Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
oksana__
[info]oksana__ пишет в [info]girls_only @ 2009-06-16 19:06:00
Знакомая девушка ждет ребенка, оказалось, что ее парень в это время сделал ребенка еще одной девушке, в общем, перспектива совместной жизни не рассматривается. Девушка думает стоит ли его записывать отцом в документах. Как выгодно - чтобы был отец или чтоб не было? С одной стороны - алименты, с другой - что? Льготы одиноким матерям кажутся еще больше мифическими, чем большие алименты. Я знаю только о необходимости согласия отца на выезд заграницу (мне так например по фиг на это, так как выезд мой, не то что ребенкин, проблематичен), ну или на смену фамилии ребенку. Может еще какие необходимости согласия есть? Мне тоже бы было полезно знать, хоть я и просто разведеная.
78 комментариев
 
[info]parabella
2009-06-16 14:17:00 (ссылка)
насколько я знаю - отец со временем может претендовать на содержание в старости или по инвалидности
[info]nostaljazz
2009-06-16 14:18:00 (ссылка)
синхронно мы с вами
[info]brune_hilda
2009-06-16 14:21:00 (ссылка)
если платил алименты.
[info]alka_zeltser
2009-06-16 14:27:00 (ссылка)
да, причём если он хотя бы один раз заплатит алименты, то дитя ему потом будет должно, законы...
[info]lainar
2009-06-16 14:49:00 (ссылка)
или если он пожизненно раз в месяц платил 10 рублей. С ребенка будут брать исходя из его будущей зп
[info]4uma
2009-06-16 16:46:00 (ссылка)
а если на алименты не подавалось?
[info]very_grrrrr
2009-06-16 20:33:00 (ссылка)
то будет считаться, что содержал дитя добровольно.
[info]nekbke
2009-06-16 14:28:00 (ссылка)
не совсем так. если есть оформленное свидетельство о неполучении алиментов. например, попытки взыскать их по суду. в большинстве же случаев женщины типа гордые и ничем подобным не занимаются, а ребенок потом попадает. тут как-то проскакивала дикая история про телку, которая была вынуждена уйти на черную зарплату, чтобы не платить приличные алименты престарелому отцу, который с ней в детстве вообще не общался и от содержания бегал, а мать не стала это документировать.
[info]brune_hilda
2009-06-16 16:19:00 (ссылка)
Ага, понятно. Спасибо. В любом случае, с нашим законодательством часто выгоднее иметь в графе "отец" прочерк.
[info]bashmak
2009-06-16 16:00:00 (ссылка)
эх девочки, даже если и не заплатил за всю жизнь ребенку ни копейки, ребенок все равно будет должен
[info]nostaljazz
2009-06-16 14:17:00 (ссылка)
Не записывать отца. Ребенку это может аукнуться, когда он вырастет. Потому как папашка сможет вспомнить о существовании отпрыска и подать на него на алименты. И уже взрослому ребенку придется давать деньги на содержание чужого дядьки.
[info]nekbke
2009-06-16 14:20:00 (ссылка)
если отец задокументирован, ребенок будет обязан содержать престарелого отца, если тот не лишен родительских прав или не подтвержден опять же документально как злостный неплательщик. зато мать-одиночку нельзя уволить, пока ребенку не исполнится 14 лет.
[info]brune_hilda
2009-06-16 14:22:00 (ссылка)
О, спасибо, про "нельзя уволить" не знала. ;)
[info]nekbke
2009-06-16 14:25:00 (ссылка)
вообще, если там уже есть еще один ребенок, алименты уже уменьшаются, так что было б за что бороться. если чувак все равно не хочет воспитывать ребенка и заботиться о нем, представьте, что он сможет отколоть, когда какой-нить будущий муж девушки захочет усыновить ребенка. задолбаешься бегать и выпрашивать согласие. проще забить.
[info]lesyo
2009-06-16 14:28:00 (ссылка)
еще детсад вроде без очереди
[info]obormotkina
2009-06-16 15:00:00 (ссылка)
да
[info]_miss_grey
2009-06-16 15:43:00 (ссылка)
Уволить можно, просто оснований немного меньше. Плюс в том, что нельзя уволить в результате сокращения штатов или из-за несоответствия занимаемой должности. Но прогулы-опоздания-опьянение-хищение как основание для увольнения - как у всех.
