![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вопрос тем, кто живет в России.
Девушки, Вы часто думаете о том, чтобы уехать из России? Насовсем. Бывают настроения "всё плохо, криминал, экономика никакая, тоталитарный режим, воздух плохой, страшно жить итп"? Или уезжали, но потом вернулись? Или наоборот, "всё хорошо и будет еще лучше"? Если думали уезжать, что именно является преградой? Уехали бы, если бы например знали нужный иностранный язык?
У меня сейчас кризисный момент немного, мопед мой, тема моя, цель - потрындеть и послушать, кто что думает.. Пардон, если так много вопросов.
А, если можно, город ваш напишите или регион.
Девушки, Вы часто думаете о том, чтобы уехать из России? Насовсем. Бывают настроения "всё плохо, криминал, экономика никакая, тоталитарный режим, воздух плохой, страшно жить итп"? Или уезжали, но потом вернулись? Или наоборот, "всё хорошо и будет еще лучше"? Если думали уезжать, что именно является преградой? Уехали бы, если бы например знали нужный иностранный язык?
У меня сейчас кризисный момент немного, мопед мой, тема моя, цель - потрындеть и послушать, кто что думает.. Пардон, если так много вопросов.
А, если можно, город ваш напишите или регион.
354 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tnt_ma2009-06-23 19:54:00 (ссылка)
нет... вы просто смотрите центральные каналы телевидения и верите всему, что по ним говорят :)
не переживайте: таких как вы в России сейчас большинство, правда, с началом кризиса особенно, некоторые начинают догадываться...
tilda2009-06-23 17:01:00 (ссылка)
+1
Каждый раз, когда задумываюсь на тему "все обрыдло, свалить бы нафиг отсель", понимаю, что там, куда свалю будет не лучше - просто проблемы будут несколько под иным углом стоять.
irene232009-06-23 17:10:00 (ссылка)
никто там не ждет, и придется выживать в новых условиях. да, и не все там так шоколадно, чтобы рвать попу. вот у детей больше шансов.
alveary2009-06-23 16:52:00 (ссылка)
Мы вот живем не в России, и хорошо вполне живем (мужа перевели по работе), однако хотим и собираемся вернуться. Это конечно ответ не совсем по теме, однако ж я к тому, что не факт, что после того, как уедете, назад не будет хотеться.
maraboosh2009-06-23 22:53:00 (ссылка)
+ 1. Мой муж - гражданин США. Он жил со мной в России 3 года, а сейчас мы временно на его Родине. Мы оба не можем дождаться, когда уже появится возможность уехать из этой страны, по которой только фантастические книги писать.
Так что да. Пожить везде здорово. Но понять, почему люди, которым не грозят лагеря за инакомыслие, бегут из России, мне не понять.
spring_veil2009-06-27 22:23:00 (ссылка)
Вам не нравится страна, где живёте или очень хочется именно в Россию?
alveary2009-06-27 22:39:00 (ссылка)
Именно хочется в Россию. Нам Англия нравится. Но я бы хотела, и муж со мной солидарен, чтобы наши дети обязательно до определенного возраста росли в России.
spring_veil2009-06-27 22:41:00 (ссылка)
А можно узнать, что именно заставляет так стремиться в Россию? Ну, основные критерии, хотя бы.
alveary2009-06-27 23:03:00 (ссылка)
Хочется жить в окружении людей со сходным менталитетом, со сходными воспоминаниями, да и просто вблизи родных и друзей. Ну, и на этапе воспитания детей - хочется, чтобы основы образования и мировоззрения они получили в России. Потому что, возможно я идеализирую, но на мой взгляд, в русской культуре в широком смысле слова больше духовности и глубины. К тому же, поскольку как бы мы ни старались (а нам стараться вообще даже не хочется), мы навсегда останемся иностранцами в Англии, и глубину и особенности местной культуры мы никогда не сумеем полностью осознать и принять. Т.е. я не смогу вырастить ребенка англичанином. Доверить местной школе и окружению аборигенов вырастить ребенка англичанином я тоже не могу. Вырастить ребенка русским в Англии - невозможно. Нужно быть в среде. Хотя бы какое-то время. Когда закладывается национальное самосознание. Простите, если получилось пафосно :)
alka_zeltser2009-06-23 16:52:00 (ссылка)
всё плохо, но не хочу уезжать. Не зарекаюсь, мол, никогда не уеду, но не хотелось бы - точно. Здесь моя родина, язык, традиции, прошлое - всё. Москва
Я думаю, дело ещё в личном комфорте человека. Если кто-то уезжает и ему там душевно - почему нет?
anna_vesna2009-06-23 16:52:00 (ссылка)
уехала, да... именно из-за таких настроений... сейчас надо будет за визой вернуться на пару недель - боюсь и не хочу.
уехала из - ужасужас - москвы в индию.
anna_vesna2009-06-23 17:12:00 (ссылка)
зависимость от работ и зарплат, агрессия, мрачность, политическая обстановка, цены, всего два выходных, постоянные соревнования типа у кого круче тачка-мужик-внешний вид, алкоголики в подъезде, новости, путин, пробки, холод, отсутствие воздуха... продолжать?
samaja2009-06-23 17:18:00 (ссылка)
простите за нескромный вопрос, в какую именно часть индии уехали и на какие средства существуете?
anna_vesna2009-06-23 17:24:00 (ссылка)
мы путешествуем, сейчас в горах - зимой у океана. живём на мою пенсию мужа по зрению (3000р) и на мои подработки по написанию статей-фото и тэдэ. плюс на проданное перед отъездом.
soniesky2009-06-23 17:22:00 (ссылка)
спасибо
не тяжело было вписываться в новую реальность? первые месяцы, допустим. обстановка-то уж сильно отличается, это не германия какая-нибудь
anna_vesna2009-06-23 17:26:00 (ссылка)
я до этого приезжала сюда несколько раз, да и в германии я пожила, так что представление имела куда ехала.
anna_vesna2009-06-23 17:26:00 (ссылка)
да, вот сама написала, а теперь боюсь - приедут, заберут... )) ах ну да, я же далеко))
sviristelle2009-06-23 17:36:00 (ссылка)
Пыталась найти, не нашла. Счас будет вольный пересказ)
"Вчера с подружкой шепотом разговаривали по телефону, называли Путина кавайным някой. Мечтали о молодых симпатичных ФСБшниках" ;)
making_pies2009-06-23 16:53:00 (ссылка)
У меня наоборот. Чем больше я живу за границей, тем больше я понимаю, что хочу жить в Питере. Ну или в Финляндии, потому что там есть возможность (материальная база) для того, чем я мечтаю заниматься. А от Финляндии Питер близко :)
making_pies2009-06-23 16:54:00 (ссылка)
Кстати, когда я уезжала, я только думала, что в России всё плохо, а "там" будет хорошо. Меня бесила куча мелочей и немелочей, но уехав и пожив не в России, я поняла, что свои родные недостатки как-то легче переносятся, чем чужие.
me_theone2009-06-23 16:54:00 (ссылка)
год прожила заграницей (в Норвегии), вернулась, так и не попытавшись зацепиться, несмотря на знание языка.
Не моё. Мне Россия ближе, независимо от той обстановки, что здесь, отсутствия как таковой свободы и кучи стереотипов, которые мешают жить. Но иногда думаю, что смогла бы уехать, но только с русским мужем.
darsik_dasha2009-06-23 16:58:00 (ссылка)
+мильон, в особенности про мужа. Микроклимат в семье создает ощущение дома, не оторванности от Родины. Мне это важно.
evilka2009-06-23 16:56:00 (ссылка)
я думаю об этом исключительно зимой, терпеть не могу минус 30 и холод.
darsik_dasha2009-06-23 16:56:00 (ссылка)
Жили семь месяцев в Италии с мужем, приняли волевое решение вернуться обратно - в Европе денег нет. Все деньги либо в России, либо в США, либо на востоке. Контраст, кхм, сильный. Мысли уехать не было никогда, но жить за границей, тем не менее, мне понравилось, если отбросить вопрос невозможности профессиональной реализации. Вероятно, что поедем дальше - куда карьера мужа позовет. Что я буду делать в таком случае со своими карьерными амбициями - я не знаю.
А жить тут страшно, да, социальной защищенности нет (хотя мои знакомые американцы в том же духе про Америку говорят), зато карьеру сделать - запросто (это я про Москву). Как тут люди с детьми живут - я вообще не знаю. Не приехала бы в Москву, если б не муж.
bahareva2009-06-23 17:51:00 (ссылка)
"в Европе денег нет. Все деньги либо в России, либо в США, либо на востоке" - это зависит от рода деятельности.
darsik_dasha2009-06-23 18:12:00 (ссылка)
Все в жизни относительно и зависимо, но, тем не менее, я при своем мнении останусь. Зарплаты в Италии не сравнимы с зарплатами в Москве.
darsik_dasha2009-06-23 18:16:00 (ссылка)
Ну если полторы штуки евро для человека с MBA и опытом работы в банковской области это деньги - тогда да, там зарплаты хорошие.
chudishe_ubogoe2009-06-23 18:33:00 (ссылка)
Тут (в Европе) на полторы штуки в месяц можно прожить:) Особенно если вы не единственный кормилец, а у мужа тоже такая же зарплата:) И неплохо прожить, кстати:) Просто запросы другие наверное, на крутой тачке не поездишь, но тут оно как-то и не надо, не перед кем понтоваться:)...
darsik_dasha2009-06-23 18:47:00 (ссылка)
Ну, квартира в Болонье стоит 800 евро в месяц -приличная однушка, monolocale. Это доход мужа. Что я там делать буду - я вообще не знаю.
