Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yonka_
[info]yonka_ пишет в [info]girls_only @ 2009-06-18 11:25:00
Девочки, моей доче поставили диагноз вертикальное косоглазие, предложили в 4 года сделать операцию в Москве.

Кто-нибудь из вас видел деток после такой операции? Как долго у них это заживает, как это всё выглядит, как они это переживают, как к ним детки относятся и с какими ещё сложностями (по уходу и другими) можно столкнуться...

UPD:
Если сделали, то расскажите как можно подробнее об этом,
а если вы своему ребенку решили не делать - то отметьтесь,
это важно для статистики.

Кому именно делали, в каком возрасте, какой стресс пережили, какие тонкости послеоперационного ухода, и прочие моменты. На что обратить внимание? О чем не принято говорить?

(У Ани, дочери, есть к тому же нечто похожее на кривошею, хотя врачи _подозревают_, что девочке просто удобнне смотреть, наклоня голову. Эта "кривошея" в свою очередь начинает приводить к ассиметрии лица и неправильной осанке. Хотя мне повезло, что косоглазие проявляется очень редко. И возможно эти периоды сократят специальные витамины и прочее и это позволит избежать операцию. Но это полностью само сказали не пройдет.)
116 комментариев
 
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:43:00 (ссылка)
А зачем? Имеет ли смысл хирургическое вмешательство в организм из-за такой мелочи?
Решать, конечно, вам, но надо ли мучить ребенка?
[info]_96
2009-06-18 11:44:00 (ссылка)
мучить?
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:46:00 (ссылка)
мучить.
[info]_96
2009-06-18 11:47:00 (ссылка)
и в чем большие мучения?)
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:53:00 (ссылка)
Ну операция - не поход в лупа-парк, вообще-то.
[info]_96
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
а с косоглазием жить абассака такая, конечно )
дети очень быстро восстанавливаются, не знаю где там мучения, если честно. фиг в постели удержишь с повязкой.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:15:00 (ссылка)
А че абассака? Косоглазие совершенно не мешает жить.
[info]_96
2009-06-18 12:20:00 (ссылка)
вам не мешает, вам повезло)
а многие зацикливаются на детских обидах и общаться нормально с людьми не могут, у всех психика разная.
еще много возможностей есть быть физически не как все, кроме этого.

[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:24:00 (ссылка)
Так о том и речь, что если человек склонен к комплексам, то операцией этого не исправить. Завтра девочка решит, что у нее ноги кривые, а послезавтра - что жопа большая.
Это неразумно - травмировать организм, чтобы излечить еще не возникшую проблему, воторая возможно и не возникнет, а возможно возникнет в другом месте.
[info]kolsanova
2009-06-18 12:38:00 (ссылка)
аааааа, вы мой кумир
*бьётся в экстазе*
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:49:00 (ссылка)
Это успех!!!! *закатывает глазки*
)))))))))))))))))
[info]_pussylover_
2009-06-18 11:51:00 (ссылка)
по-моему, мучения у ребенка будут в школе, когда ее злые одноклассники будут обзываться
[info]kasmataja
2009-06-18 11:54:00 (ссылка)
+1
Потом ребенок всю жизнь комплексовать будет.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:56:00 (ссылка)
Обзывать будут в любом случае. Причем косоглазие далеко не обязательно будет причиной.
У меня вот косоглазие есть, на эту тему никогда никто не обзывался :)

Понимаете, везде соломку не подстелишь. Все равно в каком-то возрасте ребенку будет не нравится в себе все, что угодно. Сегодня слишком худой, завтра слишком толстый.
[info]_pussylover_
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
если есть такая возможность, то одну причину для комплекса лучше все же убрать
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:01:00 (ссылка)
Ну вот у меня другая точка зрения.
Причем не теоретически.
Я как человек, у которого косоглазие всю жизнь, не хотела бы избавиться от него ценой хирургической операции. Причем это не решение взрослого человека. Я и в детстве, и в подростковом возрасте этого не хотела.
Почему автор думает, что ребенок был бы согласен на такой шаг?
[info]tavistok
2009-06-18 12:04:00 (ссылка)
а почему не хотели (и тогда, и сейчас)?
без подколок, правда интересно
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:10:00 (ссылка)
Не было ни одной причины хотеть :)
Мне это не мешает, окружающие тоже не жаловались.
[info]mysa
2009-06-18 16:26:00 (ссылка)
а у девочки дефомация развивается. вам повезло, что у вас легкая форма.
[info]_pussylover_
2009-06-18 12:05:00 (ссылка)
Девушка, вы - уникум!
все уже поняли, что вас в детстве не дразнили, потом тоже все номрально было и из-за этого вы и операции бы не хотели
но это вы, а это другой человек, живущий в другом обществе, в другой стране, который будет ходить в другую школу и общаться с другими людьми

