (ссылка)
если честно, я не хочу ее утешать, я хочу видеть рядом с собой нормального человека, довольного собой. Чтобы утешать не надо было. У нее этот вес был всегда, но 10 лет назад у нее был замечательный бойфренд который ее любил и обожал такой как она есть. И она не парилась своими килограммами. И никто вокруг не парился естественно)
И ей совершенно не важно, как Я ее воспринимаю, ей важно что о ней мужики думают, которые ей нравятся. А мужики думают весьма конкретные вещи. И не стесняются их озвучивать общим знакомым на тусовках. Последний эпитет от мужчины, в которого дама без памяти влюбилась, был "Подушечка для иголок"
[info]diff
2009-07-05 13:19:00 (ссылка)
Когда она похудеет, она не станет довольной собой. Это самое главное заблуждение. Все происходит ровно наоборот - сначала стать счастливой, а потом похудеть.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:23:00 (ссылка)
тут бляха-муха замкнутый круг получается. Она не станет счастливой (как она всегда мне говорит), пока не встретит мужика, который будет ее задорно трахать, любить и хотеть от нее детей. При этом она вечно выбирает себе мужчин определенного типа, которым такие женщины как раз и не нравятся. И которые с гораздо бОльшим удовольствием трахают юных 18-летних моделек.
[info]diff
2009-07-05 13:27:00 (ссылка)
Тут варианта два - либо она найдет себе мачо в ее духе, которому будет пофиг на фигуру или наоборот будет нравиться (ведь у нее грудь наверняка большая, да? а еще бывает при широких бедрах офигенная талия, вот у мамы моей так, а мне не повезло), либо она разберется с психологическими заморочками, которые заставляют влюбляться в тех, кому она не нравится. Это все-таки ненормально - раз за разом выбирать тех, кто не обращает внимание, все-таки как правило люди ждут заинтересованного взгляда.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:35:00 (ссылка)
как раз грудь не большая. Узкие плечи, узкая талия и жооооопа) Поскольку она очень умело всё это дело прячет под пышными юбками, корсетами, пуш-ап лифчиками, фотками с удачных "стройнящих ракурсов" и прочего, прочего, ее мужчинки поначалу и не догадываются особо ни о чем. А вот когда видят всё целлюлитное богатство воочию - резко сдают назад. Тем более что знакомится она с мужиками часто по интернету или через каких-то общих знакомых... А по фоткам, которые она показывает, мужчинки в жизни не догадаются, как она выглядит в реале...
[info]diff
2009-07-05 13:39:00 (ссылка)
Да ну, не верю я, что без тонны фотошопа, одним ракурсом можно много спрятать.
А так - все остальное в силе - либо найдется мачо со вкусом на нее или такой, кому, извините, душа/характер/ум приоритетнее, либо она что-то в себе изменит. А без изменения в себе ей не поможет даже модельная внешность, ну максимум на одну ночь, а страдать будет все равно.
[info]olikk
2009-07-05 15:28:00 (ссылка)
если вверху все более-менее прилично, а внизу - жооопа, может отправить ее на антицеллюлитный массаж?
я как-то разорилась на серию из 12 сеансов, результат был заметен
массажистка говорила, что можно и эту серию сделать подлиннее и повторить через пару месяцев
но я тогда не продолжила - забеременела
теперь все собираюсь повторить, но руки не доходят
[info]crimeanelf
2009-07-05 18:58:00 (ссылка)
Неправда. Я похудела и стала довольная собой. Не после, а где-то посередине процесса.
[info]firrior
2009-07-05 13:24:00 (ссылка)
если честно, я не хочу ее утешать, я хочу видеть рядом с собой нормального человека, довольного собой.

Ну это вы хотите. А она вполне явно дает вам понять, что хочет, чтобы ее утешили.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:29:00 (ссылка)
черт, как мне это всё непонятно... Я человек действия - если есть проблема, я начинаю шустро соображать, как ее быстренько решить. А сидеть и сопли жевать вообще не умею(((
[info]firrior
2009-07-05 13:35:00 (ссылка)
Возможно, вы особенная ;-) Но знакомые мне "люди действия" не имеют привычки обсуждать психологические проблемы своей подруги, и свои с ней взаимоотношения в ГО.

Признаться честно, знакомые мне люди действия вообще не обсуждают личные проблемы в ГО. На этом основании я делаю вывод, что вы чем-то от таких людей действия отличаетесь, и, следовательно, мои слова все же могут быть для вас полезными.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:38:00 (ссылка)
обсуждаю, потому что реально не знаю как со всеми этими тараканами уживаться. У меня подруг, кроме вот этой дамы, нет. И опыта совершенно нет. Вот утешать например не умею, а оказывается, именно это от меня надо.
[info]firrior
2009-07-05 13:41:00 (ссылка)
Если "она хочет утешения" для вас равно "мне надо ее утешать", тогда я рада, что смогла подсказать вам что-то ценное.
[info]laralarsen
2009-07-05 14:12:00 (ссылка)
я тоже утешать совсем не умею, и я тоже человек действия.
в общем я вас очень понимаю во всём!
[info]gipgip_ura
2009-07-06 00:29:00 (ссылка)
Да с чего вы взяли, что она хочет поглаживаний?!
Лично я (да, у меня лишний вес, я некрасива и все такое прочее) могу и сковородкой такому поглаживальщику в голову запустить, чтобы врать неповадно было.
[info]firrior
2009-07-06 04:23:00 (ссылка)
Я взяла с приведенного выше диалога.