Плюс не надо забывать, что у них своих понаехавших полно, а тут еще и русские. И начинать карьеру с ноля в 26 лет мне не улыбается - да и был бы смысл?
mary_jo2009-06-24 00:27:00 (ссылка)
ну не оправдывайте свою профессиональную невостребованность ужасами в стране. (да еще и во всей европе)
darsik_dasha2009-06-24 07:17:00 (ссылка)
Вы про национальный контракт в Италии в курсе? Про трудовое законодательство? Не расскажете?
mary_jo2009-06-24 11:16:00 (ссылка)
http://www.bocconimba.com/sda-bocconi-m
Salary Statistics 2006-2007 program (in Euro)
Average Gross Salary Post MBA 60815
Average Gross Salary (Italy) 60346
Average Gross Salary (Abroad) 61535
Average Sign-in Bonus 11305
Average Sign-in Bonus (Italy) 8577
Average Sign-in Bonus (Abroad) 21438
Average Year-end Bonus 12312
Average Year-end Bonus (Italy) 13236
Average Year-end Bonus (Abroad) 9770
Университет Боккони нагло врет?
http://www.coolavenues.com/gmat/top
darsik_dasha2009-06-24 11:18:00 (ссылка)
Вы на мой вопрос ответьте, перед тем как ссылками кидаться, гуглить я умею сама.
mary_jo2009-06-24 11:32:00 (ссылка)
ну так как вы за 7 месяцев в тонкостях изучили не только итальянский язык и законодательство, но и всю остальную европу, я надеюсь, вам будет несложно меня просветить. а то, как видите, на английском сволочи-итальянцы все врут.
darsik_dasha2009-06-24 11:34:00 (ссылка)
За консультациями - в личку, не забудьте адрес прислать для выставления счета. Всего хорошего и удачи в постановке диагноза по юзерпику.
anna_eeegorova2009-06-23 16:58:00 (ссылка)
я вот всегда считала, что если в собственной стране не смогу реализоваться, то в чужой тем более не получится, меня там с раскрытыми объятиями никто не ждет... да и не так уж страшно жить в России, вон, миллионы живут и ничего, не вымерли еще. Лично я не хочу и никогда не хотела уезжать, во-первых в силу того, что я москвичка (Москва все-таки мегаполис, особо ен отличный от мегаполисов других стран), во-вторых тут, ка бэ пафосно не звучало, моя родина, березки там, поля, леса и пр... и вообще я считаю, что живу в великой стране, и у нее как и у любой другой страны есть свои достоинства и недостатки, которые нужно просто принять.
geum_rivale2009-06-23 17:19:00 (ссылка)
если отвлечься от реализации и пафоса
то станет понятно, зачем многие уезжают:) именно, чтоб отвлечься от реализации и пафоса;) не жить, чтобы стремиться, а стремиться, чтобы жить. понимаете?:)
anna_eeegorova2009-06-23 17:26:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
не особо... а первую очередь люди уезжают потому что думают, что там легче.
а жизнь без реализации (не суть какой, личностной, карьерной и пр) скучна и безрадостна в любой стране мира. ну и слово "пафос" в своем комментарии я употребила только для того, чтобы немного смягчить слова про березки и поля, для меня российская природа очень важна, до 15 лет я проводила 3 месяца в год в деревне и нигде, ни в одной стране мира (а я много где побывала) меня не прет так, как в русском лесу...
soniesky2009-06-23 17:36:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
//первую очередь люди уезжают потому что думают, что там легче./
простите, откуда такие данные? эмиграция связана в подавляющем большинстве с экономическими мотивами (сюда же - рабочие, карьерные вопросы итп) и с политическими, про ЛЁГКОСТЬ явно мало кто думает.. более того, как правило уезжающие согласны на трудности в обмен на что-то другое (см.выше)
Для Вас есть разница между Родиной и Государством?
anna_eeegorova2009-06-23 17:40:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
наверное нет, у меня как-то так вышло, что мое государство - это моя родина...
soniesky2009-06-23 23:50:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
я имею ввиду государственную машину
но я уже поняла Вас, спасибо
myppa2009-08-03 22:36:00 (ссылка)
мы уезжаем именно из-за государства :) страна прекрасная у нас, но государство - это пиздец. такого мудачества, засилья чиновников и мусоров я ни в одной стране мира не видела. мнение не туриста, а человека, пожившего за границей))
едем в Прагу для начала, присматриваем там дом сейчас, продаем свой тут.
потом - по ситуации.
geum_rivale2009-06-23 20:23:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
в Вашем кругу уезжали по этим причинам? в моем уезжали, потому что чувствуют себя там лучше, имеют возможность заниматься любимым делом, спокойно растить детей, жить, а не выживать. ну и собственно, если прибавить метафору, глупо пытаться реализовать себя в качестве скрипача на металлургическом заводе только потому, что ты там родился:) и наоборот.
ну и опять же, когда на третьем десятке вдруг понимаешь, что значит "прет от природы/страны", оставаться там, где не прет никак совсем (в сравнее с очень заметно) - упадничество какое-то:)
anna_eeegorova2009-06-23 22:51:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
знаете, наверное, мне и еще нескольким миллионам народа просто повезло, и мы также живем, как все (как там это называется) горожане евросоюза, а не выживаем...
geum_rivale2009-06-23 22:56:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
вы так уверены в миллионном количестве? или просто не чувствуете разницы:) хотя скорее редко выезжаете за мкад:)
anna_eeegorova2009-06-23 22:59:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
я довольна часто выезжаю за МКАД, ну население россии - приблизительно 132.000.000 человек, поэтому да, я уверена )))
geum_rivale2009-06-23 23:03:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
да даже здесь, в жж, где тусует отнюдь не самая средняя прослойка российских граждан, желающих уехать, судя по комментам, больше 90%. о каком 1% "не выживающих" в целом по РФ может идти речь?? при том, что большая часть другой жизни себе просто не представляет и живет от получки до получки или от бутылки до бутылки...
anna_eeegorova2009-06-23 23:11:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
на мой первый комментарий - 6 ответов, из них единственный не солидарный - ваш.
geum_rivale2009-06-23 23:16:00 (ссылка)
Re: если отвлечься от реализации и пафоса
:) ваш комментарий - отличная демонстарция того, что каждый видит, что хочет. вы ориентируетесь на узкий круг, который с вами непосредственно контактирует... я не говорю, что это плохо - отлично:) тем более, что в итоге вам нравится жить там, где вы живете:)
soniesky2009-06-23 23:56:00 (ссылка)
//если в собственной стране не смогу реализоваться, то в чужой тем более не получится//
это часто так, но зависит от области
например есть какие-то области ядерной физики, мне рассказывали, в которых у нас замечательно учат, но нет реализации. На Западе ровно наоборот, поэтому для наших спецов в этой области настоящая реализация - там
sonqka2009-06-24 15:36:00 (ссылка)
Нет, не исключение. У меня полно знакомых и знакомых знакомых, которые просто вынуждены большую часть времени жить не в России, хотя вроде не собирались эмегрировать (и как-бы не уехали).
Естественные науки...
Ну и выпускником физтеха вывозят пачками, ага. С тем же коллайдером работало много наших (хотя у нас давно есть свой почти достроенный на минуточку).
Я очень сочувствую тем, кому для самореализации нужно очень много денег (а это большая часть современной науки). В России на науку столько денег не дают, и у них вообще нет выбора, даже если они прутся от березок.
anna_eeegorova2009-06-24 15:54:00 (ссылка)
ну это разговор ни о чем... ваш круг знакомых - научные работники и им действительно в этой стране трудно, мой круг знакомых, в основном рекламщики, дизайнеры и гуманитарии - нас, как говорится, и тут не плохо кормят... так что, в первую очередь все зависит от специфики, естественно, я не утверждаю, что если ты прям загибаешься в России тебе прям НАДО ней жить, нет, ничего подобного, если действительно есть шанс добиться чего-то в том чем ты занимаешь, то надо к этому стремиться и если это под собой подразумевает переезд, то никто отговаривать не будет...
Просто тут, в посте, я не увидела и намека на то, что человек не хочет жить в России потому что вынужден уехать (ну возьмем те же причины, что и вы описали. например, потому что автор поста физик ядерщик) по-моему, тут больше настроенческие настроения не понятно на чем основанные "всё плохо, криминал, экономика никакая, тоталитарный режим, воздух плохой, страшно жить" Согласитесь, что в любой стране свои недостатки и еще не понятно что лучше: недостатки своей родной говнороссии или чужой непонятной страны
sonqka2009-06-24 16:25:00 (ссылка)
Мой круг - широкий. Я дизайнер вообще-то, я знаю, как и кого, и за что кормят и в полном ужасе от российского рынка именно в этой области;) В какой-то момент я решила, что слово "добиться" к нему не применимо вообще. Деньги - да, можно заработать, чтобы можно было взять кредит на квартиру в какой-нибудь заднице, ну и средненькую машину купить. С настоящим профессионализмом вы попадете, потому что по-настоящему серьезные вещи, за которые на западе готовы платить серьезные деньги, просто массово не востребованы. По-настоящему макеты периодике мало кто делает, фирменным стилем умеют пользоваться не все и т.п. Исключения только подтверждают правило. Вобщем, можно очень много чего написать;) Одна радость - можно работать удаленно с кем угодно, живя где угодно, и денег нужно гораздо меньше, чем физикам с генетиками. Т.е. дизайнер может самореализовываться даже в антарктиде, если там есть хороший интернет. Да, современным дизайнерам повезло, но это не повод упрекать тех, кто физически не может быть на столько независим.
А вы написали, что "те, кто не может чего-то добиться на родине, и в другом месте не смогут".
