Один мой близкий человек десять лет назад переболел туберкулезом. Подцепил он его на фоне общей ослабленности организма и стресса, т.е. он не из социальных низов, абсолютно нормальный человек, которому не повезло. Он вылечился, сейчас здоров, следит за своим самочувствием, ходит раз в год на флюрографию. Ему официально, по результатам обследований разрешена абсолютно любая работа, даже преподавание и работа в общепите. Факта своей болезни он не скрывает, но и не рассказывает всем подряд. Один раз было такое, что человек, с которым он был знаком, от него же узнал о том, что он болел и перестал с ним здороваться за руку, но я и он это списываем на паранойю.
На данный момент некоторые люди ему угрожают разглашением того, что он болел. Т.е. - рассказать родителям его невесты, рассказать кругу его знакомств, написать письмо на работу, в его спортивный клуб...
Это не смертельно, но очень неприятно, сами понимаете.
Что вообще можно сделать? Я когда-то слышала о том, что за разглашение диагноза ВИЧ есть ответственность, но вообще слабо верится, что это реально.
2009-07-04 05:00:00 (ссылка)
У меня двое знакомых переболели туберкулезом и никогда не скрывали этого. Никто не стал к ним относиться хуже.
Так что лучшее, что можно сделать - это всем рассказать все самому. Только не под соусом "я сейчас открою страшную тайну", а просто поделиться, мол, я вот как-то ногу ломал, а потом еще от туберкулеза лечили, год на уколах.
2009-07-04 11:47:00 (ссылка)
Да ну! Зачем рассказывать "всем"? Какое им дело? Еще можно по громкоговорителю объявить. На фиг? Невесте вот- да, нужно самому рассказать. А в остальных случаях я бы сделала не так. Если "разгласят" и кто-то поведется- спокойно посмотреть в глаза и как бы с легкой ленцой сказать: "Ну да, я болел 10 лет назад. Справочку показать, что я здоров? А вот то, что вы повелись на шантаж- ну забавно, чо." И кроме того, с самими шантажистами нужно тоже общаться спокойно и твердо, а не пугаться, ах.
2009-07-04 05:01:00 (ссылка)
Я не знаю, что делать Вашему другу, кроме того, что он обязан сам всё рассказать своей невесте.
2009-07-04 07:48:00 (ссылка)
ну, наверное все же не "обязан", а "лучше для всех было бы, если бы он ей об этом сказал".
Хотя я не понимаю, почему именно об этом надо непременно в формате "я должен кое-что тебе открыть" рассказывать. Человек здоров, не заразен, дееспособен, фертилен, не связан какими-то конфликтующими с невестой обязательствами... Может, еще и копию детской медкарты ей непременно вручить для изучения с ее родителями? Вкупе с отзывом из школы и с места работы...
2009-07-04 08:37:00 (ссылка)
O-бя-зан. Она имеет право знать про все более-менее серьёзные заболевания, которыми он болеет или болел.
2009-07-04 12:07:00 (ссылка)
в посте кстати не написано про невесту - написано "родители невесты". А родители - они разные. Если бы мои узнали что у моего мужа есть такие вот "скелеты в шкафу" - у них была бы истерика, и не факт что легкая.
2009-07-04 12:50:00 (ссылка)
кстати да, по поводу родителей невесты.
Мне кажется, невеста должна как-то родителей своих подготовить морально. А невеста сама знать должна
2009-07-04 22:30:00 (ссылка)
какие скелеты?
болезнь не передается по наследству - это раз.
два - написано, что образовалась на фоне стресса.
мне доктор в больнице говорил, что туберкулез можно подцепить в московском метро. И что теперь в метро не ездить?
2009-07-06 13:27:00 (ссылка)
"твой будущий муж болен, это не лечится, это заразно, у вас будут проблемы с потомством" и т.д.
родители это такие люди которые из любви к своему чаду умеют из мухи раздуть слона. К слову - не всегда безосновательно.
2009-07-06 13:43:00 (ссылка)
- он не болен
- это лечится и уже вылечено
- это УЖЕ не заразно
- никаких проблем с детьми не будет
если родители на пустом месте паникуют, то паниковать они будут и по другим поводам. с этим просто нужно научиться бороться, иначе будет *здец, когда пойдут дети. начнутся перегибы от завертывания в 1000 одежек и рассказов, что неправильно кормишь, до закаливания или тайного подкармливания "оголодавшего" ребенка. тут уж одним поводом больше, одним меньше - почти нет разницы.