[info]brune_hilda
2009-06-16 14:23:00 (ссылка)
Если не планируется участие отца в жизни ребенка, то по нашему законодательству лучше не записывать. А то при каждом чихе в сторону заграницы могут начаться проблемы с поиском и получением разрешений на выезд (или въезд).
[info]pauashell
2009-06-16 14:24:00 (ссылка)
Это для Вас сейчас выезд за границу проблематичен, а лет через 10 или раньше опааа ! А тут папинька..... Да и вообще, вдруг Вы/подруга замуж выйдете, муж захочет усыновить дитя. нужно ж разрешение "отца". Короче, 1 сперматозоид не стоит 1 записи в документе в данном случае.
[info]kreina57
2009-06-16 23:19:00 (ссылка)
Да Крым уже заграница!
[info]pauashell
2009-06-17 01:08:00 (ссылка)
Кстати, да ! Я всё время об этом забываю.
[info]oksana__
2009-06-17 06:42:00 (ссылка)
эх да Сибири Крым и все западное, это при средней зарплате обоих супругов надо полгода копить и во всем отказывать, что уж говорить об одиноких мамах(
[info]pauashell
2009-06-17 08:10:00 (ссылка)
А вот Вы напрасно так думаете ! Я тоже 7 лет назад, когда осталась с 2х-летней дочкой на руках, не думала, что сначала поеду с дочкой в Турцию, потом в Таиланд, а потом вообще вся наша семья будет жить в Новой Зеландии. И теперь вот у меня проблема : как приехать в Россию в гости и не остаться там из-за того. что нашему папиньке , который уже 4 года не платит алименты вообще, попадёт возжа под хвост и он не запретит вывоз ребёнка.
[info]carrrsa
2009-06-16 14:25:00 (ссылка)
Запишет она его или нет, а если он ребенка официально не признает, она все равно будет матерью-одиночкой. Ну разве что ей через суд отцовство устанавливать.

"Против" вроде уже назвали. А "за" отцовство сумрачная перспектива ребенку когда-нибудь получить наследство.
[info]odalizka
2009-06-16 14:47:00 (ссылка)
без согласия отца нельзя записать его в свидетельство о рождении
[info]carrrsa
2009-06-16 14:52:00 (ссылка)
Насколько я знаю, прочерки сейчас не ставят, а пишут кого угодно "со слов матери". Только записанный таким образом человек официально отцом не является.
[info]tankar
2009-06-16 15:09:00 (ссылка)
ставят отлично прочерки.
[info]evighet
2009-06-16 17:25:00 (ссылка)
Естественно. А то у нас детей олигархов было бы хоть попой ешь :))))
[info]odalizka
2009-06-16 17:52:00 (ссылка)
кто угодно должен быть с фамилией матери. А имя-отчество может быть тоже кого угодно, в т.ч. реального отца. А то бы у всех знаменитостей знаете сколько бы сыновей-дочерей появилось...
[info]anna_tarakanova
2009-06-16 18:49:00 (ссылка)
ставят прочерки.
в официальномдокументе "со слов матери" не пишут. это, кстати, и в законе об актах гражданского состояния прописано.
если что, регистрировала ребенка три недели назад.
[info]lainar
2009-06-16 14:53:00 (ссылка)
записать вроде че угодно можно, там просто приписывают "со слов матери", не?
[info]odalizka
2009-06-16 17:54:00 (ссылка)
фамилия "отца" в свидетельстве должна быть такая же, как у матери. Ну то есть это если женщина не хочет светить прочерк. Т.е. записать отцом Путина Владимира Владимировича можно только если у матери фамилия - Путина.
[info]anna_tarakanova
2009-06-16 18:50:00 (ссылка)
можно, если развод был меньше чем за 9 месяцев до рождения ребенка.
[info]kushka
2009-06-16 19:14:00 (ссылка)
Zapisat' v svidetel'stvo o rozhdenie mozhno xot' Aleksandra Sergeicha )
[info]toivonens
2009-06-16 19:59:00 (ссылка)
Написать можно кого угоно. Хоть выдуманное имя.