3eta2009-06-25 17:46:00 (ссылка)
ППКС
Как раз недавно обсуждали с другом, живущим в Одессе и работающим в области постпродакшена, где он предпочитает брать контракты (фриланс). Он ответил, что хотя язык и менталитет ближе, зарплаты иногда могут тоже быть одного уровня, но предпочитает Европу или Штаты - там задачи и сложнее, и интереснее. То, что в России единичный продукт, там выпускается пачками.
urodskiy_krolik2009-06-23 17:01:00 (ссылка)
а я не хочу никуда уезжать из Москвы. у меня тут мама, сестра, друзья и вообще у меня тут я, а за границей меня нету:)
klavisha2009-06-23 17:01:00 (ссылка)
все свои беды мы возим с собой. а юзерпик хороший, под настроение, ага.
bonne_renommee2009-06-24 00:38:00 (ссылка)
неужели цены на недвижимость, отсутствие социальной защищенности и зассанные подъезды тоже?
klavisha2009-06-24 12:19:00 (ссылка)
Да, и это тоже с собой. Если вы не можете "побороть" зассанный подъезд дома, то и в Индии, и в Штатах у вас будет примерно та же ситуация. Про безопасность - хехе, прогуляйтесь с наступлением темноты в пригороде Лондона, например. Про социалку - попробуйте пожить без работы (или полечиться в клинике) в Сингапуре. Все проблемы в новой стране вы будете решать с нуля и они будут теми же, либо компенсируются иными, но равновесными по затратам денег, нервов и прочего.
bonne_renommee2009-06-24 15:58:00 (ссылка)
я стажировалась за рубежом, так что некоторое представление о бытовухе имею.
зачем сравнивать Россию с Индией и Пакистаном - кто в своем уме туда рванет, кроме ученых-исследователей. да и те, кто едут в Сингапур без работы или гуляют по восточному Лондону по ночам вряд ли уезжают за комфортом и социалкой.
тут ниже писали о враждебной российской среде - так вот, ощущение, что всякий раз, как выходищь за пределы круга друзей-коллег-семьи, преследует эта враждебность, необходимость решать проблему там, где проблемы нет. и дикое чувство провинциальности. При этом я в Петербурге живу.
про равновесные затраты денег, нервов и прочего не спорю. Именно и только поэтому я до сих пор в этой стране, + держит возможность заниматься своей работой. Но это временно, способ уехать с наименьшими затратами будет найден %)
nezhnost2009-06-23 17:04:00 (ссылка)
раньше думала нельзя уезжать, мы везде ж будем чужими...
сейчас как-то все настолько плохо, вполне ясно отношение государства к нам, что уехать уже как недопустимую опцию не рассматриваю
жалко больше всего - оставлять родителей
pruitt_igoe2009-06-23 17:04:00 (ссылка)
по поводу уехать — скорее да, чем нет
не знаю, насовсем ли, да и вообще решать рано, сначала надо доучиться и как-то встать на ноги. но в перспективе мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок рос в такой обстановке
bysinka_tyt2009-06-23 17:08:00 (ссылка)
Вот и мной такие мысли движут. Хочется растить ребенка где-то, но не тут. Хотя сложно сказать что лучше, родная строна или спокойная обстановка, фрукты, море и тп. Для себя решила, что по возможности постараюсь всю беременность и первое время жизни ребенка провести в другой стране с более мягким климатом.
Хотя все это мечты-мечты, ибо мне почти 27, а мысли о детях скорее пугают, чем принимаются как нечто само собой разумеющееся. Хочется максимально оттянуть это славное для женщины время :)
pruitt_igoe2009-06-23 17:26:00 (ссылка)
у меня наоборот — сейчас 19, а хочется годика через 3 уже семью и дите :)
bysinka_tyt2009-06-23 17:29:00 (ссылка)
В 19 мне тоже всего этого хотелось годика через 3-4, а вот чем старше становлюсь, тем больше осознаю, что не готова сейчас менять свою жизнь. В нее ребенок ну никак не вписывается, плюс с возрастом приходит понимание того, что это такая ответственность... всем ответственностям ответственность. А я даже хомяка завести не могу, так как много путешествую и дома бываю не часто :) Куда уж тут ребенок.
bysinka_tyt2009-06-23 17:05:00 (ссылка)
Я бы уехала, но только из спортивного интереса.
Есть мечта пожить в Китае, но китайский язык мне в жизни не выучить :) Поэтому остается только посещать Поднебесную набегами и дружить с китаянкой :) Это лучше, чем ничего.
Навсегда бы уехать не смогла... хотя ничего не бывает навсегда, в любой момент можно вернуться.
soniesky2009-06-24 00:01:00 (ссылка)
нет ничего невозможного) есть трудные задачи
если не Китай, куда бы уехали?
bysinka_tyt2009-06-24 00:08:00 (ссылка)
Если бы Китай не выгорел, то поехала бы в Тай. Там хорошо... морееееееее :)
По английски хоть говорят, в отличии от большей части Китая.
recni4ka2009-06-23 17:05:00 (ссылка)
подруга уехала в Германию, возвращаться точно не хочет, говорит Россия не для нее.
Зовет меня, но я думаю, но не испытываю сильного желания.
Здесь моя семья, друзья, близкие...
Да здесь все мое, помните стишок "это все мое родное"
и прекрасно знаю, что если уеду, то с тоски помру, как ж я без Москвы своей?
fluffyalpaka2009-06-23 17:07:00 (ссылка)
Уехала в Германию в аспирантуру. Россия из-за бугра выглядит все так же неприглядно, но от Германии за полгода уже с души воротит, скучаю по природе, людям, культуре, обычаям. Хочу через несколько лет вернуться.
Возможно, напромер, Канада более комфортная страна для эмигрантов, но от русских здесь, в Германии, впечатление, что люди потерялись, оторвавшись от среды.
Но пробовать хотя бы пожить пару лет за рубежом стоит, потому что ничто другое так не расширит кругозор. Кроме того, люди разные, кому-то, наверное, хорошо.
soniesky2009-06-23 17:13:00 (ссылка)
не только кругозор
иностранный язык, новые люди, как-то по-иному взрослеешь, мне каэцца, да и про себя много чего нового иногда узнаешь на новой почве
darsik_dasha2009-06-23 17:22:00 (ссылка)
Это огромный опыт, без сомнения. Семь месяцев в Италии сильно меня поменяли, причем, как мне кажется, в лучшую сторону.
Не нужно забывать, что вернуться можно всегда.
bonne_renommee2009-06-24 00:40:00 (ссылка)
в аспирантуру - в смысле, на PhD?
а как, если не секрет - сами оплачивали или по какой-то программе?
cita_lieta2009-06-23 17:07:00 (ссылка)
отказалась переезжать в Латвию к мужу, хотя ездить туда иногда мне очень нравится. но это все таки близкая заграница, какая то не очень доделанная Европа )) что то хуже чем у нас, что то лучше. если будет вариант уехать куда то подальше, думаю вряд ли.
bonne_renommee2009-06-23 17:08:00 (ссылка)
часто
думаем про гранты в течение следующей пары лет
и получить степень здесь хочется (в моей сфере в Европе необходима или степень, или сертификат, который получать дорого и не оч. интересно)
уезжать в никуда не хочется
Преградой является именно отсутствие необходимых связей и работы
лучше иметь любимую работу в россии, чем непонятно что за рубежом
регион - Петербург
bonne_renommee2009-06-23 20:21:00 (ссылка)
TEFL - teaching English as a foreign language
на международном рынке необходима или степень (подойдет и BA или MA, но у меня образование не педагогическое - лингвистика+перевод) или сертификат (TESOL, CELTA) - но это чистые how to´s и при этом прилично стоят, поэтому мне кажется нецелесообразным сдавать их, когда можно защитить кандидатскую здесь
pitomec2009-06-23 20:23:00 (ссылка)
Может, русский учить сможете? Это имхо наиболее реальный вариант.
bonne_renommee2009-06-23 20:29:00 (ссылка)
да, в контексте переезда это, конечно, не мечта%)
русскому - как вариант, да. думаю, когда переезд станет целью, буду думать в этом направлении.
причина, по которой я в России, видимо, еще и в том, что пока tefl сецифика кажется привлекательнее, чем (условный) вид на жительство.
cherrry_brandy2009-06-23 17:09:00 (ссылка)
Из Украины. Думала и неоднократно. Что является преградой - маленький ребенок и тяжелый на подъем муж.
0rlandine2009-06-23 17:11:00 (ссылка)
Иногда хочется уехать. Но много но: здесь мама. и денег заработать где-то не меньше, чем здесь-достаточно проблематично, особенно при условии отсутствия "тамошнего" образования.
А больше всего хочется укатить не куда-то конкретно, а по миру ездить, постоянно перемещаться, вот моя мечта.
0rlandine2009-06-23 17:14:00 (ссылка)
Сестра моего мужа долго (3 года) жила в Германии, работала по специальности, зарабатывало гораздо лучше, чем тут. Но вернулась. И теперь у нее муж (ученый) работает в немецких,швейцарских проектах, и его зовут туда на постоянную работу, но они не хотят из Пиетра никуда уезжать.
alexsa752009-06-23 17:11:00 (ссылка)
я случайно уехала (замуж) и ни капли не жалею! женщине хорошо там, где любящий муж и семья СВОЯ
сестра двоюродная уехала осознанно (7 лет искала мужа-иностранца), но не хочет лишаться российского гражданства даже ради льгот гражданства Германии ... и опять таки ей там хорошо с любящим мужем
netlenka2009-06-23 17:11:00 (ссылка)
да конечно.
тут же жопа везде и во всём.
(сейчас как раз живу с москве, до этого 5 лет в киеве)
sonqka2009-06-23 17:12:00 (ссылка)
Все время хочу переселиться в одну "заграницу" - в Крым. Судя по тому, что до сих пор не переселилась, это не серьезно, но если кто-то подарит мне там домик с хорошим интернетом (ням))), то, может отсюда и смоюсь. Меня к Москве ничего не привязывает, кроме родственников, и её 80% я считаю совершенно непригодными для жизни. А работать могу где угодно. Но что-то очереди из желающих подарить мне домик пока не заметно)).
В дальнее зарубежье уехать не хотела никогда - язык, менталитет, и вообще - что я там забыла?