моей подруге неудачно вырезали аппендицит в 4 года, кожа росла и шов стал как будто разделять ее живот на две части, знаете, как бы внутрь чуть ушел, она до 20 лет комплексовала по этому поводу, купальники боялась надевать, фигня ведь, а человек переживал, никто не знает, что будет с этой маленькой девочкой, у которой уже сейчас есть шанс убрать эту возможную причину для внутреннего самопожирания!
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:09:00 (ссылка)
Так любой - уникум! На хрена пытаться всех унифицировать?
А насчет вашей бедной знакомой - это меня только убеждает, что нефиг вмешиваться в организм, если есть такая возможность. Если даже такую рядовую операцию, как аппендицит, могут сговнять.
[info]_pussylover_
2009-06-18 12:10:00 (ссылка)
хоть бы ваши слова не повлияли на решение автора
из-за косоглазия особенным уникумом не станешь
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:14:00 (ссылка)
Думаю, и путем купации косоглазия не достичь совершенства :)

Автор просила все, что с этим связано, так что дискуссия будет полезна :)
[info]yonka_
2009-06-18 12:21:00 (ссылка)
Я приняла к сведению мнение. Какая-то часть меня тоже так думает.
Но меня сейчас волнует не вопрос - делать или нет, а интересует
информация о прошедших через операцию. Мне именно это НУЖНО знать.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:29:00 (ссылка)
Я поняла. Извините, что я тут вам такую полемику развела :)

Так, к слову, расскажу. У меня есть друг, бывший любовник, с которым мы поддерживаем очень теплые отношения уже много лет. Он недавно мне рассказал, что познакомился с девушкой, и она его чем-то очень зацепила. А потом он наконец понял, что зацепила она его такой-же косинкой, как у меня. И он отследил, что на девушек с косинкой он моментально заводится. Какая-то ему в этом видится загадочность :))))
Я ржу уже пару месяцев :) Какие-же они загадочные зверьки :)))
[info]_96
2009-06-18 12:16:00 (ссылка)
причем тут "сговнять"? не всегда келойдные рубцы можно предсказать.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:17:00 (ссылка)
Вот! Последствия хирургического вмешательства не всегда можно предсказать.
[info]lotus82
2009-06-18 13:01:00 (ссылка)
+ очень много.
[info]kjell_carsltrom
2009-06-18 13:24:00 (ссылка)
обалдеть. ей что, надо было умереть в 4 года, потому что хирургическое вмешательство - дисгармония в природе?
[info]mblshka_masha
2009-06-18 17:13:00 (ссылка)
Боже, ну у вас и фантазии :)
[info]lotus82
2009-06-18 12:59:00 (ссылка)
Так причин - миллион. дети пристают не к тем, у кого есть причина, а к слабым, к тем, кто не ответит. Причина найдётся. От косоглазия и до того, что бутерброд в школу принёс "неправильный" [надо мной как-то раз смеялис из-за бутика]. Всё будем оперировать и изменять?
[info]_96
2009-06-18 13:12:00 (ссылка)
что за любовь все утрировать и мешать в одну кучу? вы серьезно не понимаете разницы между косоглазием с его мед. показаниями исправления в детском возрасте и бутербродами?
[info]lotus82
2009-06-18 13:26:00 (ссылка)
Смотрите, если есть медпоказания, то однозначно оперировать, тут и вопроса нет. Но если операция является опцией лишь для того, чтобы дети не дразнили - это уже перебор. Всё-таки наркоз, всё-таки это глаза. Всё-таки дети это гораздо хуже переносят, так как ещё не понимают, что это им на благо и что боль и неудобства скоро пройдут.
[info]_96
2009-06-18 13:45:00 (ссылка)
кто вам такое сказал?) про то что хуже переносят.
сколько я видела дети справляются намного лучше чем взрослые с глазными болезнями чаще всего.
она может и не запомнить всего этого вообще.