а если родители вменяемые и просто не в курсе, что такое туберкулез, то достаточно просто дать телефон знакомого семейного врача, чтобы объяснил. и "проблема" исчерпана. хотя вменяемые родители и истерику не закатят, а сперва осторожно поинтересуются "что бы это значило?"
если в этом случае есть что-то "не безосновательное", то мне было бы очень интересно это услышать.
2009-07-06 14:01:00 (ссылка)
Я сейчас не совсем о том, ТБ - это ужас-ужас или "дело житейское". Я просто написала, как отреагировали бы мои родители - причем, главным мотивом был бы "раз скрыл - значит что-то тут нечисто", можно звонить семейным врачам, можно тыкать пальцем в БСЭ - равновесие доверия нарушено, а значит мозг будет вынесен. Я знаю, что так же отреагировали бы родители многих моих знакомых.
Насчет небезосновательности (сейчас будет чистая теория, да?) - например до того как молчел был вылечен, он мог передать вирус невесте, а та - своим родителям. И они могут быть носителями, при этом не имея никаких клинических симптомов. А поскольку они ничего не знают, то и не проверятся у врачей, что опасно - имея такого опасного "соседа", который может активироваться, когда случится сбой в их иммунитете. (насчет того как живет этот вирус можно почитать вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Туберк
Honesty is the best policy в любом случае. Не надо такие вещи замалчивать, мне кажется. Конечно, большой вопрос - КАК это преподнести, но будущие родственники имеют право быть в курсе.
2009-07-06 16:01:00 (ссылка)
я так поняла, что он переболел и вылечился задолго до их с невестой знакомства. если бы параллельно - то да, разумеется, нужно сказать, чтобы проверились. но зачем трещать о том, что не имеет никакого влияния на сегодняшний день? то есть существуют, конечно, просто болтливые люди, которые рассказывают все-все, и про "свинку" в 9 классе и про своих любовников, но в данном случае это не "замалчивание", это просто сохранение своего права на приватность и личную жизнь. "личную" именно в том смысле, что окружающих это никак не затрагивает. про инфицированных ВИЧ или гепатитом С, я считаю, разговор особый и там близких нужно предупреждать.
2009-07-04 10:42:00 (ссылка)
Я просто совсем не понимаю, как это можно не понимать. По-моему, это вообще элементарный минимум.
2009-07-04 10:47:00 (ссылка)
Дада, ну да это, думаю, российские реалии. Я не могу представить планирование свадьбы без разговора о том, кто, чем и когда болел. Даже, если свадьба на сл. день после знакомства) Но это я не могу представить только последние 18 лет).
А зато, смотри, какое поле для шантажа..) И можно манипулировать вееееечно..)))
2009-07-04 14:52:00 (ссылка)
не вижу причины для категоричности в данном случае.
Свинка тоже серьезное заболевание.
2009-07-06 01:49:00 (ссылка)
зачем знать о том, чем _болел_?
о том, что может угрожать здоровью - несомненно. о том, что было в прошлом и не имеет никаких последствий - к чему? какую практическую пользу это даст партнеру?
я давеча у мужа спросила, какими детскими болезнями он болел - нужно было для страховой. он банально не помнит. потому что это не важно. а вот ему могло бы быть важно, болела ли я краснухой, потому что есть угроза подхватить ее во время беременности и получить неприятные последствия. а потому лучше привиться. но это все частные случаи, о которых нужно говорить. зачем говорить о том, что значения не имеет?
2009-07-07 00:31:00 (ссылка)
Речь идёт о серьёзных заболеваниях. Туберкулёз, да ещё и в недавнем прошлом, к ним тоже относится (имхо).
2009-07-07 11:01:00 (ссылка)
А какие еще заболевания, на ваш взгляд, к ним относятся? Все те, с которыми лежал в больнице? Или какие-то из перенесенных на дому тоже подлежат отчету?
Мне правда любопытно.