И при чем тут врать? Вы разве обращаете внимание на вес своих друзей?
[info]irma_i
2009-07-05 12:25:00 (ссылка)
похудеть = не жрать

если действительно придерживаться хорошим врачом составленной именно для Вашей подруги диеты - можно безболезненно для здоровья худеть кило на 4 в месяц

но это тяжело и сложно

спорт - помогает перевести мышцы и мясо, но веса точно не снижает, а объемы - незначительно, если не менять систему питания
[info]drnekto
2009-07-05 12:26:00 (ссылка)
знакомый укатил в америку: тут был натуральный белобрысый пельмень и пуфик толстый. уныло. в америке пошел в спортзал, тростинкой не стал, но сейчас это такой норвежский накачанный перец - мышцы, в теле и попе, все на месте. а жыра - больше нет. такому и дать не грех (в отличие от того, что было раньше)
[info]brune_hilda
2009-07-05 15:14:00 (ссылка)
у мужиков несколько другая физиология, так что их в пример приводить не стоит:)
[info]drnekto
2009-07-05 15:24:00 (ссылка)
ясн :-)
[info]nelis
2009-07-05 12:27:00 (ссылка)
Аэробные нагрузки помогают похудеть, силовые — "слепить" силуэт. И жрать надо с умом. Короче, пусть ваш мопед хотя бы какие-то элементарные книжки по диетологии и физкультуре почитает. Все возможно, и все вот эти вот "Это у меня просто кость крупная" суть гнилые отмазки.
Пусть записывает все, что ест. Как правило, в 99% случае при этом выясняется, что это "ничего" тянет на пару тысяч ккал. Кроме шуток.
Опять же, если у мопеда "сердце", то можно не мучить себя кардиотренировками. Но, например, ходить каждый день километров по 10. Не быстро, но ходить. И, разумеется, создать дефицит калорий: когда поступает их меньше, чем расходуется.
А вот это вашему транспортному средству для вдохновения.
[info]bodyrockya
2009-07-05 12:32:00 (ссылка)
+1 - записывание вообще отлично помогает фильтровать весь "мусор" в рационе
[info]screenshifango
2009-07-05 12:36:00 (ссылка)
ух как круто!!!! По ссылке! Исходные данные у моего мопеда примерно в полтора раза больше чем на ваших фоточках))))
[info]nelis
2009-07-05 12:37:00 (ссылка)
Это не мои, это я вчера случайно по этой ссылке ходила и вот после вашего поста вспомнила ;)
[info]hawkress
2009-07-05 12:28:00 (ссылка)
спорт очень важен, но очень лень :)
а девушке надо сначала к эндокринологу, потом к гинекологу. Диета должна состоять из еды, а не ее отсутствия, особенно, если полнота от природы ей дана, иначе будут безумные срывы и виражи веса, которые каждый раз будет все труднее убрать.
нагрузки должны быть из смеси силовых и кардио. причем тренер должен видеть ее состояние и может первые пару месяцев ее кардио будет только ходьба по дорожке со скоростью 6.5 км/час.
*я например могла выдержать хорошую тренировку тайбо, но 2км бегом было для меня пыткой*
[info]running_bride
2009-07-05 12:29:00 (ссылка)
У меня вводные данные примерно как у Вашей знакомой, вес - огромный, у эндокринолога была, щитовидку проверяла, всё ок, просто год сильного стресса я сидела дома и ЕЛА.
Сейчас я активно стараюсь придти в форму, не сижу на диете, просто стараюсь здорОво питаться: ничего жирного, жареного и сладкого, не ем вечером. И ОЧЕНЬ много двигаюсь: силовые тренировки, бегаю, хожу. Каждый день. Минус семь кг уже) дальше - надеюсь, естественно, больше.
И главное, даже если я даю себе даже весьма сильные послабления в режиме питания, вес ттт не прибавляется совсем, я, естественно, "виню" в этом физнагрузки.)) так что они - наше всё)) Но я правда очень усиленно этим занимаюсь - даже если не успеваю в тренажерный зал, обязательно пройду несколько километров пешком просто так, без этого ни дня себе не позволяю.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:35:00 (ссылка)
какбы ей теперь это объяснить блин... Она может сутками с дивана не вставать, валяясь с ноутбуком. А пройтись пешком куда-то это подвиг...
[info]massaraksh
2009-07-05 12:48:00 (ссылка)
так и объяснить, что с таким настроением она слона не продаст.
самое бесперспективное занятие в этой жизни — лежать на диване и жаловаться на жизнь и/или жалеть себя.
[info]running_bride
2009-07-05 12:52:00 (ссылка)
А это никак не объяснить, мне кажется. Я вот, к примеру, ужасный ленивец и к тому же социопат, мне казалось, что вот уж меня никакая высшая сила не заставит шевелиться, и я черти-сколько просидела на кровати с ноутбуком и бутером с колбасой и ныла, как жесток этот мир)) потом мне это поднадоело, я начала "худеть" в духе: ну, если я съем эту шоколадку хуже не станет, ну, я пойду на тренировку завтра, а сегодня у меня что-то болит голова. А потом мне надоело и это и я взялась за себя всерьез - и на каждую пироженку, будучи страшным любителем сладкого, смотрю в духе "это же мой лишний килограмм, начерта". Ну а бег ко всему прочему сильно улучшает самочувствие и настроение - доказанный факт.) При том что я по-прежнему довольно толстая девочка и бегать мне всё же тяжело, но тем не менее, весьма радостно.)
Справедливости ради должна сказать, что у меня есть знакомая, похудевшая со 120 до 65 (!!), не выходя из дома вообще, исключительно на очень строгой диете. Но это был пиздец, она к концу уже видеть не могла вареную курицу, а потом, что самое жуткое, довольно быстро поправилась снова.
[info]massaraksh
2009-07-05 13:02:00 (ссылка)
и еще. ты явно пытаешься с ней помягче быть, чтобы не травмировать и без того израненную душу.
а ей нужен волшебный пендель, да не один. может надо наоборот злобно и цинично, да на слабо?
[info]screenshifango
2009-07-05 13:06:00 (ссылка)
в прошлом году я с ней зло и цинично общалась по этому поводу. Привело к тому что кисо обиделось очень надолго, обложило меня проклятьями, воплями "я думала у меня хоть одна подруга есть, а ты такая же сука как и все остальные!"
[info]massaraksh
2009-07-05 13:28:00 (ссылка)
я бы в такой ситуации сказала, что либо ты хочешь что-то изменить - и тогда делай. либо не хочешь - тогда не ной. потому и пинаю, что хочу тебе добра как подруга.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:31:00 (ссылка)
я ей все время это говорю. на раз за разом обижается, что я ее "не выслушиваю".
[info]massaraksh
2009-07-05 13:40:00 (ссылка)
я бы демонстративно обиделась, что она игнорирует мои советы.
но мне проще: я сама - яркий пример того, что да, можно, но надо шевелить булками.
я сейчас чуть не физически страдаю от невозможности снова подтянуться, но пока ситуация не располагает к тому, чтобы забить на врачей.
[info]alexsa75
2009-07-05 12:29:00 (ссылка)
совершенно точно помогает спорт! с почти 80 кг (при тонкой кости) лета 92 (17 лет) и галифе с целлюлитом к лету 2001 имела идеальную физическую форму с красивой линией бедра без ограничений в питании (да молодость)