и с косоглазием другая история чем с отопластикой, например.
не всегда можно оставить человеку на выбор во взрослом возрасте делать ему эту операцию или нет.
получается родитель должен осознанно сделать выбор за своего ребенка, чтобы тот жил с недостатком, который легко исправить (у меня нет фобии наркозов и опытных врачей)

вы так легко сделаете выбор в пользу того чтобы оставить всё как есть и будете ему рассказывать какие все должны быть разные? ок ) я нет.

[info]lotus82
2009-06-18 13:54:00 (ссылка)
Я за то, чтобы принимать решение по медицинским показаниям, а не социальным.
[info]drnekto
2009-06-18 12:53:00 (ссылка)
> Обзывать будут в любом случае.

большинство моих одноклассников никто не обзывал. я же начала носить очки и фенечки в том возрасте, когда на обзывательства стало пох.

т.е. если у вас была такая волшебная школа, где не обзывали "не таких" детей, но зато поголовно обзывали нормальных девочек (и мальчиков), то так может повести не каждому. моя школа была обычной.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:55:00 (ссылка)
Да, вы правы, это я неправильно сказала.
Но в любом случае, будут ли обзывать - зависит не от наличия дефектов.
[info]yonka_
2009-06-18 12:27:00 (ссылка)
Обзывать могут и из-за нечто похожего на кривошею, хотя врачи подозревают, что девочке просто удобнне смотреть, наклоня голову.

Обзывать могут и за повязки и прочее, если их придется делать длительное время.
Дизкомфорт можно испытывать и из-за того, что ты обязан всю жизнь делать упражнения и прочее.

Мне повезло, что проявляется косоглазие только периодами. И возможно эти периоды сократят специальные витамины и прочее. Но это полностью само не пройдет.

Так что мне прежде все хочется задать свои вопросы тем, кто через это прошел сам или прошел его знакомый ребенок.
[info]_96
2009-06-18 12:37:00 (ссылка)
я много детей видела, которым делали такие операции, в МНТК им. Федорова. мелкие нормально все упражнения делают, стараются очень.
3-4 дня в палате, потом повязка неделя-две. чем младше - тем меньше внимания к повязкам всяким, помоему.
[info]visea
2009-06-18 11:55:00 (ссылка)
Мелочи?! Вы видели когда-нибудь людей с косоглазием? Да мне на свои фотки в детстве смотреть страшно.
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:56:00 (ссылка)
Смотрю в зеркало.
[info]yonka_
2009-06-18 14:24:00 (ссылка)
Если опустить мои рассуждения о том, что это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что в течении месяца косоглазие может не проявляться, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То нужно ли вообще это так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]visea
2009-06-21 20:09:00 (ссылка)
Это вам только врач может сказать.
[info]visea
2009-06-18 11:53:00 (ссылка)
Мне сделали в пятом классе, все круто. Два дня в больнице, пара недель с повязкой.
Главное потом еще много лет ходить и делать всякие упражнения, чтобы глаз обратно не уехал.
Если сделать операцию и забить, вернется обратно, а повторную делать нельзя.
[info]yonka_
2009-06-18 12:08:00 (ссылка)
Спасибо, буду иметь ввиду, если сделаем. Вот только четыреххлетняя врядли будет исправно делать упражнения.
[info]mysa
2009-06-18 16:30:00 (ссылка)
сама не будет, вам придется это все делать вместе с ней.