Все тараканы, которые меня бесят здесь, уже на той же Украине отсутсвуют.
spring_veil2009-06-27 22:55:00 (ссылка)
А какие именно тараканы отсутствуют на Украине? Интересуюсь в целях расширения кругозора.
sonqka2009-06-28 06:51:00 (ссылка)
Как какие? Из названных - конкретно в Крыму отсутствуют "тоталитаризм", "экономика никакая", "воздух плохой", "страшно жить" и "все плохо" (если высунуть нос на улицу, сразу будет понятно, что на самом деле все хорошо;). Ну и с "криминалом" иначе. Может, наркотиками там и торгуют, и взятки дают, но ходить по ночам там на порядки менее страшно, чем в Москве (ттт)).
sonqka2009-06-28 07:00:00 (ссылка)
...а меня лично очень бесит наше "кафку сделать былью". Мне министр внутренних дел, подравшийся в аэропорту, нравится больше, чем министр здравоохранения, запрещающий "вражью еду")) Хотя это вопрос вкуса, конечно. Недавно опять на родительской даче видела телевизор. Мне рассказали про безработицу в США, про то, что рубль станет резервной валютой и еще что-то про мистику и метеориты;) Это же страшно;))
cirque_d_soleil2009-06-23 17:13:00 (ссылка)
Москва.
c 9 лет мечтала уехать, 2 года назад уехала, перспективы пока неясные, но назад вернусь только если меня заставят обстоятельства. по своей воле - ни за что.
charmantes2009-06-23 17:14:00 (ссылка)
Уехала из одного города в другой, поэтому сам переезд меня не пугает. И, вероятно, поехала бы за границу, но с уверенностью, что смогу там себя обеспечивать.
geum_rivale2009-06-23 17:15:00 (ссылка)
как часто - постоянно.
преграда - пока нет достаточно бабла. тупо. чтоб здесь всех оставить в шоколаде и там первое время не бедствовать. работу там ищу (в вялом режиме пока), но с нею там туго вообще, даже для местных. язык учу, но английского там достаточно.
город - Мск.
geum_rivale2009-06-23 17:26:00 (ссылка)
вы будете смеяться. Хорватия. страна, которая при всех минусах и плюсах, скорее моя настоящая родина, чем Россия. мне там все комфортно, понятно, логично - так, как должно быть. даже гадости и те - понятны. а тут я как белая ворона в зазеркалье себя ощущаю:/
жаль, поняла это поздно. надо было сразу после универа валить не оглядываясь. а не мотать на руку сопли "ах, тут моя родина, тут родные и друзья, менталитет". родина у меня тут по паспорту, родни минимум, друзья в большинстве своем уже перебрались за границу, а менталитет на поверку оказался фальшивкой, понюхав пороха жизни, поняла, что мне такой даром не нужен...
только поезд ушел%(
soniesky2009-06-23 17:42:00 (ссылка)
нет, не буду смеяться, и про белую ворону понимаю.
у меня там выше в комментах появилось подозрение, что для многих Родина-березки и государственная машина - это одно и то же
geum_rivale2009-06-23 20:30:00 (ссылка)
государственную машину я даже не обсуждаю, тут и так все ясно. меня и смесь азиатчины с европой в этой уникально русской пропорции шокирует. я книжный ребенок, моя выращенная внутренняя реальность в постоянном диссонансе с российской:) это не значит, что русский менталитет плохой. просто совсем не мое. даже этические какие-то постулаты - не совпадают зачастую, те, что реальные, а не декларируемые.
ну и природа русская мне долго не давалась. я в детстве ее активно не любила, приучила себя спокойно относиться к климату уже только в универе. т.е. до слез уже не расстраиваюсь, когда дождь сильный или мороз на много дней. организм, правда, расстраивается до сих пор:)
amorperra2009-06-23 17:20:00 (ссылка)
В своё время (7 лет назад) не смогла уехать из России, но чем старше становлюсь, тем больше дозреваю до этого шага. Живу шестой год в Москве, мысль эта конкретно "стукнула" в прошлом году, когда я возвращалась вечером домой одна, и за мной увязались два таджикских дворника... Ничего не случилось, но я очень испугалась. Поняла, что здесь страшно мне, взрослому человеку, а уж ребёнка я одного точно на улицу выпустить не смогу.
Языки знаю, получается довольно широкий диапазон стран. Почему-то очень хочется в Гонконг (на пару ещё бездетных лет) - заработать побольше денег без подоходного налога, выучить китайский, поездить по Азии. А там уж можно и "на нерест" в Европу податься...
jupsel2009-06-23 17:20:00 (ссылка)
я бы уехала, но не сейчас, а ближе к пожилому возрасту - чтобы успеть устроиться и все такое, до наступления старости. т.к. в РФ счастливая старость вряд ли возможна.
насчет уехать сейчас я всерьез не думала никогда, но если бы вдруг все само сложилось и место было привлекательное, мне кажется, долго бы не думала и уехала все-таки.
Москва
machatte2009-06-23 17:22:00 (ссылка)
У меня не бывает мыслей уехать из России.
Но случаются желания пожить в другой стране пару лет. Так сказать, для обогощения опыта или потому что страна нравится. Вот во Франции хотела бы пожить. Что мешает?
Моя профессия не позволяет особо там работать. Чтобы я смогла писать по-франц, как по-русски (хотя язык знаю хорошо, но это другое), должно пройти время, а как в это время жить и на что? Возможно, получить еще одно образование. Но тут есть проблема. Поступить легко, даже стипендию получить не сложно, но вот разрешения на работу образование, пока не закончишь, не дает. На что жить пять лет?
В общем, пока это все теория.
А в России я все же чувствую себя уверенней, чем в любой другой стране, пока, потому что любая даже самая прекрасная страна, сначала чужая. Простой пример. Вот В Москве я знаю, где реально можно парковаться и мудряюсь это сделать в самом оживленном месте, а в Париже или даже в Ницце у меня от этого реальный стресс. Должно время пройти.
puma_po2009-06-23 17:23:00 (ссылка)
всякое бывает в жизни, трудности, радости, удовлетворение, недовольство. но уезжать никуда никогда не хотела. мой мир внутри меня.
но тут средняя температура по больнице не пройдет. разная психика - разные подходы. а общепринятое объяснение всегда найдется. и тому, чтоб уехать, и тому, чтоб остаться. причем, отстаивать правоту именно своей точки зрения можно до хрипоты и с пеной у рта. тогда и режим будет/ни чуть не будет тоталитарным, и воздух чистым/грязным.
Москва.
mapcu2009-06-23 17:27:00 (ссылка)
Периодически возникают такие мысли, особенно поесле поездок куда-нибудь за пределы России.
Но муж уверяет, что это у меня эмоциональное просто, и кажется, будто там лучше - наверное лучше, если там родился, а если переехал уже в сознательном возрасте - нужна какая-то база, куда ехать, чем заниматься, "куда" жить. Нужно быть очень сильным человеком, с определённым складом характера, чтобы поступить так. Всё чужое, как ни крути, и свои проблемы везде есть, в каждой стране.
Я склонна ему верить, но всё-таки попробовать очень хотелось бы... Вместе, конечно)
sharla_tanka2009-06-23 17:27:00 (ссылка)
россию люблю, но на расстоянии. т.е. в целом это моя родина, культура, история, хотя я и росла в литве. горжусь тем, что я русская. обожаю приезжать в россию.
но мне очень тяжело жить в россии. если хочешь чего-то добиться, то жить надо в москве (я терпеть ее не могу, это какой-то адский ад на земле, город не для жизни а для крысиных гонок) или в питере. питер замечательный, но сложный город, как человек, который может тебя принять, а может пережевать и выплюнуть.
в литве жить для меня не вариант, очень скучно, а экономике сейчас совсем трындец.
выбрала три года назад лондон, город для жизни и удовольствий и для работы. обожаю его, возвращатся не хочу.
про то, что проблемы мы возим с собой, не совсем согласна. я не могла себе места найти в прежних городах, а вот в лондоне как дома с первого дня прилета. хотя тут пришлось победствовать и поднапрячься первое время. на блюдечке мне никто ничего не подносил.
Изменено 2009-06-23 01:29 pm UTC
byama2009-06-23 18:51:00 (ссылка)
кстати, соглашусь и про Москву и про Питер
наверное, он меня все же принимает (родина)
sharla_tanka2009-06-23 19:05:00 (ссылка)
знаешь, если бы я выросла в питере, я бы не смогла его оставить надолго. у меня бы к нему была такая болезненная сильная любовь, пусть даже местами безответная.
shichok2009-06-23 21:24:00 (ссылка)
вот и у меня такое отношение к Питеру) я здесь родилась, здесь родились мой отец и мой дед, здесь могилы дорогих мне людей. да и просто - я без Питера долго не могу, меня отовсюду назад тянет, я под южным солнцем скучаю по своему родному болоту))
а про то, что от Питера существует наркотическая зависимость, я тоже когда-то давно у себя писала. и про то, что он кого-то принимает, а кого-то отмучившегося выплевывает - тоже))
мне иногда кажется, что если б я не здесь родилась, давно бы уже уехала)
sharla_tanka2009-06-23 22:51:00 (ссылка)
думаю что питер один из самых уникальных и своеобразных городов мира. это так здорово, что вы продолжаете жить в городе ваших предков. у меня какой-то сырбор воообще с этим. родители из разным мест в россии, а мы с сетсрой родились вообще в литве, потом учлились то в москве, то в вильнюсе, а потом вот и в лондоне осели.
sharla_tanka2009-06-23 19:08:00 (ссылка)
даже пост у меня был когда-то на тему питера
http://sharla-tanka.livejournal.com/132
sviristelle2009-06-23 17:28:00 (ссылка)
Работа с частыми командировками - с удовольствием, поработать год за границей - тоже согласилась бы. Больше чем на год - нет. У меня в России дел много несделаннх. Родные. Друзья. Ненене.
sviristelle2009-06-23 18:00:00 (ссылка)
Ой :) Наверное, хорошо, что я пока ен нашла себе такую работу ;)
jfht2009-06-23 17:43:00 (ссылка)
последнее время думаю об этом все чаще
родилась и живу в москве
затрахалась уже знатно
хочу туда где теплый мягкий климат и нормальная экология
европа или америка
но просто так не поеду, и учиться не поеду
только если компания бы какая-нибудь официально пригласила на работу
или в замуж
desperate_beat2009-06-23 17:46:00 (ссылка)
мечтаю уехать на несколько лет.