2009-07-07 15:52:00 (ссылка)
Ну, на мой взгляд--всё, что серьёзнее простуды-бронхита. Если лежал в больнице--само собой (в Штатах, где я живу, особенно, тут с несерьёзными в больницу не кладут). Любые психические заболевания и срывы, употребление каких-то аппаратов более, чем одноразово, любые системные, наследственные, автоимунные заболевания. Кстати, само по себе заболевание туберкулёзом может указывать на врождённую предрасположенность.
2009-07-04 09:23:00 (ссылка)
Обязан. Хотя бы потому, что у детей будет предрасположенность к туберкулезу и лучше об этом знать сразу. Это не страшно, просто надо следить за здоровьем чуть тщательнее. Знаю это очень хорошо, ибо у меня папа в детстве несколько раз болел.
2009-07-04 14:52:00 (ссылка)
у детей, скорее всего, будет не предрасположенность, а иммунитет, вообще-то :)
2009-07-04 12:35:00 (ссылка)
в Америке вообще перед свадьбой нужно анализы сдавать, насколько я знаю. это у нас не ясно, за кого замуж выходишь и какие проблемы мужа/жены тебя ожидают. конечно, жена должна всё знать о муже, к чему тайны?
2009-07-04 14:53:00 (ссылка)
да при чем тут тайны-то? не тот повод, чтобы вообще придавать ему какое-то значение.
2009-07-04 14:15:00 (ссылка)
например в Украине согласно закону обязан таки предоставить всю мединформацию о здоровье. только это увы проконтролировать невозможно. и это правильно.
потому что ни заразиться неохота, ни детей больных рожать. причем обладая знанием детей можно и здоровых родить, но знать то надо
2009-07-04 07:24:00 (ссылка)
Шантажистам сказать, что он от невесты ничего не скрывает (и в самом деле, ей надо об этом рассказать). И с шантажистами не общаться. Кстати, им можно пригрозить уголовной ответственностью. Неважно, какого рода шантаж, но в данном случае он присутствует, и за него предусмотрена _уголовная_ ответственность...
2009-07-04 07:49:00 (ссылка)
кстати да. Страшна угроза или нет - это все равно шантаж, и за него полагается уголовная ответственность.
2009-07-04 09:31:00 (ссылка)
Это шантаж только в том случае, если от него что-то требуют под угрозой разглашения. Если ничего не требуют а просто попугивают из злобности - не шантаж.
2009-07-04 07:44:00 (ссылка)
Что можно сделать - расслабиться.
Во-первых, это не позорное клеймо и не приговор, которого нужно стыдиться и любыми средствами скрывать;
Во-вторых тот, кто разболтал "позорную тайну" больше выглядит уродом сам, чем тот, о ком разболтано.
А если этот некто повторит свой маневр типа "а вот я всем расскажу" - отнестись спокойно и спросить у него "и что?". Главное - не дергаться, потому что именно ради этого и звучат подобные угрозы.
В общем, это тот самый случай, когда можно и нужно быть выше.
2009-07-04 08:58:00 (ссылка)
Да пусть разгласят. Сейчас туберкулез не означает того, что человек из низов, или отбывал наказание. Немало благополучного народу болеет. Туберкулез пролечен, флюшки свежие есть - пусть хоть образглашаются.
Кто за руку здороваться перестанет - ну пусть убьет себя об стену, если думает, что он от этого гарантирован.
Невесте он рассказывать нифига не обязан, но логично было бы рассказать. Не дай бог, шарахаться начнет и даст задний ход - лучше об этом узнать раньше, чем позже.
2009-07-04 09:33:00 (ссылка)
Невесте рассказать.
Если в спортклубе, на работе и в других местах, где он бывает, действительно возникнут неприятности в том духе, что его попросят вон - судиться. С ними судиться, с этими местами.
2009-07-04 10:58:00 (ссылка)
раньше считалось,что это болезнь низших слоев общества и заключенных, а сейчас она стала распространена и среди благополучного населения.
2009-07-04 11:02:00 (ссылка)
Раньше - это при царе горохе, я имела в виду. Ужель до сих пор есть такие предрассудки? Хотя, конечно, от наших граждан всего можно ожидать.
2009-07-06 04:09:00 (ссылка)
При царе горохе была болезнь аристократов, чахоткой называлась. Это и есть туберкулез.
