![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вчера мне посчастливилось побывать на концерте органной музыки в Соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии, что в Москве. Шла я туда не специально, просто так получилось, что в Собор мне попасть очень хотелось, но там уже шли приготовления к концерту и просто так зайти было нельзя. На протяжении выступлений меня мучал один и тот же вопрос: о чем думают люди, слушая органную музыку? Лично я на протяжении полутора часов о чем только не думала, то есть отключить мозг и прочувствовать музыку мне не удалось. Нужно ли вообще отключаться на таких концертах? Однако, я видела вокруг себя много людей, которые сидели с закрытыми глазами и слушали.
76 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yokohunter2009-07-02 14:06:00 (ссылка)
мне кажется отключиться не получится - такая музыка все-таки задевает что-то в душе, невольно начинаешь думать, а что - у каждого свое.
я еще знаю людей, кто спит на концертах органной музыки)
tnt_ma2009-07-02 14:15:00 (ссылка)
ну например, мой папик ходил, чтобы мамуське угодить ;) Она любит органную музыку, а он её)))))))
yokohunter2009-07-02 14:21:00 (ссылка)
Ну как бы я лично не сплю, но думаю, что если органная музыка так действует на организм, что клонит в сон - то надо спать, значит что-то такое в организме резонирует с ней. Главное -не храпеть и не мешать другим. Все равно ведь во сне слышишь звуки, и как-то они отложатся на подкорку.
Вот я например от колокольного звона плачу. А от органной музыки у меня морда лица становится такая серьезная и я думаю о картинах. Представляю себе разные полотна, какие в голову придут, и получается такое мысленное слайд-шоу. Как поход по музею.
Еще вспоминается фрагментарно советский фильм "Визит к минотавру", и хотя там про Страдивари и про скрипку, все равно вспоминается)
yokohunter2009-07-02 14:40:00 (ссылка)
Вспомнилось:
- Девушка, а вы с училища?
- Да, и еще какая!
))))))
наверное визуал, поому что у меня на малейший звук, слово, песню сразу в голове куча образов, картин, я все очень живо представляю.
И запахи тоже, так что я еще и обонял)
miaky_miaky2009-07-02 14:06:00 (ссылка)
Для меня органная музыка, особенно, И.С. Бах - одно из самых сильных эмоциональных переживаний. Я действительно выключаю голову и чувствую музыку. В детстве и юности, когда было сильно плохо, ставила пластинку, выкручивала громкость, ложилась на пол, закрывала глаза и выключалась. То же с Реквиемами, Стабат Матер, особенно Перголези и Бетховеном.
surkova2009-07-02 14:09:00 (ссылка)
вчера было 3 произведения Баха, но об этом я узнала уже сегодня...
miaky_miaky2009-07-02 14:14:00 (ссылка)
А не всё ли Вам равно? :) Главное, чтобы Вам понравилось. Начать слушать классическую музыку никогда не поздно.
miaky_miaky2009-07-02 14:35:00 (ссылка)
Ну, если Вам так угодно. Но будьте готовы ответить тогда на вопрос: "Какого из?"
murrza2009-07-02 14:57:00 (ссылка)
если сегодня сходить, то можно попонтоваться тем, что слушали органную музыку в исполнении Роберто Фреско :)
klimanskaya2009-07-02 14:38:00 (ссылка)
Беховен рулит. Потом Моцарт и Бах.
Лунная соната и Апассионата - огого.
miaky_miaky2009-07-02 21:38:00 (ссылка)
У меня Бетховен, Бах, Чайковский и кое-что из Моцарта.
Именно в таком порядке.
leonardovna2009-07-02 14:06:00 (ссылка)
:)
не знаю, лично я, когда в церкви слушаю орган - я думаю о величие и гармонии.
о обжественном величии и жизненной гармонии.
извините за пафос, но иначе я это объяснить не могу.
думаю ор вечности и забываю об энтропии, смерти и суетном.
the_jinny2009-07-02 14:07:00 (ссылка)
а о чём Вы думаете слушая любую другую музыку? Или не так: о чём Вы думаете слушая классическую музыку исполняемую на любом другом инструменте?
surkova2009-07-02 14:17:00 (ссылка)
тут вот ниже пишут что классическую музыку надо уметь слушать.. я в музыкалках не училась, поэтому не научили. так и живу слушая преимущественно песни, в них слова есть :)
tnt_ma2009-07-02 14:23:00 (ссылка)
хм... а вы слушаете песни, текст которых вы не понимаете? например, слова написаны на языке, которым вы не владеете? просто это что-то вроде того...
а самообразование никто не отменял :) можно же просто слушать, если вам нравится. Очень интересно знать историю произведения. Например, идёте вы на концерт, знаете что там в программе будет - почитайте в инете про композитора, про то почему и при каких обстоятельствах написана эта музыка... И тогда вам будет о чем подумать во время слушания и вы поймёте музыку и эмоции скрытые в ней гораздо лучше.
