![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки! Доброго времени суток! Я опять побояться )))
НА работе объявили тут нам, что у нас сотрудник один болеет закрытой формой туберкулеза. Данного товарища видели мы 7-го марта, с тех пор он на больничном. Но 7-го марта поздравлял всех дам в праздником, толкал речь каждой, хорошо хоть не цаловал :) Начальство наше забило тревогу только сейчас. в четверг пригнали машину, сделали всем флюорографию. А у нас на работе все дамы резко закашляли. :) Вот интересно, если утром в четверг сделали снимок, в пятницу нам бы уже сказали, ежели чего не так? И вообще, как себя вести в данной ситуации? Ждать у моря погоды? Я вот второй день кашляю, хотя, наверное, сырость, конечно, да сижу под кондиционером. А в феврале я сидела на рабочем месте ентого сотрудника ( он уходил с ночной смены, я приходила на дневную).
Скажите, кто-нибудь сталкивался с больными данной болчякой? Так ли он сильно заразен, этот закрытый туберкулез?
upd. на самом деле ситуаця сама просто неприятно, хочется это дело обсудить..
НА работе объявили тут нам, что у нас сотрудник один болеет закрытой формой туберкулеза. Данного товарища видели мы 7-го марта, с тех пор он на больничном. Но 7-го марта поздравлял всех дам в праздником, толкал речь каждой, хорошо хоть не цаловал :) Начальство наше забило тревогу только сейчас. в четверг пригнали машину, сделали всем флюорографию. А у нас на работе все дамы резко закашляли. :) Вот интересно, если утром в четверг сделали снимок, в пятницу нам бы уже сказали, ежели чего не так? И вообще, как себя вести в данной ситуации? Ждать у моря погоды? Я вот второй день кашляю, хотя, наверное, сырость, конечно, да сижу под кондиционером. А в феврале я сидела на рабочем месте ентого сотрудника ( он уходил с ночной смены, я приходила на дневную).
Скажите, кто-нибудь сталкивался с больными данной болчякой? Так ли он сильно заразен, этот закрытый туберкулез?
upd. на самом деле ситуаця сама просто неприятно, хочется это дело обсудить..
95 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bashmak2009-06-20 14:33:00 (ссылка)
закрытый не заразен, а вы вообще уточните, туберкулез чего у него? хотя скорее всего если вам делали флюорографию, это легкие
yaup2009-06-20 14:37:00 (ссылка)
дык нам толком ничего не говорят. все что узнали - закрытая форма. и то не факт. но машину с флюрографом пригнали сразу, всех сняли. а если б что кривое было, если флю сделали в четверг, в пятницу б уже сказали, верно?
спасибо :)
yaup2009-06-20 14:41:00 (ссылка)
ох, тогда эить легче. а то решила "ну вот, день рождень отмечать завтра, а тут такое". у на сна работе на полную мощность включили программу "туберкулез". 30 дам по 12 часов 4-й день перетирают эту тему. а я и так хожу к психотерапевту мнительность лечить, а тут ее аж забобардировали, не спрятаться-не скрыться :(
rostovtseva2009-06-20 14:34:00 (ссылка)
Это закрытая форма туберкулеза, то есть выделение микобактерий не происходит. То есть не заразен.
yaup2009-06-20 14:36:00 (ссылка)
уф )))надо нашим дамам и себе сказать "иногда кашель - это просто кашель". меня когда-то герлз-онли отправило к психотерапевту, избавляться от мнительнотси. мне пока повод острый не дали - про мнительность забыла, а счас вот кашляем все, включая меня, дык страшно! :)
а результаты флюорографии б сразу сказали? ну на сл. день, как думаете? компания, блин, большая, известная, такой скандал был бы если б эпидемия.. :(
rostovtseva2009-06-20 14:40:00 (ссылка)
Чтобы заразиться туберкулезом даже при открытой форме надо очень сильно постараться. Его поэтому и называют социально обусловленным заболеванием, потому что он чаще всего поражает людей, которые очень плохо питаются и со сниженным иммунитетом. Кашель там чаще всего при ооочень активном процессе, а у барышень это явно нервное.
