piglet_sun пишет в girls_only @ 2009-06-17 23:55:00
Девочки, мне нужен совет.
Был у меня мужчина, отношения были вполне дружескими, и плюс был секс, просто секс без обязательств. Встречались около полутора лет. Расстались три года назад, он ушел к другой, с которой вроде бы до сих пор, живут вместе и, насколько я могу судить, он счастлив. Год после этого не общались вообще - он так и не смог мне сообщить словами о разрыве, просто перестал выходить на связь - понятный случай. Потом мне что-то от него понадобилось на уровне консультации по программе или по компам, я уж не помню, но кроме него, не к кому было обратиться. Начали общаться снова, вполне себе по-приятельски. Иногда встречаемся попить пиво и поболтать, слегка целуемся, дальше этого не идет.
Точнее, не шло. В общем, там выше была преамбула, а теперь ближе к сути.
Этой зимой он опять помогал мне с компом, с каковой целью заехал ко мне домой. Мы поделали дело, попили чай, потом начали целоваться. В общем, слово за слово, дело кончилось минетом. И он уехал домой.
Мне после этого было не то, что не по себе, ну так, поколбасило малость, нахлынули воспоминания и сетакое - все-таки мне нравилось быть в тех отношениях с ним. Отходила довольно долго :(
После того раза встречались пару раз - опять же пили пиво и дальше довольно невинных поцелуев (ну, не таких затяжных, как бывает) дело не шло, и слава Аллаху, как говорится.
А тут, значит, неделю назад у меня случился переезд на новую квартиру, и он меня "перевозил" - у него большая машина и ему хотелось мне помочь. После того, как внесли на новую квартиру последние вещи, сели отдышаться, пошли опять целования-обнимания, мне показалось, что он расчитывал если не на секс, то на минет, как это случилось зимой. А я нет, я не хочу с ним никакого секса по двум весьма веским для причинам, которые ему озвучивать не хочу. Открытым текстом с бухты-барахты говорить, что не хочу секса и вообще ничего - тоже как-то дико, мне кажется.
В общем, я как-то из его объятий высвободилась и миленько прямо так и спросила, что могу для него сделать в знак благодарности. Имея в виду и вероятность того, что он попросит плотских утех. Ну тогда я бы ему уже как-нить объяснила, почему это невозможно.
Тут еще надо отметить, что у него буквально есть все, а чего нет - так он либо еще не знает, что ему оно надо, либо просто скоро купит. И чем-то материальным отблагодарить я его не могу, ибо после переезда во-первых, нет лишних денег, а во-вторых, у меня котелок не варит, чего бы ему купить, чтобы порадовать и не выглядеть при этом нищебродкой :(
И вот теперь имеется:
1. Я его так, получается, и не отблагодарила.
2. Мне бы еще с ним в Икею съездить, ибо нужно кроватку какую-то и что-то под книжки, а платить за доставку неохота жутко, денег-то маловато, да и вообще, со знакомым это проще, чем одной, одной как-то грустно. К тому же во время переезда про Икею заикалась и он сказал "Да, почему бы и нет, давай съездим".
3. У меня есть еще одно "транспортное" дело, мы с ним его уже обсудили, он вроде и готов помочь, но в то же время я поняла, что мне будет проще заплатить опять же кому-то бабла, и не просить его уже больше ни о чем. Мне вообще просить сложно, особенно когда приходится несколько раз.
Блажь, наверное, второй и третий пункты, но блин, женщина я или где, в конце концов, имею право иногда и на блажь или нет?
В общем, чего посоветуете? И про благодарность/подарок и про последующие просьбы.
Да, про моральную сторону поцелуев при живой сожительнице не надо - мы с ним это обсуждали, совесть че-то никого не грызет. Возвращать его я не хочу, это в одну реку два раза - не получится.
Тэги ставлю Мужчины, Любовники и любовницы, Отношения
Был у меня мужчина, отношения были вполне дружескими, и плюс был секс, просто секс без обязательств. Встречались около полутора лет. Расстались три года назад, он ушел к другой, с которой вроде бы до сих пор, живут вместе и, насколько я могу судить, он счастлив. Год после этого не общались вообще - он так и не смог мне сообщить словами о разрыве, просто перестал выходить на связь - понятный случай. Потом мне что-то от него понадобилось на уровне консультации по программе или по компам, я уж не помню, но кроме него, не к кому было обратиться. Начали общаться снова, вполне себе по-приятельски. Иногда встречаемся попить пиво и поболтать, слегка целуемся, дальше этого не идет.
Точнее, не шло. В общем, там выше была преамбула, а теперь ближе к сути.
Этой зимой он опять помогал мне с компом, с каковой целью заехал ко мне домой. Мы поделали дело, попили чай, потом начали целоваться. В общем, слово за слово, дело кончилось минетом. И он уехал домой.
Мне после этого было не то, что не по себе, ну так, поколбасило малость, нахлынули воспоминания и сетакое - все-таки мне нравилось быть в тех отношениях с ним. Отходила довольно долго :(
После того раза встречались пару раз - опять же пили пиво и дальше довольно невинных поцелуев (ну, не таких затяжных, как бывает) дело не шло, и слава Аллаху, как говорится.
А тут, значит, неделю назад у меня случился переезд на новую квартиру, и он меня "перевозил" - у него большая машина и ему хотелось мне помочь. После того, как внесли на новую квартиру последние вещи, сели отдышаться, пошли опять целования-обнимания, мне показалось, что он расчитывал если не на секс, то на минет, как это случилось зимой. А я нет, я не хочу с ним никакого секса по двум весьма веским для причинам, которые ему озвучивать не хочу. Открытым текстом с бухты-барахты говорить, что не хочу секса и вообще ничего - тоже как-то дико, мне кажется.
В общем, я как-то из его объятий высвободилась и миленько прямо так и спросила, что могу для него сделать в знак благодарности. Имея в виду и вероятность того, что он попросит плотских утех. Ну тогда я бы ему уже как-нить объяснила, почему это невозможно.
Тут еще надо отметить, что у него буквально есть все, а чего нет - так он либо еще не знает, что ему оно надо, либо просто скоро купит. И чем-то материальным отблагодарить я его не могу, ибо после переезда во-первых, нет лишних денег, а во-вторых, у меня котелок не варит, чего бы ему купить, чтобы порадовать и не выглядеть при этом нищебродкой :(
И вот теперь имеется:
1. Я его так, получается, и не отблагодарила.