преград много. любимый человек, близкие, лень.
marfeniks2009-06-23 17:47:00 (ссылка)
В последнее время все чаще задумываюсь о переезде. Я жила несколько лет в Европе, мне очень нравится там, теперь думаю не поехать ли Америку посмотреть.
Мне не нравится видеть по воскресеньям красномордые семьи с детьми и баклашками пива.
Мне не нравится отсутствие уважения к частной собственности, считаю, что ее как таковой в России нет.
Мне не нравится стоять три дня в очереди на морозной улице, чтобы получить паспорт, да и вообще ждать два месяца его изготовления?
Мне не нравятся наша система образования, она больна и заразна.
Мне не нравится отсутствие уважения к предпринимателю и капиталу.
Мне не нравится, что большинство граждан России думает, что медицинское обслуживание достается им бесплатно, а пенсию платит мифическое "государство".
Мне не нравится безволие и невежество.
Да ваще, надо валить)))
Единственное, что меня останавливает, это вопрос о том, кто все это исправит, если все уедут))
essalocca2009-06-23 17:53:00 (ссылка)
Я уезжала в Америку в 2000, прожила 3 года, и с радостью вернулась на Родину, хотя могла бы и оставаться на ПМЖ. В Америке чувствовалась сильнейшая несвобода - от заборов везде и до финансового давления по всем фронтам (несмотря на то, что денег было достаточно). А Россия была тогда очень родной, свободной и интересной. Ключевое слово - была.
Теперь я снова хочу уехать - наступивший путинизм и закручивание гаек мне нравится ещё меньше, чем Америка. Опять же, детей хочется растить там, где можно не бояться отпускать их на улицу одних.
Но в Америку я больше не хочу. Присматриваюсь к Европе и Украине.
Вообще мечта - иметь несколько резиденций для разных времён года и состояний души. Но этого можно добиться, наверное, только ближе к пенсии. :)
_spouse_2009-06-23 17:54:00 (ссылка)
Я думаю о том, чтобы к пенсии уехать из России. Не потому что тут "все плохо" (тут, конечно, все плохо, но чеужтам, живем), а потому что там - удобно.
С точки зрения своей конкурентоспособности в чужой стране я не обольщаюсь, а вот жить с московскими деньгами где-нибудь в небольшой деревушке на берегу теплого моря - одно удовольствие. Так что уж работать я буду тут, а отдыхать - лучше там :)
28_022009-06-23 17:58:00 (ссылка)
первый раз решила, что надо уехать, в 88м году.
первый раз НЕ уехала в 90м. второй раз уехалала в 95, но вернулась в 97.
еще раз НЕ уехала в 98м. на некоторое время забила.
и вот опять уехала в 2007м. теперь уж с концами, я так надеюсь.
soniesky2009-06-23 18:01:00 (ссылка)
спасибо
это всё были попытки связанные с разными странами или с одной?
28_022009-06-23 18:04:00 (ссылка)
первая попытка в 90м была в германию по учебе, потом я там работала и вернулась, потом еще была возможность по работе в ту же германию поехать, но дура отказалась из-за мужика. в итоге в 2007 перехала к мужу в израиль, он тут уже 20 лет живет :)
довольна не описать как. фактически сбылась мечта детства жить у теплого моря
chiifa2009-06-23 18:02:00 (ссылка)
Никогда
здесь же все мое, родное! И березка, и листок, в поле каждый колосок))
Я люблю свою Родину свой город и людей
а то что тяжело - так это мне кажется везде тяжело если у тебя внутри тяжело))
другой момент что мне например дико нравится Берлин - который город для людей конечно и для жизни) чего только стоят отдельные дорожки со светофориками для велосипедистов (чего мне тут дико не хватает)
но если вот мы все такие умные разьедемся - то кто тогда будет страну из жопы поднимать?
geum_rivale2009-06-23 21:23:00 (ссылка)
а зачем?
> но если вот мы все такие умные разьедемся - то кто тогда будет страну из жопы поднимать?
из какой-такой жопы? большинство здесь все вполне устраивает, это так, за чекушкой с друзьями можно по привычке покритиковать. зачем силком людей вытягивать? да и не пойдут они, им и так хорошо
kit_tie2009-06-23 18:03:00 (ссылка)
никогда не думаю. выехать на месяц-другой в отпуск - да. переехать - нет, ни за что. только если заставят обстоятельства и другого выхода не будет. ТАМ и без меня мигрантов хватает. а мне и здесь хорошо. муж, друзья, работа, кот. =)
тюменская обл, крохотный городок. до этого 23 года жила в Харькове, переехала к мужу.
kot_naoborot2009-06-23 18:04:00 (ссылка)
8 лет жила в Москве. Уехала чуть больше года назад в Израиль. Не жалею. Но и не отрицаю факта, что вернусь:)
sling2009-06-23 18:13:00 (ссылка)
если я уеду - то без иллюзий типа "ой, тут плохо, а там рай земной".
простая смена места жительства.
но мне, наверное, ближе был бы переезд из Москвы в деревню, глушь, Саратов, ну куда-нибудь там, кроме Питера.
проблем везде хватает, они от географии не зависят.
думаю довольно часто, в основном в ужасе.
Москва.
thin_lizard2009-06-23 18:20:00 (ссылка)
я каждую осень начинаю думать о том, почему я такая глупая, что меня никто не берет в теплые страны.
а зимой я об этом вообще каждые 2 часа думаю.
а када в конце марата снег по колено - я с мыслью этой ложусь, и с мыслью этой встаю практически.
хотя весной и летом мне и в МСК хорошо.
лично у меня нет Особых Навыков и Образования, благодаря которым меня бы позвали в теплые заграницы. а то я б давно уже.
mermehon2009-06-23 18:21:00 (ссылка)
Ну мы вот думаем отвалить ближе к старости. Потому что от пенсии до фактической смерти может пройти, при удачном раскладе, лет 20. А то и больше. Хочется их провести как-то по-человечески. Ходить за ручки к морю на бережок с бутылочкой винца, покряхтывая о радикулите, усаживаться на скамеечку и сидеть, смотреть.
И вообще я бы свалила хоть завтра, иностранных языков у нас на двоих штук пять, но пока дарлинг завязан на бизнес здесь. Ещё страшно родителей оставлять. Не жалко, а именно страшно, по причине социальной незащищённости.
Новосибирск-Санкт-Петербург-Москва.
surkova2009-06-23 18:22:00 (ссылка)
после того как пять лет назад совершила переезд из одной части нашей Родины в другую поняла что могу жить где угодно
сейчас ищу возможности поехать в Англию на полгода-год, но также рассматриваю и другие варианты
просто для приобретения международного опыта
в любом случае останусь я там или нет очень зависит от.
smashedtania2009-06-23 18:28:00 (ссылка)
Часто и много думаю.
Мешает - не нужная за рубежом профессия (точнее, необходимость идеально выучить язык для того, чтобы ей на нормальном уровне зарабатывать), сложности с получением документов. А жить за границей и работать удаленно - это как раз никакой самореализации и мизерная стабильность.
bonne_renommee2009-06-24 00:31:00 (ссылка)
> необходимость идеально выучить язык для того, чтобы ей на нормальном уровне зарабатывать
язык можно подтянуть за полгода-год (я не знаю Вашего нынешнего уровня владения)
практически во всех школах иностранного языка готовят к академическому IELTS (если Вы с английским), а если Вы еще и в Москве, то можно сдать в Британском Совете, не отходя от кассы:)
asyak2009-06-24 01:13:00 (ссылка)
Вы знаете- это смотря чем заниматься. Филологу или PR менеджеру за границей очень мало, что светит, поскольку требуется идеальное знание языка, а это практически невозможно, если ты не являешься носителем
bonne_renommee2009-06-24 03:15:00 (ссылка)
да я сама такая - не филолог, но близко%)
разумеется, зависит от конкретной ситуации, заинтересованности организации в Вас как в сотруднике и так далее
хотя научная работа на "чужом" языке или, скажем, ассистирование на кафедре вполне возможна
mary_jo2009-06-24 17:13:00 (ссылка)
в большинстве стран (ЕС, Штаты, Канада, по-моему тоже) не в университетах (а иногда и в них тоже) чтобы взять на работу человека без постоянной визы (или визы, позволяющей самостоятельно работать - в разных странах они разные) надо доказывать, что не нашлось собственных граждан/постоянных резидентов. в сферах, связанных с языком, это очень тяжело.
не говоря уж о том, что действительно владение языком обычно не на таком уровне, на котором толпы местного (или другого преизжего) народу
milas2009-06-23 18:31:00 (ссылка)
Мне нравится переезжать. В России я уже пожила во всех местах, где планировала, хочу теперь за границу. Останавливает пока то, что у мужчины тут бизнес, который надо поставить на ноги. Ну, и пока не придумала куда дальше ехать. В ближайшее время хочу начать изучать вопрос и готовиться к перемещениям. А то несколько лет на одном месте - это скучно.
azure_iris2009-06-23 18:36:00 (ссылка)
думала раньше много об этом, но решила, что это не мое, а мое место здесь.
Хотела бы поработать, например, в Лондоне пару лет для нового опыта, расширения кругозора. Но не уезжать навсегда.
Здесь родители и мои, и мужа. Они не уедут, а оставить их мы не сможем. Мои друзья.
Природа. Лучше и разнообразнее, на мой взгляд, нигде больше нет.
А дураки и сволочи везде есть и что-то мне подсказывает, что по теории больших чисел, процент их примерно одинаков при рассмотрении стран целиком :)
callis2009-06-23 18:36:00 (ссылка)
Я никогда не думала о том, чтобы уехать из России: я приехала сюда из Казахстана и там часто бываю, могу сравнивать, и в России мне нравится. Но мой муж вот возмечтал эмигрировать и мне придется. Хотя мне и здесь хорошо. И, умом понимая, что там, наверное, будет лучше, сытнее, ближе ездить в отпуск, выше уровень жизни и незаметнее кризис, я тем не менее заранее тоскую по покидаемым березкам и считаю, что и здесь могла бы прекрасно жить и не тужить.