troyakrieg2009-06-20 15:04:00 (ссылка)
как бы да. но моему 2-х летнему ребенку хватило ровно одной поездки в россию, чтобы вернуться оттуда с туберкулезом лимфатических узлов.
rostovtseva2009-06-20 15:06:00 (ссылка)
Ситуации бывают разные равно как и обстоятельства передачи инфекции, и мне очень жаль, что с вашим ребенком случилась такая история. В целом, туберкулезом заразиться действительно очень сложно. Я одно время научной работой занималась в этой области.
troyakrieg2009-06-20 15:14:00 (ссылка)
естественно разные. я 20 лет в россии прожила, а ему хватило один раз упасть на вокзале и подцепить ту форму туберкулеза, про которую все врачи только читали . потому я очень осторожна со словом "сложно".
и как с специалисту, история давняя и все хорошо уже, но интересно. ребенок падает на вокзале, разбивает губу. т.е. вероятнее всего, что на асфальт до этого кто-то плюнул. в выделениях микобактерии. они и в слюне могли быть или только откашлянное из легких. меня же поразило то, что больной одной формой туберкулеза передал ребенку совершенно другую.
rostovtseva2009-06-20 15:20:00 (ссылка)
меня же поразило то, что больной одной формой туберкулеза передал ребенку совершенно другую.
возбудитель туберкулеза один - это микобактерия, бывает легочная форма (около 70% кажется) и внелегочные (все остальные). Где осядет микобактерия зависит от кучи факторов, но взаимосвязи, что от легочного больного можно получить только легочную форму, не существует.
Сибирская язва тоже бывает двух форм - кожная и легочная. А споры бактерий одни и те же.
troyakrieg2009-06-20 15:46:00 (ссылка)
спасибо!
и еще вопрос. а насколько вакцинация целесообразна? немцы уверяли и уверяют меня (я сейчас параноик), что прививка дает в лучшем случае 50%, потому они ее отменили. всему медперсоналу они ее при этом делают.
wacca2009-06-20 18:24:00 (ссылка)
Прививка от туберкулеза в основном имеет своей целью защитить детей от тяжелой внелегочной формы, например, туберкулезного менингита. Дети более взрослых подвержены заболеванию. В странах, где туберкулеза много, например, как в России - это очень актуально. В странах, где его мало, как в большинстве стран Европы, это фактически неактуально, ее делают только среди групп риска.
Вы уверены, что в Германии прививку от туберкулеза делают медперсоналу, то есть взрослым?
innnnochka2009-06-20 21:32:00 (ссылка)
результаты видны сразу на снимке.
У меня однажды было сильное воспаление легких, т.к. я далеко от кабинета не успела отойти, как за мной врачи побежали. Хотя на кабинете висело объявление, что рез-ты выдаются через 2-3 дня.
Поэтому если у кого-то из ваших коллег было бы что-то не в порядке, он бы об этом уже знал.
Для собственного спокойствия можете еще где-ниб. сделать флюорографию, тем более, что по-хорошему, ее надо делать 1 раз в год.
pepel2009-06-20 14:38:00 (ссылка)
Закрытый - не сильно. Кашель это, скорее всего, нервное - как все начинают чесаться при виде кусачих насекомых. Расслабьтесь и ждите результатов.
yaup2009-06-20 14:39:00 (ссылка)
дык вот результатов и ждем. решили, что если б чего, то нам вчера бы, на следующий день после флюшки и сказали. я ж мнительная до чертиков, даже хожу эту мнительность лечить. помогало, пока не оказалось, что у нас на работе все таие. и получается, что 4 день разговоров только об этом, со всех сторон по 12 часов... :)
я так прикидываю, что ежели сдавала и в марте и апреле и мае клинический анализ крови, то там бы что-нить, да было ?
