![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я тут на днях про психоаналитика спрашивала.
Взвесив все за и против, решила все-таки отказаться от услуг этого специалиста. И позвонила ей. Сообщила, что отказываюсь от дальнейших сеансов. По телефону она мне сообщила, что это мое право и все такое. А вот позже вечером она мне прислала смску следующего содержания:
"Хочу сказать, что ваше решение принося вам облегчение и защиту от ранящих состояний, все же направлено против вас самой. вы оставляете себя не только в одиночестве, но и под властью прошлого опыта, увековечивая его в настоящей и в будущей жизни. отказываясь от контакта вы запрещаете самой живой своей части получить помощь и поддержку, разрушаете движение к жизни. ваша депрессия - проявление этой жесткой внутренней борьбы. я хочу, чтобы вы знали - я не поддерживаю такой деструктивный шаг. считаю, нам необходимо встретиться и обсудить все лично, не по телефону. буду вас ждать в ваше время".
И почитав это мне показалось, что я не ошиблась... Все-таки я туда пришла в сумрачном состоянии, что я вся такая бедная и несчастная, что меня никто не любит, в надежде, что меня в этом разубедят. Расскажут, что жизнь прекрасная и удивительна, и стоит посмотреть вокруг. Вообщем-то я надеялась на волшебный пендель. Не знаю насколько мои надежды были правомерны.
А получается так, что я и вправду бедная и несчастная, и никто мне кроме специалиста уже совсем помочь не сможет.
Поэтому я сделала свой деструктивный выбор и решила потратить эти денюшки на изучение языка :)
Хотя на самом деле мне эти сеансы и вправду кое в чем помогли :) Отрицательный опыт - тоже опыт :)
Вот такой конец истории.
Взвесив все за и против, решила все-таки отказаться от услуг этого специалиста. И позвонила ей. Сообщила, что отказываюсь от дальнейших сеансов. По телефону она мне сообщила, что это мое право и все такое. А вот позже вечером она мне прислала смску следующего содержания:
"Хочу сказать, что ваше решение принося вам облегчение и защиту от ранящих состояний, все же направлено против вас самой. вы оставляете себя не только в одиночестве, но и под властью прошлого опыта, увековечивая его в настоящей и в будущей жизни. отказываясь от контакта вы запрещаете самой живой своей части получить помощь и поддержку, разрушаете движение к жизни. ваша депрессия - проявление этой жесткой внутренней борьбы. я хочу, чтобы вы знали - я не поддерживаю такой деструктивный шаг. считаю, нам необходимо встретиться и обсудить все лично, не по телефону. буду вас ждать в ваше время".
И почитав это мне показалось, что я не ошиблась... Все-таки я туда пришла в сумрачном состоянии, что я вся такая бедная и несчастная, что меня никто не любит, в надежде, что меня в этом разубедят. Расскажут, что жизнь прекрасная и удивительна, и стоит посмотреть вокруг. Вообщем-то я надеялась на волшебный пендель. Не знаю насколько мои надежды были правомерны.
А получается так, что я и вправду бедная и несчастная, и никто мне кроме специалиста уже совсем помочь не сможет.
Поэтому я сделала свой деструктивный выбор и решила потратить эти денюшки на изучение языка :)
Хотя на самом деле мне эти сеансы и вправду кое в чем помогли :) Отрицательный опыт - тоже опыт :)
Вот такой конец истории.
192 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
urodskiy_krolik2009-06-16 11:01:00 (ссылка)
в конце-концов, если не полегчает от активной жизни в виде изучения языка или чего-то подобного, всегда можно найти другого психолога, на этом специалисте свет клином не сошелся. всё правильно сделали, я считаю.
nina_petrovna2009-06-16 11:04:00 (ссылка)
Фу, раньше времени отправилосьт, руки дрожат. Хотела сказать, что вы все же поговорили с ней, разозлились на нее, встряхнулись. Пендель состоялся)) Удачи. Не давайте себе лениться, делайте зарядку и все будет хорошо. Банально, конечно, но от физического здоровья очень многое зависит)
soul_in_love2009-06-16 11:08:00 (ссылка)
а вообщем-то тоже верно :)
зарядку делаю - на велике катаюсь :) помогает :)
спасибо :)
panadolka2009-06-16 11:09:00 (ссылка)
как-то мне это такой шаг показался не совсем профессионально верным со стороны психоаналитика.
soul_in_love2009-06-16 11:10:00 (ссылка)
угу. вот и мне. У меня сразу сложилось впечатление, что она забеспокоилась, что денюшки уплывают и стала давить на меня, что я поступаю неправильно.
panadolka2009-06-16 11:14:00 (ссылка)
да-да, именно так. неужели и тут кризис.
я на вашем месте тоже сразу бы изменила предмет инвестирования =)
soul_in_love2009-06-16 11:18:00 (ссылка)
блин.. при такой стоимости всех этих сеансов, и таком потоке клиентов, уж не знаю... один ушел, другой пришел.... ужас.
samaja2009-06-16 11:20:00 (ссылка)
мне кажется, это обычная начальная параноя всех клиентов психотерапевтов - они из меня деньги качают. там как раз завязка на этом основная - вопрос насколько вы можете доверять. это обязательно надо с врачом обсуждать. это часть самой психотерапии.
но это мое конечно имхо. может это на самом деле не ваш путь :)
soul_in_love2009-06-16 11:25:00 (ссылка)
Ну деньги все-таки фактор не маловажный. А если бы я за эти деньги конструктив видела. А увидела только деструктив - я в депрессии, у меня все плохо, я сама не справлюсь, и вообще я одна. Вот что плохо. Т.е. вместо того, чтоб тянуть меня вверх, она толкает меня вниз. Я не хочу вниз. Я вниз сама могу...
