![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, привет. Мопедпед почти что не мой, но я постою-послушаю с удовольствием.
я понимаю, что выходной и все на дачах и в отпусках. но мне вот приспичило помедитировать и потрындеть на финансово-хозяйственные темы.
В общем, ситуация такова.
Есть некая часть ежемесячных доходов (не больше $1000, а часто и меньше; ну скажем от $500 до 1000 в зависимости от обстоятельств), которую можно при должной мотивации законсервировать и не тратить. Можно ли сейчас, в кризис, ее каким-то образом куда-то инвестировать? Я слышала про ПИФы - ну то есть знаю, что они были в природе в светлые докризисные времена, и что кто-то при помощи этих самых загадочных пифов умудрялся даже получать некоторые доходы - ну так вот, что это за зверь и с чем его едят?
Какие есть варианты вложения этих средств, чтобы, скажем, за полгода-год их сохранить и преумножить?
Я органически не умею копить, так что обычно всё тупо проматывается на текущие расходы, но что-то вдруг подумалось - а не начать лизаботиться о внуках копить заначку. Ищу способы оградить эти деньги от себя, и желательно, еще выгоду с этого поиметь.
Ну и заодно - посоветуйте вообще какие-нибудь книжки/сайты по секретам обогащения для чайников. На английском можно.
Не посылайте меня, пожалуйста, во всякие профильные сообщества. Я туда и сама схожу, если чё. Там все чужие и неизвестные, я им не доверяю) А тут в ГО все родные и знакомые, да еще и с мозгами и вековой мудростью женского народа.
Всем заранее спасибо!
я понимаю, что выходной и все на дачах и в отпусках. но мне вот приспичило помедитировать и потрындеть на финансово-хозяйственные темы.
В общем, ситуация такова.
Есть некая часть ежемесячных доходов (не больше $1000, а часто и меньше; ну скажем от $500 до 1000 в зависимости от обстоятельств), которую можно при должной мотивации законсервировать и не тратить. Можно ли сейчас, в кризис, ее каким-то образом куда-то инвестировать? Я слышала про ПИФы - ну то есть знаю, что они были в природе в светлые докризисные времена, и что кто-то при помощи этих самых загадочных пифов умудрялся даже получать некоторые доходы - ну так вот, что это за зверь и с чем его едят?
Какие есть варианты вложения этих средств, чтобы, скажем, за полгода-год их сохранить и преумножить?
Я органически не умею копить, так что обычно всё тупо проматывается на текущие расходы, но что-то вдруг подумалось - а не начать ли
Ну и заодно - посоветуйте вообще какие-нибудь книжки/сайты по секретам обогащения для чайников. На английском можно.
Не посылайте меня, пожалуйста, во всякие профильные сообщества. Я туда и сама схожу, если чё. Там все чужие и неизвестные, я им не доверяю) А тут в ГО все родные и знакомые, да еще и с мозгами и вековой мудростью женского народа.
Всем заранее спасибо!
46 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
charmantes2009-07-04 11:15:00 (ссылка)
чтобы не тратить всё, я на своей карте разделила два счёта: текущий и сберегательный. и перевожу интернетом деньги туда, потом про них насильно забываю:) на него при этом капают какие-то маленькие проценты.
инвестировать, мне кажется, можно только если разбираешься в этом
beautystar2009-07-04 11:23:00 (ссылка)
уже был такой вопрос..
Имхо, как сказала
charmantes, либо надо в этом разбираться, либо как кто-то писал, разделить яйца по корзинам: часть вложить в пифы, часть в ценные бумаги, часть на счет, часть просто в доллары-евры-йены и под подушку в носочкеmary_jo2009-07-04 14:05:00 (ссылка)
ага, особенно за последний год пифы и акции - самое оно было :)
автору: в общем, если не играть в эти игры на содержательном уровне и хорошо разбираться в происходящем - откладывать на накопительных счет, а после определенного уровня в надежный банк, под проценты. лучше в разных валютах.
gellada2009-07-04 11:32:00 (ссылка)
В журнале Деньги как-то читала про ПИФы, там вообще про такое часто пишут, и пришла к выводу, что в этом надо разбираться, иметь долгосрочные планы (по-быстрому там разбогатеть не получится) и не вкладывать туда все.