2. Мне бы еще с ним в Икею съездить, ибо нужно кроватку какую-то и что-то под книжки, а платить за доставку неохота жутко, денег-то маловато, да и вообще, со знакомым это проще, чем одной, одной как-то грустно. К тому же во время переезда про Икею заикалась и он сказал "Да, почему бы и нет, давай съездим".
3. У меня есть еще одно "транспортное" дело, мы с ним его уже обсудили, он вроде и готов помочь, но в то же время я поняла, что мне будет проще заплатить опять же кому-то бабла, и не просить его уже больше ни о чем. Мне вообще просить сложно, особенно когда приходится несколько раз.
Блажь, наверное, второй и третий пункты, но блин, женщина я или где, в конце концов, имею право иногда и на блажь или нет?
В общем, чего посоветуете? И про благодарность/подарок и про последующие просьбы.
Да, про моральную сторону поцелуев при живой сожительнице не надо - мы с ним это обсуждали, совесть че-то никого не грызет. Возвращать его я не хочу, это в одну реку два раза - не получится.
Тэги ставлю Мужчины, Любовники и любовницы, Отношения
99 комментариев
estante
2009-06-18 01:32:00 (ссылка)
по делу ничего не скажу, но удивительно приятно написанный пост, хоть и из серии "залезть на елку и штаны не ободрать" %))
2009-06-18 01:32:00 (ссылка)
по делу ничего не скажу, но удивительно приятно написанный пост, хоть и из серии "залезть на елку и штаны не ободрать" %))
piglet_sun
2009-06-18 10:15:00 (ссылка)
спасибо :)
кажется, пора давать зарок не писать в ночи в ГО :))
2009-06-18 10:15:00 (ссылка)
спасибо :)
кажется, пора давать зарок не писать в ночи в ГО :))
azol_ogromova
2009-06-18 08:43:00 (ссылка)
это из Псоя: "Что-то в разговоре не склалось, просто так потрахаться пришлось"
2009-06-18 08:43:00 (ссылка)
это из Псоя: "Что-то в разговоре не склалось, просто так потрахаться пришлось"
lizzaloo
2009-06-18 01:37:00 (ссылка)
нашлась что написать, звините если грубо.
грузчики, оне тоже минеты любят, ну или поцелую хотя бы
2009-06-18 01:37:00 (ссылка)
нашлась что написать, звините если грубо.
грузчики, оне тоже минеты любят, ну или поцелую хотя бы
kjell_carsltrom
2009-06-18 01:42:00 (ссылка)
ахахахахаахх))))))))))))))))))))
вы выразили мое то, что вертелось на языке)))))))))))
да, всем подружкам моего мужчины компьютеры чиню я сама)))))) полезный навык)))
2009-06-18 01:42:00 (ссылка)
ахахахахаахх))))))))))))))))))))
вы выразили мое то, что вертелось на языке)))))))))))
да, всем подружкам моего мужчины компьютеры чиню я сама)))))) полезный навык)))
lizzaloo
2009-06-18 01:44:00 (ссылка)
а я это, возможно не принцесса, но чиню не только компутеры :))))) когда не умела чинить компутер, чинил товарищ за еду и пиво :) и был доволен:)
2009-06-18 01:44:00 (ссылка)
а я это, возможно не принцесса, но чиню не только компутеры :))))) когда не умела чинить компутер, чинил товарищ за еду и пиво :) и был доволен:)
piglet_sun
2009-06-18 10:18:00 (ссылка)
а я на этой квартире стиралку сама подключила, предварительно все нужное купив
и шо? :))
да, я тоже многое, очень многое делаю сама, но кое-что мне не хочется, кое-что я считаю - не женское дело ваще, а кое-что я не могу сделать просто физически.
2009-06-18 10:18:00 (ссылка)
а я на этой квартире стиралку сама подключила, предварительно все нужное купив
и шо? :))
да, я тоже многое, очень многое делаю сама, но кое-что мне не хочется, кое-что я считаю - не женское дело ваще, а кое-что я не могу сделать просто физически.
ov_20
2009-06-18 01:41:00 (ссылка)
Мне понравился подход: предложить отблагодарить экс-любовника, когда денег нет, а в сексе решили отказать заранее.
Вы думали песенку спеть?
2009-06-18 01:41:00 (ссылка)
Мне понравился подход: предложить отблагодарить экс-любовника, когда денег нет, а в сексе решили отказать заранее.
Вы думали песенку спеть?
piglet_sun
2009-06-18 10:19:00 (ссылка)
ужин да! Новоселье отметить мы собирались :)
ужин мной рассматривался, но почему-то когда писался пост, я про это забыла нафиг :(
2009-06-18 10:19:00 (ссылка)
ужин да! Новоселье отметить мы собирались :)
ужин мной рассматривался, но почему-то когда писался пост, я про это забыла нафиг :(
vjik03
2009-06-18 01:44:00 (ссылка)
тут вам повезло, у вас есть два выхода:
1) лицо кирпичем и просить
2) забить и не просить
2009-06-18 01:44:00 (ссылка)
тут вам повезло, у вас есть два выхода:
1) лицо кирпичем и просить
2) забить и не просить
klimanskaya
2009-06-18 02:54:00 (ссылка)
забить, просить, а потом сказать, что все еще ждет от него предложения взамуж.
2009-06-18 02:54:00 (ссылка)
забить, просить, а потом сказать, что все еще ждет от него предложения взамуж.
el_marka
2009-06-18 01:53:00 (ссылка)
"глупый" вопрос: а он вам что ответил, когда вы спросили, чем его отблагодарить? или обниманцы были вместо ответа?
2009-06-18 01:53:00 (ссылка)
"глупый" вопрос: а он вам что ответил, когда вы спросили, чем его отблагодарить? или обниманцы были вместо ответа?
pepel
2009-06-18 01:53:00 (ссылка)
"Деньги - водителю, а грузчикам сосать", что называется...
А если по делу, то когда любовника в друга переводишь, целоваться с ним уже как-то не по статусу. Или это я такая испорченная, что выворачиваюсь постоянно.
Вот то есть, свистнуть из тарелки вкусное - пожалуйста, кровать перевезти - сколько угодно, пуговицу пришить - не вопрос, а целоваться уже не стоит.
2009-06-18 01:53:00 (ссылка)
"Деньги - водителю, а грузчикам сосать", что называется...