[info]odalizka
2009-06-16 21:11:00 (ссылка)
имя - да. Фамилию можно только свою.
[info]lainar
2009-06-16 14:53:00 (ссылка)
как будет че в наследство получать, придет к папеньке и потребует генетической экспертизы, а щас-то че?)
[info]surkova
2009-06-16 14:27:00 (ссылка)
прямо моя история.
только я в данном случае ребенок.
мама моя была уже мною глубоко беременна, когда узнала, что отец женится на другой (мой папаша был крут и крутил сразу с тремя, третья аборт сделала, а женился на той, что беременна не была).
в итоге я ношу мамину фамилию, а в свидетельстве о рождении мама записала отца под своей фамилией, но оставила его имя и отчество. но формально все равно считалась матерью-одиночкой.
[info]kimberley
2009-06-17 10:32:00 (ссылка)
То есть вписать можно хоть Васю Пупкина???
[info]surkova
2009-06-17 19:47:00 (ссылка)
Не знаю как по текущему законодательству, но в 1988 году видимо было так.
[info]rbelka
2009-06-16 14:33:00 (ссылка)
Ни в коем случае не записывать! льготы вполне себе не призрачные - тут и без очереди в д/с, и льготы по оплате того д/с, и бесплатное питание потом в школе и всякие благотворительные фонды в поддержку мам-одиночек и неполных семей.. То есть ежемесячное пособие символическое, конечно, но на круг набегает вполне прилично, если девушка не сильно богатая.
А геморроя с бумажками от отца в случае чего - никакого. Потому что это сейчас ей заграница - абстракция. А завтра она банально в Крым захочет поехать... или, что еще веселее, отправить ребенка одного - с группой от школы или, скажем, спортивной секции - понадобится разрешение обоих родителей.

Говорю на основании личного опыта: у меня двое, 9 и 5 лет, отец установлен, потому ак в момент их рождения я совершенно не собиралась с ним расставаться, а мы были официально не женаты. В итоге отца нет, алиментов нет, а геморрой - есть :(
[info]verita_veloce
2009-06-16 14:50:00 (ссылка)
Как раз хотела написать про выезд в лагерь. Захотите отправить ребенка в Англию язык поучить - и придется искать отца, чтобы получить разрешение.
[info]lainar
2009-06-16 14:56:00 (ссылка)
если его прям совсем нет (ну в смысле Вы знать не знаете, где искать его), то можно в милиции справку получить, что "местонахождение отца неизвестно". Моя бывшая коллега так сделала, но там папо просто феерический был.
[info]a_lisa
2009-06-16 15:18:00 (ссылка)
это повезло. у меня коллеге не работе сказали менты "а вот мы его в розыск объявим как пропавшего без вести, и по истечении срока, установленного законом, признаем пропавшим, и тогда..."
[info]bashmak
2009-06-16 16:03:00 (ссылка)
признать человека безвестно отсутствующим может только суд, а никак не милиция
[info]rbelka
2009-06-16 17:44:00 (ссылка)
нет, я прекрасно знаю, где он
просто его нет в нашей жизни ни в каком виде - ни в личном, ни в финансовом
[info]28_02
2009-06-16 18:08:00 (ссылка)
моя подруга тоже в милицию заяву написала, что не может найти отца, ей дали справку, выехала с ребенком в заграницу без проблем.
а папа второго ее ребенка (двое детей, отцы разные) жив и никуда не пропадал. пришлось очень сильно уговаривать, чтоб разрешил выезд, стоило много нервов.
[info]tankar
2009-06-16 15:11:00 (ссылка)
ежемесячное пособие символическое

смотря где, видимо. в Москве ежемесячное пособие матери-одиночки вовсе не такое уж и символическое. 50 баксов лишние что ли..
[info]bambinka
2009-06-16 15:19:00 (ссылка)
ежемесячное пособие символическое
у меня подруга мать одиночка, пособие в мск 2500р. место в саду ей не сразу дали, а через какое-то время. правда сейчас начали к 2500 выплачивать еще какие-то% (возврат за садик).