Новосибирск.
skromni2009-06-23 18:37:00 (ссылка)
лет с 16 не то что именно "хотелось уехать", а хотелось жить в другой стране.
после поездки в США в апреле появилось желание поскорее отсюда уехать (не обязательнов америку, хотя желательно, просто отсюда)
Останавливает только то, что муж не знает английского.
PS: приехав из США, посмотрев как можно жить, до сих пор испытываю культурный шок здесь, когда толкают в метро, хамят, называют женщиной и все вокруг угрюмые и сделано все для того, чтобы везде без "смекалки" не обошлось,не для удобства людей. и еще читая российские новости будучи там, все кажется совсем нелепым и нереальным. Как минимум не хочу чтобы тут росли мои дети и считали ЭТО правильным и нормальным.
(до 23 лет жила в Калининграде, последние три года живу в Москве)
Изменено 2009-06-23 02:57 pm UTC
la_chevrefeuill2009-06-23 18:43:00 (ссылка)
ох, а я вот не патриот нисколько. мне в России не нравится ничего, начиная с климата и заканчивая общей неустроенности. ну и цены на жилье, конечно, пипец какие - по словам знакомой риэлторши, мою однокомнатную можно по стоимости сравнить с трешкой в Турции
но муж, увы, настроен категорически против переезда
azol_ogromova2009-06-23 18:46:00 (ссылка)
предлагаю почитать интересную статью на тему "всем уехать из России"
http://www.bg.ru/article/8164/
« »
чем больше у человека оказывается денег, тем дальше от России оказываются его дети — биографические справки в списке русского Forbes иллюстрируют это правило как нельзя лучше.
Бывает такое чувство: когда стоишь в снежном поле, смотришь на горящие окна, и от одного этого вида становится теплей. Чем толще сугроб, тем уютней дома — здесь все свои и все тебя любят. Но любовь к сугробу, похоже, уже никто не стремится передать собственным детям — детям лучше там, на залитой солнцем площади, и это, очевидно, главный итог, с которым мы завершаем нынешнее, полное иллюзий и надежд десятилетие.
Бывает такое чувство: когда стоишь в снежном поле, смотришь на горящие окна, и от одного этого вида становится теплей. Чем толще сугроб, тем уютней дома — здесь все свои и все тебя любят. Но любовь к сугробу, похоже, уже никто не стремится передать собственным детям — детям лучше там, на залитой солнцем площади, и это, очевидно, главный итог, с которым мы завершаем нынешнее, полное иллюзий и надежд десятилетие.
xrono2009-06-23 18:48:00 (ссылка)
Думаю. Часто. О конкретном городе - Киеве. Мы с мужем там прожили два года, вернулись потому, что это была временная работа, она закончилась. Хотим вернуться навсегда.
Но как рай земной я это не рассматриваю, просто мне там жить комфортно. Я себя там человеком чувствую. А здесь - в крысиных гонках каких-то за бабло. Там можно жить с удовольствием, а здесь - работать на выживание. Здесь страшно выпустить ребенка погулять одного на улицу. Здесь мне не светит купить свое жилье. Здесь нечем дышать во всех возможных смыслах. (Москва)
Что останавливает - родители здесь живут. Ребенок в школу пойдет в этом году, а в первый класс на украинском - тот еще стресс. Может, через год решимся переехать.
miss_solaris2009-06-23 18:48:00 (ссылка)
С удовольствием уехала бы.
Мешает толстая неподъемная попа ))) ну и то что я не могу пока оставить родителей, обеспечив их хотя бы на первую пару лет.
Второе все таки больше.
зы. Я в Беларуси. У нас криминала поменьше, но жопа еще та.
Изменено 2009-06-23 02:50 pm UTC
miss_solaris2009-06-24 07:46:00 (ссылка)
Низкие зарплаты, высокие цены, политика "Покупайте белоруское", совершенно безумная политика практически во всех сферах.
Например, если частный предприниматель честно заплатит все причитающиеся ему налоги, то они составят больше 100% от прибыли. Это не мои слова, а слова моего налогового инспектора. (
nili_bracha2009-06-23 19:09:00 (ссылка)
я много раз уезжала жить за границу из Москвы, приезжала в Москву, опять уезжала, так что мне,по большому счету,все равно,где жить
единственно что - на старости лет все же мечтаю уехать в Арктику
qinqin2009-06-23 19:21:00 (ссылка)
нифига говно не одинаковое. говно везде разное. и в москве его существенно больше, чем, например, в европе. в москве (и вообще россии) кругом жестко враждебная среда -- везде, от магазинов до госучреждений. уехала в прошлом году, возможно, вскоре придется вернуться (финансовые и личные обстоятельства), но рассматриваю это возвращение исключительно как временный вариант, детей рожать в россии я не хочу. да, там всё плохо, кроме любимых людей.
sharla_tanka2009-06-23 19:38:00 (ссылка)
дада, именно жестко враждебная среда повсюду. и вроде люди-то сами по себе неплохие. вот пример - сожусь в поезд, проводница с порога обхамит, а через час уже ласково называет доченька и оказывается прекрасный человек по сути. понятно, что в россии жизнь не сахар была в последнее время, но зачем специально-то нагнетать вот эту враждебность. я не могу в такой среде жить
qinqin2009-06-23 19:41:00 (ссылка)
наверное, они думают, что в этом проявляется широкая русская душа.
впрочем, там атмосфера заразная: когда я приезжаю в россию, я сама постоянно на всех огрызаюсь, потому что ну пипец как много вокруг раздражающих факторов. всегда думала, что это у меня характер такой, пока не приехала в европу. тут у меня характер почему-то другой ))
sharla_tanka2009-06-23 19:49:00 (ссылка)
может такая агрессия еще способ защиты, хотя хреновая это защита, когда негатив постоянный наверно лет 10 жизни укорачивает.
когда я жила в россии, то никогда ни на кого не огрызалась. ну может юная-несмелая была.
а сейчас, когда появляюсь набегами, меня такое хамство, особенно в местах, где я деньги плачу, настолько обескураживает, что я останавливаюсь и спокойно и вежливо прошу мне детально объяснить, почему ко мне такое отношение. или достаю зеркало из сумочки и прошу взглянуть хама на свое обезображенное агрессией лицо.
очень забавно смотреть на реакцию таких хабалок. потому что на хамство они привыкли получать порцию негатива, которая их заряжает, а тут модель поведения, доселе ими невиданная, и они просто в замешательстве, не знают как реагировать.
upryamka2009-06-23 19:22:00 (ссылка)
я уехала 5 лет назад из Москвы в Германию к любимому человеку, то есть к, а не от чего-то. меня практически все в Москве устраивало. Я до сих пор с радостью летаю в гости к родителям и друзьям, скучаю по родным местам, но желание вернуться ушло и после каждого приезда в Москву все сильнее уверенность, что не вернусь. я настолько отвыкла от хамства в магазинах, поликлиниках, кабинетах чиновников, от пробок и манеры вождения, гололеда и слякоти, толп людей в метро и высоких цен, что теперь не за какие коврижки. Кстати, не исключено, что и в Германии мы не задержимся. Если один раз переехал, то следующие разы даются сильно легче. А Земля не такая уж и большая. 5 часов и я у мамы :-)
troyakrieg2009-06-23 20:02:00 (ссылка)
я случайно уехала в 98-м. т.е. не планировала никогда эмиграцию, но так вышло. лет 5 колбасило, не по стране, как таковой, а по Городу и людям. ездила каждый год домой, приезжала не домой, а возвращалась домой.каждый раз приезжаю с большим удовольствием, но я знаю, я турист.
дерьма везде достаточно, но с немецким я могу жить, а вот с российским уже давно нет. и с детьми мне здесь куда спокойнее. ну и кроме всего прочего мы тут создали свой "русский" микромир, выборочный очень, тем он приятней.
dalona2009-06-23 20:45:00 (ссылка)
Уехала 8 лет назад в США, с родителями. Уезжать тогда совсем не хотела, уезжала потому что они уезжали. Иначе еще лет 10 не увиделись бы.
По людям близким очень скучаю до сих пор. По Москве скучать перестала после того, как в 2004 году приехала навестить. По стране вцелом не скучала никогда.
Первый год был очень тяжелым. Говорить "домой", подразумевать " в Москву" перестала лет через 5.
Постепенно все как-то наладилось.
Возвращаться не собираюсь.
Изменено 2009-06-23 04:46 pm UTC
odreamer2009-06-23 20:47:00 (ссылка)
У меня настроение "Все плохо, криминал, экология, коррупция и т.д." практически всегда. То есть я-то, хотя меня и коробит, выживать умею - но вот дети мои - я бы хотела, чтобы они не столкнулись с этим беспределом. Очень тревожно. То есть в перспективе отъезд очень даже рассматриваю, но очень нескоро - язык знаю, а возможность, я думаю, не скоро представится :(
kantora2009-06-23 20:51:00 (ссылка)
Уехать никогда не хотела.
И -мне везде нравится. И нравится путешествовать. Но через пару недель тянет домой. Почему-то кажется, что там , без меня, все самое интересное и происходит.
И, кстати, я вообще не раздражительный человек. Может- поэтому мне не хамят чиновники, продавцы и не попадаются сплошные маньяки?:)
Но если вас что-то раздражает- то, наверное, надо уезжать.
Но не факт, что и на новом месте, в новой стране ничего не будет раздражать.
Думаю, это привито поговоркой(пословицей?): хорошо там где нас нет:)
Изменено 2009-06-23 04:52 pm UTC
grinning2009-06-23 21:33:00 (ссылка)
Уезжать никуда не хочу. Потому что Россия и Москва - это круто.
Хочу, чтобы все приезжие уехали и в Москве осталось 8 миллионов человек.