начинать с малого и втягиваться! сначала ходьба, потом эллипс и как доточка пилатес и тайбо

вот на тайбо чудеса совершаются совершенно точно

еще сейчас есть у вас канал: ЖИВИ (http://jv.ru) фитнес канал, где сутками идут разные программы
[info]bodyrockya
2009-07-05 12:33:00 (ссылка)
а куда на тайбо ходите, если не секрет?
[info]alexsa75
2009-07-05 13:28:00 (ссылка)
сейчас как раз по каналу ЖИВИ, но там уровень для новичков
по дискам (детки у меня совсем мелкие)
начинала в Уфе (Урал) с тренером, без тренера самому технику не поставишь правильную
[info]bodyrockya
2009-07-05 13:40:00 (ссылка)
а может секции какие-нибудь в москве знаете? мне дома не совсем подходит заниматься(
[info]tavistok
2009-07-05 12:35:00 (ссылка)
передайте своей знакомой вот эту ссылку хотя бы:
http://eatmealice.ru
это насчет "не жрать" и прочего
пусть немного упорядочит в голове
[info]murzilo
2009-07-05 12:38:00 (ссылка)
там тоже фигни много, есычо
[info]tavistok
2009-07-05 12:42:00 (ссылка)
например?
[info]murzilo
2009-07-05 12:37:00 (ссылка)
Я худею только правильной едой. Не диетой. Не спортом (спорт для души). Был опыт и голоданий, и протасовых, и шейпинга. Но ничто так не помогает как долгосрочный сбаласированный
[info]murzilo
2009-07-05 12:38:00 (ссылка)
правильный образ жизни
[info]azol_ogromova
2009-07-05 12:46:00 (ссылка)
тетеньке, которая убивается, что она не модель, не поможет ничего, кроме пересадки мозга, имхо
[info]massaraksh
2009-07-05 12:47:00 (ссылка)
Рассказываю. Как крупная широкобедрая девушка (у меня при сильном истощении, когда я даже ходить не могу и больше всего похожа на жертву бухенвальда, бедра 96, это кости, обтянутые кожей).
У девушки стандартная установка «я пробовала пару раз, оно ни хрена не омогает, чего напрягаться-то?» А пробовать надо не пару раз, а пару месяцев, чтобы увидеть первый результат. Охотно верю, что ей бегать не показано, мне тоже нельзя. А вот шейпинг с полной выкладкой таки да поможет изрядно. Но не за один-два раза, конечно. И, как уже справедливо сказали, природа берет свое, если ей позволять :-)
Я похудела с центнера до 65 кг за три месяца. Диетка + часовая зарядка до упаду КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Если делать все плавно — то при двух тренировках в неделю и правильном питании можно получить тот же результат за год.
Справедливости ради, я давно не ориентируюсь на вес, только на объемы. Я уже два года не занимаюсь никакими нагрузками (по объективным мед. показаниям, проговоренным триста раз с врачами и тренерами, нельзя пока что ничего сложнее ходьбы, хоть убей). За это время я набрала аж два кг, но поправилась на размер. Без соблюдения жесткой диеты, кстати. Это по поводу природы, которая что-то там берет.
Еще очень важно не просто заниматься, а с учетом особенностей своего организма. Потому как плной рыхлой девушке, на мой взгляд, стоит меньше уделять внимания силовым упражнениям, а больше кардио (тренер объяснит, что можно и нужно лично ей с лично ее здоровьем) и тянущие (колонетика, шейпинг). Потому что перекачать жир в мышцы и получить новый ужас — частая история.
И еще (на возражение, что заниматься все время с тренером — это надо быть ротшильдом), с тренером достаточно прозаниматься месяц (если есть мозги, конечно). После этого у нормального тренера она будет знать свою программу тренировки — и свободно справляться сама. Я и вовсе все делала дома на коврике.
А похудеть просто на изнурительной диете можно, конечно, но худая корова — еще не газель. Все повиснет, вид будет несчастный. Будет еще хуже. Лучше менее жесткая диета (для эмоционального комфорта) и более жесткие нагрузки, чем наоборот.
[info]screenshifango
2009-07-05 12:50:00 (ссылка)
ох, буду пробовать отправлять даму в спортзал... в очередной раз. Может ей карточку подарить, чтоб не всплывал вопрос-отмазка "ой это дооорого?"
[info]massaraksh
2009-07-05 12:53:00 (ссылка)
вариант. но есть вероятность, что пока она не заплатит за это из своего кармана (чтобы потом жаба давила), она будет находить отмазки, почему она сегодня не может пойти.
[info]xln
2009-07-05 13:22:00 (ссылка)
угу, согласна. Жаба в таких делах - отличный помошник.
Деньги будут на ветер выброшены, если у дамы нет мотивации.
[info]xln
2009-07-05 13:20:00 (ссылка)
ну невозможно жир в мышцы перегнать. Никак и ни при каких обстоятельствах.
Просто у засидевшихся на диване куриц после даже минимальной нагрузки охреневшие мышцы сильно отекают.

Я - средней такой засиделости курица, далеко не запущеный вариант, и то, после первых тренировок с тренером к родным 67 килам со свистом добавилось еще три. И мышцы перенапряженные (от непривычной нагрузки тоже), под слоем шоколада прощупываются и болят к тому же. Как тут не решить, что "жир в мышцы перешел". За пару тренировок, ага, спасибо умным людям, объяснили что к чему и истерику остановили.

