Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
trablbooble
[info]trablbooble пишет в [info]girls_only @ 2009-07-03 20:44:00
У сестры есть молодой человек, с которым у них отношения на расстоянии. Так как она живет забугром, она получает больше него. В свете этого молодой человек ненавязчиво намекает, что у него кончаются деньги и он бы хотел, чтоб она оплатила ему билеты к ней.

Он получает что-то около тысячи евро, живет с родителями, она около двух, снимает квартиру. Я не могу сказать, что он работает ночами, без особого напряга с 9 до 6. Сестренка - маленькая худенькая девочка, хахаль ее - здоровый мужик вдвое больше нее. Я считаю, что при таком раскладе ей не стоит его спонсировать, что молодой мужик в состоянии заработать сам лишние 500 евро.

Я права или нет?

УПД. Справедливости ради отмечу, что он, действительно, часто ездит на свои и они именно на билеты по большей части и уходили последние несколько месяцев. Так что вот теперь он решил попросить у нее.
78 комментариев
 
[info]nekbke
2009-07-04 00:27:00 (ссылка)
ну он же здоровый мужик, ему требуется усиленное питание. тут не до билетов!
[info]annettekiss
2009-07-04 00:28:00 (ссылка)
Правы. Если этот здоровый бугай не стесняется просить денег на билеты у хрупкой девушки сейчас, то потом он будет просить на машину или на что-то ещё. 2 тыщи евро - не такие большие деньги, чтобы тратить их на мужчину. Она найдёт себе более достойного МЧ.
[info]a_supergirl
2009-07-04 03:15:00 (ссылка)
прям как все за других хорошо решили )))
[info]annettekiss
2009-07-04 16:46:00 (ссылка)
Если мужчина сейчас позволяет себя содержать, то дальше будет только хуже.
[info]a_supergirl
2009-07-06 01:31:00 (ссылка)
оляля, откуда такой далекоидущий вывод?
мой мужчина первые полтора года отношений сидел у меня на шее. просто не мог найти хорошую работу. Дальше хуже не случилось. Дальше случилось лучше. Нашел работу, четыре года впахивали вместе, потом год я у него сидела на шее, сейчас опять оба работаем, доход основной - его.
Ну и где это Ваше "хуже"?
[info]annettekiss
2009-07-06 22:45:00 (ссылка)
Это ваш мужчина, а это любовь на расстоянии. Одно дело, когда вы живёте вместе, а тут другое. Одно дело за мужчину заплатить, возможно даже несколько раз, если у него проблемы с работой. Особенно сейчас, в кризис, а другое оплачивать ему дорогу к себе. Если бы он хотел её увидеть, ему не жалко было бы и своих денег за билет заплатить. Мой муж в прошлый кризис тоже работу потерял и сидел дома 2 месяца, а я работала. Но это был мой муж. А не бой-френд, с которым я даже не жила.
[info]laralarsen
2009-07-04 00:30:00 (ссылка)
нет, не спонсировать
[info]sky_simba
2009-07-04 00:32:00 (ссылка)
Если ей комфортно так - то пусть спонсирует - если нет - то пусть не спонсирует. Решать ей - вы то тут при чем? Мне тоже кажется что так неправильно, но все люди разные - может быть ей без него очень одиноко и эти 500 евро ей не жалко, чтобы провести с ним время. Главное, чтобы у неё не было иллюзий, что это так и надо, чтобы она понимала, за что платит.
[info]gellada
2009-07-04 00:32:00 (ссылка)
Его поведение выглядит некрасиво, заставляет задуматься о том, что будет дальше в переспективе, и перспектива выглядит грустной.