sigitova_kate2009-06-20 14:47:00 (ссылка)
во-первых, в возрасте Вашем и коллег уже у всех был контакт с возбудителем туберкулеза, и почти все инфицированы
во-вторых, закрытая форма - значит, возбудитель в окружающую среду не попадает
в-третьих, туберкулез как болезнь развивается при истощении, плохом питании, стрессах, ослабленном иммунитете, злоупотреблении алкоголем и наркотиками, резко асоциальном образе жизни и проч. (чем больше этих факторов у одного человека, тем выше риск). так что можете переставать хуйней страдать. кстати, вся перечисленная мной информация прекрасно ищется с помощью поисковиков, но это я так, я ж понимаю, что пострадать напоказ и пост в ГО написать гораздо приятнее
m_link_2009-06-20 14:53:00 (ссылка)
девушка, ну Вы бы хоть почитали о самом заболевании, прежде чем кашлять и панику разводить! :)
закрытая форма не заразна. другое дело, что туберкулез может переходить из открытой формы в закрытую и обратно, и не было ли у него когда-либо за время работы в Вашей компании открытой формы, сейчас вам неизвестно. но и открытая форма туберкулеза, это Вам не грипп, заразиться не так просто, и если даже бактерии к Вам в организм попадут, все зависит от Вашего иммунитета.
но то, что вы все закашляли, не имеет никакого отношения к делу, я уверена, это просто ваша мнительность. а человеку сейчас поддержка нужна, а не чтобы от него все шарахались, как от прокаженного.
yaup2009-06-20 18:52:00 (ссылка)
а от него никто и не шарахается - его в принципе на работе нету сейчас, он на лечении в санатории
m_link_2009-06-20 18:56:00 (ссылка)
я бы позвонила и пожелала скорейшего выздоровления. все так боятся туберкулеза, что, поверьте, от него могли многие отвернуться в этой ситуации.
а лично Вам, думаю, переживать не стоит. да и результаты флюорографии скоро будут.
yaup2009-06-20 18:59:00 (ссылка)
да я просто слишком мнительная, это знаю, от этого лечусь: а молодой человек этот, вроде как, выходить на днях должен. спасибо за совет! воспользуюсь..
а флюорографию, думаю, уже сделали и проверили. у нас контора панически боится, ежели ччего, ибо имя и все такое, наверняка все быстро узнавали и денег дали много, чтоб потом не платить
4ka_4ko_4ku2009-06-20 15:00:00 (ссылка)
у нас пару недель назад один сотрудник чесоткой заболел, так мы неделю пока его не было нервно чесались все и даже находили у себя мнимые признаки заболевания =)) стописят раз на дню мыли руки и протирали дверные ручки..
к счастью никто кроме него не заразился, хотя чесотка - штука еще какая заразная...
sestra_milo2009-06-20 15:30:00 (ссылка)
Ага. Я уже молчу про вшей. Когда я работала с детьми, голова начинала чесаться, стоило мне только об этом подумать.
anna_v_d2009-06-20 15:03:00 (ссылка)
Кстати о флюорографии. Сколько мне ее в жизни делали, результаты ни разу не объявляли. Когда пару раз рыпнулась было узнать - получила ответ, что когда все хорошо, то они не звонят. Звонят только если какие то проблемы.
leonardovna2009-06-20 15:54:00 (ссылка)
а мне всегда-всегда результат на руки выдавали. икогда болела, и когда профилактический осмотр, и когда санитарную книжку оформляю
troyakrieg2009-06-20 15:41:00 (ссылка)
помните нам делали в школе, было потом такое красное пятнышко?
а потом я увидела результат у больного туберкулеза, не надо было быть врачом, чтобы понять - это оно.
wesel2009-06-20 16:03:00 (ссылка)
"Туберкулиновая проба Манту не даёт сведений о распространении, инфекциозности или локализации заболевания, однако показывает реакцию организма — антиген-антитело на возбудителя туберкулёза. Позитивная реакция кожи показывает, что исследуемый пациент имел контакт с возбудителями туберкулёза. Это, однако, не означает, что данный пациент болен туберкулезом."