Пару недель я такой бочечкой походила, а потом за неделю ушло 4 килограмма, при том, что ела как обычно, и когда было 3 в плюсе, и когда 4 в минусе. Но я на тренировки ходила 4 раза в неделю, если реже, может, дольше будут эти первые отеки сходить.
Чтобы мышцы действительно в объеме увеличились, пахать надо черти как.
[info]massaraksh
2009-07-05 13:31:00 (ссылка)
Это очень индивидуально.
У меня мышцы на ногах некрасиво вздуваются при силовых нагрузках буквально за пару тренировок. это визуально очень заметно даже через слой жира. а убрать потом ужасно тяжело.
[info]xln
2009-07-05 13:54:00 (ссылка)
вот о мышцах, которые "вздуваются" за пару тренировок я и написала.
Это невозможно физически, физиологически и вообще невозможно за пару тренировок, даже у мужчин.

Если мышца остается напряженной на долгое время после тренировки или в ней долго держится отек говорит только о том, что ей разово дали чрезмерную нагрузку.
[info]massaraksh
2009-07-05 14:11:00 (ссылка)
я в детстве занималась спортом
мышцы принимают ту форму, что была. а бег на лыжах и красивые ноги - в двух разных местах.
[info]angel_lola
2009-07-05 13:06:00 (ссылка)
спорт три раза в неделю уже на протяжении полугода, начали с подружкой и пообещали, что если одна из нас захочет бросить - другая будет ее всячески порицать :)) сейчас ходим как отличницы строевой подготовки и скучаем, когда спорта долго нет...
составьте компанию человеку, так будет гораздо лучше и веселее :) начните с чего-нибудь простого и приятного - типа латины, а потом медленно, но верно перейдите к чему-нибудь посложнее :)
мой рецепт приведения себя в нормальную форму спорт плюс поменять систему питания... ни в коем случае не применять систему "Не жрать", потом будет плохо, а вот следить за тем что и когда ешь, это уже совсем другое дело :)
[info]jessie_rabbit
2009-07-05 13:08:00 (ссылка)
Я в свое время очень серьезно похудела, совершенно не заботясь о диете. Более того - через день по вечерам жрала пирожные (правда не с масляным кремом, а с белковым, но таки пирожные) и пила спиртное (мартини или шампанское). Суть в том, что я в то время работала на Ленинском (м. Ленинский проспект), а живу в Крылатском. И терпеть не могу делать длинные пересадки в метро - меня эти длинные переходы угнетают. Так вот я ежедневно доезжала до Пушкинской, там выходила наверх и чапала пешком до Арбатской по бульвару. Получасовая (плюс-минус десять минут) ежедневная прогулка бодрым шагом таки сделала свое дело. Весила я в то время 63 килограмма при росте 183. :)
Посоветуйте ей просто ежедневно гулять пешком не менее получаса. Должно помочь.
[info]xln
2009-07-05 13:14:00 (ссылка)
Может быть, ей сразу заплатить за персонального тренера?
И тренера выбирать не по принципу "сильно вумный и вопытный", а мальчика посимпатичнее 8)))

И пусть он ее мотивирует на пару с жабой.

/хотя, судя по описаниям, девушку поныть интересует гораздо больше, чем похудеть, ну хорошо ей так, а вы большее нее переживаете.
[info]the_sau
2009-07-05 13:24:00 (ссылка)
А ей на сколько кг примерно похудеть стоило бы?
Проблема в том, что после активных тренировок очень сильно хочется жрать, владеть собой становится сложнее, а если бросаешь заниматься - поправляешься. Советы давать все мастера, попробую тоже. :)
1. Исключить гормональные проблемы - сходить к доктору.
2. Есть полезную еду, не есть трэша. Привыкнуть есть меньше, убрать левые перекусы и булочки к чаю. Хорошая тема была про записывать, что ешь.
3. Отучить себя есть в состоянии стресса. Мне повезло, у меня от стресса, наоборот, аппетит отшибает к чорту, но знаю, что многие "заедают проблемы".
4. Подобрать такой вариант физической нагрузки и диеты, который можно выносить постоянно. Не как временно ограничение, а навсегда.
[info]screenshifango
2009-07-05 13:28:00 (ссылка)
лично я думаю, что ей надо килограмм 25 скидывать. То есть у нее сейчас под центнер... Рост 1.75, тяжелая, широкая тазовая кость (это есть, жопу до размеров кулачка сжать точно не получится) Подозреваю, что как раз килограмм 70 живого веса должно на ней смотреться весьма приятно.
[info]the_sau
2009-07-05 13:39:00 (ссылка)
Мне сложно судить, потому что я реально полной никогда не была, но мое похудение с 60 до 51 меня изменило весьма заметно. 25 кило - даже представить страшно. Мне кажется, тут без физкультуры никак, другое дело, что есть люди, которые не про спортзал (сама такая). Танцы, плавание, боевые искусства, йога, велосипед, прогулки - что-то подобное выбрать... В спортзале я люблю только на велотренажере киношку смотреть. Другое дело, что проблемные зоны все равно придется корректировать упражнениями - но это 15-20 минут в день.

Как она питается и какой образ жизни ведет? Где собака порылась? :)
[info]screenshifango
2009-07-05 13:46:00 (ссылка)
живет в интернете, лежа с ноутбуком на диване. Выходит на улицу только при острой необходимости. Пешком не ходит практически. Устает даже тогда, когда я ее на мотоцикле пассажиром катаю. После поездки за город она еще два дня ныла, КАК у нее жопа болит (напрягалась, когда ехала,пыталась в седле удержаться)))))
[info]krisdenisova
2009-07-05 14:00:00 (ссылка)
булшит и отговорки.
я до 21 года была твердо уверена что из меня никогда не получится красивая женщина. похудела на 15 кг за три месяца когда решилась на
это.
"не ест" - неправильно, отсутствие спорта - неправильно.