вот как-то так.
samaja2009-06-16 11:37:00 (ссылка)
я понимаю вас очень хорошо. но вы слишком категоричны в оценках сейчас. подумаете, что вам еще может сказать врач, к примеру врач-стоматолог, которые видит, что у вас больной зуб, и вы не хотите его лечить?
о том что вы хотите конструктива или чего там еще вы должны говорить с врачом. вам выше сказали, что это за процесс. если хотите моментальных результатов идите другой дорогой - на тренинг. а возможно просто именно этот аналитик вам не подошел :) я слабо знаю специфику российских врачей, но может стоит тогда именно психотерапевта попробовать :)
soul_in_love2009-06-16 11:55:00 (ссылка)
Больной зуб - это факт.
А вот слова о том, что "меня никто не любит" - это не всегда факт, а некое текущие состояние, кмк. Должен ли профессионал вот так вот все слова пациента принимать на веру в данном случае? Почему она так твердо убиделась, что меня никто не любит совсем? Чот меня тут все это смущает.
Я и вправду промахнулась со специалистом...
samaja2009-06-16 12:10:00 (ссылка)
понимаете, говорят, есть различные техники и приемы. откудава нам, тупым пациентам, знать как и по какой она работает ? :)
на счет "меня никто не любит". тут уже начинаются тонкие материи... вы ждали что она скажет, нет, весь мир тебя любит? :) пасть на колени и убеждать вас в этом? могу лишь предполагать, что смысл работы в том, что даже если вас никто не любит это не причина впадать в депрессию, а искать причину ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ вы гнобите себя этим вопросом.
честно - хочу вам пожелать удачи и найти путь к себе =)
soul_in_love2009-06-16 12:18:00 (ссылка)
Спасибо.
Да вообщем-то, есть эти и методики и приемы, но я ждала работы.. диалога, вопросов, ответов...
а монолог.. маловато будет...
Спасибо.
boulubashka2009-06-16 23:39:00 (ссылка)
не факт. к примеру, переживания от того, что вы ущли (неудача, профессиональный неуспех) могут задевать круче уплывающих денег. Но это она должна обсудить уже со своим аналитиком:).
katja_k2009-06-16 11:17:00 (ссылка)
"в надежде, что меня в этом разубедят"
Тогда зачем вы выбрали психоанализ? Шли бы на тренинг какого-нибудь там личностного роста, вам бы там напели, как все хорошо. Психоанализ это хирургия. И безболезненным быть не может.
По форме специалист не прав, но вот по содержанию, к вашему сожалению, да.
soul_in_love2009-06-16 11:19:00 (ссылка)
потому что я лупень и не прочувствовала разницу между психоаналитиком и психотерапевтом. Для меня это все едино .. было..
почему прав по содержанию?
katja_k2009-06-16 11:28:00 (ссылка)
потому что прав. вы оставляете все свои проблемы у себя. Причем, судя по тому, что началось вот это отвержение - какая-то динамика пошла.
Странно прийти к проктологу и обвинять его в том, что он не лечит вам зубы. Вот и вы так же.
soul_in_love2009-06-16 11:33:00 (ссылка)
Когда человек находится в депрессии, весь мир кажется ему черно-белым. И мне странно, если его продолжают в этом убеждать....
Честно говоря не вижу параллели между проктологом и психоаналитиком. Т.е. психоаналитик не должен лечить душу? Улучшать состояние душевного равновения, а не ухудшать его?
contigo2009-06-16 11:45:00 (ссылка)
психоаналитик не должен вам вешать лапшу на уши - в первую очередь. если вы пришли в плохом состоянии и он подтвердил: да, у вас депрессия, с этим можно сделать то-то и то-то, то он делал свою работу. и то, что вы так жестко стали отвергать ее слова - признак того, что работа пошла.
помочь себе моожете только вы сами, а психоаналитик может помогать вам идти верным курсом. и если проблема есть, то ее для начала, надо признать. а потом уже с ней работать.
soul_in_love2009-06-16 11:58:00 (ссылка)
"да, у вас депрессия, с этим можно сделать то-то и то-то,"
вот именно что этого "то-то и то-то" я не получила. И даже не поняла в каком направлении мне двигаться.
contigo2009-06-16 13:10:00 (ссылка)
если не подходит специалист, если вам с ним плохо, то надо с ним это обсудить и валить от нее. к другому ,например. мне кажется (из личного опыта исходя), начинать работать и бросать без взаимных объяснений - это делать хуже только себе.
смс от нее странная, конечно, но может это потому, что стоп-сессию вы не сделали.
soul_in_love2009-06-16 14:04:00 (ссылка)
ну как бы.. может быть ей стоило мне позвонить и объяснить чо к чему.. а то эта смска тока нагнетает...
katja_k2009-06-16 11:51:00 (ссылка)
Вас, на мой взгляд, убеждают не в том, что у вас депрессия, а в том, что у вашихх проблем есть причины, которые вы можете осознать, устранив тем самым проблемы. Убеждают некорректно, но по содержанию собсно верно.
В том, что у вас депрессия, вы взахлеб убеждаете себя сами в каждом комментарии. Упоительно, я бы даже сказала.
Девушка, психоаналитики решают системные проблемы психики, имеющие причинно-следственную связь, а не улучшают сиюминутные состояния. Если вы хотели, чтобы вас просто выслушали - вам надо было к обычному психологу-консультанту сходить. Чтобы вас кратковременно воодушевили - на тренинг личностного роста или что-то вроде него. Депрессию вообще могут лечить медикаментозно - сходите в клинику неврозов и полежите там. И проблема вашего взаимопонимания с п/а - скорее именно в том, что вы сами не знаете нафига вы к нему вообще пришли.
soul_in_love2009-06-16 12:08:00 (ссылка)
я даже не спорю с тем, что специалиста я выбрала неверно.