[info]exjenny
2009-06-18 12:57:00 (ссылка)
+1, только класс у меня был третий...
две недели в школе пропустила, зато теперь живу и радуюсь!
[info]screenshifango
2009-06-18 11:54:00 (ссылка)
уж лучше месяц с ватным тампоном на глазу, чем всю жизнь с глазами в кучку, ИМХО! И дразниться будут всю жизнь, угу...
[info]mblshka_masha
2009-06-18 11:57:00 (ссылка)
Да не дразнится никто, чесслово! И не дразнился.
[info]screenshifango
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
а у нас дразнились в школе. И некисло так... Не думаю что за 10 лет дети стали толерантнее относиться к физическим особенностям ровесников)
[info]_pussylover_
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
вам повезло, у нас в школе очкарики-то были изгои общества
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:06:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что если все равно дрязнятся, то надут любой повод.
Нельзя пытаться избавиться от всего, что отличает тебя от других. Иначе ребенок будет комплексовать ВСЕГДА, до пенсии!
Человек должен знать, что он особенный, самый лучший.
А то потом вырастет и будет в ГО вешить свои фотки с вопросом, не слишком ли большая жопа, и бояться выйти из дома ))))
[info]mblshka_masha
2009-06-18 12:06:00 (ссылка)
Сорри за очепятки :)
[info]_pussylover_
2009-06-18 12:07:00 (ссылка)
пусть уж лучше комплексует из-за того,что легко убрать (типа большая жопа), когда уж сильно приспичит
[info]lotus82
2009-06-18 13:03:00 (ссылка)
Вы - молодец!
[info]mblshka_masha
2009-06-18 13:07:00 (ссылка)
Спасибо. А то я уже было растерялась :)
[info]lotus82
2009-06-18 13:24:00 (ссылка)
Неы, Вы всё правильно говорите.
Я, кстати, очкарица с шести лет, и никто меня никогда не дразнил. Я приэтом ещё всегда была самой маленькой и щупленькой в классе, с жидкими косицами. За это не дразнили. Смеялись как-то на тему "жених и невеста", когда у меня была Великая Любовь с одноклассником во втором классе =)
[info]_pussylover_
2009-06-18 11:59:00 (ссылка)
а будешь чуть пухлей, чем все, так все, готовься к вечным унижениям
[info]o_mama_stiflera
2009-06-18 12:23:00 (ссылка)
я не видела, как выглядит и как заживает, но хочу вас поддержать по поводу отношения с другими детьми. это же хорошо, что сделаете в 4 года, до школы - пока она малышка и вокруг такие же малыши.
удачи
[info]yonka_
2009-06-18 12:36:00 (ссылка)
В 4 тоже несладко. Ребенок начинает ходить в сад. Воспринимать себя не просто моим ребенком, а членом общества. У него начинают формироваться социальные отношения. Каким он себя почувствует себя среди других - так это на всю жизнь и спроецируется.

Но в этом возрасте на детках говорят, всё зарастает как на кошках.
И операция возможно к тому спасет от дальнейших осложнений - кривошеи, сколиоза...
А это не декоративность, а здоровье.

Но опять же, это мои рассуждения за и против, но МНЕ сейчас нужно только собрать информацию по детям, перенесшим операцию.
[info]o_mama_stiflera
2009-06-18 12:47:00 (ссылка)
ну что вы мне рассказываете о ребенке и обществе - у меня самой ребенок и я все понимаю.
у моей подруги были проблемы с глазами и в садик она ходила специальный, на фотографиях все детки с заклеяными глазками, очками с огромными диоптриями, и косыми глазками - поэтому никто там не смеялся и не дразнил.
поэтому я и говорю, что это хорошо, что операцию делаете в таком возрасте - многое забудется потом и не станет проблемой в школе, где действительно дети злые.
[info]yonka_
2009-06-18 12:52:00 (ссылка)
Спасибо вам.
[info]yonka_
2009-06-18 14:26:00 (ссылка)
Если опустить мои рассуждения о том, что возможно это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что в течении месяца косоглазие может не проявляться, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То нужно ли вообще это так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]o_mama_stiflera
2009-06-18 14:34:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, это такой тонкий вопрос и этический в том числе.. Аня, когда вырастет, может иметь совсем другое мнение. но лично я бы - лечила. забрала б ребенка из садика и бросила бы все силы на реабилитацию.
то, что у нее потом могу глазки слегка в разные стороны смотреть - это не страшно, зато она в переходном возрасте сама разберется из-за чего ей комплексовать
[info]bashmak
2009-06-18 12:31:00 (ссылка)
кузине делали лет в 10, мне тогда было 6, помню какое-то время она ходила с повязкой, отличный результат
и дочери знакомой делали, как раз года в 4, никаких осложнений, через 2 недели у нее и повязки уже никакой не было
[info]yonka_
2009-06-18 12:55:00 (ссылка)
Спасибо, успокаиваюсь. А про упражнения, правда назад может уйти если делать перестать?
[info]bashmak
2009-06-18 12:55:00 (ссылка)
совершенно не в курсе
[info]iris7_spb
2009-06-18 12:45:00 (ссылка)
Никаких неудобств, кроме как, как тут писали выше, повязка на пару недель.
В общем и целом ничего страшного, не бойтесь :)
[info]yonka_
2009-06-18 12:58:00 (ссылка)
вам самой делали или ребенку? в каком возрасте?
[info]iris7_spb
2009-06-18 13:01:00 (ссылка)
Нет, нас "пронесло", а вот подружке нашей делали в 4 года и все отлично. И я уверена, что в дальнейшем она будет только рада. :)
[info]wesel
2009-06-18 12:48:00 (ссылка)
мне делали другую операцию на глазах. нестрашно. тем более, тут один глаз, так что она видеть будет даже с повязкой :) глаза красные только потом несколько недель :) вы ведь с ней будете в больнице? а то после наркоза отходить довольно уныло, в наших больницах утку или попить фиг допросишься :)
[info]yonka_
2009-06-18 12:56:00 (ссылка)
Да, но у меня ж ещё и младшая дочь, пока грудничок.
[info]florentia
2009-06-18 12:54:00 (ссылка)
мне делали другую операцию на глаза в 10 и 12 лет
ходила месяц с повязкой, глаз был красный, но ничего такого страшного