Это просто реакция на возбудителя. Такой результат, который вы видели, может быть и у здорового человека.
Не говоря уже о том, что, я думаю, реакция у человека в разных стадиях заболевания будет сильно разной. И на ранних стадиях, наверное, особенно от реакции здорового человека отличаться не будет.
wesel2009-06-20 16:07:00 (ссылка)
потом, если про нее почитать конкретнее, то на эту реакцию влияет столько всего, что по ней одной вообще невозможно что-нибудь определить :) от аллергий до дня цикла.
troyakrieg2009-06-20 16:16:00 (ссылка)
эх, я все прекрасно понимаю. там в топике выше я описала кратко мою историю.
ребенку не могли поставить диагноз, ребенок был уже болен, флюорографию ему сделали, легкие были чистые. впрочем, прежде чем появляются очаги в легких, тоже проходит какое-то время. в итоге ему поставили диагноз - опухоль, вырезали, отдали на биопсию, установили туберкулез, не поверили, сделали манту (всей семье сделали), то, что у него было на ручке, не описать словами, как будто серной кислотой капнули. не красное пятно, а огроменное вздутие, мгновенные стркпья и шрам потом еще долгое время. а у нас у всех - ничего, красное пятнышко. у дочери, она не привита от туберкулеза, даже и пятнышка не было.
wesel2009-06-20 16:43:00 (ссылка)
может быть, это из-за необычной формы не могли найти? насколько я понимаю, легочную будет видно если не на флюорографии, то уж при посеве мокроты должно быть.
не знаю, я не врач. просто у нас ведь действительно делали их в школе регулярно, и у детей каких только результатов не было. кого-то ставили на учет даже, а в итоге никто не был заражен.
ведь у вас ребенок болел долго, поэтому реакция была такой яркой. а у автора может, будет пятно на пол-руки, из-за простуды, или из-за аллергии - а она испугается еще больше.
troyakrieg2009-06-20 16:48:00 (ссылка)
он заразился в середине мая, в начале августа нашли. т.е. не так и долго, но он действительно был болен.
найти понятно дело не могли из-за редкости заболевания, но сами потом сказали, что если бы манту сделали раньше, может и лечение начали на пару месяцев раньше. такая вот у нас история.
bashmak2009-06-20 16:46:00 (ссылка)
все правильно, нет прививки, нет вообще никакой реакции
кстати пробой манту и эффективность прививки проверяют
troyakrieg2009-06-20 16:49:00 (ссылка)
ну, у давида реакция будет теперь положительная всегда, я так понимаю. а машка так и не привита до сих пор.
bashmak2009-06-20 16:53:00 (ссылка)
Ленк, ты думаешь прививать или не прививать Машу? у вас же там вакцины не живые, может лучше сделать
но я вот что хочу сказать, существующие вакцины от туберкулеза защищают во первых все равно не в 100% случаях, а во вторых они совершенно не защищают от лекарствоустойчивых форм туберкулеза, а они то как раз сейчас наиболее распространены
troyakrieg2009-06-20 17:00:00 (ссылка)
я 10 лет назад не смогла пробить эту прививку, 7 лет назад и 6 назад. и сдалась. в россию теперь только зимой и никакого общественного транспорта.
против этой прививки наши врачи. говорят, она не действенна. и зона риска у нас нещадно мала.