[info]tankar
2009-06-16 20:22:00 (ссылка)
Re: ежемесячное пособие символическое
ну так я и говорю - вполне деньги.
[info]rbelka
2009-06-16 17:37:00 (ссылка)
однако!
я в москве, но не мать-одиночка - формально
символическим оно было 9 лет назад, когда я родила старшего и решала для себя вопрос - записывать ли отца
тогда мне показалось, что не записывать нехорошо по отношению к отцу...
пойти, что ль, в суд подать на лишение отцовства... давно пора, на самом деле, но как же противно! :(
[info]evighet
2009-06-16 17:30:00 (ссылка)
наверное, офф
А мне интересно, на каком основании выплачиваются алименты, когда родители не расписаны, но отцовство есть? Прям сразу с рождения ребенка, даже если люди не расстались? Официально-то расставание никак не оформить...
[info]rbelka
2009-06-16 17:33:00 (ссылка)
Re: наверное, офф
с того момента, как мать подает в суд на алименты
или на лишение отцовства - тогда начнут платить пособие матери-одиночки
[info]kreina57
2009-06-17 08:45:00 (ссылка)
Re: наверное, офф
Как перестал помогать, подаете в суд, выписывается исполнительный лист, и по листу с него вычитает бухгалтерия 25%, переводит на счет матери.
[info]_spouse_
2009-06-16 14:57:00 (ссылка)
Присоединяюсь к "ни в коем случае!" Один выезд за границу чего стоит...
А вообще у меня была хитрожопая знакомая, которая имела два свидетельства о рождении на одного и того же ребенка - в одном был отец, в другом не было. Очень удобно было :)
[info]extravagantza
2009-06-16 15:23:00 (ссылка)
у моего папы была подруга, у которой на ребенка было два свидетельства о рождении и в каждом другой отец. причем каждый отец ребенка признавал и исправно давал денег на содержание.
[info]nina_petrovna
2009-06-16 18:06:00 (ссылка)
С этого места бы поподробнее. Как ей удалось? И наступил ли момент истины?
[info]extravagantza
2009-06-16 20:54:00 (ссылка)
как удалось? бабья хитрость и никакого мошенства))) ну и знакомые во всяких там государственных заведениях)) про момент истины ничего не знаю, к сожалению. знаю только, что женщина очень достойно вырастила и воспитала ребенка на деньги этих мужчин, которые были женаты, кстати и только и думали, как бы все не всплыло для общественности)))
[info]alexsa75
2009-06-16 15:06:00 (ссылка)
у меня сестра вышла замуж за немца и он удочерил 17-летнюю девочку для облегчения ее переезда в Германию; естественно через суд надо было офомить отказ от отцовства родного отца (слава богу он вменяем и сделал)

одним словом, неизвестно как жизн повернется и зачем ее усложнять? "мнимым" отцовством, не записывайте
[info]leyla_emir
2009-06-16 15:13:00 (ссылка)
не знаю, как в России, в Украине помощь матери-одиночке куда реальнее, чем алименты: последние еще вполне возможно выбивать придется. Плюс выезд сегодня проблематичен, а завтра - очень даже возможен.
И смена фамилии. И если девушка выйдет замуж, потом оформлять это все (я очень рада, что не записала никакого отца, сейчас мне проще будет оформить отцовство моего мужа, к счастью, оно не только формально).
[info]ezshik_v_tumane
2009-06-16 15:27:00 (ссылка)
алименты в нашей стране хороши только вкупе с "полюбовным" соглашением с "папашей". Быть матерью-одиночкой может быть выгодно вполне реально - одна очередь в садик чего стоит, это ж бешеные взятки. И геморрой с выездом за границу тоже реален - даже при наличии в доступности папаши и его принципиального согласия нотариально заверенное разрешение стоит 700 р - нафига оно надо?
[info]_zolotaya
2009-06-16 15:57:00 (ссылка)
Не записывать отца. Льготы матерям=одиночкам вполне приличные. А от записанного отца - одни проблемы. А выгод, кроме мифического наследства, я лично не вижу.