2009-07-04 14:57:00 (ссылка)
я думаю, имелись в виду маргинальные товарищи, ладно вам к формулировкам докапываться :)
2009-07-04 11:13:00 (ссылка)
Невесте рассказать самому. Ее родителям - не обязательно.
Перестать водиться с долбоебами. В профилактических целях при очередной попытке шантажа дать в глаз немедленно. :)Простой душевный разговор в темном переулке обычно снимает все проблемы такого рода. :))
Насчет "написать на работу" и в спортклуб - бога ради, пусть пишут.
Не нужно так переживать, оно того не стоит.
2009-07-04 11:25:00 (ссылка)
невесте, если еще не знает, нужно рассказать, потому что рано или поздно узнает, и имеет право по крайней мере обидеться. родителям невесты, если они люди адекватные, тоже. а вот по поводу всего остального, нужно по крайней мере твердым голосом сказать, что заявление в суд за разглашение уже готово и ждет малейшего прецедента.
а почему угрожают то? чего-то хотят с этого поиметь? тогда это уже шантаж самый настоящий..
2009-07-04 11:34:00 (ссылка)
А пусть он построже с шантажистами. Твердо и жестко сказать- невеста знает, а за шантаж есть статья. Что значит "угрожают"? В чем здесь угроза?
Вообще, я бы не только шантажистов запугала- я бы еще и другим рассказала, что такой-то такой-то занимается манипуляциями и шантажом. Чтобы неповадно было
2009-07-04 11:43:00 (ссылка)
Из поста, по-моему, не следует, что невеста не в курсе.
А вообще, дикость, конечно.
Пролеченный туберкулёз не заразен.
И в наше время, к сожалению, никто не застрахован от этой болезни :((
2009-07-04 13:09:00 (ссылка)
ответственность за разглашение может грозить в таком случае только врачам. Если какие-либо еще люди знают о болезни, их разглашение не относиттся к врачебной тайне, а только к мерзким и подлым поступкам, который наказать будет никак нельзя.
А у них доказательства есть? Если есть, пусть тогда рассказывают, вряд ли с того, что они кому-то скажут, будет выгода лично им.
Если доказательств нет, так тоже пусть рассказывают, но это уже байки и отнекаться всегда можно.
А вот невесте лучше рассказать о том, что переболел.
Мой биологический отец тоже переболел в юности, а у меня наследственная непрививаемость от туберкулеза.
2009-07-04 13:15:00 (ссылка)
А я тут вижу проблему в отношенях. Простите за сбивчивую речь, попробую донести суть.
На мой взгляд человек ( которому угрожают) склонен глубоко переживать, а угрожающий -
человек наглый и беспринципный по сути своей, хоть и с маской (раз раньше были благоприятные отношения с ним, настолько чтобы завести тему прошлой )болезни.
Исходя из этого я вижу такой выход: поговорить по-своему с "шантажистом", но не выздоровевшему, а какому-нибудь его "покровителю", эмоционально устойчивому, жесткому,
или я не знаю какому, но такому, кто будет "управой", кто наделен теми психологическими
качествами, которые "построят" обидчика.
2009-07-04 14:22:00 (ссылка)
У меня не получается отредактировать пост - его невеста знает прекрасно все, проблема в ее родителях, они и так этого мужчину не особо жалуют, а тут еще и это, нервные они.
2009-07-04 14:59:00 (ссылка)
думаю, ему самому надо поправить в себе отношение к этому факту, перестав считать его чем-то особенным и вообще клеймом. Чем только люди не болеют, причем вполне приличные люди.
2009-07-04 15:40:00 (ссылка)
Тут уж ничего не сделаешь, если родители так относятся, то будут придираться и из-за туберкулеза, и из-за чего-либо другого, дай только повод. А пытаться как-то взаимодействовать с шантажистами - ставить себя в заведомо уязвимую позицию. Гораздо продуктивнее продумать линию поведения, учитывающую, что всем всё уже рассказали.
И постыдного тут ничего нет, действительно. Если сам человек будет это осознавать, то проблема станет гораздо менее острой.
2009-07-04 16:08:00 (ссылка)
мдя, как интересно люди живут..
У меня есть знакомые, болевшие туберкулезом в прошлом, а я только сейчас узнала, какие страсти можно было развести по этому поводу.
2009-07-04 18:52:00 (ссылка)
да вот в том-то и дело. На самом деле шантажист просто трус и не знает, что всем пофигу на такое.