Вот например, уже упоминаемый здесь Реквием Моцарта - ведь когда понимаешь что это и о чём, музыка перестаёт быть просто красивой...
tnt_ma2009-07-02 14:07:00 (ссылка)
Вообще, классическую музыку надо уметь слушать... нас музыкальной школе этому учили - занятие так и называлось: слушание музыки. Сначала слушали, потом обсуждали...
Надо да... отключаться и слушать многоголосья... Не знаю как объяснить, наверно, это что-то очень близкое к медитации. Я очень люблю органную музыку, да и вообще полифонии. Я после таких концертов чувствую себя очень отдохнувшей, правда попадаю на них ужасно редко!
asja2009-07-02 15:44:00 (ссылка)
вы знаете, а моя подруга- скрипачка наоборот мне каждый раз говорит, что и слава богу я не училась музыке и не начинаю следить за смычками первых скрипок и мысленно переворачиваю страницы партитуры. "нормальные люди" слушают музыку, а музыканты слушают как ее играют- техничность, слаженность оркестра и ты ды и ей это иногда очень надоедает, а ничего не поделать. еще говорит, что часто лучше понимает музыку когда ее сама играла и потом услышала.
tnt_ma2009-07-02 16:36:00 (ссылка)
Возможно, я вас не очень хорошо поняла(как-то нет многих знаков препинания и я теряю вашу мысль ), но отвечу...
Вообще-то я про слушание техничности ничего не писала и даже в виду не имела. Техничность слушает комиссия на конкурсах виртуозов :) Для удовольствия даже музыканты отрешаются от этого. Во всяком случае многие, кого я знаю - отрешаются. Слушать многоголосье это не слушать техничность - это другое, это просто слышать каждую тему и наслаждаться ею, а не думать насколько это правильно, технично, слаженно сыграно. Честно говоря, если ваша подруга отключиться от техничности не может, то я ей могу только посочувствовать, потому что это убивает все наслаждение...
Насчёт последнего согласна, я тоже считаю, что органную музыку(раз уж тут речь именно об этом) легче и лучше воспримет тот человек, который хотя бы раз сам исполнял Баха, Генделя или тп... А уж если исполнял то произведения, которое слушаешь - так вообще супер :)
grizzkina2009-07-03 10:41:00 (ссылка)
тоже отучилась в музыкальной школе. Музыкальную память развить в должной степени так и не удалось, но никуда не могу деть слух. И если, не дай бог, музыкант фальшивит, я воспринимаю это как скрежет наждачки по стеклу.
tnt_ma2009-07-03 11:06:00 (ссылка)
это да, конечно, но играть фальшиво и играть недостаточно технично - это разные вещи все-таки ;) Во всяком случае все мои преподаватели считали эти вещи разными...
Фальш да... бьёт по ушам, а техника... далеко не у всех она идеальная и я легко её могу не замечать, мне вообще кажется, что про технику на концертах думают только закоренелые тётеньки-педагоги музшкол и училищ))))))))))))))))))
grizzkina2009-07-03 11:10:00 (ссылка)
наверно. я помню когда мы ходили с моей учительницей она не просила ни о чем, кроме того, что бы мы просто слушали, не разговаривали, не думали ни о чем, а просто "открыли уши" (с). и после концертов как-то не обсуждали, а сами варились в эмоциях. обсуждалось все потом, на уроках.
urodskiy_krolik2009-07-02 14:08:00 (ссылка)
Предупреждение
Вам стоит убрать курсив из текста, иначе пост будет удален.
surkova2009-07-02 14:10:00 (ссылка)
Re: Предупреждение
Убрала. Другой модератор этому не придал значение, а в правилах написано только про размер шрифта и цвет.
urodskiy_krolik2009-07-02 14:14:00 (ссылка)
Re: Предупреждение
Цитата из правил:
6. Не допускается форматирование текста (изменение цвета, размера шрифта). При переносе текста из внешних приложений не пользуйтесь визуальным редактором.
курсив - это и есть форматирование.
что убрали - хорошо, а спор со мной и ссылку на другого модератора можно было и пропустить.
gipgip_ura2009-07-04 00:28:00 (ссылка)
Re: Предупреждение
вы б дописали тогда в правила про курсив и прочий болд. потому что оно и здравому смыслу противоречит, и из структуры фразы не следует, догадаться невозможно.
urodskiy_krolik2009-07-04 00:31:00 (ссылка)
Re: Предупреждение
если вы прочтете правила, то узнаете, куда стоит обращаться с предложениями насчет сообщества.