но это все ФИГНЯ пока она САМА не прийдет к осознанию что ей фигово в этом весе и она хочет себя изменить. до этого решения она будет чудесно вешать себе на уши лапшу что это у нее от природы так все плохо и сделать уже ничего нельзя.

на меня устрашающе воздействовали джинсы 48го размера... я всегда была плюс-минус 46й, смотрелось не ужас-ужас, но и не красавица конечно. и вот когда я в магазине увидела себя в штанах 48го ибо все 46е были безмерно малы, я поняла что это пиздец, что никто мне не поможет уже если я решу покупать этот 48й и дала себе обещание купить джинсы ТОЛЬКО 44го.
обещание выполнила через 2 недели. еще через полтора месяца из них выпадывала и пришлось купить еще одни 42го )
но это уже была совсем другая история..

до сих пор поддерживала это состояние. ща беременная, ем. страдаю что опять 46й. 48го боюсь-боюсь. но думаю что в таких обстоятельствах имею право на все. а там будет мне обратно все что хочется.
[info]asombrosa
2009-07-05 17:56:00 (ссылка)
а как Вы за две недели похудели на столько? ну если не секрет, конечно :)
[info]faviconka
2009-07-05 14:24:00 (ссылка)
перестать есть после 6
записывать всё съеденное за день, а потом анализировать
перестать есть жареное, острое, сильно солёное, сладкое и мучное

заниматься любым видом спорта. хоть просто степ-аэробикой. эффект будет. а лучше аквааэробикой.

так можно и на 30 кг похудеть. если набраться терпения (месяцев на 6-8) и выполнять всё вышенаписанное.

ещё можно отправить читать сообщество девки_на_диете.
[info]__valkyrie_
2009-07-05 14:32:00 (ссылка)
Я только спортом и утягиваюсь) Ну и здоровое питание, конечно же. Накачанное тело потребляет больше, так что однозначно физкультура нужна.
[info]ognevka
2009-07-05 14:34:00 (ссылка)
Ну вот я крупная девушка с ненакачанным, студенистым телом, которая панически боится физкультуры. Вы не про меня? ;)
Но я раньше занималась танцами (сейчас из-за перелома ноги забила больше, чем на полгода, с сентября возобновлю), и много хожу пешком (минимум 10 км в день). Как минимум, икры у меня без единой жиринки, а попа вполне себе плотная, хотя и не без жира. Единственное место ниже пояса, которое у меня осталось дряблым - внутренняя сторона бедер.
[info]screenshifango
2009-07-05 14:35:00 (ссылка)
не, не про вас точно))))
[info]ognevka
2009-07-05 14:38:00 (ссылка)
У меня пузо :( и вот оно ходьбой не убирается :(
[info]ka_p_riz
2009-07-05 14:38:00 (ссылка)
Лет десять назад я как раз такая и была :) На уроках физкультуры отбили всяческое желание заниматься спортом.
Менялась постепенно, сейчас лишний вес, если и есть, то совсем немного и располагается исключительно в правильных местах.
Конкретно фитнесом сейчас (летом) не занимаюсь, только растяжка (для души) и очень активный образ жизни (ролики, велик, пешие прогулки). Осенью с удовольствием вернусь в спортзал.
[info]stuardessa
2009-07-05 14:40:00 (ссылка)
Отмазки, типа, "у меня сердце" не принимаются.
У меня ВСД, дистрофия митрального клапана, компрессионные перелом шейного отдела, открытый перелом бедра, ну, про мелкие проблемы с суставами можно и не говорить. Последствия проф.спорта, аварии и конкура. И ничего... занимаюсь в зале, плаванье, йога. Раза 4-5 в неделю. А после аварии мне врачи запрещали даже на каблуках ходить, о спорте я даже боялась с врачами заговаривать.
[info]lokkum
2009-07-05 15:03:00 (ссылка)
я дико ленивая. единственный спорт был, на ипподром ездила. но теперь нельзя из-за спины. теперь я много хожу пешком. и не ужинаю, только обедаю где-то с 12 до двух. чо, скинула лишние пять кг, которые у меня наросли на жопе. теперь радуюсь жизни.
[info]xlopushka
2009-07-05 15:28:00 (ссылка)
если лень на тренировки - пусть попробует - igla-nevidimka.ru
[info]sabaka_zlaya
2009-07-05 15:45:00 (ссылка)
Когда я _первый_ вообще раз пошла на шейпинг, то за полгода при 2х-разовых в неделею занятиях без каких-либо ограничений в смысле жрачки схуднула килограмм на 15 (потом набрала снова и снова и снова, но это уже совсем другая песня). Следующие заходы без ограничений по жрачке уже не удавались...
А теперь худею на мухинке, но со спортом.
[info]sabaka_zlaya
2009-07-05 16:04:00 (ссылка)
Вот, кстати, да - отправьте ее к Мухиной в Оригитею, если дело в Москве/Твери/Киеве или около того ) Там даже запрещено заниматься спортом, если раньше никогда не.
Но чипсы и прочее запрещены тоже, и очень жесткая диета и режим. Ну и не сказать чтобы дешево...
Моя схуднула на 46 кг, хотя и не из столицы, но на обкалывания из другого города езжу регулярно и не жалею, да )
[info]poulon
2009-07-05 15:52:00 (ссылка)
похудеть - реально, ну тут надо менять весь образ жизни

бег - да, с большим весом нельзя

спортивная ходьба, эллипс, бассейн - велкам

ну и да, режим питания

что еще хорошо помогает - хождение в походики
если например нет возможнсти ходить с ночевкой (ну там снаряги нет или не любит) - можно начать с так называемых походов выходного дня, заодно и много расово-познавательного увидит

прогулка в выходной 30-35-40 км дает ОЧЕНЬ ощутимый и моральный, и, так сказать, материальный результат

комьюнити - мск-поход

еще можно попробовать подписаться на ру-хелфлайф

[info]poulon
2009-07-05 15:53:00 (ссылка)
да, мухинку еще многие советуют - говорят помогают

после 6 не есть - если поначалу тяжело, оставить только кефир и овощи, например - тогда не так страшно

я вот лет до 20 без проблем занималась голоданием - сейчас не могу к сожалению, а жаль, мозги хорошо прочищает(((
[info]_myaka_
2009-07-05 16:01:00 (ссылка)
для похудения основное - диета. Спорт без нее ничего не даст. Тем более если заниматься так, как это делает большинство тетенек - плескаться в бассейне и чесать языки с подружками в зале))
[info]leah_tln
2009-07-05 16:15:00 (ссылка)
+ 1

Если принципиально и просто - для большинства женщин похудеть значит, прежде всего, ограничения в питании. Спорт - вторичное, но, конечно, желательное. (Для мужчин, кстати, физ. нагрузки большее значение в похудении играют).