Да, у меня депрессия. Я не убеждаю себя, я об этом знаю. Мне очень тяжело восстанавливаться после смертей отца и бабушки. И на фоне всего этого обострились другие проблемы, причины которых мне были известны намного раньше. И именно поэтому я пошла к специалисту. Но способов искоренения проблем я не увидела. Стало только еще хуже. Думаете стоит в данном случае продолжать? Мне не хочется. Мне стало намного легче после того как я ей сказал, что не хочу больше ходить. Может быть, и вправду не надо ничего через силу делать-то?
soul_in_love2009-06-16 12:20:00 (ссылка)
Я не хочу больше ходить к этой тетеньке :)
вот этого я хочу в первую очередь :)
soul_in_love2009-06-16 12:35:00 (ссылка)
успокоюсь, переварю. поищу другого спеца.
и займусь тем, чем я действительно хочу сейчас заниматься. От интересного дела уже должно стать лучше. Применю трудотерапию :)
axinija2009-06-16 11:18:00 (ссылка)
какой же он отрицательный, если вы теперь сами решаете:)
это правильно:) Впрочем, я думаю, что консультации время от времени можно осуществлять:)
soul_in_love2009-06-16 11:20:00 (ссылка)
Отрицательный в том, что выбор специалиста был неверный :) Увы..
axinija2009-06-16 12:13:00 (ссылка)
ну, зато он дал вам возможность многое осознать:) опять же пишите, что даже помогло немного:)
а выбор специалиста, это, как мне кажется, своего рода лотерея:)
soul_in_love2009-06-16 12:21:00 (ссылка)
угу. я поняла, что я очень сильно замкнулась и мне надо больше общаться :)
peachy_lady2009-06-16 11:21:00 (ссылка)
По-моему 99% психологов нужна психологическая или психиатрическая помощь.
boulubashka2009-06-16 23:41:00 (ссылка)
психологическая обычно. и профессионалы тоже ходят к терапевтам. эт нормально.
kernel2009-06-16 11:22:00 (ссылка)
"увековечивая его в настоящей и в будущей жизни"
Нет, я понимаю что кризис. Но чтоб до такого докатиться?
milgrana2009-06-16 11:24:00 (ссылка)
Не говорите. Такое ощущение, что прямо зомбирует человека- "у тебя все плохо, без меня никуда". Нормальный специалист- даже если не согласен с решением клиента завершить с ним контакт- такого не скажет никогда. И обязательно предложит, например, передать его своему коллеге.
milgrana2009-06-16 11:23:00 (ссылка)
Она очень категорична. Как-то чересчур. Даже как-то странно. Видимо, вам это не подходит. У моего психолога, в принципе, тоже была категоричность- но я про это специально говорила, и она перестроилась. И таких вещей она не говорила. И если это прямо совсем психоанализ- он тоже мало кому подходит, считается для "продвинутых", а тем, кто никогда не ходил, лучше просто на терапию походить, к психологу ит.п. Но по-хорошему, надо бы сделать стоп-сессию. Хотя если ваша душа совсем эту тетеньку не принимает (и она такие странные заявления делает)- тогда не надо.
milgrana2009-06-16 11:33:00 (ссылка)
Ну и в пень ее тогда. У меня был крайне неудачный опыт прерывания хождений к терапевту, который оказался не вполне профессионален- после где-то 7 раза (а где-то к 6-7 разу формируются уже сильные проекции/переносы и человек должен уметь их рулить). Мне тогда другой специалист ()я пошла за консультацией) сказала: по правилам надо бы стоп-сессию делать, но вам нужно прислушаться к себе- если совсем плохо от этой мысли, то не надо. У нас вообще довольно много непрофессионалов в этом деле. Надо выбирать с осторожностью.
soul_in_love2009-06-16 11:36:00 (ссылка)
что такое стоп-сессия? это перерыв?
ну выбрала я неудачно, видимо :(
milgrana2009-06-16 11:42:00 (ссылка)
Это последняя встреча, на которой человек выходит из роли вашего аналитика/терапевта. Это делается, чтобы вы не "подвисли", могли идти дальше. В принципе, считается, что ее нужно сделать. И вы можете на ней ей все это и высказать- что она слишком давит на вса, что такие вам не нравятся ит.п. Все свои сомнения. И дальше принять решение- заканчивая с вами, она обязательно должна вас передать на руки коллеге (ну, т.е. рекомендовать), если уж совсем по правилам, а не просто прервать. Но у нас, я заметила, распространено- вцепиться в человека и его не отпускать. У нас еще это проф. сообщество совсем молодое- много не вполне профессионалов.
samaja2009-06-16 11:48:00 (ссылка)
не исключено, что врачиха поэтому на встрече и настаивала, ведь прерывать процесс телефонным звонком как-то не?
milgrana2009-06-16 11:54:00 (ссылка)
Очень может быть. Но хрен ли такие смски посылать? Тем более, если по телефону согласилась, что контакт нужно прервать? Такое ощущение, что человек и вправду вообразил себя спасателем, а "спасательство" и "всемогущество"- две вещи, которые в терапевте/аналитике должны быть в первую очередь проработаны. Нет, у меня странное какое-то ощущение- неприятное. Т.е. допускаю, что клиенту психотерапевт/психоаналитик может быть неприятен из-за всяких проекций, из-за того, что затронуты важные штуки внутри, что захочетс япрервать контакт. Но тут такое чувство складывается, что она, тетенька сама сначала проявляет излишнюю мягкость, идет на поводу у клиента, а потом, вдогонку, человеку по башке бьет. Странно, кароч. Но это мое_личное_мнение.
soul_in_love2009-06-16 11:50:00 (ссылка)
Вот я как раз и не хочу этой последней встречи... Я приняла решение, и мне уже просто жалко и денег и времени, и туда к коллегам мне не хочется совсем.