На несколько лет, говорят, не такой плохой способ. Но с маленьких денег, вроде бы много не получишь, вкладывать надо солидно.
staccato2009-07-04 11:46:00 (ссылка)
да, вот и я то же самое подозреваю, что для таких небольших сумм это всё равно не вариант.
Наверное, остается только просто так копить.
gellada2009-07-04 12:30:00 (ссылка)
В любом случае если вложить деньги в какой-нибудь солидный банк под нормальные проценты на полгода-год-два, то можно не бояться, что их просто так пойдешь и потратишь. Насколько я помню, есть масса вкладов долгосрочных, куда можно деньги добавлять. Потом их можно потратить на что-то глобально-приятное, мало ли что подвернется?
Еще знакомые в моем городе (это не Москва) прикупают землю или недвижимость, цены сильно упали, мне говорили, что студию можно купить уже за 800 тыр, гостинку даже ниже, а еще недавно стоило все гораздо дороже. Уверяют, что через несколько лет все подорожает снова, а пока сдают. Но это тоже крупные суммы...
В Сбербанке есть еще вклады "металлизированные", но я пока в них не разбиралась и статей на эту тему специально не читала...
azol_ogromova2009-07-04 11:54:00 (ссылка)
вот очень хорошая статья о секретах обогащения для женщин
http://becky-sharpe.livejournal.com/557
drnekto2009-07-04 12:00:00 (ссылка)
у меня в сбербанке (кхе-кхе) валютный счет на два года. точнее, о горе мне (или о счастье) два, нет даже три счета! причем все три _только_ книжками (карточку я потом сделала, но так и не сказала в бухгалтерию ее номер - лежит абсолютно пустая вот уже сколько месяцев, не люблю их). про три счета понятно: в наше время лучше яйца в одну корзину не класть, поэтому основной - евро, другой баксовый - открыла, когда у меня случайно образовалась н-ная сумма в долларах, а кризис уже был в разгаре, а третий - рублевый. на последний приходят деньги их бухгалтерии с работы, но поскольку, в отличие от карточки и "ближайшего банкомата", снять деньги с книжки - это целое событие, то я живу как-то без них. осознанно не иду за ними, а поход в сбер - это предлог. евро же счет открыт на два года, тк там процент выше, с неснимаемой суммой. для себя я решила, что когда наберу нужную сумму, не буду гнаться за процентом, сниму и фиг бы с ним (ведь основная задача счета - чтобы деньги не мозолили глаза в квартире, а также способ подстраховаться от, не дай бог, воров, пожара). но пока суммы нет, то эти мифические проценты, а чувствую, все идет к тому, что два года эти деньги там отлежат (хотя, изначально думала снять через год-полтора), и это удерживает от произвольных "снял-положил". все счета пополняемые.
вообще, чем сложнее деньги тратить, тем дольше они будут целыми :-) именно для этого и сделана вся эта катавасия со сберкнижками (хотя, с карточки бы я тоже ленилась снимать, если хранить ее дома, а не в кошельке), также поэтому же я стараюсь не менять валюту, которая отложена, - хочется даже если потратить, то пока дозреваешь дойти до обменника, желание пропадает, или же рубли оставлять (переводить в) очень крупными купюрами - если потратить 100-500-1000 рублей легче легкого, каждый день это делаешь, то о размене такой красивой оранжевой пятитысячной купюры - задумываешься.
ну и еще полезно уметь отрекаться от денег, которые отложил. считать, что их нет. когда я говорю "у меня нет денег" - это вовсе не значит, что у меня их нет. где-то там они есть. и я не пропаду. но при этом когда я говорю эту фразу, я действительно считаю, что их нет. потому что на руках у меня, грубо говоря, три тысячи рублей до конца месяца, а что где у меня еще в каких купюрах, баксах или евро никого не должно волновать. в том числе и меня - затянули пояски и вперед.