хотя нет, сама операция (первая) - был огромный стресс
[info]yonka_
2009-06-18 12:57:00 (ссылка)
а про стесс подробнее можно? что вы сейчас вспоминаете?
[info]yonka_
2009-06-18 14:29:00 (ссылка)
Если опустить мои рассуждения о том, что возможно это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что в течении месяца косоглазие может не проявляться, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То нужно ли вообще это так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]alonica
2009-06-18 13:08:00 (ссылка)
мне делали в 5 лет. правда не на вертикальное, а сходящееся.
естественно, подробностей не помню.
по смутным воспоминаниям, восприняла я это как приключение и какого-то особого стресса не испытывала.
но я очки носила с 10 месяцев и все эти околоофтальмологические штуки к 5 годам мне были уже как родные :)
кстати, небольшое вертикальное косоглазие имею до сих пор...жить совершенно не мешает...взгляд от него делается "загадочнее" :)
[info]yonka_
2009-06-18 13:46:00 (ссылка)
А никак не напоминала о себе операция? Там боли незначительные изредко не появлялись?
Зрение н ухудшилось? и т.п.
[info]yonka_
2009-06-18 14:30:00 (ссылка)
Если опустить мои рассуждения о том, что возможно это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что в течении месяца косоглазие может не проявляться, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То нужно ли вообще это так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]alonica
2009-06-18 16:46:00 (ссылка)
Все зависит от конкретной ситуации и от прогноза.
Зрение нет, не ухудшилось. Операция-то косметическая по сути - подрезать мышцу (которую вместо этого можно потренировать), на зрение повлиять не должна.
Если есть хорошая вероятность, что упражнения и т.п. помогут, то лучше копать в этом направлении.
У меня маман вообще очень с моими глазами возилась, чувствовала себя виноватой в том, что у меня проблемы со зрением, так что всякие глазные санатории, занятия на аппаратах в больнице, упражнения и точечный массаж дома - все это было.
Результат несомненно был, но как только я выросла, перестала носить очки и забила, так у меня вылезло небольшое расходящееся косоглазие, т.е. прямая противоположность тому в связи с чем делали операцию. Я знаю, что если позаниматься, то его можно подправить, но ужасно лениво.
[info]enneis
2009-06-18 13:25:00 (ссылка)
Не о своем ребенке, о себе
Мои родители решили не делать мне. Косоглазие было очень сильное, консервативно (упражнениями) удалось все улучшить настолько, что сейчас заметно очень мало. В школе, конечно, дразнили, всякое было, сейчас не парюсь :-). Побоялись делать операцию родители потому, что видели пример того, как взрослой девушке ее сделали плохо.
[info]yonka_
2009-06-18 13:36:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
А где можно почитать про эти упражнения?
[info]enneis
2009-06-18 13:46:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
Я в Киеве, меня водили в Центр микрохирургии глаза, там замечательная доктор и ее методика, занимались на специальных аппаратах. Таскали меня туда с первого класса и до середины школы, как в какой-нибудь ненавистный кружок. Не больно, но скучно :-). Наверное, лично я выбрала бы себе сделать оперцию. Но все-таки пугают риски осложнений.
[info]enneis
2009-06-18 13:49:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
А! И очки первые у меня появились в полгода. Я только научилась сидеть и сидела в них такая :-). Потом на очках залепливали один глаз, потому что другим я не смотрела и он терял зрение - надо было заставить его работать. Так тоже ходила, до школы. Потом в школе - на упражнения ходила.
В общем, консервативное лечение - это много времени и сил и определенные неудобства - соответственно, сознательность ребенка, чтобы выполнять все эти предписания, не отлынивать, не снимать очки, как только мама не видит. Если б я свои не забросила на шкаф в подростковом возрасте - может быть, сейчас вообще не осталось бы ничего.
[info]yonka_
2009-06-18 14:02:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
Если опустить мои рассуждения о том, что это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что в течении месяца косоглазие может не проявляться, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То нужно ли вообще это так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]enneis
2009-06-18 14:09:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