И я не хочу чтобы на меня лишний раз давили, а ведь она именно давить будет.. Судя по всему..
milgrana2009-06-16 11:58:00 (ссылка)
Ну, можно в кр. случае- если будуту чувствовать, что ситуация вас продолжает "тянуть" (т.е. будет ощущение незавершенности)- сходить на консультацию к кому-то еще. Но вообще- она действительно сильно давит. Это странно. Я бы просто ей это высказала. Гибкий специалист учитывает такие вот высказывания клиентов. А непрофессионал- нет.
И вы главное- не бросайте заниматься собой, раз уж решили. :) удачи. )
soul_in_love2009-06-16 12:14:00 (ссылка)
я ей в прошлый раз сказала, что ничо не понимаю в чем фишка занятий, мне хочется бросить.
Она сказла, что надо увеличить количество сеансов, но ответа что мне нужно сделать я так и ен получила.. или что мы будем делать.
или я ее не поняла.
но мне вообще ни в какую не хочется к ней ходить. ну никак.
Я думаю, что просто поищу кого-то другого.
А может быть отвлекуусь на изучение языка, голова будет забита другим и деперссуха уйдет сама :)
Спасибо!
samaja2009-06-16 12:18:00 (ссылка)
читаю вас и просто себя вижу пару лет назад :) я просто истерики закатывала своей
врачихе, ибо не понимала принцип действия, я требовала объяснений, топала ногами и кричала
что не знаю зачем плачу деньги! это нормально :)
samaja2009-06-16 13:21:00 (ссылка)
ну у меня выбора было меньше, чем у вас - либо оставалось жрать транквилизаторы с антидепрессантами (что я отказывалась делать, не веря что у меня депрессия), либо продолжать впадать в панические атаки и терять сознание в очень неподходящих местах :)
soul_in_love2009-06-16 14:07:00 (ссылка)
Как мне было сказано в комментах антидепрессанты не психоаналитик выписывает, а психиатр...
так что у меня все равно выбор специалиста не верный.
samaja2009-06-16 15:24:00 (ссылка)
мне таблетки выписывал мой семейный врач (у нас система видимо иная, я не в России), после полного обследования, включая нервопатолога.
таблетки я есть не хотела, мне рекомендовали попробовать психотерапию.
soul_in_love2009-06-16 15:27:00 (ссылка)
за всех отвечать не буду. может быть и у на завелись семейные врачи. но у меня такого нету..
а жаль, если честно :(
lublue2009-06-16 11:30:00 (ссылка)
Посещения психиолога - это не "волшебный пендель". Это цикл. Начинается он с того, что вам плохо-плохо, вы приходите к психологу и под его руководством(!) начинаете изливать свои проблемы и искать конструктивные решения. Вам становится сначала еще хуже, потом постепенно лучшает. Где-то через год у вас перестраивается восприятие. Я бы сравнила этот процесс с прочисткой сложного механизма, который сначала разбирают на мелкие детальки, потом каждую из них отдельно моют или заменяют, потом снова все вместе собирают и отлаживают. То есть, если вы посещаете психолога, то в вас происходит сложная внутренняя работа, которая - ничего не поделаешь - должна занять какое-то время, чисто физически. Т.е., вы не просто на "быстренько все про себя поняли и побежали жить дальше", а "поняли, осознали, приняли в себя, свыклись и стали с этим жить, осторожно нащупывая дальнейший путь". Это долго. :)
Конечно, если бросить "прочистку механизма" на стадии "горка грязных мелких деталек", то потом так и тянет сказать: "фу, эти психологи, только ломать умеют!" А ведь всего-то нельзя показывать кое-кому пол-работы. :))
milgrana2009-06-16 11:34:00 (ссылка)
При всем согласии с основным посланием вашего комментария. :) (что долго и работа ит.п.) Т.е. вы считаете, что такое заявление- это нормально?
lublue2009-06-16 11:58:00 (ссылка)
Мне не хочется "ставить диагноз по юзерпику", но - рассуждая абстрактно, подчеркиваю! - профессиональный психолог наверняка хочет довести свою работу до конца, и это нормально по сути. Не факт, что данный клиент хочет продолжать именно с этим психологом, это уже их внутренние разборки, но тогда пусть смотрит мой первый коммент. :)
soul_in_love2009-06-16 11:41:00 (ссылка)
вот руководства-то я чот и не прочувствовала.
вообщем-то поработать над собой я была готова.
т.е. я ожидала каких-то заданий в плане: 350 раз повторить "я самая обоятельная и привлекательная". или взять текущий конфликт и разложить его причины.
а я сидела и просто рассказывала..
и делала самостояятельные попытки произвести все вышеописанное.
Т.е. обратной связи я не получила. вот чуво. я сама разбиралсь и собиралсь с новыми винтиками. т.е. этот поход был как толчок и вправду. Но может быть работа психолога настолько тонкая, что ее не видно, а можно прочувствовать только через годы? но у меня какая-то каша из топора получилась....
lublue2009-06-16 12:06:00 (ссылка)
Вы путаете психолога и коуча, действительно. :)
Роль психолога - развернуть вас лицом к самой себе, но сделать это вы дожны сами, постепенно. А коуч даст вам груду готовых схем "350 раз повторить", и это вам поможет так, как обезболивающее при открытом переломе - ненадолго.:))
Насколько я могу судить по своему личному опыту, вы как раз остановились на стадии "отвинтить первый внешний кожух". :) Недостаточно разложить один текущий конфликт, потому что конфликт возникает там, где нагромождено очень много косяков, и все эти косяки нужно аккуратно, слой за слоем, отколупывать и прочищать. Т.е., надо понять схему возникновения конфликта и сломать ее, так, чтобы в дальнейшем такие конфликты вообще не возникали, и надо выстроить новую схему взаимоотношений "я и мир". А это - работа, требующая времени и усилий с вашей стороны.