Большая попа (если кость широкая и весь низ тела тяжелый), скорее всего, без хирургического вмешательства, только через регулярные спортивные занятия, не будет плотной и накаченной.
[info]ninzy
2009-07-05 17:38:00 (ссылка)
+1 к тому, что для женщин диета на первом месте.
[info]crimeanelf
2009-07-06 19:04:00 (ссылка)
"Большая попа (если кость широкая и весь низ тела тяжелый), скорее всего, без хирургического вмешательства, только через регулярные спортивные занятия, не будет плотной и накаченной."

Почему-то так говорят исключительно любители диеты без спорта. :) Любители спорта почему-то так не говорят. :)
[info]leah_tln
2009-07-06 20:05:00 (ссылка)
Я - большой фанат любой физической активности. Велик, плаванье, летом бег трусцой, быстрая хотьба, различные силовые, кардио и аэробные нагрузки. На регулярной основе круглый год. И я же - обладатель той самой широкой кости, тонкой талии и очень тяжелого и толстого низа (пятая точка, бедра и ноги). Талия у меня 34 размера, а попа - 40/42-го и очень-очень полные ноги.

Чего я только не переделала за последние 15 лет в добавок к постоянным и в том числе целевым нагрузкам. Ничего не помогало, осталось только отсосать жир из проблемного низа. У меня такая конституция и консервативными путями мало что можно поправить.

Так, как Вы - говорят только те, кто не сталкивался с такой проблемой.

И со всем своим спортивным фанатизмом скажу - для женщины в похудании первична диета. Физические нагрузки - вторичны. Только на обычных физ. нагрузках, которые может себе позволить работающая женщина, капитально не похудеешь. Скинуть пару-тройку-пятерку кг - да, пожалуйста. Больше - полностью пересматривать питание и ограничивать ккал.
[info]crimeanelf
2009-07-05 19:09:00 (ссылка)
-1

Для похудения основное - тратить больше калорий, чем получать.
[info]_myaka_
2009-07-06 12:44:00 (ссылка)
Вы представляете сколько нужно будет херачить в спортзале, чтобы без ограничений в питании худеть в нормальном темпе?
[info]crimeanelf
2009-07-06 19:03:00 (ссылка)
Представляю. :) Плавали, знаем. Даже если не убиваться в спортзале, всё равно результат заметен.

А вы представляете, как мало нужно будет жрать, если вести диванный образ жизни?
[info]ognevka
2009-07-05 20:48:00 (ссылка)
-1
Диета без спорта дает куда меньше, нежели спорт без диеты.
[info]leah_tln
2009-07-05 23:55:00 (ссылка)
To whom how. Знаю кучу женщин, у кого наоборот - диета без физ. нагрузок дает значительные результаты. Никаких впечатляющих или желаемых изменений веса при физ. нагрузках, но без специальных ограничений питания.

Самый оптимальный вариант - на первом месте ограничения в питании, в сочетании с умеренными физ. нагрузками на втором месте. Более того, уж скоко статей врачами на эту тему написано.

Большинству женщин после определенного возраста, чтобы похудеть без ограничений в питании, надо заниматься именно спортом и именно профессионально - по 4-5 часов интенсивных разнообразных тренировок в день, 4-5 раз в неделю. Что после 8-часового дня и некоторых прочих нерабочих обязанностей, малореально.
[info]ognevka
2009-07-05 23:59:00 (ссылка)
Вот про "скоко" и "статей врачами" можно поподробнее? Ну так, мне для общего развития)

Опять же, смотря какие ограничения в питании. Если дама без физ.нагрузок начнет ограничивать себя во всем, дама одрябнет. Если дама начнет заниматься физ.нагрузками, то она окрепнет и приобретет более подтянутый вид, какого ей не принесет ни одна диета. И для этого ей совсем необязательно сидеть на жесткой диете, достаточно просто перестать лопать по тортику в день)
[info]leah_tln
2009-07-06 00:18:00 (ссылка)
Ну, хотя бы журналы "Tervispluss", "Toit ja Tervis".

Ограничения в питании разумные. Не жесткие типа 400-500 ккал в день. Но идущие намного дальше, нежели не есть по тортику в день, чего далеко не все дамы с лишним весом делают. Если дама с приличным запасом жирка станет интенсивно заниматься, то она окрепнит... под жирком. И далеко не всегда скинет этот жирок. Вполне вероятен сценарий мышцы под жиром. Особенно, если даме к 30 или за 30. И у нее не астенический слад тела. Что приведет еще к некоторому увеличению объема.
[info]ognevka
2009-07-06 00:27:00 (ссылка)
А материалы на более доступном языке вы в пример привести можете? Скажем, на английском?

На счет "не всех дам с лишним весом" - если бы дамы с лишним весом напрягли мозг и записали то, что съедают в течение дня, они бы в обморок упали, перечитав свой список.
При сценарии "Мышцы под жирком" и строгой диете велика вероятность того, что мышцы из-под жирка уйдут раньше, чем сам жирок.
[info]leah_tln
2009-07-06 00:37:00 (ссылка)
Привела на том, на котором их читала. Там были и переводные статьи скандинавских авторов. Плюс спросите у любого профессионального диетолога с мед. образованием.