да, еще если что-то остается от зарплаты - оно сразу же переводится в "несгораемый остаток". то есть не бежится в магаз "о, у меня остались денежки, куплю-ка я на них себе сапожки!", а тут же в конверт и в кубышку. как сумма набирается для похода в сбербанк - уносится в сбербанк %) (сейчас, правда, я таким макаром собираю на отпуск).
ну и вот так. может все это оттого, что мою прабабку звали роза марковна блейшмит, может родители научили обращаться, но как-то вот так.
при этом я не могу сказать, что я скряга, жадина или, там, никого не угощаю и трясусь над каждой копейкой %) вовсе нет. просто внутри где-то прочерчен некоторый "потолок" в рамках которого я существую и я стараюсь за него не вылезать. + люблю, чтобы тылы были прикрыты и дорогие покупки совершаю не в кредит, как это нынче модно, а вот как раз наоборот - сначала есть деньги, а потом желания. а не наоборот.
пифы и проч. - неплохо, но рисково. особенно сейчас. мои знакомые, кто в них участвовал в прошлом году (точнее до прошлого года) - круто прогорели, ничего не заработав, но и потеряв часть вклада.
drnekto2009-07-04 12:02:00 (ссылка)
а, черт, я про просто как "накопить" написала :-)
про приумножить - у меня не те суммы. а так бы я вложила (нормально так тыщ долларов) в какой-нибудь бизнес знакомых, в который бы верила, в его развитие, а еще лучше - купила б квартиру (нормально так сот тыщ долларов если б было) и это, на мой взгляд, самое удачное вложение. ее всегда можно сдать и жить на это, продать, отдать детям и так далее.
skysi2009-07-04 22:01:00 (ссылка)
Очень во многом согласна! И про накопление, и про "нет денег" - сейчас именно так и пытаюсь жить - себя воспитываю.
По теме: завела счет с хитрыми условиями - пополнять могу, частично снимать - нет. Досрочно снять могу практически без потери процентов, но все сразу. То есть, случись что криминальное, я не останусь без бабла, но отсутствие возможности частичного снятия позволяет не тратить то, что отложено. Проверено только что на деле - была неожиданная покупка, в результате чего полторы недели пришлось жить за 1400р - удалось :). Была бы возможность снять со счета - сняла бы, и потратила на какую-нибудь хрень!
PS: Насчет преумножить - не знаю, проценты все равно меньше инфляции (у меня рублевый счет) :(
chertenka_132009-07-04 12:07:00 (ссылка)
знакомый просто кладет под порядка 10-11 процентов суммы, которые не планирует использовать, приумножение небольшое, но и не просто так лежат.
angerona2009-07-04 19:16:00 (ссылка)
10-11 процентов?
Где такие дают? Неужели в России есть банки, которые на накопительные счета дают такие проценты?
приумножение небольшое
Эм, по-моему 10-11% это и есть считай что самое большое преумножение реальное, на которое можно надеяться. И то с риском, конечно.
Для сравнения, в США сейчас макимум 2-3% можно получить гарантированно.
chertenka_132009-07-04 20:43:00 (ссылка)
да, дают. В принципе, мне кажется, практически все дают от 7 до 10 процентов на разных условиях. У МКБ, например, еще выше.
http://mkb.ru/facility/private_person/d
+ еще есть гос.страхование вкладов до 700 тыс рублей (если банк обанкротился, то деньги свои без процентов можно обратно получить, правда, не все сразу), но пока вроде никто из знакомых не сталкивался, поэтому не знаю, как работает.
faviconka2009-07-04 12:43:00 (ссылка)
мне кажется безопаснее и проще просто завести в устойчивом банке, типа Сбера, счёт, сделать вклад и ждать, проценты будут капать.
drnekto2009-07-04 18:03:00 (ссылка)
проценты там смешные. с двух штук евро мне за год-полтора евро триста чтоль накапало... это с учетом, что как минимум штуку евро я обязана не снимать два года с момента, как положила. конечно, евро подрос, но в целом, в нормальной ситуации, - проценты сильно меньше инфляции.