Ну я же не доктор и не мама. Нужно слушать, какие прогнозы у докторов. Глазик, который "прячется", он не смотрит, и поэтому теряет зрение. Еще один момет, при косоглазии могут быть проблемы с бинокулярным зрением - это значит, например, сложности с получением водительских прав и мои опасения, что не смогу водить машину. Но ничего, катаюсь вот год как :-).
[info]yonka_
2009-06-18 14:21:00 (ссылка)
Спасибо вам.
[info]enneis
2009-06-18 14:27:00 (ссылка)
Не за что. Пусть дочь растет красивой и здоровой :-).
Я еще вспомнила, что говорили моим родителям - что до 16 лет можно лечить консервативно, после 16 - только операцией.
[info]mysa
2009-06-18 16:39:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
простите, что вмешиваюсь, не понимаю или чем чревато отсутствие бинокулярного зрения или что это такое. расскажите, а?
[info]enneis
2009-06-18 16:47:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
Википедия лучше меня расскажет.
Бинокулярное зрение - это когда смотрят оба глаза и складывают две картинки в одну объемную. Чревато - неправильной оценкой расстояния до предмета, например, его расположения и т.д.
[info]mysa
2009-06-20 00:28:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
ну это я знаю и без вики. просто, если всю жизнь жить без бинокулярного зрения, неудобств не испытываешь.
[info]alonica
2009-06-18 16:51:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
ну, у меня всю жизнь было "отсутствие бинокулярного зрения"...и ничего, справку дали, права получила...замечательно катаюсь :)
хотя, да, опасения, что получить права по мед.показаниям мне не удастся, были. оказалось, что фигня все это.
[info]enneis
2009-06-18 16:58:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
Мне справку пытались не дать, дали "водить только в очках". Я плюнула, пошла в частную клинику и за денежку мне там дали нормальную, чтобы не прикапывались менты.
[info]alonica
2009-06-18 17:36:00 (ссылка)
Re: Не о своем ребенке, о себе
это да. самая первая справка у меня такая же была.
а в НЗ я приехала уже вся из себя без очков, а местный тест на зрячесть для получения прав прост: посмотреть в дырочку и поназывать буквы.
Я, конечно, из-за своих особенностей им только один набор буквов прочитала. Оказалось, что там у каждого глаза своя картинка :)
Но мы это на трудности перевода отнесли, а не на мои проблемы со зрением :)
[info]urodskiy_krolik
2009-06-18 13:31:00 (ссылка)
Предупреждение
Уберите из поста форматирование текста, иначе пост будет удален.
[info]yonka_
2009-06-18 13:34:00 (ссылка)
Re: Предупреждение
Простите, убрала уже.
[info]olikk
2009-06-18 14:25:00 (ссылка)
Мне исправляли сходящееся косоглазие в 6, 7 в больнице исполнилось.
операция на оба глаза, повязка, все дела, пара недель в больнице, потом нельзя смотреть телевизор, нельзя читать, нельзя делать что-то мелкое - бусы собирать, например - это месяца два, потом надевают очки с одним заклеенным/заблюренным стеклом, попеременно меняя правое-левое, плюс упражнения.
Я халявила, родители возили меня через весь город, а я смотрела мимо той штуки, в корорую надо было смотреть. Дома тоже была какая-то штуковина, надо было заниматься, но я делала то, что надо только когда мама рядом и занята только мною, т.е. внимательно наблюдает и развлекает.
В школу я пошла с нового года - нельзя читать и писать.
Все это время мне хотелось, чтоб от меня отстали и дали поиграть с детьми во дворе.
Помню еще, мама, отчаявшись, возила меня в Москву в клинику Утехина, я недавно их искала, они есть в интернете. Они делают специальные очки, которые исправляют глаза постепенно. Там сказали - все перековеркали и прислали, не взялись. Попробуйте обратиться к ним до операции.
Короче, оказалось, что мне действительно исковеркали глаза. Поле зрения не просто сдвинули, а слегка повернули, бинокулярного зрения не видать мне, как своих ушей без зеркала. Теперь у меня диплопия - я либо вижу два изображения, либо могу скосить глаз и видеть одно.
Я думаю, что если б у моего ребенка это проявилось, я бы подождала, пока у него не сформируется мотивация и воля. Без этого не получится.
Это только кажется, что 40 минут и все. На самом деле это два-три года упорного труда. И лучше подождать до 12-15 лет, чтоб иметь в ребенке союзника, а не объект воздействия.
[info]yonka_
2009-06-18 14:42:00 (ссылка)
Спасибо за такой исчерпывающий ответ!!! сё самое нужное.