А если по делу, то когда любовника в друга переводишь, целоваться с ним уже как-то не по статусу. Или это я такая испорченная, что выворачиваюсь постоянно.
Вот то есть, свистнуть из тарелки вкусное - пожалуйста, кровать перевезти - сколько угодно, пуговицу пришить - не вопрос, а целоваться уже не стоит.
piglet_sun
2009-06-18 10:25:00 (ссылка)
какие мы нежные ©
:)))))
я считаю, почему бы нет, если приятно и совесть не грызет?
2009-06-18 10:25:00 (ссылка)
какие мы нежные ©
:)))))
я считаю, почему бы нет, если приятно и совесть не грызет?
piglet_sun
2009-06-18 10:25:00 (ссылка)
наверное, так и надо, но у меня почему-то со всеми бывшими довольно теплые отношения остаются, не исключающие поцелуев.
только с бывшим мужем никаких физических контактов, хотя так отношения нормальные
2009-06-18 10:25:00 (ссылка)
наверное, так и надо, но у меня почему-то со всеми бывшими довольно теплые отношения остаются, не исключающие поцелуев.
только с бывшим мужем никаких физических контактов, хотя так отношения нормальные
pepel
2009-06-18 14:28:00 (ссылка)
Ну вот у вас и остались теплые отношения, не исключающие минета, вы и пытаетесь теперь выбраться. По мне так проще не начинать.
Есть приветственные-прощальные поцелуи с друзьями, да, некоторые предпочитают чмокнуть в губы, но целоваться "по-взрослому" означает быть готовой к продолжению, что вы и продемонстрировали.
2009-06-18 14:28:00 (ссылка)
Ну вот у вас и остались теплые отношения, не исключающие минета, вы и пытаетесь теперь выбраться. По мне так проще не начинать.
Есть приветственные-прощальные поцелуи с друзьями, да, некоторые предпочитают чмокнуть в губы, но целоваться "по-взрослому" означает быть готовой к продолжению, что вы и продемонстрировали.
ozya
2009-06-18 02:11:00 (ссылка)
А в чем проблема? Вам помогают - скажите "Спасибо". Он же это не против своего желания делает.
2009-06-18 02:11:00 (ссылка)
А в чем проблема? Вам помогают - скажите "Спасибо". Он же это не против своего желания делает.
piglet_sun
2009-06-18 10:27:00 (ссылка)
меня изнутри гложет, что услуга стоит больше, чем спасибо :))
может, и стоит забить на это
2009-06-18 10:27:00 (ссылка)
меня изнутри гложет, что услуга стоит больше, чем спасибо :))
может, и стоит забить на это
milgrana
2009-06-18 11:23:00 (ссылка)
А вы за ужин в ресторане тоже считаете, что должны с мужчиной непременно сразу же переспать?
2009-06-18 11:23:00 (ссылка)
А вы за ужин в ресторане тоже считаете, что должны с мужчиной непременно сразу же переспать?
milgrana
2009-06-18 15:40:00 (ссылка)
Ну просто странно тогда. Мне кажется, либо он ваш бывший и вы просто друзья- либо он ваш любовник. Третьего как бы нету. В любом случае тема благодарения сексом за сделанное дело мне кажется странной. Расплачиваться сексом за перевозку вещей- это типа проституции, не?
2009-06-18 15:40:00 (ссылка)
Ну просто странно тогда. Мне кажется, либо он ваш бывший и вы просто друзья- либо он ваш любовник. Третьего как бы нету. В любом случае тема благодарения сексом за сделанное дело мне кажется странной. Расплачиваться сексом за перевозку вещей- это типа проституции, не?
piglet_sun
2009-06-18 15:47:00 (ссылка)
тэг не вы поставили, не? :))))
там вот выше пост был про оттенки серого
таки вот - мир не черно-белый, оттенки имеют место быть
ни один из моих партнеров не имел и не имеет четкого статуса-ярлыка
ну не получается у меня с людьми - этот для того, а тот для другогоа тут рыбу заворачивали :))
2009-06-18 15:47:00 (ссылка)
тэг не вы поставили, не? :))))
там вот выше пост был про оттенки серого
таки вот - мир не черно-белый, оттенки имеют место быть
ни один из моих партнеров не имел и не имеет четкого статуса-ярлыка
ну не получается у меня с людьми - этот для того, а тот для другого
milgrana
2009-06-18 15:55:00 (ссылка)
Не, не я. )
Ну, вот если вам надо оттенки серого- тада ой. Тада и получается такая вот мозгоебская весчь, как у вас написано. В данном конкретном случае. И таки вы меня не поняли вообще. Потому что ярлыки тут вообще ни при чем- просто в данном случае четкость в вашей же голове будет сильно на пользу делу (а не вообще абстрактно- давайте всех поделим на друзей и любовников). И я вообще не понимаю-= как это расплачиваться сексом за помощь? У меня подход такой: мужчины помогают мне, т.к. ценят общение со мной, т.к. они милы и приятны и им нравится помочь женщине. Если при этом мне нравится человек физиццки- я сним могу и переспать. Но мысль о том, что это плата за помощь- просто как-тро в голову ни разу не приходила, угу. Секс- просто продолжение взаимно приятного общения. И усе. А меня полтора года назад между тем перевозило с квартиру на квартиру несколько друзей- всегда есть, к кому обратиться. Так что все всех устраивает. ))
2009-06-18 15:55:00 (ссылка)
Не, не я. )
Ну, вот если вам надо оттенки серого- тада ой. Тада и получается такая вот мозгоебская весчь, как у вас написано. В данном конкретном случае. И таки вы меня не поняли вообще. Потому что ярлыки тут вообще ни при чем- просто в данном случае четкость в вашей же голове будет сильно на пользу делу (а не вообще абстрактно- давайте всех поделим на друзей и любовников). И я вообще не понимаю-= как это расплачиваться сексом за помощь? У меня подход такой: мужчины помогают мне, т.к. ценят общение со мной, т.к. они милы и приятны и им нравится помочь женщине. Если при этом мне нравится человек физиццки- я сним могу и переспать. Но мысль о том, что это плата за помощь- просто как-тро в голову ни разу не приходила, угу. Секс- просто продолжение взаимно приятного общения. И усе. А меня полтора года назад между тем перевозило с квартиру на квартиру несколько друзей- всегда есть, к кому обратиться. Так что все всех устраивает. ))
milgrana
2009-06-18 16:09:00 (ссылка)
Перечитала, кстати, пост. Имхо, вы ему отчасти сами вложили в голову модель: помог- будет секс. Неосмотрительно вы чо-та. ) Вам- то это, судя по всему, не надо совсем. С данным конкретным человеком.Потому что колбасит и воспоминания и все такое. Рулите, короче, к положению вещией: помщь- не условный рефлкекс на секс. )
2009-06-18 16:09:00 (ссылка)
Перечитала, кстати, пост. Имхо, вы ему отчасти сами вложили в голову модель: помог- будет секс. Неосмотрительно вы чо-та. ) Вам- то это, судя по всему, не надо совсем. С данным конкретным человеком.Потому что колбасит и воспоминания и все такое. Рулите, короче, к положению вещией: помщь- не условный рефлкекс на секс. )
alina_god
2009-06-18 02:45:00 (ссылка)
По-моему, все просто. Хочется спать с ним - спи, не хочется - не спи. Хочется использовать - используй, не хочется - не используй.