Про строгую диету речи не идет. А некоторые дамы с весом, действительно, не так уж и много едят. И им не надо напрягать "мозк" и что-то записывать. Конституция есть конституция. Плюс каждые пять лет после 25-30 лет у большинства женщин обмен веществ замедляется примерно на 7-10 %.
[info]ognevka
2009-07-06 00:39:00 (ссылка)
>>> Плюс спросите у любого профессионального диетолога с мед. образованием.

На этой фразе я заплакала.

Извините, вы, действительно, специалист. Разговор считаю законченным.
[info]leah_tln
2009-07-06 10:50:00 (ссылка)
Извините, но специалистом себя никогда не называла. Это Вы его из себя строили.
[info]ognevka
2009-07-12 21:57:00 (ссылка)
*посмотрела в сертификат*
Мне кагбэ за это деньги платят.
[info]leah_tln
2009-07-20 12:34:00 (ссылка)
Зря платят.
[info]_myaka_
2009-07-06 12:48:00 (ссылка)
одрябнет, говорите? муахаха, утешайте себя, утешайте))

дряблость зависит от характеристик кожи в большей степени, чем от метода похудения, есличо
[info]ognevka
2009-07-12 21:58:00 (ссылка)
Какое отношение кожа имеет к ПЖК?
[info]_myaka_
2009-07-06 12:05:00 (ссылка)
дададад

ну вот я сбросила на диете 10кг, и у меня жопа европейского 34. а у Вас?

спортом я щас занимаюсь, но понимаю, что, чтобы похудеть исключительно от нагрузок в зале, надо херачить там по 4 часа каждый день.
[info]crimeanelf
2009-07-06 19:07:00 (ссылка)
Неправильно понимаете. Просто ждать нужно будет дольше. У меня результаты начали быть видны через полгодика, а уверенно были видны через годик. :) А херачила я там по четыре часа в неделю.
[info]leah_tln
2009-07-06 20:08:00 (ссылка)
Я херачу больше 4 часов в неделю на протяжении многих лет. Если не менять питание, даже если просто питаться здорово, - ничего не получается.

Большинству женщин (что значит, часто далеко не молодым 25-летним), чтобы похудеть только на спортивных занятих, надо, действительно, полупрофессионально тренироваться по 4-5 часов в день 5-6 раз в неделю.
[info]ninzy
2009-07-05 17:37:00 (ссылка)
Ну вот я почему-то терпеть не могу спорт в любом виде (при том, что от природы я скорее спортивная). И худею прекрасно благодаря разумному здоровому питанию (мой фаворит - диета Протасова). И перед глазами у меня есть девушка с таким же типом фигуры, как вы описываете, которая на диете не сидит, но спортом активно и разнообразно занимается много лет - не помогает. Я понимаю, что из этого примера еще ничего не следует, но тем не менее мне кажется, что не совсем верно вам будет убеждать подругу, что без спорта ей не похудеть, если ей настолько это неприятно (а вы себе не представляете, как можно ненавидеть физ. упражнения). Разумные диеты действительно очень эффективны бывают.
[info]natmak
2009-07-05 18:54:00 (ссылка)
у меня низкое давление, вегето-сосудистая дистония, проблемы с щитовидкой. а врачи наоборот советуют вести спортивный образ жизни. ей врачи запрещают спорт?! что то плохо верится!
[info]bunkerstimmung
2009-07-05 20:31:00 (ссылка)
диета для похудения - самое главное, но это надо тоже с умом делать(нельзя совсем ничего не есть, т.к. сначала начнут гореть мышцы, а уж потом жир, плюс организм при первой же возмоности неберет все обратно - будет бояться, что опять случится голодовка и захочет запастись заранее))
ну и на одной диеете похуедеет она, конечно, но тело все станет дряблое и обвисшее
физические нагрузки разгоняют метаболизм, плюс тратятся дополнительные калории, укрепляются мышцы, анаэробные нагрузки развивают капилярную систему
так что лучше всего совмещать диету и физкультуру, а еще лучше проконсультироваться с тренером, который ей поможет правильно подобрать нагрузки, раз проблемы с сердцем

полностью согласна про попу пусть большую, но зато плотную и накачанную. Считаю странным сравнивать разных людей по объемам и весу, т.к. они могут быть одинаковы, но у кого-то это чисто жир, а у кого-то мышцы)
[info]predominate
2009-07-05 20:58:00 (ссылка)
неудачное вы место для вопросов выбрали.
вам нужно в тематическое спорт сообщество. туда, где люди выкладывают фоты, вот я год назад, а вот я после года тренировок. И вопросы помогает ли спорт отпадут сразу.
Я видела оч много живых людей, которые очень сильно изменили фигуру благодаря физ нагрузкам.
Девушка ваша вообще дальше уровня девок на диете не ушла. Если она и правда хочет похудеть, но не может, то она просто дура.

Не жрать надо забыть, как и не жрать после 6. (если мы гоыорим не о потере веса, а о потери жира).
Это все херня. Дробное питание с ограничениями. С перекосом в сторону полезного. Типа сосиски заменяем стейком, колбасу сыром и т п.

Физ нагрузки силовые обязаетльно. Раз у нее хватило ума сидеть на таблах, то мышц у девочки нет. И с каждым разом ей все труднее похудеть и легче поправиться.
Потому что если мы не жрем, мы тратим мышцы, а набираем (обязательно набираем!) жир.
вот и весь секрет.
поэтому и есть реально обвислые уродливые тетки весом в 50кг и ростом 165.