п.с. да, вспомнила еще. хочу с какого-то момента откладывать деньги "детям на свадьбу" (т.е. некий капитал в идеале - как начальный для покупки квартиры, чтобы не как я по съемным ошивались), хочу откладывать в золоте, т.е. выкупать золотой фонд у государства или как там оно. когда начну - почитаю внимательнее, сейчас, мне кажется, как бы не падали рубль, бакс, евро, золото оно всегда остается золотом. и если положить при советской власти 3000 рублей рублями - сами знаете, что все сейчас получили. а вот если бы те же сбережения были в золоте, сумма, мне кажется, была бы условно хотя бы сопоставимой (на эти бабки можно было машину купить в то время, сейчас вернули тыщ по 15-20 рублей, неск. лет назад). для краткосрочных вкладов это нифига не выгодно - большая разница в купле-продаже, а вот для на 10-20 лет - возможно самое то.
angerona2009-07-04 19:26:00 (ссылка)
с двух штук евро мне за год-полтора евро триста чтоль накапало... это с учетом, что как минимум штуку евро я обязана не снимать два года с момента, как положила.
Вы смеетесь?
Я сейчас, кажется, полезу узнавать, как иностранным гражданам в сбербанке деньги хранить.
300 евро с двух тысяч пусть даже за полтора года -- это 10% годовых! Во первых никакой инфляции такой на евро не было и близко (10% -- это огромнейшая инфляция). Во вторых на бирже в нормальных странах 10% -- это считай предел мечтаний; причем с риском, конечно, в отличии от счета, где деньги пусть снимать и нельзя, но все-таки под ноль они не исчезнут.
Мне кажется, или вы и другие здесь не так что-то понимаете и не те цифры говорите, или таки в России какие-то банки не поддающиеся законам рынка других стран, и надо срочно ломиться и открывать счета в сбербанке, потому что больше нигде таких процентов и близко нет.
chertenka_132009-07-04 20:45:00 (ссылка)
нет, ну как человек может не знать, сколько ему накапало? да, такие тут сейчас проценты. но инфляция в России выше 10 процентов в год, а т.к. большая часть товаров закупается зарубежом, а курс евро и доллара растет, то цены на них также растут с каждой закупкой.
angerona2009-07-04 22:11:00 (ссылка)
нет, ну как человек может не знать, сколько ему накапало?
Человек может запросто ошибаться по поводу того, сколько там было или сколько накапало и за какой срок.
Курс евро в моем понимании не должен влиять на то, какие проценты на евро счете -- банку ведь тоже откуда-то эти деньги брать надо, а если предположить, что в экономике такие цифры возможны и нормальны, то все уже инвестировали бы в российских банках.
chertenka_132009-07-04 22:30:00 (ссылка)
обычно у человека есть договор, где все прописано, можно легко там посмотреть, да и выписку взять тоже не проблема:)
курс не влияет на процент, но процент на вклады в иностр.валюте всегда меньше, чем на вклады в руб.
про курс я написала к тому, что если вклад в рублях и покупки по россии мы совершаем в рублях (а многие товары закупаются в евро по курсу), то 10 процентов - при нынешнем росте курса и инфляции - не покрывают рост цен.
drnekto2009-07-04 23:09:00 (ссылка)
> нет, ну как человек может не знать, сколько ему накапало?
как выяснилось - элементарно :-) когда начисляют такое, то что 10 евро в месяц, что 20 - как-то погоды ваще не делает, даже не следишь за этим.
chertenka_132009-07-04 23:19:00 (ссылка)
ну, я, наверное, по себе сужу, если я сама что-то оформляла, то обычно все очень хорошо помню (т.е. прирост могу не проверять, но процент в договоре запомню).
skysi2009-07-04 22:04:00 (ссылка)
Хм, на валютные вклады я не встречала более 5-6% ... Ничего не путаете?
angerona2009-07-04 22:05:00 (ссылка)
Я? Я про это и спрашиваю -- не путают ли тут люди сколько они получают на валютные вклады (вроде 300 евро за полтора года на двух тысячах вклада).
skysi2009-07-04 22:07:00 (ссылка)
Ой, не туда, наверное, откомментила :)
PS: У меня около 10% на рублевом вкладе, и это меньше, чем инфляция, но лучше, чем банка под кроватью. А вот про евро - очень сомневаюсь.