В Москве делали? Нам в Рязани сказали, что на горизонтальное косоглазие у нас нормально операции проходят. А вот на вертикальное в городе ни одна не помогла. А в Москве говорят умеют хорошо делать.

В 12 лет хуже заживает, даже с осознанностью необходимости упражнений. Если уж придется делать... То не будем тянуть.

Про клинику утехина поняла, пасиб. Но так не хочется вечно доставать ребенка оговорками!!! А чт поделаешь...
[info]olikk
2009-06-18 14:45:00 (ссылка)
мне делали в Баку
[info]bizarreerrazib
2009-06-18 14:27:00 (ссылка)
Племяннику только что делали в гельмгольце.
Все прошло нормально, глаз был красным 3 недели что ли. От наркоза оправился быстро, в тот же вечер уже зажигал вовсю.
Неприятность в том, что его там заразили ротавирусом, и он долго болел после операции
У него еще было осложнение, он что-то сделал, и шов разошелся, но тоже вроде почти зажило настолько, насколько возможно. Теперь они ездят заниматься на аппарате, чтобы восстановить бинокулярное зрение в санаторий какой-то.
[info]yonka_
2009-06-18 14:46:00 (ссылка)
А сколько ездить теперь? Это теперь постоянно следить надо будет?
[info]bizarreerrazib
2009-06-18 15:41:00 (ссылка)
кажется, 2 курса по 30 дней. Ему соперировали пока только один глаз. ВТорой - через полгода после 1-го.
Ему 5 лет, он очень буйный, но,вроде бы, все нормально, кроме шва, да и шов уже зажил почти.
[info]yonka_
2009-06-18 17:53:00 (ссылка)
Ой, вспомнилось ещё, что при плохом зрении роженицам тужиться нельзя и им кесарево только делать. а на перенесших в детстве операцию на глаза это, интересно, распространяется?
[info]malashka
2009-06-18 14:42:00 (ссылка)
Чем раньше сделаете - тем ребенку меньше стресса. Мне сделали в 6 лет, за что я ОЧЕНЬ благодарна маме, сейчас было бы страшнее на такое решиться + с эстетической точки зрения неприятных переживаний не избежать.
Всё прошло отлично, некоторое время после операции с повязками на глазах, затем период специальных упражнений + корректирующих очков.
Из неприятных моментов - это снятие швов (страшно, когда "нитки" из глаз вытягивают), ежедневное закапывание глаз (привыкшим к темноте под повязкой глазам неприятен свет во время перевязок + лекарство щипет), ну и самое неприятное - это момент, когда просыпаешься после наркоза, а глаза перевязаны. Темнота в сумме с отходняком от общего наркоза дает легкий неадекват, обязательно не прозевайте этот момент, хватайте детку за руку и объясняйте, где она, что она и т.д.
Не тяните, с возрастом это сделать будет труднее + ребенку страшнее + чем раньше пойдете на аппараты, тем больше эффекта будет. Аппараты не прогуливайте и заставляйте ребенка тщательно выполнять все предписания, это важно.
Прооперированному косоглазию, больше, чем кому бы то ни было, противопоказаны стрессы/алкоголь/переутомления, мышцы глаз устают и косоглазие может слегка проявляться. Но это временные мелочи + тренеровки на аппаратах помогают избежать такого.
Что еще ... А! Самое важное! Косоглазие порой является причиной моноклярного зрения, так что не тяните!
Удачи!
[info]yonka_
2009-06-18 14:49:00 (ссылка)
Огромное спасибо! А последние уточнения - это на всю жизнь или на первый период?
[info]malashka
2009-06-18 15:42:00 (ссылка)
Что именно "на всю жизнь или на первый период"? Монокулярное зрение - на всю. Аппараты - на первое время для закрепления. Влияние алкоголя/стресса/переутомлений - тоже на всю, с возрастом даже усугубится.
[info]yonka_
2009-06-18 14:52:00 (ссылка)
Если опустить мои рассуждения о том, что возможно это стало причиной "кривошеи" Ани,
а сделать акцент на том, что _в течении месяца косоглазие может не проявляться_, а потом один-два дня Анюта может посмотреть в сторону сделав газа, сами понимаете как... То _нужно ли вообще это_ так долго консервативно лечить или хирургически вмешиваться?
Как по-вашему?
[info]malashka
2009-06-18 15:39:00 (ссылка)
Я думаю, об этом судить должен только врач, который может выявить причину таких переодических "скачков".
Если есть прецеденты, значит есть и причина, а где гарантия, что косоглазие не усугубится и не станет постоянным?
Думаю, вам стоят пообщаться с разными врачами, понаблюдать еще некоторое время за дочкой, чтоб не кидаться сразу под скальпель. Если врачи гарантируют, что аппараты остановят прогресс косоглазия и исправят имеющуюся ситуацию, то, конечно, лучше аппараты, "тренеровать" мышцы.
[info]mysa
2009-06-18 21:27:00 (ссылка)
вы со многими врачами уже консультировались? косоглазие вызвано чем-то или существует само по себе?
что бы вы не выбрали - хирургическое лечение или терапию, чтобы были результаты придется регулярно делать с дочкой упражнения и следить за её режимом. то что вам писали про алкоголь и т.п., плюс зрительная нагрузка будут давать о себе знать тоже в любом случае.
дразнить, как говорит mblshka_masha (хоть с её предложением оставаться косой не согласна), могут любого и за что угодно, это к сожалению тоже так, но избавляться от косоглазия в любом случае стоит, даже если оно эпизодическое.
(меня не оперировали, было косоглазие другого типа и в большей части как следствие основной болезни. лечились как раз аппаратами, упражнениями и упражнениями)
[info]yonka_
2009-06-19 11:27:00 (ссылка)
Спасибо!