А вообще мне не верится, что прям некого больше просить, видимо, подсознание упорно толкает ;)
2009-06-18 02:45:00 (ссылка)
По-моему, все просто. Хочется спать с ним - спи, не хочется - не спи. Хочется использовать - используй, не хочется - не используй.
А вообще мне не верится, что прям некого больше просить, видимо, подсознание упорно толкает ;)
piglet_sun
2009-06-18 10:28:00 (ссылка)
попросить есть кого - всего одного человека еще, но с ним не такое приятное общение, я с ним пару раз ездила - всю дорогу почти молчим
таскаться с ним по икее - слабо представляю, тогда как с товарищем из поста это было бы действителньо приятным событием в жизни
2009-06-18 10:28:00 (ссылка)
попросить есть кого - всего одного человека еще, но с ним не такое приятное общение, я с ним пару раз ездила - всю дорогу почти молчим
таскаться с ним по икее - слабо представляю, тогда как с товарищем из поста это было бы действителньо приятным событием в жизни
chiifa
2009-06-18 03:22:00 (ссылка)
не оч хорошо понимаю
мне вот кажется что вы не против его чуть покрутить ради самоутверждения "хоть он и с другой но хочет меня" поэтому и провоцируете его поцелуями и вопросами что делать
а сама потом такая - нее это невозможно
Господи да вот если отбросить всю лирику - он что это ради благодарности делал? помогал бывшей телке если бы он был вам не интеерсен вас бы не парил вопрос - о Боже я его не отблагодарила
2009-06-18 03:22:00 (ссылка)
не оч хорошо понимаю
мне вот кажется что вы не против его чуть покрутить ради самоутверждения "хоть он и с другой но хочет меня" поэтому и провоцируете его поцелуями и вопросами что делать
а сама потом такая - нее это невозможно
Господи да вот если отбросить всю лирику - он что это ради благодарности делал? помогал бывшей телке если бы он был вам не интеерсен вас бы не парил вопрос - о Боже я его не отблагодарила
piglet_sun
2009-06-18 10:32:00 (ссылка)
может быть где-то в глубине подсознания и так, да, меня уязвил его уход к другой
но вроде нет, не самоутверждаюсь - нам просто нравится целоваться
если бы не нравилось - не целовались бы
2009-06-18 10:32:00 (ссылка)
может быть где-то в глубине подсознания и так, да, меня уязвил его уход к другой
но вроде нет, не самоутверждаюсь - нам просто нравится целоваться
если бы не нравилось - не целовались бы
tin_ekimmu
2009-06-18 04:35:00 (ссылка)
вы ему нравитесь, ему приятно вам помогать. благодарность как грится приветствуется ) хотите отблагодарить ужином? отблагодарите. не хотите - не делайте этого.
но вот лично я бы не стала пользовать бывшего, даже если денег нет и "одной скучно".
2009-06-18 04:35:00 (ссылка)
вы ему нравитесь, ему приятно вам помогать. благодарность как грится приветствуется ) хотите отблагодарить ужином? отблагодарите. не хотите - не делайте этого.
но вот лично я бы не стала пользовать бывшего, даже если денег нет и "одной скучно".
piglet_sun
2009-06-18 10:34:00 (ссылка)
мне одной не скучно, мне грустно
а душевный комфорт важен, не люблю расстраиваться
с бывшими как правило декларируются дружеские отношения, в чем-то они мне помогают, в чем-то я им
но вот такого брейнфакинга как в этот раз ни разу еще не было
2009-06-18 10:34:00 (ссылка)
мне одной не скучно, мне грустно
а душевный комфорт важен, не люблю расстраиваться
с бывшими как правило декларируются дружеские отношения, в чем-то они мне помогают, в чем-то я им
но вот такого брейнфакинга как в этот раз ни разу еще не было
thermm
2009-06-18 07:50:00 (ссылка)
если бы вы были мальчиком, а не девочкой, большая часть го назвала бы вас мозгоебом. :)
потому что мозгоеб - это тот, кто сам не знает, чего хочет, но хочет, чтобы у него это на всякий случай было.
но вы девочка, да.
вообще, ничего особенного в том, чтобы просить о помощи, я не вижу.
(не очень верю в ситуации, когда кроме бывшего просить больше некого, ну да ладно)
и мне кажется, что обычного слова "спасибо" в ответ на добровольную помощь обычно достаточно.
просто в вашей ситуации, когда вы оба под просьбой и выполнением просьбы подразумеваете кое-что еще, у вас и витает в головах некоторая незавершенность.
2009-06-18 07:50:00 (ссылка)
если бы вы были мальчиком, а не девочкой, большая часть го назвала бы вас мозгоебом. :)
потому что мозгоеб - это тот, кто сам не знает, чего хочет, но хочет, чтобы у него это на всякий случай было.
но вы девочка, да.
вообще, ничего особенного в том, чтобы просить о помощи, я не вижу.
(не очень верю в ситуации, когда кроме бывшего просить больше некого, ну да ладно)
и мне кажется, что обычного слова "спасибо" в ответ на добровольную помощь обычно достаточно.
просто в вашей ситуации, когда вы оба под просьбой и выполнением просьбы подразумеваете кое-что еще, у вас и витает в головах некоторая незавершенность.
piglet_sun
2009-06-18 10:38:00 (ссылка)
>> потому что мозгоеб - это тот, кто сам не знает, чего хочет, но хочет, чтобы у него это на всякий случай было.