Психолог вам прислала максимально продуманный и осторожный текст. Дайте ей еще один шанс. :)
soul_in_love2009-06-16 12:32:00 (ссылка)
:)) Опыт у всех разный.
Мы вообще ни одного конфликта не разложили....
Может быть, елси бы был разобран хотя бы один детально, я бы и не брыкалась.
Т.е. я все это озвучивала, озвучивала, озвучивала, перемалывала, и чо?
Может быть, я не понимаю принципов работы, но мне уже просто жалко денег на монологи...
lublue2009-06-16 14:28:00 (ссылка)
В принципе, я согласна: вы - клиент, и вы в своем праве знать, за что вы платите деньги. Скажите своему психологу, что хотите понимать, ЧТО именно она с вами делает, и зачем, и каковы будут этапы вашего пути. Если она вам скажет что-нибудь похожее на мои слова - считайте, что она хотя бы не шарлатан. :)
Еще раз: суть психологического лечения - не в разборе отдельных конфликтов, а в понимании общей концепции того, откуда они взялись и берутся, и в постепенном изменении в вашем уме механизма, ответственного за их появление. Сотрудничайте. Потребуйте от нее разобрать с вами какой-нибудь конфликт и пронаблюдайте, на каком этапе у вас возникнет сопротивление словам психолога, что-то вроде: "Нет, я была права, а они ваще ничё не понимают, и вы туда же! а я! я всегда!..." и т.п. Слёз вы прольете море, это тоже этап. :)
И снова: необязательно работать именно с этим психологом, но обязательно - понять, что работа происходит у вас внутри, и что любой ваш психолог (т.е., ЭТА фигура на ЭТОМ месте) будет на каком-то этапе вызывать у вас раздражение и отторжение. У меня это было поначалу, а по-настоящему произошло через несколько месяцев курса, когда я разобралась со своими тараканами и поняла, что дальше она просто пытается учить меня жить мою жизнь, исходя из своего личного опыта, а на это я уже не согласилась. :)
Успехов!:)
lesyo2009-06-16 11:36:00 (ссылка)
у меня была сильнейшая послеродовая депрессуха. одна знакомая отправила меня к своему доктору, который ей вроде как помог. пошла к доктору я, затем раз сходил мой супруг, одновременно со мной ходила моя подруга.
помимо того, что я оттуда выползала как гавно, раздавленная и униженная (думала, может, надо это пройти). помимо того, что этот чувак просто трындел мне о судьбах мира. помимо того, что он пересказывал моей подруге проблемы меня и мужа, а мне - её. помимо всего этого (я ходила к нему дольше всех, муж сбежал сразу) он сказал моей же подруге "Лесе я помогать не стану. Вот такая раздавленная она более удобна своему мужу, он может делать, что хочет, потому что у неё нет сил сопротивляться". Муж у меня военный корреспондент, много поездок, не всегда приятных, но иногда и интересных - этот "психолух" очень восторгался, типа как интересно вы живете. Продолжайте в том же духе, я вам завидую, а летом лажу по горам. (Я, кстати, выбор мужа очень уважаю и поддерживаю, поэтому делать меня слабой только за ради отсутствия сопротивления не надо было).
В общем, я долго ждала эффекта, ведь мне его ТАК ТАК ТАК рекомендовали. Потом сбежала к другой тетечке, которая не только трындела со мной, а сначала тестила, потом упражнениями занималась, давала способы решать эти проблемы, когда мы закончим курс (причем была готова его закончить хоть сегодня, давая мне выходы из ситуации на будущее каждый раз).
Стоил тот козел как чугунный мост, если че. Но деньги, в данном случае, ничто. Мне было и так невыносимо, а стало еще хуже. Отскребалась потом долго, в том числе силами следующего специалиста. Так что есть мясники и в этой сфере. А уж такие смс проповеднические - как раз из этой оперы, где лекарь душ вообразил себя вершителем судеб.
Простите, накипело.
Изменено 2009-06-16 07:37 am UTC
soul_in_love2009-06-16 11:45:00 (ссылка)
ужас! вот это и страшно!
Я думала, что моя тетенька будет так же работать со мной как Ваша..
увы :(
milgrana2009-06-16 11:56:00 (ссылка)
Вам просто нужен не псхиоаналитик, видимо, а представитель какого-нибудь гештальта или чего-то в этом роде. Психоаналитик, скорее всего, не будет такие вещи делать- упражнения там, тестики. Он будет, скорее, слушать-слушать, сильно нейтрально.
soul_in_love2009-06-16 12:37:00 (ссылка)
вот она меня и слушает...
но в чем фишка... в выслушивании? Если так - то я выговорилась. Это плюс :)
milgrana2009-06-16 13:47:00 (ссылка)
Это, а может вам, чтобы разобраться, почитать какую-нить популярную литературу- про то, в чем фишка психоанализа, каких-нибудь других видов психотерапии. Понять- что вам нужно. В чем состоит контакт между терапевтом и клиентом, что такое контракт ит.п. А то вы явно не оч. понимаете. А это такая область- кншн, можно надеяться на авось, что вдруг попадется нужный вам спец случайно. Но лучше все-таки знать- что к чему- хотя бы чуть-чуть. А то и правда пойдете к проктологу зубы лечить. ))
lap342009-06-16 11:37:00 (ссылка)
вы знаете, я достаточно далека от психологии, но мне эта смска показалась камнем, брошенным Вам в спину на прощание.
redlis2009-06-16 11:46:00 (ссылка)
Мне тоже.