Меня однажды один знакомый пытался шантажировать чем-то вроде "А я всем расскажу, что ты в школе двоечницей была". (я этого никогда не стеснялась и всегда говорила спокойно, что да, хулиганила в школе, уроки прогуливала и была куча двоек. Но он этого не знал). Ну так вот, он ожидал, что я упаду ему в ноги и начну молить о пощаде, а я заржала в голос и сказала "Да валяй, могу тебе прямо сейчас принести телефон - звони и рассказывай!". Шатнажист побледнел и ретировался, гыгы
2009-07-04 16:32:00 (ссылка)
Если те, кто угрожает, не медицинские работники - то только в суд, моральный ущерб.
Если медработники - то это уже разглашение диагноза, тоже надо с адвокатом пообщаться.
Терпеть такие случаи ненавижу (я как раз в тубдиспансере работаю).
2009-07-04 17:31:00 (ссылка)
Скажите, пожалуйста- а разве туберкулез считается постыдным заболеванием?
2009-07-04 17:38:00 (ссылка)
Нет, как-то знаете, много лет ходить в палаты к больным - уже об этом не задумываешься. Но каждый человек имеет право говорить о себе то, что он хочет. И сам факт таких угроз - просто возмутителен.
2009-07-04 17:57:00 (ссылка)
Дада, последнее безусловно, конечно. Я просто немного удивилась тому, что герой поста придает факту болезни 10 лет назад такое значение. Вот про что-то сильное венерическое я бы поняла... да и то: ну было, ну вылечил, мало ли. И глубоко порядочные люди болеют- мало ли где что можно подхватить, особенно в большом городе. Тут иногда бывают посты девушек- типа "мой мужчина, как оказалось, хронически болен (называется какое-то тяжелое заболевание), очень хочется его поддержать, расскажите, что можно и что нельзя человеку при такой болезни ит.п."- т.е. даже очень больных людей любят и заботятся о них. А тут ведь прсото заболевание в прошлом, к тому же, на мой взгляд, непостыдное... В общем, мне кажется, шантажисты именно на такое отношение и реагируют. Что, конечно, им не оправдание ни разу.
2009-07-04 18:14:00 (ссылка)
я бы на его месте послала бы нах. невесте рассказала бы сама. с остальными - пусть что хочет, то и делает. это были бы проблемы шантажиста, но никак не мои.
2009-07-04 18:49:00 (ссылка)
Могу сказать одно - шантажисты в 95% трусы. МХИ И ЛИШАЙНИКИ.
Если сказать ему резко и коротко "Да рассказывай хоть английской королеве, мне насрать" они сразу затыкаются (ну разве что 5% особо навязчивых не заткнется, но я сомневаюсь, что этот человек именно такой, иначе он придумал бы способ шатнажировать пооригинальнее).
Короче делать можно все что угодно, НО не идти на поводу у шантажиста. Не показывать, что страшно. Послать и все. Он ниче не сделает.
В конце концов туберкулезом много кто болел, это сейчас таким страшным не считается. Тем более, человек пролечился
2009-07-06 01:45:00 (ссылка)
Идиотизм какой-то.
"Я все расскажу, что ты болел ветрянкой!!!"
И чё?!!
Мне, как невесте, было бы все равно. И я бы нормально отнеслась, если бы мне сказали "не рассказывал, потому что не считал существенным. Ни мне, ни тебе, ни нашим будущим детям это больше не угрожает".
2009-07-06 01:52:00 (ссылка)
А, еще вспомнила, это ведь тут был пост про девушку, которая когда-то переболела сифилисом, и при анализе у нее что-то "остаточное" анализ выдает - ну, сбой такой в организме, хотя на самом деле она не больна. И она спрашивала, обязана ли она рассказывать об этом мужчине. Насколько я помню, ее хором убеждали, что ежели здорова, то не обязана)))
2009-07-06 04:02:00 (ссылка)
>Это не смертельно, но очень неприятно, сами понимаете.
Нет, не понимаю. Что такого неприятного в этом?
Человек, который пытается Вашего знакомого шантажировать, нашел у него кнопочку, ну так отключить эту кнопку и все дела. Нажимай, хоть палец выверни - не работает.
Помните историю с Моникой и реакцию жены?