это точно про меня :)))))
попросить есть кого - всего одного человека еще, но с ним не такое приятное общение, я с ним пару раз ездила - всю дорогу почти молчим
таскаться с ним по икее - слабо представляю, тогда как с товарищем из поста это было бы действителньо приятным событием в жизни
за последние строчки вашего коммента - спасибо
наверное, действительно стоит так сделать - забацать ужин (я просто когда писала пост почему-то совсем упустила из виду возможность отпраздновать с ним новоселье) и за ужином попробовать обговорить все и расставить точки на ё :)
2009-06-18 10:38:00 (ссылка)
>> потому что мозгоеб - это тот, кто сам не знает, чего хочет, но хочет, чтобы у него это на всякий случай было.
это точно про меня :)))))
попросить есть кого - всего одного человека еще, но с ним не такое приятное общение, я с ним пару раз ездила - всю дорогу почти молчим
таскаться с ним по икее - слабо представляю, тогда как с товарищем из поста это было бы действителньо приятным событием в жизни
за последние строчки вашего коммента - спасибо
наверное, действительно стоит так сделать - забацать ужин (я просто когда писала пост почему-то совсем упустила из виду возможность отпраздновать с ним новоселье) и за ужином попробовать обговорить все и расставить точки на ё :)
23_11
2009-06-18 11:04:00 (ссылка)
А я не вижу проблемы. Нравится целоваться - целуйтесь. Согласен помогать - пусть помогает. Не хотите спать - не спите. Хотите - спите. Тут, по моему, вообще все от вас зависит, а чувак заранее на все согласен. Отблагодарить можно приготовленным ужином, например. Или каким-нибудь подарком не из серии "дорого", а из серии "любо" - своими руками что-нибудь, если не лень заморачиваться.
2009-06-18 11:04:00 (ссылка)
А я не вижу проблемы. Нравится целоваться - целуйтесь. Согласен помогать - пусть помогает. Не хотите спать - не спите. Хотите - спите. Тут, по моему, вообще все от вас зависит, а чувак заранее на все согласен. Отблагодарить можно приготовленным ужином, например. Или каким-нибудь подарком не из серии "дорого", а из серии "любо" - своими руками что-нибудь, если не лень заморачиваться.
piglet_sun
2009-06-18 11:10:00 (ссылка)
дык я ж и спрашивала - чего б такого подарить :))
когда писала пост, забыла про ужин, видимо, им и обойдусь, новоселье же надо отметить :)
2009-06-18 11:10:00 (ссылка)
дык я ж и спрашивала - чего б такого подарить :))
когда писала пост, забыла про ужин, видимо, им и обойдусь, новоселье же надо отметить :)
23_11
2009-06-18 11:12:00 (ссылка)
Вот, отлично! Приглашаете на новоселье, готовите то, что он любит (знаете, наверное?) и вино, например, покупаете. Вот и благодарность. А я не поняла, чего вы с ним спать-то не хотите?
2009-06-18 11:12:00 (ссылка)
Вот, отлично! Приглашаете на новоселье, готовите то, что он любит (знаете, наверное?) и вино, например, покупаете. Вот и благодарность. А я не поняла, чего вы с ним спать-то не хотите?
piglet_sun
2009-06-18 11:31:00 (ссылка)
ну, по большому счету - сильно не в кайф именно сейчас именно с ним :/
2009-06-18 11:31:00 (ссылка)
ну, по большому счету - сильно не в кайф именно сейчас именно с ним :/
masha_koroleva
2009-06-18 11:09:00 (ссылка)
ну как же можно до такой степени себя не уважать, что расплачиваться за перевозку вещей минетом???икеевская грузовая машина 600 рублей стоит.
и почему сказать мужчине, который с другой телкой живет и типа счастлив, что секса не будет - это "как-то нехорошо"??!!?
и потом, начали вы здравие - дружеские отношения с необременительным сексом - и это же предложение закончили за упокой - "ушел к другой", "бросил". Так о необременительном сексе не говорят. Подозреваю, что у вас к нему были какие-то чувства, а он воспринимал все как необременительное.
И если так, то он вдвойне козел. Пользуется вами теперь. Минета ему, видите ли, захотелось.
2009-06-18 11:09:00 (ссылка)
ну как же можно до такой степени себя не уважать, что расплачиваться за перевозку вещей минетом???икеевская грузовая машина 600 рублей стоит.
и почему сказать мужчине, который с другой телкой живет и типа счастлив, что секса не будет - это "как-то нехорошо"??!!?
и потом, начали вы здравие - дружеские отношения с необременительным сексом - и это же предложение закончили за упокой - "ушел к другой", "бросил". Так о необременительном сексе не говорят. Подозреваю, что у вас к нему были какие-то чувства, а он воспринимал все как необременительное.
И если так, то он вдвойне козел. Пользуется вами теперь. Минета ему, видите ли, захотелось.
gursa
2009-06-18 11:33:00 (ссылка)
Открытым текстом с бухты-барахты говорить, что не хочу секса и вообще ничего - тоже как-то дико, мне кажется.
я наверное тупая прямолинейная дура, но не вижу причин, почему бы не сказать человеку открыто и прямо.
не люблю, когда мной манипулируют и не люблю манипулировать сама.
а тут, возможно, именно так и получается: не исключено, что он вам помогает в расчете на легки поебёж, а вы, понимая это, помошь принимаете, а секса не хотите.
я бы считала честным и порядочным расставить все точки над Ё.
а в остальном да, неожиданно приятный легкий пост на старую мозгоёбскую тему как на елку влезть и на хуй не сесть.
2009-06-18 11:33:00 (ссылка)
Открытым текстом с бухты-барахты говорить, что не хочу секса и вообще ничего - тоже как-то дико, мне кажется.
я наверное тупая прямолинейная дура, но не вижу причин, почему бы не сказать человеку открыто и прямо.
не люблю, когда мной манипулируют и не люблю манипулировать сама.
а тут, возможно, именно так и получается: не исключено, что он вам помогает в расчете на легки поебёж, а вы, понимая это, помошь принимаете, а секса не хотите.
я бы считала честным и порядочным расставить все точки над Ё.