drnekto2009-07-04 23:17:00 (ссылка)
про евро - я исхожу из "вообще" про стоимость денег в этом мире. они всегда только дешевеют почему-то. десять лет назад средняя зарплата по москве была 300 баксов. сейчас, там, полторы тысячи долларов (если отбросить кризис, когда сильно многим урезали). т.е. за 10 лет зарплаты изменились в пять раз. соответственно, если бы я положила 10 лет назад в банк свою целую зарплату (300 баксов на валютный счет), то, если бы банковские ставки на валютные вклады и рост доллара (а он рос все это время) хотя бы просто совпадали с инфляцией, я должна была бы снять уже порядка полутора штук долларов - типа опять свою зарплату. но я сомневаюсь, что я бы ее получила...
chertenka_132009-07-04 22:55:00 (ссылка)
до 8-9 можно найти. но чем "надежнее" (больше, крупнее) банк, тем обычно меньше процент.
drnekto2009-07-04 23:07:00 (ссылка)
ммм... прочитала ваш коммент - полезла в книжку. да, по всей видимости там с 1000-3000 (сумма плавает в этих пределах) натекло не 300, а 150 евро. еще 150, судя по дате, я докладывала сама, принеся рублями (а думала, тоже упали от банка).
в общем, я к тому, что сумма с этих процентов столь не велика, что я даже не слежу за ней в итоге, это скорее "приятный бонус", нежели реально цель вклада, какие бы золотые горы какой бы банк не обещал (при небольших суммах вклада это полюбому будет смешно).
mary_jo2009-07-06 16:16:00 (ссылка)
инфляция и падение курса местной валюты - это разные вещи.
>в России какие-то банки не поддающиеся законам рынка других стран
в разных странах вообще-то бывает по-разному. и вряд ли вы хорошо знаете международный fx рынок ;) то есть даже среди развитых стран есть япония, где долго процентные ставки были нулевыми (когда в остальных нет). погуглите например для интереса japan carry trade. а развивающиеся рынки - это вообще отдельный разговор. как и правила, по которым нерезидент (как частный, так и компания) открывает счет в другой стране.
>потому что больше нигде таких процентов и близко нет
вы в курсе, какие ставки в Бразилии, Индии и тп?
angerona2009-07-06 16:22:00 (ссылка)
вы в курсе, какие ставки в Бразилии, Индии и тп?
Да, но не в долларовых или евро счетах.
То есть да, ставки колеблются от страны к стране, и, скажем, в Австралии в том же банке ставки могут быть на два-три процента выше, чем в США, но разница в 7-10% огромна и вряд ли обьясняется разницой между странами.
На самом деле я посмотрела и почитала, и получается, что разница скорее в данном случае обьясняется тем, что ошибаются комментаторы :).
_miss_grey2009-07-04 14:21:00 (ссылка)
Про ПИФы и ценные бумаги забудьте. Это сейчас и для профессионалов слишком сложно. Положите во вклад в приличный банк. Раз будете откладывать каждый месяц, ищите депозит с возможностью пополнения. И лучше хранить в разных валютах, как минимум, в евро и долларах.
innnnochka2009-07-04 22:15:00 (ссылка)
есть обезличенные металлические счета (ОМС).
нда платится только тогда, когда вы покупаете в банке непосредственно слитки. Они выгодны только при суммах от пятисот тысяч рублей.
если вы выбираете ОМС, то можно по несколько грамм кажд. месяц покупать. Там вам выдается что-то типа сберкнижки.
leggie2009-07-04 22:23:00 (ссылка)
депозит в банке
чтобы ЗАРАБОТАТЬ на деньгах,Э надо в них
--разбираться
--иметь в достаточном количестве
потому как, допустим узнаете вы, что можно круто вложиться в недвижимость в , домустим, нигерии - и что вам с того? если денег на нее нет и обслуживать ее тоже неясно как
поэтому депозит в банке, проценты какие-никакие капают, условия депозита подбираете исходя из ваших личных потребностей и параной
пифы сейчас не тема