Итак, я иду на очередной осмотр с малышом и буду спрашивать врачей,
где у нас в городе Р. аппараты (они мне ничего об этом не говорили).
[info]mysa
2009-06-19 13:35:00 (ссылка)
если вы в городе Р. то почему речь сразу про операцию в Москве?
вы только в одной клинике были?
в любом случае удачи, терпения и правильного выбора
[info]like_feather
2009-06-18 22:07:00 (ссылка)
Моему папе делали, когда ему было 3 года, это был 71й год, сделали хорошо, но заметно все равно:(((
мне, видимо, передалось наследственно, но у меня совсем чуть-чуть и то если присматриваться

Здоровья дочке
[info]yonka_
2009-06-19 11:31:00 (ссылка)
А вы как-то тренируете глаза? У вас вертикальное?
[info]murmele
2009-06-18 22:53:00 (ссылка)
Честно скажу, как выглядят после операции -- не видела, зато видела, как выглядят БЕЗ операции. Сама такой была. Видали крысят в огромных тяжелых очках, у которых одно стекло залеплено толстой марлевой нашлепкой? Вот это оно самое и есть.
Впрочем, может быть, медицина далеко шагнула за мои годы, да и мелких детей в очках сейчас больше, чем тогда было.
[info]yonka_
2009-06-19 11:28:00 (ссылка)
Вроде как очки от _вертикального_ косоглазия не помогают?
ещё раз уточню у врачей. Спасибо.
[info]rediska_ket
2009-06-19 14:30:00 (ссылка)
у меня сложилось впечатление, что Вы по рекомендации одного врача, готовы бежать и делать ребенку операцию и как-то похоже на то, что Вас разводят.
Я бы на Вашем месте обязательно съездила в хорошие клиники в Москве (из моего опыта Гельмголльц намного лучше Федоровской)и собрала побольше информации.
У моего ребенка внутреннее косоглазие, я только в своем случае все изучила вдоль и поперек, но насколько я знаю, лет до 6 детям операции на глаза не делают, потому что идет очень сильный рост и результаты очень трудно предсказуемы. Потом очень важна причина косоглазия, в нашем случае, к примеру, это дальнозоркость и пока она есть, не имеет смысла делать операцию, потому, что косоглазие все равно вернется.
Кроме того, у моего ребенка тоже косоглазие проходящее, и в нашем случае это аргумент скорее против операции и за тренировки.