а в остальном да, неожиданно приятный легкий пост на старую мозгоёбскую тему как на елку влезть и на хуй не сесть.
milgrana
2009-06-18 16:03:00 (ссылка)
Ага, если сказать прямолинейно и прямо- может оказаться, что "друг" без секаса не захочет помогать. А так- вроде пообещала, а вроде и нет. (мне такой подход непонятен, если чо- не люблю манипулцяии с сексом)
2009-06-18 16:03:00 (ссылка)
Ага, если сказать прямолинейно и прямо- может оказаться, что "друг" без секаса не захочет помогать. А так- вроде пообещала, а вроде и нет. (мне такой подход непонятен, если чо- не люблю манипулцяии с сексом)
gursa
2009-06-18 16:07:00 (ссылка)
ну девушка написала, что есть причины весьма веские. какие, имхо, не важно, может и другие совсем.
я просто думаю, что если (тут я уже к автору в большей степени обращаюсь) он вам друг действительно, то он имеет право знать правду о ваших чистых намерениях и дальнейшей непорочности.
а если он ни пойми кто, то грузчики сделают свою работу всяко профессиональней и без миньета.
2009-06-18 16:07:00 (ссылка)
ну девушка написала, что есть причины весьма веские. какие, имхо, не важно, может и другие совсем.
я просто думаю, что если (тут я уже к автору в большей степени обращаюсь) он вам друг действительно, то он имеет право знать правду о ваших чистых намерениях и дальнейшей непорочности.
а если он ни пойми кто, то грузчики сделают свою работу всяко профессиональней и без миньета.
milgrana
2009-06-18 16:12:00 (ссылка)
Так и я о том же. Я тоже не поняла- почему нельзя прямо сказать, что не хочется секса. По-моему, как раз такая прямота- залог того, что все будет спокойно и без трахзанья мозга.
2009-06-18 16:12:00 (ссылка)
Так и я о том же. Я тоже не поняла- почему нельзя прямо сказать, что не хочется секса. По-моему, как раз такая прямота- залог того, что все будет спокойно и без трахзанья мозга.
gursa
2009-06-18 16:14:00 (ссылка)
мне, если честно, показалось, что в этом нет злого умысла и желания манипулировать, а есть то, что в моей семье называют "цирлих-манирлих" и "китайские церемонии". ну типа неудобно-неловко.
2009-06-18 16:14:00 (ссылка)
мне, если честно, показалось, что в этом нет злого умысла и желания манипулировать, а есть то, что в моей семье называют "цирлих-манирлих" и "китайские церемонии". ну типа неудобно-неловко.
milgrana
2009-06-18 16:21:00 (ссылка)
Так "манипулирование" же- это не оценка моральных качеств человека. И оно необязательно сознательное. Просто у меня ощущение, что автор поста либо сама не разобралась, что ей нужно от этого человека (отсюда и поведение непонятное с ним), либо по каким-то причинам считает, что если он захочет секса- она обязана им "раплатиться". В любом случае если есть страх, что чувак откажется помогать без секса- все равно придется через это пройти, чо.
2009-06-18 16:21:00 (ссылка)
Так "манипулирование" же- это не оценка моральных качеств человека. И оно необязательно сознательное. Просто у меня ощущение, что автор поста либо сама не разобралась, что ей нужно от этого человека (отсюда и поведение непонятное с ним), либо по каким-то причинам считает, что если он захочет секса- она обязана им "раплатиться". В любом случае если есть страх, что чувак откажется помогать без секса- все равно придется через это пройти, чо.
piglet_sun
2009-06-18 23:26:00 (ссылка)
да, именно, вы поняли правильно :)
я вот ниже написала
http://community.livejournal.com/girls_ only/8886351.html?thread=456790095#t4567 90095
2009-06-18 23:26:00 (ссылка)
да, именно, вы поняли правильно :)
я вот ниже написала
http://community.livejournal.com/girls_
piglet_sun
2009-06-18 23:25:00 (ссылка)
я могу сказать прямо, если зайдет об этом разговор
но как вы себе представляете - целовались-целовались, прерываемся на важное сообщение: знаешь, я тут подумала, а ведь трахаться я не хочу
так что ли? :)))
я такое имела в виду, когда писала, что стрёмно с бухты-барахты об этом говорить
2009-06-18 23:25:00 (ссылка)
я могу сказать прямо, если зайдет об этом разговор
но как вы себе представляете - целовались-целовались, прерываемся на важное сообщение: знаешь, я тут подумала, а ведь трахаться я не хочу
так что ли? :)))
я такое имела в виду, когда писала, что стрёмно с бухты-барахты об этом говорить
gursa
2009-06-19 12:37:00 (ссылка)
знаете, а я иногда такое говорила. вот валялись на диване, обнимались, целовались, а потом у меня на секунду мозги случились и я сказала, что все, конечно, отлично, но секса не будет.
"как? почему? все же хорошо" - "да, все хорошо, но секса не будет. я не хочу". и не было.
возможно именно благодаря этому мы все еще друзья.
мужики ведь такие, они подумают, что ломается, хочет шоб поуговаривали.
2009-06-19 12:37:00 (ссылка)
знаете, а я иногда такое говорила. вот валялись на диване, обнимались, целовались, а потом у меня на секунду мозги случились и я сказала, что все, конечно, отлично, но секса не будет.
"как? почему? все же хорошо" - "да, все хорошо, но секса не будет. я не хочу". и не было.
возможно именно благодаря этому мы все еще друзья.
мужики ведь такие, они подумают, что ломается, хочет шоб поуговаривали.
piskaich
2009-06-18 11:43:00 (ссылка)
"слово за слово дело кончилось минетом" - это шедевральная фраза)
по сути - вы правда поймите, чего от него хотите - проще станет. и еще: иногда людям нравится просто помогать другим, без особой платы. может это ваш случай? мне кажется спасибо и приглашения на вкусный ужин - вполне достаточно. особенно если заранее это обговорить и понять что чел тоже на такой вариант согласен. главное чтобы без тех недосказанностей которые рождают ужасные неловкости)
2009-06-18 11:43:00 (ссылка)
"слово за слово дело кончилось минетом" - это шедевральная фраза)
по сути - вы правда поймите, чего от него хотите - проще станет. и еще: иногда людям нравится просто помогать другим, без особой платы. может это ваш случай? мне кажется спасибо и приглашения на вкусный ужин - вполне достаточно. особенно если заранее это обговорить и понять что чел тоже на такой вариант согласен. главное чтобы без тех недосказанностей которые рождают ужасные неловкости)
valentyna
2009-06-18 11:48:00 (ссылка)
да ну, как-то это...