Гнать таких молодых людей поганой метлой надо, а не оплачивать дорогу.
[info]kreina57
2009-07-04 03:03:00 (ссылка)
Заметьте, что это не девушка волнуется, а ее сестра.
Автору - поверьте, я как будущая дважды теща и дважды свекровь, все время себя тренирую, повторяя по многу раз на дню:"ЭТО НЕ ТВОЕ ДЕЛО!!!"
Согласитесь, что это личное дело пары, а не наше с Вами.
[info]gellada
2009-07-04 08:13:00 (ссылка)
Я просто допускаю мысль, что на самом деле сестра не просто так взволновалась, а потому что девушка ей изложила именно свои сомнения и обе хотят узнать "температуру по больнице".
Очевидно, это потому, что сужу по себе: если бы меня этот вопрос не беспокоил, я сестре ничего бы такого не сказала.
[info]a_supergirl
2009-07-04 03:15:00 (ссылка)
а с чего Вы взяли, что перспектива - грустная?
[info]gellada
2009-07-04 08:09:00 (ссылка)
Я сказала - _выглядит_ грустной.
[info]geleos
2009-07-04 00:32:00 (ссылка)
если мужчина не в состоянии сам, за свои деньги добраться до любимой женщины - то нахер такой мужчина?
еслит конесчно, секстре не хочется завести себе альфонса, мало ли
[info]a_supergirl
2009-07-04 03:14:00 (ссылка)
хм
мне интересно, если бы речь шла про ВАШЕГО мужчину, который, допустим, оплачивал бы вашу совместную съемную квартиру, а в один прекрасный момент сказал: дорогая, в этом месяце я не могу, заплати ты, плиз - Вы были бы столь категоричны со своим нахером?
[info]geleos
2009-07-04 03:26:00 (ссылка)
та ситуация которую вы описапли к своем коменте, и та которая была изложена в посте до апдейта, к котороя я собственно написала комент - это две немножечко большие разницы.
[info]geleos
2009-07-04 03:28:00 (ссылка)
кроме того, если бы это был мой мужчина и он не был бы нахлебником, а был бы просто в сложной
[info]geleos
2009-07-04 03:30:00 (ссылка)
сорри, случайно отправилось. так вот, если бы это был мой мужчина, и он был бы не нахлебником, а просто оказхался в сложной ситуации, мне было бы не тяжело самой метнутся к нему полностью за свой счет. кроме того, мне сложно представить, что кто-либо из тех с кем я когда-либо встречалась стал бы простить у меня денег в такой ситуации.
а своместное хозяйство и совместный бюджет - это совершенно другой расклад, разницу чувствуете?
[info]a_supergirl
2009-07-04 05:47:00 (ссылка)
ну почему же. Тут отношения на расстоянии, и роль "квартиры" выполняют поездки.
Поездка-то нужна им_обоим, согласитесь )
[info]geleos
2009-07-04 10:55:00 (ссылка)
с моей точки зрения, не совсем. готовность мужчины вкладывать свое время, деньги и усилия в отношения говорит о его заинтересованости в их поддержании. если он не готов поднапрячься и придумать выход - может ему это особо и не нужно. потому как я видела уже не одну историю, когда барышня вкладывает, вкладывает, мечется в другой город, или бегает в поисках квартиры для товарища в своем, он это все милостиво принимает. моитвация всегда была также, ах у него сложный период, ах я больше зарабатываю. а потом в итоге всегда было одно - мужику это особо не надо было. то есть если все принесли на блюдечке, он да возьмет, а вот если самому напрячься - то увольте.
но, в любом случае, после апдейта ситуация выглядт несколько иначе, чем изначальный посыл к которому я писала комент. впрочем, практически все мои знакомые мужики в такой ситуации предпочли бы одолжить у друзей, знамых, родставенников, отложить поезду и накопить, или позвать девушку к себе. но никак не просить у нее.
хотя, если ее это устраивает, то почему нет?
[info]a_supergirl
2009-07-06 01:26:00 (ссылка)
мне интересно, почему всегда, в любом бабском коллективе считается, что вкладывать деньги, время и усилия должен именно мужчина. почему презюмируется заинтересованность женщины в отношениях, а мужчина эту заинтересованность должен доказывать. Почему женщина не должна "поднапрягаться"?
[info]geleos
2009-07-06 09:46:00 (ссылка)