хотя под новый год моя подруга врач звонит в панике, у нее была служба в неотложке в рождественские каникулы, народу в клинике куча, ждут все адско долго, доходит очередь до плохо чувствующего себя деденьки-югослава, бац, а него туберкулез открытый. 340 человек в контакте за эти три часа, что он в клинике сидел. всех обзвонить, всех поставить на учет.
bashmak2009-06-20 17:13:00 (ссылка)
если ты приедешь и решишь сделать Маше эту прививку тут, то все равно нужно будет делать ревакцинацию еще
но я не в курсе, если здесь у нас неживые вакцины, у нас тут туберкулез колят живой. разработанной кажется еще в 49 году, а вот от нее бывали случаи реального заражения
troyakrieg2009-06-20 17:31:00 (ссылка)
живую не хочу. потому в россии и не привила. а тут надо, наверное, еще раз подавить.
bashmak2009-06-20 17:55:00 (ссылка)
может стоит использовать как аргумент, что вы бываете в странах с крайне неблагополучной обстановкой по туберкулезу и случай с Давидом описать? хотя я думаю врач у вас один и он в курсе
а вообще было бы интересно узнать как у вас там вообще дела с вакцинацией обстоят
у нас есть список разрешенных вакцин, т.е. вообще, есть график вакцинации основными вакцинами, в них туберкулез входит, но я никогда не слышала, чтобы у нас врачи отказывали в вакцинации, наоборот они заебут-замучают если ты забыла о прививке, или у тебя медотвод, а ты их не поставила об этом в известность
palyana2009-06-20 17:20:00 (ссылка)
слушайте, кошмарная какая история, как хорошо, что все хорошо закончилось
постараюсь все-таки выбить эту прививку из датчан
troyakrieg2009-06-20 17:30:00 (ссылка)
я тот год жизни стараюсь не вспоминать, но на слово туберкулез делаю стойку до сих пор.
если планируете поездки на родину, то да, выбивайте. я себе долго не могла простить, что не добила.
palyana2009-06-20 17:40:00 (ссылка)
у меня такая стойка на стрептококк а, который мне полгода жизни стоил примерно, так что я представляю
а в германии их вообще не делают? потому что здесь пожимают плечами "не знаем, зачем вам это надо" и заставляют оплачивать самим (а вообще медицина бесплатная), но делают
troyakrieg2009-06-21 20:54:00 (ссылка)
примерно как у вас. т.е. теоретически можно, а практически детский врач категорически против. и да, за свои деньги, страховка не оплачивает.
ochame2009-06-20 18:35:00 (ссылка)
Ой, кошмар какой. Очень сочувствую.
А почему теперь в Россию - только зимой? Зимой он мененьше передаётся?
troyakrieg2009-06-21 20:56:00 (ссылка)
спасибо, к счастью 10 месяцев лечения и все позади.
мне врачи сказали, что зимой на улице вот такой вот случайный туберкулез не подцепить, холодно микобактерии. в общественных местах все равно, конечно, можно.
innnnochka2009-06-20 21:38:00 (ссылка)
мне из-за это реакции не давали справку в пол-ке, что я школу закончила. Пришлость ездить в турб. диспансер, они меня там проверяли, к-т таблетки выписали, хотя всем было понятно, что здорова, только иммунитет в конце учеб. года сильно ослаблен.
_eihwaz_2009-06-20 15:15:00 (ссылка)
на работе, что, прямо объявили, что NN болет туберкулезом?! Если да, то я на месте NN реально контору бы засудила.
wacca2009-06-20 17:58:00 (ссылка)
Да, если закрытая форма, это вообще никому не имеют права говорить. Если открытая, то должны проверить контактных.
И откуда у людей эта тема паниковать? Как будто в первый раз услышали про туберкулез! В России практически эпидемия уже, а все паникуют от того, что услышали, что у кого-то закрытая форма!
yaup2009-06-20 19:03:00 (ссылка)
ну тогда вопрос, а чего нас погнали проверять. может там и правда открытая?
stella_fortuna2009-06-21 09:37:00 (ссылка)
погнали проверять, чтобы перестраховаться. У них так положено - закрытая форма ли, открытая, все одно.
У нас в инсте тоже как-то всю группу погнали проверяться, когда одному человеку поставили диагноз. Но кстати сказать, не сказали, у кого именно.