Такая моя мечта.
fluffyalpaka2009-06-23 21:43:00 (ссылка)
Москва состоит и всегда состояла из приезжих) участь всех столиц)
lengo2009-06-23 21:41:00 (ссылка)
Я уехать хотела с 7-го класса и в 19 лет я уехала. Мало что меня с горячолюбимой связывает, и даже при всей моей любви к Киеву, мне не хочется туда ехать отдыхать из-за дороговизны, не соответствующей качеству услуг и товаров.
Меньше всего мне хотелось жить постоянно сталкиваясь с хамством, идиотской бюрократией, беззаконием и прочей херней. Плюс нехорошая экологическая обстановка. Там где я живу этого на несколько порядков меньше. А своим детям я их укранское наследие передам в его лучших формах, опустив абсурдность жизни в современном обществе этой страны.
inversive2009-06-23 21:59:00 (ссылка)
жила 5 лет в другой стране, но вернулась домой в москву. все-таки родной город, а там всё время чувствовала себя не в своей тарелке. Несмотря на иногда удручающую обстановку, я здесь чувствую себя свободней, а там было какое-то напряжение, как будто постояноо за мной следит большой брат. Может, дело было еще в том, что близких там не было. Поэтому иногда мечтаю уехать с другом за бугор надолго/навсегда, но пока только мечтаю, и то не часто.
rasterjasha2009-06-23 22:10:00 (ссылка)
Уехала работать из Казахстана в Германию, на месте выучила я зык (на работе был английский), вернулась в Россию похудевшая на 10 кг. (смешно и грустно: не подошел климат) Для детей "возвращение" было жутким стрессом, старшая дочь полтора года занималась с логопедом, очень трудно адаптировалась в местной среде, хотя воспитатели в саду отнеслись к нам очень доброжелательно, говорили с ней на немецком первое время. Сад Кате больше понравился Российский (ей оказалось проще адаптироваться в большом двуязычном коллективе, чем в маленьком многоязычном) Первое время я радовалась, что жива и здорова, а сейчас частенько тоскую по Германии, да и детям там было бы комфортнее. Город Абакан: это юг Сибири, совсем близко Шушенское (куда ссылали, да. Там и тогда вызревали арбузы и сейчас) Живем в России четыре года. Особенно выматывают зимы и гнус.
ira_kissa2009-06-23 22:19:00 (ссылка)
меня у нас бесят приезжие, мусор, грязь, криминал, пробки, алкаши, ужасные вокзалы и транспорт вообще, что у нас творится с образованием вообще ужас.
но буд-то этот ужас, и моя проблема, и моей любимой Родины.. и нам бы вместе это пережить(
мне нравятся наши просторы, в отличае от Европы......
ezhik_israely2009-06-23 22:42:00 (ссылка)
ну я уже 8 лет не живу, но все равно отвечу.
Не уезжала от "все плохо", а как то вот сложилась так, плыла по течению.
До отъезда думала что не способна к языкам и мысль что смогу когда нить учиться, и учиться на отлично на чужом языке, была как фантастика, и даже не научная.
В реальности я в 26 пошла в местный колледж переучиваться с экономиста (российский диплом)на программиста, окончила с отличием. Работу нашла. Неплохо теперь владею ивритом и английским.
Первые два года была очень трудно, безъязыкость, жуткая ностальгия, жара, местные реалии террактов, а щас мне трудно представить что я смогу снова жить в России.
Если бы "не течение" преградой для меня была бы боязнь не знания языка (фигня на самом деле - при желание и усилии все учиться, а потом метод погружения).
С родителями да, проблема. Мина замедленного действия - пока они самостоятельные вроде жить можно на две страны, дальше не знаю как будет...
И потом теперь не обязательно уезжать "навсегда"...
charlinne2009-06-23 22:46:00 (ссылка)
Я живу в Самаре, в родной стране и, в частности, в родном городе, не люблю: климат, грязь, уебищный менталитет в большинстве своем, невозможность построить нормальную личную жизнь после лет так 25 (ДО тоже негусто, но хоть надежда теплится). Потому через месяц еду пожить в Италию к БФ, а там посмотрим:))) Вообще переехать бы хотелось, но пока осторожничаю, надо пожить-понять, а потом делать выводы.
nadia_yacik2009-06-23 22:49:00 (ссылка)
никогда не хотела уехать.
возможности были, трижды. отказывались.
не представляю себя в другой стране, это совсем не мое.
москва.
sartra2009-06-23 22:54:00 (ссылка)
уехала с родителями в штаты, когда мне было 19 лет
отучилась в беркли, закончила в 25 лет
и вроде уже и обвыклась. много всего позади было. привыкала года 3-4 точно
но взяла в один день и решила уехать обратно в россию
в москве при чем до этого не жила
на адаптацию ушло ну может месяц
тут все мои близкие друзья
и я счастлива
каждый день радуюсь, что вернулась
asyak2009-06-24 01:17:00 (ссылка)
Вау. Я не думала, что так бывает.
А чем вы занимаетесь, если не секрет?
nadia_yacik2009-06-24 15:04:00 (ссылка)
так бывает, у меня вон муж пожил в Америке, вернулся, счастлив - "хорошая страна, но я хочу жить в России".
sartra2009-06-24 22:18:00 (ссылка)
да, поначалу я даже общалась в кругу таких возвращенцев)) было что обсудить. сейчас перешла на прежнее общение с близкими друзьями, как и до отъезда в штаты.
даже, кстати, знаю несколько американцев, переехавших в Россию. на вопрос, почему вдруг они решились на такое, ответ был один: "да скушно у нас там"(с подобающим акцентом). я с ними согласна) у них там скучно)
babygirl121232009-06-23 23:43:00 (ссылка)
Россия, Москва.
Сколько себя помню, всегда хотела уехать. Особенно это желание укрепилось после участия в международных студенческих программах (Штаты, 2 раза по полгода), после возвращения рыдала по три месяца, как я всё тут ненавидела и хотелось обратно.
Сейчас хочу уехать ещё больше, теперь из-за ребёнка, да и пенсия в России пугает. Настроение "всё плохо, криминал" и т.п. каждый день присутствует.
Преграда - муж резко передумал уезжать...
pepel2009-06-24 00:09:00 (ссылка)
Прожила десять лет в Израиле, после этого три года в Москве, все эти три года мечтаю вырваться уже куда-нибудь, не обязательно обратно, но обязательно отсюда.
Мне здесь плохо, страшно и стыдно. Серые люди, какая-то патологическая ненависть друг к другу, культивируемый институт постоянного дискомфорта, водка в корзинке каждого человека в очереди, выпивающие кучки людей перед магазинами, народ "с пивасиком" на улице, необходимость ездить за десятилетним ребенком в школу и из школы, потому что отпускать страшно, необходимость объяснять ребенку, что когда человек просит рубль на настойку боярышника - он не болен и боярышник ему не лекарство, и когда два качающихся парня со сбивающейся речью собирают монетки на бутылку - их не кризис обидел, а природа. Один раз зайдя за бланком в официальную контору, я сбежала оттуда в истерике и никогда не хочу возвращаться. Галю балована, да.
ne_nastye2009-06-24 00:35:00 (ссылка)
+++ к комментарию про маленький город.
я в Москве.
после рождения ребенка задумалась именно о таком городе, в россии, увы, нет, аналог видела в бордо, во франции
может быть уедем лет на пять взрастить младенца, а к школе посмотрим про возвращение.
муж наукой занимается, у нас это стыдно, запарно и часто сложно. возможности там совсем другие, а с ребенком жить волшебно.
(это уже автору топика)
moskitow2009-06-24 05:01:00 (ссылка)
Всегда думала,что в России меня родили по большому недоразумению. За 5 лет жизни в Америке я получила образование, нашла хорошую работу, я знаю что у меня будет пенсия и мой ребенок может спокойно гулять по улицам. В России я мудохалась 10 лет, и так ни к чему и не пришла. Здесь я чувствую себя Человеком. В Россию съездила недавно и не поняла главного: почему чиновники делают вид, что тебя не существует (чувство, что ты на уровне Эвглены Зеленый у них) и почему продавцы в магазине тебе не улыбаются? Почему все мои подруги - одинокие незамужние женщины с ребенками, квартирой и образованием? Особенно убила одна подруга, которая с высшим образованием инженера и вторым высшим бухгалтера, работает за копейки в институте, заведующей лабораторией. Да если бы здесь инженер, женщина, была еще и бухгалтером...Ее бы с руками и ногами предпиятия нанимали. Нет, не понимаю.
artvi2009-06-24 12:52:00 (ссылка)
"почему продавцы в магазине тебе не улыбаются?"
Знаете, относительно недавно читала у Артемия Лебедева мысль, которая показалась мне верной: у нас люди не умеют играть в игру "я - отличный продавец/официант/уборщик/медсестра". У нас работать в "обслуживающем персонале" - стыдно и унизительно (в представлении большинства населения). И они стараются как могут отыграться на тех, кого обслуживают. Проявить свою "маленькую власть".
И плюс однообразная работа, к которой зачастую работающие на ней не имеют никакой природной склонности.
asyak2009-06-24 05:51:00 (ссылка)
Уехала в Канаду три года назад. Хотела просто пойти учиться, но так получилось, что осталась.
Я не знаю, что нужно сделать, чтобы в 25 лет снимать квартиру в доме с джакуззи и бассейном в центре Москвы. Но на свою среднюю зарплату я вполне могу позволить такую квартиру в центре Торонто. К тому же при определенном желании могу купить собственное жилье.
Но минусов тоже много. Очень тяжело жить, зная, что твои близкие на другом конце земного шара и увидишь их в лучшем случае через год. Кроме того есть определенные проблемы с кругом общения. Самые близкие друзья все равно остались там, тут просто хорошие знакомые, но мало кого можно назвать друзьями.
Карьера конечно же продвигалась бы быстрее в Москве. Также не хватает московской динамики и ритма жизни.
Я в апреле в первый раз за долгое приехала в Москву. Сначала мне было очень плохо от московского воздуха, раздражали бесконечные пробки, бесило переполненое метро и угрюмые лица людей...потом я еще отравилась грибами в московском ресторане и пару дней лежала пластом...Однако как ни странно постепенно я втянулась в местный ритм жизни. Через две недели было уже странно возвращаться в торонтовскую квартиру к своему размеренному существованию.