вы передергиваете. почитайте еще раз, что я написала - вкладываться должны оба.
[info]plusha
2009-07-04 00:34:00 (ссылка)
ну можно, конечно, оплатить ему дорогу, - а по приезду заключить в спальне, приковать наручниками и юзать исключительно как источник кунилингусов и оргазмов. :))
[info]klaran
2009-07-04 00:35:00 (ссылка)
какие интересные отношения
вот кстати, еслиб было с точностью наоборот, никого бы не смутило 500 евро потраченных на девушку, полчалось бы парень добиваетс ее расположения
[info]upryamka
2009-07-04 01:22:00 (ссылка)
даже вопрос не стоял бы :-)
[info]m_elle
2009-07-04 14:42:00 (ссылка)
разумеется
равенства полов вообще не существует, не слыхали?
[info]klaran
2009-07-04 16:34:00 (ссылка)
вобщем я где-то про такое читала, ага
а еще люди бывают очень разные, про это я тоже где-то читала, и бывает даже мужчине интересно добиваться, роль охотника исторически накладывает отпечаток на взаимоотношения, а бывают мужчины пассивные, и тут уж женщинам приходиться напрягаться, если им это конечно надо
[info]lengo
2009-07-04 00:39:00 (ссылка)
Не спонсировать. Кто к кому едет, в конце-концов?
[info]smiling_navel
2009-07-04 00:40:00 (ссылка)
Ну смотря какие отношения у них. Как долго, какие планы на будущее. Я бы своему дала денег.
[info]tatiana_tasha
2009-07-04 00:43:00 (ссылка)
Ну если он уже 10 раз съездил к ней, а она ни разу, то можно оплатить, если ей это комфортно будет. А-то как-то про равноправие говорят, только когда это выгодно :)
[info]oksk
2009-07-04 00:45:00 (ссылка)
Ну не она же говорит про равноправие. :)
[info]tatiana_tasha
2009-07-04 00:48:00 (ссылка)
Я просто удивилась статистике комментариев. А так... Ну не поедет он к ней в этот раз, кто еще от этого больше потеряет...
[info]trablbooble
2009-07-04 00:47:00 (ссылка)
она тоже ездила
[info]tatiana_tasha
2009-07-04 00:49:00 (ссылка)
:) Тогда не знаю. Как душа, кошелек и сексуальное желание подскажут :)
[info]oksk
2009-07-04 00:45:00 (ссылка)
Я бы не стала.
[info]neva_da
2009-07-04 00:49:00 (ссылка)
тю, спонсировать, конечно
а то вдруг бросит
али того хуже - похудеет еще
[info]so_legenda
2009-07-04 10:06:00 (ссылка)
<али того хуже - похудеет еще> - побледнеет, осунется и лицом уныл станет...
:(((((
[info]an_net
2009-07-04 00:51:00 (ссылка)
мне не нравится, что он намекает.
нужны деньги - пусть возьмет еще работу.
[info]kolsanova
2009-07-04 00:52:00 (ссылка)
разница в комплекции - это б/п повод
[info]leno4ka_
2009-07-04 00:52:00 (ссылка)
я думаю,это их дело,не ваше.
[info]scimitar
2009-07-04 00:53:00 (ссылка)
начинать не стоило, а теперь не "соскочишь". Если бы сразу сказала, ой, дорогой, а у меня тоже нет, я ж барышня, трачу... А то теперь это будет выглядеть как "покатался - хватит".
Легко сказать "не спонсируй" (хоть это было бы правильно), а вдруг у них любовь? :)
Вопрос: а откажись она оплачивать поездки, он не ездил бы?
[info]gipgip_ura
2009-07-04 00:55:00 (ссылка)
Так зависит от того, насколько он и эти отношения ей нужны.
Если это их (а не "его") отношения, если они - пара, если все это - для них обоих, то совершенно нормально участвовать в расходах совместно.
То есть это совершенно не вопрос, кто что в состоянии, тем более, что не грузчиками же они работают, чтобы имело значение, вдвое он больше или как там. Это вопрос - почему он в одно лицо должен платить за общий, по существу, расход?
Ну, а если она не настолько его ценит, чтобы в отношения вкладываться - тогда конечно. Или это вы не настолько его цените? :) У кого проблема-то вокруг этих денег возникла, у нее или у вас?
[info]arwen_nsk
2009-07-04 02:18:00 (ссылка)
+1
Если у них отношения на расстоянии, значит есть расход на билеты. Точно также как живи они вместе, был бы расход, к примеру, на сьемную квартиру.
[info]map_ka
2009-07-04 02:44:00 (ссылка)
+1
[info]angerona
2009-07-05 02:38:00 (ссылка)
+1.