Ведь теоретически возможна такая ситуация, что этот ваш сотрудник заразился в вашей же конторе от кого-то, и у того-то открытая форма.
Я вас не пугаю, вы не подумайте :)
Да, а если не сообщают вам результаты - значит, все ок.
erdweibchen2009-06-20 15:38:00 (ссылка)
На Руссмедсервере есть форум, посвященный туберкулезу: http://forums.rusmedserv.com/forumdispl
Читайте и просвещайтесь.
f_ox2009-06-20 17:57:00 (ссылка)
закрытая форма не заразна - я в начальной школе училась в 1-м классе с мальчиком, который имел легочный туберкулез в закрытой форме, никто от него не подхватил. Кстати, мой биологический отец тоже болел - вылечился, у меня в наследство на память осталась хроническая непрививаемость против этой болезни. А вообще - может, у него туберкулез вовсе не легких, а вы испугались..)
Сестра рассказывала (она недавно закончила медакадемию), что у них проводились занятия в больницах с туберкулезными, там лежала женщина без руки.. На ее примере врач объяснил, что можно долго-долго болеть этой болезнью и даже не подозревать о ней - спрашивает, мол, больная, а как вы себя чувствовали до того, как узнали? у вас были боли или, там, потеря аппетита, веса? Она и говорит: "Нет, ничего такого. Однажды я вышла на улицу, и у меня просто отвалилась рука. Так я узнала, что у меня туберкулез костей."
lizzaloo2009-06-20 18:01:00 (ссылка)
Живу в одном подъезде с человеком с открытой формой туберкулеза, каждый год делаю флюорографию. Так же каждый год делаю анализ крови, потому что в доме есть застарелый сифилис. Пока жива-здорова :)
danova2009-06-20 18:41:00 (ссылка)
на днях моя подруга узнала, что её ребенок уже два года имеет закрытую форму туберкулёза и бабуля которая его этим заразила, скрывала от неё этот факт. пиздец просто.
у туберкулёза много форм, часть из них передаётся, часть нет. часть опасна, часть только потенциально опасна. грубо говоря, это как ВИЧ и СПИД. Вич - как бы ещё не больной, но уже инфицированный, и может стать больным. Так вот её ребенок как бы не больной, но инфицированный. Т.е. в школу ему ходить разрешают, для других он не заразен. Но может стать им в любой момент.
:(
Короче как-то так. Я не врач, за базар не отвечу.
22kina2009-06-20 19:16:00 (ссылка)
туберкулез - болезнь социальная. хорошо кушаете? не было сильных стрессов в последнее время? не переехали в трущобы? тогда все ок скорей всего. в метро, в магазинах тоже с туберкулезными больными встречаетесь и ничего.
yaup2009-06-20 19:38:00 (ссылка)
стресс-то был нешуточный - с давлением свалилась на месяц. за три месяца у меня напроверяли мрт мозга, клинику, биохимию крови, кучу всяких узи-доплеров и прочего... вот сресс.эх. напугали опять :(
а ем номрально : )
просто кашляю. я все надеюсь,что нам бы уже сказали, если в четверг делали флюорографию, то в пятницу б знали уже.
glukovarenik2009-06-21 15:50:00 (ссылка)
У моего бывшего мужа туберкулез дошел до открытой стадии!!! пока он что-то заметил. Ну и я тоже... что дало моей маме право сказать - что же ты за жена? Чувак просто кашлял и худел, а потом начал кровью харкать. Программер, приличный мальчик, где от его раздобыл - не понятно, видимо в родном московском метрополитене все-таки.
Нас проверяли всей семьей, ни у кого ничего не было! Я с ними жила, спала и целовалась :) Я, как все выяснилось, тоже начала кашлять и переживать, не туберкулез ли у меня, на что мама (у меня мама вообще мастер афоризмов) сурово заметила - с такой жопой туберкулеза не бывает! :)))