Даже если дама считает, что права (а не просто испугалась за бабло), тон, тон такой совершенно недопустим. Насмотрелись все кругом доктора Хауса и решили, что пациентам в кайф, когда им хамят.
zvizda2009-06-16 17:56:00 (ссылка)
слушай, я теперь его боюсь даже смотреть)
я больше всего на свете НЕНАВИЖУ врачей, которые активно показывают, что пациент долбоёб, а они луч света в темном царстве. прям бы отпиздила лопатой. больной человек и так очень уязвим, а тут всякая сволочь будет на нем самоутверждаться и самолюбоваться.
redlis2009-06-16 19:05:00 (ссылка)
Кстати, отчасти поэтому некоторые тетки дома рожают. Эт ща одна из центральных тем ЖЖ, мож ты пропустила. :) Все орут "дуры, идиотки!" - а я их по-человечески понимаю. Потому что хоть обплатись роддомам и врачам, от хамства и пофигизма не застрахуешься. Более того, всякие раскрученные врачи мнят себя звездами и тоже зачастую не лапочки поэтому.
И мне очень не близка позиция "да пусть меня хоть по роже набьют, но вылечат". Поэтому и считают возможным бить по рожам. Мне пожалуйста чтоб и полечили, и отнеслись по-человечески. Иногда кажется, что для некоторых одно с другим не сочетаца вообще.
3eta2009-06-16 16:27:00 (ссылка)
+100
"отказываясь от контакта вы запрещаете самой живой своей части получить помощь и поддержку"
то есть она даже не потрудилась выяснить, планирует ли девушка сменить психолога! не предполагает, что дело может быть в ней, как специалисте.
Автор: у меня не очень большой опыт общения с психологами, но все они в начале первого сеанса спрашивали, что я хочу получить на выходе. И сами задавали мне вопросы. Т.е. я выговариваюсь минут сорок, а затем мне задают уточняющие моменты, просят рассказать о чем-то более конкретно и т.д. И именно эти вопросы зачастую помогают прояснить мне самой, что со мной происходит. А просто выговориться я и перед зеркалом могу, толку то. Если вы 5 сеансов просто выговаривались, без какой-либо реакции с ее стороны, имхо, это не очень нормально.
soul_in_love2009-06-16 16:33:00 (ссылка)
во-во :( я забесплатно могу перед зеркалом поговорить.. это точно.. :)
anivorok2009-06-16 11:42:00 (ссылка)
абзац! Вы молодец, что ушли от непрофессиональной истеричной дамы.
nepher2009-06-16 11:56:00 (ссылка)
Только имхо.
По моим ощущениям, не самый профессиональный ход, но есть такое но, что клиент должен очень четко понимать, почему он уходит и что его на это толкнуло, потому что возникают иногда ситуации, что у клиента всего нараскапывали, а потом он обиженный уходит. Но ведь всё раскопанное, что раньше не тревожило, уходит вместе с клиентом - и он с этим живет. Тоже опасно. Но в любом случае, такая смс - не вариант, по-моему. :))) А иностранные языки - хорошая мысль! Правда от проблем не спасает зачастую.
soul_in_love2009-06-16 12:44:00 (ссылка)
Re: Только имхо.
я понимаю почему я ухожу :)
все мои раскопки как были при мне, так и остались :) ничего нового я там не нарыла. просто проговорила всхлух.
Языки от проблем - нет. А у меня и то - время лечит.. так говорят.. так может забью голову неправильными глаголами.. так и время пройдет.. да...
more_and_less2009-06-16 12:08:00 (ссылка)
да, смс-ка не очень.
единственное - когдато я была психологом, пока не бросила это гиблое дело) - по идее, в контракте должно оговариваться, что если вы решаете прекратить терапию, вы должны прийти на одну единственную последнюю встречу. на которой дОлжно быть проговорено, почему вы уходите (например, после того, как 200 теток в ГО сказали, что ходить к психологу это лажа:), я просто не читала исходный пост, сорри. вот выше вам тоже об этом написали.)
lizzaloo2009-06-16 12:47:00 (ссылка)
все страньше и страньше :)
кажется, дейсвительно, (если судить и по смс) не самый лучший специалист Вам попался.
soul_in_love2009-06-16 12:50:00 (ссылка)
а должен быть контракт?
контракт - обязательства... а походы к таком специалисту - дело добровоольное? не?
lizzaloo2009-06-16 13:00:00 (ссылка)
Дело-то добровольное, но там оговаривается, сколько раз посещать, какой длительностью сеансы, что , если Вы пропустили, что, если пропустит вдруг специалист, как выше пишут, что существует понятие последней встречи, чтобы расставить все точки на i.
Кроме того, при первой встрече, знакомстве составляется договор- вы договариваетесь о том, что Вы хотите получить в результате, что осознаете свою исключительную ответственность, какие цели терапии и тд.
Как бы надо понимать, что психотерапия- особый случай, не просто предоставляемая услуга.
soul_in_love2009-06-16 13:05:00 (ссылка)
т.е. я мало того что выбрала неправильно специалиста.
но еще и поняла все не так...
мда...
надо начинать все с чистого листа :)
lizzaloo2009-06-16 13:01:00 (ссылка)
Да, Вам в прошлый раз дали неплохие ссылки , как выбрать психолога и тд. Мне кажется, там неплохие советы.
fedoryakva2009-06-16 13:02:00 (ссылка)
терапевтический контракт не означает бумагу с печатями и подписями, а означает озвученную договорённость.