В общем работают тренировки. еще как. силовые и кардио надо читатать. шейпинг не оч эффективен.
И передайте вашей знакомой, что она катастрофически безграмотна. Просто катастрофически.
[info]predominate
2009-07-05 21:00:00 (ссылка)
да, и никаких не жрать и убиться в зале быть не должно.
почему-то большинство считает, что если заниматься фигурой, то так, что б прям аж пупок развязался.
нагрузки должны быть адекватны. и больше матчасти.
[info]screenshifango
2009-07-05 21:04:00 (ссылка)
да, увы, мышц там нет и в помине, даже в зачаточном состоянии. Девушка в жизни никогда спортом не занималась. Сейчас крутит хулахуп "для талии" и дичайше от этого устает. И считает, что занимается спортом, ага). Когда я ей говорю про 100-120 раз пресса (для меня норма), она охуевает))))
[info]predominate
2009-07-05 21:08:00 (ссылка)
она просто не приучена к нагрузке. а организм на нее не сразу отзывается. у меня живот оч слабое место. я делаю по 400 в общей сложности наклонов, и нифига особо не происходит. точнее не так быстро, как хотелось бы.
понятно, если крутить 5 мин обруч, ниче не поменяется.
ей просто нужен тренер и силовые нагрузки и любовь к нагрузкам.
а так как у анеке "слышал я вашего паваротти, мне иваныч напел"
[info]gipgip_ura
2009-07-06 00:44:00 (ссылка)
Значит, так. Худеют, когда приход калорий меньше расхода. Спорт - это доп.расход, следовательно, от спорта худеют. Однако сильно на голом спорте, без изменения рациона питания, не похудеть - посмотрите таблицы калорийности, часовая изнурительная тренировка - это в лучшем случае порция второго по калорийности, а то и меньше.
Но есть два принципиальных "но".
Первое - очертания фигуры. Как справедливо заметили выше, между тощей коровой и газелью есть некоторая разница.
Второе - режим обмена веществ. На "строительство" мышечной ткани, которое происходит благодаря тренировкам, и поддержание ее жизнедеятельности расходуется больше калорий, чем на жир. Соответственно, похудение ускоряется.
Оргвывод: ограниченное умеренное сбалансированное здоровое питание (я бы ей прописала 1500 ккал в день, а то и 1800, меньше не надо) + силовые нагрузки типа шейпинга или тренажерки пару раз в неделю + щадящие аэробные нагрузки типа длительной пешей прогулки резвой рысцой пару раз в неделю, а бегать не надо, от лукавого это. Через полгода она себя не узнает.
[info]geleos
2009-07-06 01:53:00 (ссылка)
мне кажется, спорт решает в осноном как имено выглядит тело. когда я весила 44 кг, а у меня кость не самая легенькая, представляешь как это было, кости без мяса - так вот даже тогда у меня был животик, потому как мышцы преса нанакачены. кажется, это было единственное место где было хоть что-то.
и кстати, даже у худых барышень я видела колышушиеся животы и "булочки" над ремнем джинсов. потому как их можно привести в порядок только спортом. можно быть крупной, но спротивной - сразу другой впечатление общее. так что спорт рулит.
а бегать с лишним весом действительно опасно. и спорт надо вводить умерено, и поле тщательного изучения матчасти
[info]lengo
2009-07-06 06:43:00 (ссылка)
Большое, большое место она занимает. А кардиолог, посмотрев на узи мое сердце после перенесенных в детстве ангин, послал меня в спортзал. От нервозности, говорит, тоже хорошо помогает. Мышцы подтягиваются, баланс улучшается, и сердце здоровее.
[info]nike_vik
2009-07-06 11:25:00 (ссылка)
Меня смешит, когда мне начинают рассказывать "оооой, ну я же вся больнаааая, мне спорт нельзяяяааа, буду жирная страдать". Бег многим нельзя, мне тоже, кстати, но всегда есть альтернатива. Плавание хорошо подтягивает кожу - и его можно практически при любых болячках, путешествие пешком по беговой, танцы, наконец.

Мне надо заниматься все время "хоть чем-нибудь". Если останавливаюсь - жирею. Даже при подсчете калорий жирею, если не по весу - так по объемам всегда видно.
[info]byama
2009-07-06 12:42:00 (ссылка)
ну, тут уже Вам тыщу коментов полезных наваляли. я просто сама худею, и подозреваю, что нормально (то есть быстрее) похудеть мне не дают мои ОК. Пока же я от них не отказываюсь (как-нибудь соберусь), я худею тупо комплексно: тренажерка+аэробные+не жрать много, точнее не поедать всякую дрянь типа пельменей, консервов, колбас, пива, булок, картошки, соленого. Стараюсь кушать чаще, но помалу, и мало кушаю после шести.
По поводу тренировок - у меня тоже сердце, и тому подобное. Но мне кажется, сердце только крепче стало от всего такого.
[info]_myaka_
2009-07-06 13:02:00 (ссылка)
+1 к ОК - не худела вообще, пока их пить не бросила. страшное дело
[info]byama
2009-07-06 13:05:00 (ссылка)
:)
ога. у меня уже яма под ребрами, кости хорошо видны, попа без целлюлита совсем, а жир этот дурацкий в низу живота согнать не могу. ненавижу.
у многих же блин символ успеха - плоский живот.
ну это я так, я не особо внимания на шаблонные глупости обращаю, но все равно обидно.
брошу я их, слишком побочек много. осенью думать буду об этом.
[info]_myaka_
2009-07-06 13:33:00 (ссылка)
Re: :)
это еще лайт-вариант - у меня жир вообще никакой не сходил, пока пачку окне выкинула в помойку. как выкинула - сразу все помчало.
[info]kunina
2009-07-06 15:54:00 (ссылка)
подсчет калорий + йога помогает. йога хороша тем, что не надо прыгать и бегать =)
[info]detenish
2009-07-07 01:27:00 (ссылка)
похудела на 17кг без спорта. ну первые три месяца ходила на стрипденс два часа в неделю, но там нагрузка- мизерная такая, больше на пластику.
не жрать. не жрать и еще раз не жрать. особенно не жрать мучного, сладкого (но я позволяю себе горький шоколад) стараться готовить без масла, пароварка, отсутствие всяких консервантов, стабилизаторов, красителей и прочего и прочего)
[info]femmestokla
2009-07-08 00:49:00 (ссылка)
я, как человек с дикой тахикардией после перенесенной полгода назад пневмонии, счастливо занимаюсь с кардиомонитором на кардиотренажерах и замечаю, что моя тахикардия отступает.
физкультура - основное. медленно, но верно, все меняется. минус три сантиметра в жопе дают такое ощущение, как будто передробили все кости.