мне тоже люди компы чинили и помогали, но ни с кем целоваться за это не приходилось, тем более уж секс или минет. мне кажется как раз в вашем случае истинная цель для обоих это плотские утехи, а переехды и починки - только предлог. вы ж пиво пить встречались и тоже целовались. не в благодарность за что-то?
в благодарность можно пирог испечь. жензина вы, или где?? или там вареников обалденных намутить. или еще как-то устроить ему праздник живота.
да вообще куча способов отблагодарить на самом деле.
можно устроить ему фотосессию красивую. можно поехать с ним на природу, или в ботан. сад прогулять, если он бирюк и городской житель привыкший к асфальту кругом. можно купить любимый алк. напиток и подарить.
а так вообще-то вы вполне имеете право на блажь, как же без этого :-))
2009-06-18 11:48:00 (ссылка)
да ну, как-то это...
мне тоже люди компы чинили и помогали, но ни с кем целоваться за это не приходилось, тем более уж секс или минет. мне кажется как раз в вашем случае истинная цель для обоих это плотские утехи, а переехды и починки - только предлог. вы ж пиво пить встречались и тоже целовались. не в благодарность за что-то?
в благодарность можно пирог испечь. жензина вы, или где?? или там вареников обалденных намутить. или еще как-то устроить ему праздник живота.
да вообще куча способов отблагодарить на самом деле.
можно устроить ему фотосессию красивую. можно поехать с ним на природу, или в ботан. сад прогулять, если он бирюк и городской житель привыкший к асфальту кругом. можно купить любимый алк. напиток и подарить.
а так вообще-то вы вполне имеете право на блажь, как же без этого :-))
katrenka_jr
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
Вы такая положительная! И пост написан от души, и вообще я сижу улыбаюсь, не знаю почему :)
Честно, я бы продолжила с ним дружеский трах и в ус бы не дула, но я вообще в этом плане бессовестная сука :) Совесть никогда меня не глодала.
2009-06-18 11:58:00 (ссылка)
Вы такая положительная! И пост написан от души, и вообще я сижу улыбаюсь, не знаю почему :)
Честно, я бы продолжила с ним дружеский трах и в ус бы не дула, но я вообще в этом плане бессовестная сука :) Совесть никогда меня не глодала.
piglet_sun
2009-06-18 23:27:00 (ссылка)
я бы и зимой предложила, вместо минета, но тогда скоропалительно все вышло :)))
а сейчас не прет с ним
вот почему-то именно сейчас именно с ним :/
спасибо за незлобный коммент :)
2009-06-18 23:27:00 (ссылка)
я бы и зимой предложила, вместо минета, но тогда скоропалительно все вышло :)))
а сейчас не прет с ним
вот почему-то именно сейчас именно с ним :/
спасибо за незлобный коммент :)
pale_fire
2009-06-18 12:18:00 (ссылка)
Я бы все таки поговорила с ним и объяснила, что дружбу хочу, а секса нет. Потому что у него другая женщина и прочие ваши причины, и "нет секса" значит нет вообще любым романтическим прикосновениям, поцелуям и так далее. Ну, а дальше можно подумать, что вы можете сделать для друга - допустим накормить ужином, хотя при живой женщине я думаю он и так накормлен, и потом ужин дома легко переходит в романтику. Подумайте, что он любит и сделайте ему например компиляцию интересной музыки, или редкий фильм о котором он говорил, что хочет посмотреть, но никак не успевает, или книгу. Это ведь необязательно должна быть дорогая вещь, просто что-то очень хорошее и ценное для вас.
Если он шоколад любит (бывают мужчины, которые очень любят), сделайте ему домашний горячий шоколад с чили или торт испеките, как раз чай выпить после Айкеи. Но честно ему объясните, что вы его любите как друга и все еще находите привлекательным, но все таки для вас обоих лучше в данный момент обходиться без физического контакта.
2009-06-18 12:18:00 (ссылка)
Я бы все таки поговорила с ним и объяснила, что дружбу хочу, а секса нет. Потому что у него другая женщина и прочие ваши причины, и "нет секса" значит нет вообще любым романтическим прикосновениям, поцелуям и так далее. Ну, а дальше можно подумать, что вы можете сделать для друга - допустим накормить ужином, хотя при живой женщине я думаю он и так накормлен, и потом ужин дома легко переходит в романтику. Подумайте, что он любит и сделайте ему например компиляцию интересной музыки, или редкий фильм о котором он говорил, что хочет посмотреть, но никак не успевает, или книгу. Это ведь необязательно должна быть дорогая вещь, просто что-то очень хорошее и ценное для вас.
Если он шоколад любит (бывают мужчины, которые очень любят), сделайте ему домашний горячий шоколад с чили или торт испеките, как раз чай выпить после Айкеи. Но честно ему объясните, что вы его любите как друга и все еще находите привлекательным, но все таки для вас обоих лучше в данный момент обходиться без физического контакта.
pale_fire
2009-06-18 12:22:00 (ссылка)
Вообще, деньги фигня, у каждого человека есть куча мелких желаний или просто вещей которые тебя обрадуют, внимание намного ценнее. Придумайте ему прогулку по городу или возьмите на концерт какой-нибудь малоизвестной (дешевой, ага) но гениальной группы. Бесконечное количество вещей практически бесплатно, просто спросите его какие десять вещей он всегда хотел сделать в своем дефолтном городе. Может на крышу залезть или на лыжах летом покататься. И вперед.