обычно на первой-второй встречах оговариваются и то, как нужно отменять/переносить встречи, и то как будет проходить завершение (в том числе и последняя встреча для завершения отношений).
я могу сказать, что вижу в словах терапевта смысл, но исходя из ваших комментариев понимаю почему вас это задело. думаю, что было бы очень хорошо обсудить это с ней самой, это могло бы очень положительно повлиять на процесс.
я знаю много очень хороших специалистов, но всё равно всегда очень поддерживаю клиентов обсуждать своё недовольство и неудовлетворенность с на сессии. это очень важно.
другие терапевты есть, если захотите, я смогу вам кого-то посоветовать.
в любом случае удачи вам!
soul_in_love2009-06-16 13:12:00 (ссылка)
хм.... но и договоренности как таковой не было........
на самом деле. на этом примере я поняла как не надо, и понимаю как надо.. ну хоть частично :)
я пыталась с ней говорить на эту тему, что меня не устраивает, что я ей не доверяю. Но, видимо, у меня уже совсем отторжение к ней пошло, что чтобы пойти снова мне нужно будет очень сильно вывернуться. а я этого делать .. кхм.. не хочу. ищу душевного комфорта :)
посоветовать? но я в питере, не в москве :)
fedoryakva2009-06-16 14:11:00 (ссылка)
В Питере я тоже знаю профессионалов.
Так что если будет желание - сообщайте. :)
lizzaloo2009-06-16 12:45:00 (ссылка)
+1, насколько я поняла из предыдущего поста, не было ни контракта, ни обычного договора о целях, задачах, об ответственности.
Коллега (я, правда, не практикую :)), как Вы считаете, стоит ли рекомендовать девушке роджерианский подход?
soul_in_love2009-06-16 12:51:00 (ссылка)
"не было ни контракта, ни обычного договора о целях, задачах, об ответственности. "
ничо такого не было...
more_and_less2009-06-16 13:03:00 (ссылка)
клиентцентрированная терапия?...черт его знает, я сама не практикую.) но я бы предпочла гештальт-подход, по той простой причине, что я в нем шарю.)
lizzaloo2009-06-16 13:38:00 (ссылка)
Про гештальт я тоже подумала :) в нем есть конкретика, которую жаждет наша автор. Зато в клиентцентрированной терапии есть все для запроса: "Все-таки я туда пришла в сумрачном состоянии, что я вся такая бедная и несчастная, что меня никто не любит, в надежде, что меня в этом разубедят. Расскажут, что жизнь прекрасная и удивительна, и стоит посмотреть вокруг."
:)
glafira_2009-06-16 12:14:00 (ссылка)
Ну вот, именно пендель Вы и получили. и для вас он, похоже, сработал.
А рассказать, что жизнь прекрасна и удивительна - это не пендель уже, это погладить по головке и дать конфетку.
В психологии много направлений - вы пришли не к тому специалисту, судя по Вашим ожиданиям. Психоанализ ни разу не приятная вещь.
Там вверху проктолога и стоматолога вспомнили, это пожалуй далековато. Но, это как если бы пришли к хирургу-стоматологу, он удалили больной зуб, а Вы не довольны - Вам-то его хотелось его лечить и реставрировать. Примерно так.
Успехов Вам!
soul_in_love2009-06-16 12:46:00 (ссылка)
Спасибо! :)
ну раз пендель получился, значит не зря все-таки :)
а спец и вправду не тот что нужно..
alka_zeltser2009-06-16 12:14:00 (ссылка)
похоже на цыганскую порчу - позолоти ручку, всё скажу, а если не позолотишь, порча на тебе будет, бла-бла-бла. Мне кажется, это такой манипуляторский ход. Типа Вы за свою деструктивность испугаетесь и сразу побежите к ней в ноги плюхаться, мол, спаси-помоги.
И правильно, что отказались от услуг.
mypointofview2009-06-16 12:17:00 (ссылка)
Что то это ваша доктор повела себя этой смской как брошенная баба
Харкктеризует ее как специалиста :)
a_supergirl2009-06-16 12:55:00 (ссылка)
Жесть. Прям как секта. Язык-то какой!
Правильный выбор сделали.
pale_fire2009-06-16 13:09:00 (ссылка)
"Все-таки я туда пришла в сумрачном состоянии, что я вся такая бедная и несчастная, что меня никто не любит, в надежде, что меня в этом разубедят. Расскажут, что жизнь прекрасная и удивительна, и стоит посмотреть вокруг."
Задача психолога не убедить вас в том, что жизнь прекрасна, а увидеть самой ваши проблемы и самой осознать прекрасна ли ваша жизни или нет. Слушать, а не решать за вас. К тому же психоанализ по природе своей самый длительный из психотерапевтических методов и в отличие от массажа не обещает быть приятным, скорей наоборот.
Окрыляющей терапии вообще довольно мало, большая часть заземляет и дает возможность скажем осознать масштаб своих проблем и то, что они решаемы. Или не проблемы вообще. Если вы хотите почувствовать себя другой, увидеть со стороны, понять что такое эта ваша легкость и как она выглядит, попробуйте психодраму, это наверно один из самых гуманных форм терапии, позволяющий увидеть внутреннюю свободу наяву, через других и через себя.
Советовать никого не буду, я не в России, и комментировать проф пригодность российских психологов тоже не буду, я думаю там тоже есть и хорошие и не очень, как везде. Подготовка вообще важна, но самое смешное, что личность психолога тоже очень важна, а этому не научишь, это работа психолога над собой.