Наконец-то кто-то разумное написал (а то меня очень тронуло что он бугай, а она девушка хрупкая)
[info]abwesend
2009-07-07 09:26:00 (ссылка)
+1
[info]watermill
2009-07-04 00:59:00 (ссылка)
Зависит от отношений и обстоятельств.
[info]yelya
2009-07-04 01:07:00 (ссылка)
Сами разберутся. Вы-то тут причем?
[info]morecheeba
2009-07-04 10:44:00 (ссылка)
Главное - мы-то тут при чём?)))
[info]pumukel
2009-07-04 01:11:00 (ссылка)
Смотря, где она живет. Две тыщи за бугром это не такая уж и сногсшибенная зарплата. Даже для хрупкой девушки.
Так что сравнивать просто невозможно.
Просто не по-мужски это на билеты деньги просить. ИМХО.
[info]kjell_carsltrom
2009-07-04 01:14:00 (ссылка)
вот тут столько советчиков, я фигею.
у меня тоже бойфренд бугай, а я на его фоне хрупкая девушка. и когда у него было плохо с деньгами, я его и кормила, и поила и за свет-газ платила. Не потому что я богатая, а он жлоб. Потому что мне это тоже важно. Вводные могут быть разные -- может есть на что покушать, но не за что приехать. Если мне это в радость, почему бы и нет. Другой вопрос, конечно, если мужчина кутит на пропалую и не старается собрать денег на билеты. Но вы-то наверное не знаете. Поэтому, наверное, они вдвоем эту проблему лучше решат
[info]like_feather
2009-07-04 01:28:00 (ссылка)
ППКС
[info]casual_glance
2009-07-04 01:31:00 (ссылка)
++++
[info]a_supergirl
2009-07-04 03:11:00 (ссылка)
присоединяюсь
[info]_ket
2009-07-04 01:14:00 (ссылка)
Я считаю, вы слишком много считаете. Сколько он работает, сколько получает, сколько тратит, насколько напрягается, сколько весит...