[info]kidka
2009-06-16 16:10:00 (ссылка)
Не записывать, потому что при оформлении документов типа прописки, загранпаспорта придется каждый раз дергать "папу", чтобы тот принял участие.
[info]tilda
2009-06-16 16:13:00 (ссылка)
Не надо:
1. Отец может претендовать на содержание по старости и инвалидности;
2. Могут быть проблемы с выездом за границу - нужно разрешение отца.
[info]like_feather
2009-06-16 16:14:00 (ссылка)
Я бы не записала.
[info]winessa
2009-06-16 16:54:00 (ссылка)
однозначно не выгодно отцовство ставить. все в этой жизни меняется. сейчас нет денег, а потом может так привалить, что из заграниц вылезать не будете:) льготы тоже полезно иметь прозапас. да и вообще гораздо меньше бумажных волокит.
[info]grenada
2009-06-16 17:17:00 (ссылка)
Какие, нафиг, алименты! Их поди выбей из отца. Плюс у нас сейчас столько черных компаний, что алименты - копейки. А вот пособие матерям-одиночкам это реальность! И неплохая, кстате.
[info]chertenka_13
2009-06-16 17:36:00 (ссылка)
+ к не записывать. причины уже все назвали.
а алименты, официальные захочет - найдет способ не платить, а захочет поддержать ребенка и без этой фразы поддержит.
[info]nina_petrovna
2009-06-16 18:07:00 (ссылка)
+ 1 к не записывать. Льготы надежнее и выгодней, чем алименты. А отцовство при желании можно и потом установить. А вот матерью-одиночкой она назад не сделается.
Не записывать ни в коем случае.
[info]sheint
2009-06-16 18:34:00 (ссылка)
+1. Даже если лишить отцовства, матерью-одиночкой вы уже не станете, так как установление об отцовстве уже есть. И льгот никаких вам не светит.
[info]sheint
2009-06-16 18:33:00 (ссылка)
у матери-одиночки, помимо пусть и небольших пособий, масса льгот. А алиментов от отца ребенка часто не дождешься. Имхо, не записывать
[info]anna_tarakanova
2009-06-16 18:53:00 (ссылка)
еще +100 к не записывать, причины уже тоже выше называли.
к тому же вспоминается эпизод из фильма "Интердевочка", когда главная героиня поехала к отцу, который с ними триста лет уже не жил, за рарешением на выезд заграницу, а тот стал деньги за это требовать.
[info]melipharo
2009-06-16 18:55:00 (ссылка)
Говорили, что одиночкой выгодней быть, чем с "записанным" папой. Льготы не призрачные, особенно в крупных городах, а вот алименты могут тю-тю, с белой-то зарплаты, с уклонениями, путешествиями исполнительных листов и прочим. Плюс морока с документами.
Но в этом случае есть нюанс с наследством папы. Если ребенок записан на отца. он - один из наследников первой очереди.
В общем, все взвешивать.
[info]zvizda
2009-06-16 19:12:00 (ссылка)
присоединяюсь к мнению, что не надо записывать.
помимо геморроя с вывозом ребенка заграницу на отдых, может произойти ещ+е и следующее. знакомый рассказывал жуткую историю, что женщина с ребенком собралась замуж за иностранца, а биологический отец, который ничего для ребенка не сделал, и развелись с ним очень давно поставил условие: отписывай мне свою квартиру или не дам разрешение на вывоз ребенка.
нахуй таких папаш.
[info]toivonens
2009-06-16 20:01:00 (ссылка)
Теоретически вывоз за границу не проблема. Если отец препятствует, то можно получить разрешение в органах опеки. А за его препятствие (если будут ещё другие косяки) попытаться лишить родительских прав (от уплаты алиментов это не освобождает).
Кроме того, наследство. Надо всё взвесить.
[info]lainar
2009-06-17 10:51:00 (ссылка)
практически фиг докажешь, что препятствует...
[info]toivonens
2009-06-17 11:09:00 (ссылка)
очень жаль
[info]slezkin
2009-06-17 23:53:00 (ссылка)
спрашивала я такой же вопрос в мае/апреле тут - однозначно ответили - нет.