форматирование включает в себя много всего, в т.ч. и курсив, и жирный шрифт. то, что указано в скобках, является лишь примерами, а вовсе не всем тем, что является форматированием.
bahareva2009-07-02 14:20:00 (ссылка)
Универсальный пост
Вчера мне посчастливилось побывать на концерте для фортепиано с оркестром/армянского дудука/шотландских волынок/электронной музыки/аккордеона/японских барабанщиков. Шла я туда не специально, просто так получилось. На протяжении выступлений меня мучал один и тот же вопрос: о чем думают люди, слушая фортепиано с оркестром/армянский дудука/шотландские волынки/электронную музыку/аккордеон/японских барабанщиков? Лично я на протяжении полутора часов о чем только не думала, то есть отключить мозг и прочувствовать музыку мне не удалось. Нужно ли вообще отключаться на таких концертах? Однако, я видела вокруг себя много людей, которые сидели с закрытыми глазами и слушали.
klimanskaya2009-07-02 14:34:00 (ссылка)
на мой взгляд, органная музыка - скорее физическое, чем эстетическое потребление, если вы меня понимаете. Если физически она вас не цепляет - то ну значит не цепляет. Заставлять чувствовать себя что-то "правильное" бессмысленно.
surkova2009-07-02 14:36:00 (ссылка)
а любая другая классическая музыка? в принципе вчера мне было глубоко все равно на что идти: орган или скрипку. мне больше Собор был важен.
klimanskaya2009-07-02 14:43:00 (ссылка)
про любую ничего сказать не могу - она все же разная :)
но органная - более "физическая" чем многое другое.
norjat2009-07-02 14:37:00 (ссылка)
я на этом концерте просто отключилась от всего, в каком-то трансе была
на меня вообще католические службы так действуют, одухотворяюще)
surkova2009-07-02 14:39:00 (ссылка)
вау, я не думала что здесь будет кто-то, кто был тамже вчера!
тогда вопрос: вы на других концертах там бывали? такое же скопление народа и похожая ли публика? я вчера искренне удивилась, когда увидела, что людей, которым за 50 можно по пальцам пересчитать...
norjat2009-07-02 14:48:00 (ссылка)
не вчера) в прошлом году была, там часто устраивают органные концерты
да, публика тоже была преимущественно молодая. а что тут удивительного?) все-таки это больше философия, чем собственно музыка
nili_bracha2009-07-02 14:45:00 (ссылка)
я, когда слушаю классическую музыку (а другой я и не слушаю практически:) вообще ни о чем не думаю, остается только рефлекторная деятельность
поэтому для меня это лучший отдых
alka_zeltser2009-07-02 14:55:00 (ссылка)
мне кажется, когда слушаешь органную музыку, то просто не задумываешься о том, что надо думать)) просто сидишь и тебя вырубает - очнёшься только после окончания. Может быть, просто не Ваше? Или в этот раз концерт был не очень удачный? Я была 2 раза в этом соборе на концертах, мне очень понравилось.
ex_warda_ele2482009-07-02 14:56:00 (ссылка)
Инструментальная музыка, она на чувственном уровне воспринимается. А не на рациональном.
Она должна рождать эмоциональный отклик. Я, например, почти рыдала, когда слушала восьмой квартет Шостаковича в хорошем исполнении. И не только я - там пол зала в таком состоянии было.
Т.е. думать ни о чём не нужно - но это само должно приходить. Это не то состояние, в которое можно себя "ввести". Может быть, вам просто органная музыка не близка - бывает. Походите на камерные концерты - вдруг это "ваше" 8) Или может вам опера ближе. Или хоровая музыка. Или фортепианная.
Музыка, конечно, может и на рациональном уровне восприниматься, но для этого уже нужно в ней разбираться, понимать, что вот тут пианист слажал, вот тут скрипки раньше вступили, а вот тут исполнитель новое прочтение продемонстрировал 8))
surkova2009-07-02 15:02:00 (ссылка)
я вообще была первый раз на подобного рода концертах, теперь надо бы не потерять запал и пробовать :)
ex_warda_ele2482009-07-02 15:17:00 (ссылка)
Попробуйте обязательно. Это не тот опыт, который бывает лишним 8)
Знакомство с фортепианной музыкой я бы советовала начинать с Шопена или Рахманинова. Если они не понравятся - послушать Дебюсси, как более современного композитора, или Бетховена/Моцарта как венских классиков.
Если фортепиано понравится, можно перейти на концерты для фортепиано с оркестром. Рахманинов, опять же, пойдёт 8)
Симфоническая музыка бывает оочень разная. Симфонии классиков, романтиков и композиторов 20 века - ооочень разные.
Хоровая музыка от Страстей Баха до Мессиана - тоже очень разная.
Органная музыка тоже.
В принципе, можно для начала определиться с тем, музыка какой эпохи вам ближе. Или какой композитор. Т.е. вот я у Шостаковича готова слушать всё, что угодно, а у Дебюсси только некоторые вещи. Шопена люблю всего, а Бетховена частично.
fluffyalpaka2009-07-02 15:45:00 (ссылка)
впечатление какое-то от поста... "вчера довелось открыть "Войну и мир" на 158 странице... На протяжении чтения меня мучил один и тот же вопрос: о чем думают люди, читая классическую литературу? Лично я, чтоб не заснуть, о чем только не думала. Однако, я слышала, многие читают с интересом". Примерно так.