А если по существу: 500 евро, на секундочку, половина месячного дохода для одного из пары, и четверть - для другого, сумма достаточно серьезная. И если эти поездки происходят, как вы говорите, часто, и если встречи эти нужны обоим, то в идее дележки расходов нет ничего криминального.

Если не верите - возьмите свою зарплату, поделите строго пополам и подумайте - с какой частотой вы сможете отдавать получившуюся сумму, например, на благотворительность?
[info]padlochka
2009-07-04 01:30:00 (ссылка)
при любом раскладе не стоит
[info]galkao
2009-07-04 02:46:00 (ссылка)
По-моему, это лучше им двоим решать, а не ГО:-) Если она ХОЧЕТ, чтобы он приехал при отсутствии денег - оплатит. Если может подождать, пока у него деньги появятся, - подождет.

Ну и есть еще куча нюансов. Кому эти поездки больше нужны, тот и платить должен, как мне кажется:-)
[info]a_supergirl
2009-07-04 03:10:00 (ссылка)
ничего страшного в просьбе юноши не вижу, главное, чтобы не становилось системой.
[info]berryl
2009-07-04 03:50:00 (ссылка)
мне не нравится фраза про "так как она живёт забугром". если есть мотивация, доход не пропорционален географии.

решать, конечно им, а не нам и не вам...
наверное, если у них давние отношения и большие планы на совместное будущее, то почему бы и нет.
но если нет, то лично мне был бы некомфортен сам факт того, что девушка финансирует расхоы мужчины. пусть даже ради неё, но не совместные же. возможно, это не правильно, но я формалист в финансовых взаимоотношениях и в такой ситуации, наверное, прилетела бы сама.
[info]firrior
2009-07-04 05:07:00 (ссылка)
Без апдейта - правы. А с апдейтом - прав мужик. А тетке надо и совесть иметь. Пусть сама к нему приедет, если религия не позволяет дать ему бабла.
[info]zvizda
2009-07-04 08:49:00 (ссылка)
+1
[info]trablbooble
2009-07-04 10:18:00 (ссылка)
она ему говорит: может быть, я к тебе приеду?
он: ты-то да, но у меня приглашение заканчивается, я бы еще разок к тебе приехал сам.
[info]pauashell
2009-07-04 11:52:00 (ссылка)
Внесите эти фразы в апдейт. Мне кажется, что ему хочется в Забугор сгонять больше, чем её увидеть.
[info]mypointofview
2009-07-04 08:42:00 (ссылка)
Жалко их - если добраться друг до друга стоит у него половину зарплаты, а у нее четверть
[info]pasl86
2009-07-04 09:21:00 (ссылка)
мне интересно, что девочки до сих пор вырастают с сознанием того, что за них все мужчины должны платить.
А мужчины платят с сознанием того, что потом эта девочка будет пахать на него на кухне.
Когда такие вопросы встают, то это говорит либо о жадности, либо о потребности расстаться в связи с общей неудовлетворенностью
[info]pussy_ca_at
2009-07-04 09:53:00 (ссылка)
нуууу, если б она к нему ездила за свои, а он к ней за свои, это одно.
А раз он постоянно ездит к ней за свои, я б сама на какой-нить пятый раз сделала бы жест насчет оплатить билеты. Правда, то, что он просит, оно напрягает, но мы ж не знаем, что у них там за отношения. И остается за кадром вопрос, кто платит, когда он таки да приезжает. Может, у них его трансфер, а она его селит, кормит и развлекает на месте. Тогда отказать. Или приехать самой ;)
[info]_briza_
2009-07-04 10:09:00 (ссылка)
непонятно к чему указаны их всеовые категории.

Если хочет его видеть,то надо дать денег на билет.Или вы хотите,чтобы в то время когда он не у нее в гостях он на хлеб и воду перешел?
[info]sobaka_bobaka
2009-07-04 10:09:00 (ссылка)
почему бы не помочь любимому человеку, если сейчас у него денег нет? Даже у супер-пуперских мужчин бывают сложности с деньгами. Это не значит, что они рады сидеть на шее у женщин.
[info]toivonens
2009-07-04 11:13:00 (ссылка)
Не спонсировать. И не потому что он мог бы и сам заработать. А потому что в конце концов будет обидно.
[info]f_ox
2009-07-04 13:20:00 (ссылка)
предложите сестре поехать к мужчине на свои деньги вместо того, чтобы оплачивать поездку ему.

А вообще - тут надо смотреть на прицел отношений - она чего хочет: долгой и чистой любви, заканчивающейся браком с счастливыми детишками, или просто повстречаться, пока не подвернется более удачный вариант?
[info]pauashell
2009-07-04 13:26:00 (ссылка)
там автор уже написала , что сестра предложила, а он ответил. что у него заканчивается срок приглашения и он бы хотел сгонять за границу , пока можно.
[info]f_ox
2009-07-04 15:20:00 (ссылка)
так за границу сгонять или любимую увидеть? ключевой момент, по-моему. )
[info]pauashell
2009-07-04 15:46:00 (ссылка)
Так и я об этом. И вообще, равноправие - это, конечно, хорошо. Но что-то мужики не рвутся рожать, природой не заложено. А заложено быть добытчиками. Вот про это никогда не нужно забывать.
[info]pauashell
2009-07-04 13:27:00 (ссылка)
""она ему говорит: может быть, я к тебе приеду?
он: ты-то да, но у меня приглашение заканчивается, я бы еще разок к тебе приехал сам.""
[info]malashka
2009-07-05 02:10:00 (ссылка)
а где живет девушка?
[info]pauashell
2009-07-06 12:41:00 (ссылка)
Не знаю, где-то в заграницах. Видимо, у МЧ виза заканчивается, вот он и хочет поехать.
[info]nonjapinny
2009-07-04 19:39:00 (ссылка)
Живя за бугром, могу добавить, что зарабатывает она в два раза больше, а стоимость жизни там ещё дороже. Плюс, она женщина. Нечего бугаю считать деньги в её кармане!
[info]pauashell
2009-07-06 12:43:00 (ссылка)
Вы хоть напишите, чем там закончится-то всё, а ?