2009-06-18 12:22:00 (ссылка)
Вообще, деньги фигня, у каждого человека есть куча мелких желаний или просто вещей которые тебя обрадуют, внимание намного ценнее. Придумайте ему прогулку по городу или возьмите на концерт какой-нибудь малоизвестной (дешевой, ага) но гениальной группы. Бесконечное количество вещей практически бесплатно, просто спросите его какие десять вещей он всегда хотел сделать в своем дефолтном городе. Может на крышу залезть или на лыжах летом покататься. И вперед.
piglet_sun
2009-06-18 23:30:00 (ссылка)
да, спасибо большое
я сегодня пригласила его на новоселье, обещал приехать :)
про интересные книги-фильмы - он сам меня этим обеспечивает.. но я подумаю еще в сторону милых мелочей :)
обожаю ГО, хорошо промывают мозги и помогают посмотреть на ситуацию со стороны :)
2009-06-18 23:30:00 (ссылка)
да, спасибо большое
я сегодня пригласила его на новоселье, обещал приехать :)
про интересные книги-фильмы - он сам меня этим обеспечивает.. но я подумаю еще в сторону милых мелочей :)
обожаю ГО, хорошо промывают мозги и помогают посмотреть на ситуацию со стороны :)
my_parklife
2009-06-18 13:02:00 (ссылка)
я бы не маялась и попросила все, что нужно. сужу, конечно, по себе, но я вечно сто раз подумаю и откажусь. в итоге, и волки голодны, и овцы попередохнут и так. он - мужчина, в первую очередь, и друг, насколько я понимаю. если ему не в падлу помочь, то пусть помогает. просто после той же икеи, сказать "спасибо", и если дело пойдет к поцелуям и прочему, прямо сказать, слушай, как-то мне не комфортно, у тебя отношения, все-таки уже все взрослые люди, давай не будем. если ты хочешь общаться, то будем, если нет, то...ну найдется, в конце концов, кто-то, кто тоже сможет иногда помогать) ну разве нет?
я как-то раз прямым текстом сказала - я чувствую себя товаром, если приходится выражать благодарность подобным образом. и дружим, знаете, по сей день:)
2009-06-18 13:02:00 (ссылка)
я бы не маялась и попросила все, что нужно. сужу, конечно, по себе, но я вечно сто раз подумаю и откажусь. в итоге, и волки голодны, и овцы попередохнут и так. он - мужчина, в первую очередь, и друг, насколько я понимаю. если ему не в падлу помочь, то пусть помогает. просто после той же икеи, сказать "спасибо", и если дело пойдет к поцелуям и прочему, прямо сказать, слушай, как-то мне не комфортно, у тебя отношения, все-таки уже все взрослые люди, давай не будем. если ты хочешь общаться, то будем, если нет, то...ну найдется, в конце концов, кто-то, кто тоже сможет иногда помогать) ну разве нет?
я как-то раз прямым текстом сказала - я чувствую себя товаром, если приходится выражать благодарность подобным образом. и дружим, знаете, по сей день:)
piglet_sun
2009-06-18 23:32:00 (ссылка)
я даже не знаю, чего опасаюсь
и действительно толком не могу сказать, как его воспринимаю :( видимо, потому и каша в голове
пригласила его на новоселье, обещал приехать :) там и поговорим, надеюсь :)
спасибо вам
2009-06-18 23:32:00 (ссылка)
я даже не знаю, чего опасаюсь
и действительно толком не могу сказать, как его воспринимаю :( видимо, потому и каша в голове
пригласила его на новоселье, обещал приехать :) там и поговорим, надеюсь :)
спасибо вам
my_parklife
2009-06-18 23:56:00 (ссылка)
ээх, да вас не отпускает, я смотрю, вот в чем трабл:)
ну вот опять же, оч похожая и была ситуация, но я понимала, что все, что дальше мне себя уже жаль, на хрен мне себе голову морочить физическими упражнениями, если все кончилось и продолжения банкета не будет. поэтому и расставила точки, такскать, не знаю,над чем:))))
и прально сделала. скок лет прошло, нормально общаемся, правда, все меньше) время все расстанавливеет, как водится) не волнуйтесь, поговорите.
2009-06-18 23:56:00 (ссылка)
ээх, да вас не отпускает, я смотрю, вот в чем трабл:)
ну вот опять же, оч похожая и была ситуация, но я понимала, что все, что дальше мне себя уже жаль, на хрен мне себе голову морочить физическими упражнениями, если все кончилось и продолжения банкета не будет. поэтому и расставила точки, такскать, не знаю,над чем:))))
и прально сделала. скок лет прошло, нормально общаемся, правда, все меньше) время все расстанавливеет, как водится) не волнуйтесь, поговорите.
tankar
2009-06-18 13:28:00 (ссылка)
хахаха )
люблю такие посты )
ну что Вам тут посоветовать - друга юзать в качестве транспорта, хочется целоваться - целоваться, не хочется трахаться - не трахаться. тут, правда, есть одна проблема - целоваться часто само собой, как Вы уже знаете, перерастает в трахаться. галактеко опасносте. )
так что Вы подумайте, что Вам еще куда надо в ближайшее время перевезти, все сделайте с его помощью, а потом уже можно и не целоваться :)
2009-06-18 13:28:00 (ссылка)
хахаха )
люблю такие посты )
ну что Вам тут посоветовать - друга юзать в качестве транспорта, хочется целоваться - целоваться, не хочется трахаться - не трахаться. тут, правда, есть одна проблема - целоваться часто само собой, как Вы уже знаете, перерастает в трахаться. галактеко опасносте. )
так что Вы подумайте, что Вам еще куда надо в ближайшее время перевезти, все сделайте с его помощью, а потом уже можно и не целоваться :)
piglet_sun
2009-06-18 23:34:00 (ссылка)
вам бы все хиханькки-хаханьки :)))))
я уже серьезно думаю о минимизации всяких транспортных заморочек :))
и может, оплата доставки из Икеи - не такое уж зло, скажем, с двух-то зарплат я всяко без жабкиных возмущений смогу себе это позволить :)
в общем, в эти выхи позвала его на новоселье, поглядим, чо будет :)
2009-06-18 23:34:00 (ссылка)
вам бы все хиханькки-хаханьки :)))))
я уже серьезно думаю о минимизации всяких транспортных заморочек :))
и может, оплата доставки из Икеи - не такое уж зло, скажем, с двух-то зарплат я всяко без жабкиных возмущений смогу себе это позволить :)
в общем, в эти выхи позвала его на новоселье, поглядим, чо будет :)
dulcineja
2009-06-19 01:27:00 (ссылка)
оставьте мужика в покое, найдите другое решение своим проблемам. и ему подарок, и вам.
это мой вам совет, извините, что так прямо, но по-другому не знаю как сказать.
2009-06-19 01:27:00 (ссылка)
оставьте мужика в покое, найдите другое решение своим проблемам. и ему подарок, и вам.
это мой вам совет, извините, что так прямо, но по-другому не знаю как сказать.
piglet_sun
2009-06-19 10:15:00 (ссылка)
ничего, что прямо, я былаа готова к более жесткому закиданию тапками :))
спасибо
2009-06-19 10:15:00 (ссылка)
ничего, что прямо, я былаа готова к более жесткому закиданию тапками :))
спасибо