В целом я не секунды не жалею, что уехала, и возвращаться на родину не собираюсь...Однако при этом рассматриваю варианты возможного переезда поближе.
Изменено 2009-06-24 01:52 am UTC
kisa19802009-06-24 10:08:00 (ссылка)
эээ..." всё плохо, криминал, экономика никакая, тоталитарный режим, воздух плохой, страшно жить итп" - какбе это всё ерунда какая-то
sonqka2009-06-24 15:17:00 (ссылка)
В Москве - производят что-то такое, чем пользуются во всем цивилизованном мире, хороший воздух и можно спокойно гулять в одиночестве по спальному району в 2 часа ночи? Ну-ну)))
sonqka2009-06-24 15:48:00 (ссылка)
Вы давно дышали в Киеве? А это вполне себе мегаполис.
Да даже Питер другой. Не то чтобы там был здоровый воздух, но центр Москвы го-ораздо хуже, о востоке я просто молчу - как-то попыталась там поработать и быстро сбежала.
Я аллергик.
sonqka2009-06-24 15:45:00 (ссылка)
А разве я хочу в Нью Йорк?
Я бы не хотела жить в Нью Йорке, и наверняка есть люди, которые хотят из него уехать.
Вы же пишите "бред" и потом говорите, что всего этого нет?
Есть, и еще как есть.
...а в Крыму, например, ничего этого действительно нет. Есть что-то другое (АБСОЛЮТНО другое). И, может, это другое кому-то вытерпеть проще)
kisa19802009-06-24 15:48:00 (ссылка)
бред, это то, что перечисляют якобы про москву.
Я в принципе не рассматривала бы жизнь где-то не в крупном городе.
каждому свое
sonqka2009-06-24 15:53:00 (ссылка)
Ну, комплексно все это, пожалуй, можно найти только в Москве (хотя, может, где-то в Южной Америке можно что-то подобное найти, не знаю, но там как минимум лучше климат).
Например, в Нью Йорке опасно и грязно, зато нет тоталитаризма и экономика настоящая, а не невесть что. В Минске - батька, зато чистенько и безопасно. Ну и так далее...)
kisa19802009-06-24 15:55:00 (ссылка)
тоталитаризм - ээээ, вы того, здесь с нами сейчас или когда? )))
sonqka2009-06-24 16:11:00 (ссылка)
Он у нас специфический и мягкий (они вообще-то разные бывают, не любой авторитаризм так прямо сразу фашизм), но все-таки есть. Точнее, у нас какой-то сложный гибрид тоталитаризма и джунглей, потому что многие ухитряются жить так, что на государство вообще не натыкаются, одна беда - ничего размером с микрософт так не сделаешь. Потому что тогда вы поймете, что у нас не джунгли, а все-таки тоталитаризм)
Вы уверены, что это никому не действует на нервы?
kania2009-06-24 12:53:00 (ссылка)
живу в Москве всю жизнь. насовсем уехать не хочется. Иногда очень хочется уехать хотя бы на месяц куда-нибудь где показывают солнце. Правда обычно ровно через 4 дня меня начинает раздражать отсутствие метро в месте, куда я уезжаю, булочной, набитого автобуса и машин на улицах, Пожалуй единственное исключение на данный момент - страна Финляндия, и конкретно Хельсинки, где мне не кажется, что я непонятно где. Если я разкачаюсь может поеду туда на какое-то время - язык учить. потом все равно вернусь. Москва- самое мое место.
Да меня многое раздражает. в первую очередь дороговизна жилья. да,я живу в квартире с мамой, но рано или поздноя должна буду начать свою жизнь, а я не могу купить себе даже однокомнатную квартиру, что меня расстраивает. это решило бы уже сейчас массу проблем.
Во вторую очередь,вы не поверите, меня раздражают "понаехавшие". Причем только те, что из серии "с гор за солью". потому что я помню когда мне было 10 лет я спокойно могла пойти в парк Сокольники и просидеть там хоть целый тдень без боязни нарваться на пьяную компанию понаехавших (любой национальности, просто понаехавших ОЧЕНЬ видно) и без отвращения к кучам мусора, которые эти самые товарищи там оставляют. Хотя вот например у меня во дворе работает дворник Азиз - перкрасный человек, но он и понаехал. прямо скажем уже лет 30 точно как, так что он скорее москвич уже.
В самую последнюю очередь меня чрезвычайно раздражает чиновничье хамство, но я нашла способ с ним бороться - если сидеть с каменным лицом и ине хамить в ответ, то все прекрасно работает. Ну и если делать все заранее, то тогда вообще никаких проблем не возникает.
Ну и плюс ко всему - здесь мой родной язык, моя семья, мои друзья и прочее. Каждый раз как подумаю,ч то если уезжать, это значит всю жизнь говорить и думать на другом языке. Думаю, нет, спасибо, мне и на работе этого по самое никуда хватает.
kania2009-06-24 16:33:00 (ссылка)
ну это знаете, такие товарищи, которые случайно пошли из горного аула за солью в долину, а их там сконвертовали и отправили жить в большой город и учиться в Университете. Ну это образно так говоря. А вообще - неграмотные, невоспитаные товарищи, которые всю жизнь прожили в селе или в каком-нибудь ауле, а потом хоп и приехали в Москву. И считают, что тут все должны немедленно срать на улице, гед придется, мусор кидать, куда придется, а не в урны и т.п. подобное потому что у них в селе /ауле так все делают.
Самый яркий приемр "с гор за солью" - это товарищи, сидащие на корточках у подъездов и вокруг прочих мест.
soniesky2009-06-24 17:29:00 (ссылка)
как Вы думаете, есть варианты решения проблемы? какие?
/я тоже москвичка, если что/
kania2009-06-25 10:36:00 (ссылка)
вам серьезно как я хочу решитбь эту проблему? не пускать в Москву людей без законченной средней школы. Вот просто не пускать и не трудоустраивать. а при приеме на муниципальную работу проводить экзамен на знание русского языка. и вобще - перестать относиться наплевательски к происходящему вокруг. Долбать участкового при нарушених (если долбать всем домом, то шалманы из 60 узбеко-людей на лестничных клетках волшебным образом исчезают - быстро понимают, что или вести себя нормально, или валить), долбать милицию при нарушениях, скандалить в префектуре (скандалисть не с криками, а с каменным лицом, до чиновников так лучше действует). и тд. итп. вообще "активная гражданская позиция" для жителя мегаполиса - это нормально. И чем больше нас таких с "шилом в жопе" будет, тем лучше будет жить в нашем городе.
olga_moskowska2009-06-24 12:53:00 (ссылка)
я знаю некоторое количество языков и мне не так много времени потребуется, чтобы довести их до рабочего уровня
но уезжать я не хочу
вернее, я люблю уезжать ненадолго (в командировку или отпуск), а потом обязательно возвращаться
я поняла, что мне комфортно жить только в русскоязычной среде. и даже в этом гребанном климате :)
и детей я хочу растить именно тут
а что касается страшилок, у вас перечисленных, так в каждой избушке свои погремушки. просто мы о них можем не знать:)
shturvalova2009-06-24 17:12:00 (ссылка)
+ 100000 к "говно разное". У меня даже знакомый товарищ говорил, что "говно везде есть, но каждый сам выбирает, какое именно говно он готов терпеть".
zh_annin2009-06-24 21:28:00 (ссылка)
Да, думаю часто! Особенно с последние полгода! Особенно о теплых странах. Но вместе с этим я думаю, как там будет ребенок мой. Вопрос еще: чем я там буду заниматься. Английский есть. И новизна обстановки не пугает. Карьерных амбиций особых нет, поэтому могу делать любую работу, если будет совсем плохо. Главное - определить, как там адаптируется ребенок, и надо как-то развод оформить.
Плюс решить вопрос вывоза и согласование вывоза с отцом ребенка.
Но! Уехала бы в любом случае! И знаю, что уеду!
wee_wild_witch2009-06-25 15:32:00 (ссылка)
уехала год назад из москвы и (надеюсь) никогда не вернусь в россию, по вышеописанным в комментариях причинам.
а меня тупо сподвигли на перемещение жажда теплого климата и хороших условий для маленького ребенка. так что турецкая деревня рулит :)
leona_doma2009-06-25 15:56:00 (ссылка)
Уехала тогда, когда планы на достойную жизнь в России начали обретать реальный облик :)))
Квартиру построила, проще говоря.
Но так уж получилось.
Не могу сказать, что в Питере мне было ужасно плохо - я там родилась, мои предки оттуда родом, и это мой город. Из минусов, пожалуй, что небезопасно для здоровья и финансов, но работа и друзья у меня всегда были в избытке и это спасало.
И здесь мне хорошо, даже еще лучше ;)
Приспосабливаемость? быть может.
4ced2live2009-06-25 17:51:00 (ссылка)
Когда-то я не хотела уезжать. Не представляла, как можно выйти замуж за иностранца. Но с тех пор, как вышла замуж, и муж тоже тяготеет к переезду, готова даже новую профессию освоить и начинать за границей с нуля, была бы возможность сделать это легально.
Вам наверное истории отсюда могут быть интересны: http://www.govorimpro.us/forum/forumdis
Есть всякие, но позитивных больше.
4ced2live2009-06-25 17:55:00 (ссылка)
Да, основной мотив для меня, к слову, это климат+карьера.
В России только в одном городе карьеру можно строить, к сожалению. И в этом городе мне климат совершенно не нравится (25 июня я на работу ехала в осеннем пальто, хаха).
У мужа мотивов намного больше, его достала коррупция, хамы на дорогах, завистливые люди, цены на жилье (точнее, их соотношение с доходом).
i_malblwka2009-07-05 16:17:00 (ссылка)
МЕЧТАЮ о том, чтобы свалить отсюда. реально при минимальной возможности - чемодан, аэропорт, нахуй отсюдова!