СМС удивительная скорее тем, что она стала писать это в смс, было бы логичнее просто позвонить вам еще раз и объяснить, что желательно лично провести последний сеанс. Удачи вам.
soul_in_love2009-06-16 14:29:00 (ссылка)
"большая часть заземляет и дает возможность скажем осознать масштаб своих проблем и то, что они решаемы. Или не проблемы вообще."
я это и имела в виду. только не смогла выразить правильно.. наверное :)
спасибо.
so_legenda2009-06-16 13:14:00 (ссылка)
Прочитала Ваши оба поста. Это еще цветочки по сравнению с тем, что иной раз бывает. Считайте, что Вы отделались легким испугом - и в значительной степени эта ситуация возникала из-за Вашей же неопределенности ("мне что-то не нравится, но не знаю что" и, похоже, Вы сами четко не определили свои цели работы с психологом). Извините, если что - это моё впечатление со стороны.
soul_in_love2009-06-16 13:53:00 (ссылка)
т.е. могло быть хуже, даже елси бы я знала чего же я в итоге хочу?
so_legenda2009-06-16 15:14:00 (ссылка)
да. могло бы. и даже очень. видите ли, когда Вы приходите к специалисту за помощью - заметьте в депрессивном, подавленном, угнетенном состоянии - мало того, что Вы страдаете от проблемы, Вы еще и беззащитны, покскольку доверяете и доверяетесь психологу. в этом состоянии доверия, боли и чувствительности получать пинки по больным местам и всякие хлесткие определения и колкие шутки особенно критично.
so_legenda2009-06-16 15:47:00 (ссылка)
просто есть разница между тем, что над Вами планомерно изгаляются - и Вашей неопределенностью, которая парит сильнее, чем те проблемы, с которыми Вы пришли к психологу (похоже, неопределенность сама и является проблемой: пришли, смутно понимая зачем, по ходу работы видение цели утратилось вообще - от этого непонятки "а что я здесь делаю?" - и виноват почему-то психолог)
soul_in_love2009-06-16 15:56:00 (ссылка)
хм... нет. я ВАс не поняла.
Т.е. если у пациента нету четко обозначенной цели и это и является проблемой - то тогда по идее стоит первоочередная задача - выявить цель. бороться с неопределенностью, как в математике: бесконечность на бесконечность.. ноль на ноль....
А получается, цель и не выявлена и утрачена полностью, а психолог не виноват?:)
so_legenda2009-06-16 18:35:00 (ссылка)
В чем проблема пациента, что его волнует, что не устраивает и ЧТО ОН ХОЧЕТ - решает только пациент. Иначе это напоминает посыл: "Что-то мне как-то не так... сделайте меня счастливой" - а что именно не так? и каким образом вы видите свое счастье?
Понимаете, глагол "помочь" - он производный от "мочь". Помочь человеку можно, но мочь он должен сам, и если он не "хочет мочь" - то ничем тут не поможешь.
grinning2009-06-16 14:08:00 (ссылка)
Трудно понять какова она как специалист, но в смс все написано верно.
Почитайте литературу про психоаналитическое консультирование: Фрейда, например, или Карен Хорни - очень интересная тетка-психоаналитик, потом, думаю, вы сделаете объективный вывод, была ли ваша - плохой.
soul_in_love2009-06-16 14:20:00 (ссылка)
не смогла я Фрейда читать :) мне показалось шибко занудно... :)
Я не хочу ее судить- плохая она или хорошая. она просто не моя.
xrono2009-06-16 14:15:00 (ссылка)
Ну вообще-то волшебного пенделя психолог как раз не должен давать. И даже не имеет права его давать - ведь это не его жизнь, а ваша, и не ему решать, что с ней делать. А он должен всего лишь помочь вам осознать, что вы делаете, чтобы ваша жизнь стала... эээ.. сумрачной и деструктивной. А вам уже дальше решать, что с этим делать.
У вас разве не было договоренности, что сеансы вы прекращаете не по телефону, а лично, желательно с объяснением причин и прощанием? Потому что действительно, есть такой период в начале терапии, когда вскрываются проблемы, а путей к разрешению еще не видно, и самое простое желание клиента - все прекратить. Но тогда вы так и останетесь - со вскрытыми проблемами и без понятия, что с этим делать. А если будете продолжать - то дальше терапия что-то сдвинет. В общем, я бы сходила на еще один сеанс, объяснила бы, почему ухожу. А терапевту это даст возможность как-то завершить работу и не оставлять вас в в подвешенном состоянии.
soul_in_love2009-06-16 14:24:00 (ссылка)
Не было у нас такой договоренности... не было...
если честно, ничего не изменилось в отношении проблем. как было до сеансов так и осталось после.
я их вскрыла внутри себя. я их ей проговорила вслух.
в чем поломгло? в том что я просто выговорилась. тоже полезно :)
а состояние не изменилось. не вскрылось больше, и не закрылось..
xrono2009-06-16 14:34:00 (ссылка)
Терапия - процесс длительный. А тем более психоанализ. Он вообще рассчитан на года напряженной работы. А у вас пока работа над проблемами и не началась - только сбор информации и формулирование проблем. Решать вам, конечно, но сходите еще раз. Выскажите ей все, что о ней думаете. Зуб даю, у вас после этого контакт возникнет и работа пойдет ого-го. Ну или наоборот - станет совершенно ясно, что этот специалист вам ничем помочь не сможет. И ей это станет ясно, тогда она вам поможет ваше разболтанное после терапии состояние привести немного в норму. Уходя с терапии сейчас, вы делаете это так же, как делаете это обычно в жизни. А решение проблемы - сменить этот паттерн.
И, да, это- нормальный процесс. Всем (ну ладно, многим) в начале терапии становится хуже, все хотят сбежать, чтобы стало легче. Это просто вскрылись проблемы, а работа еще не началась. Сбежите - проблемы так и останутся вскрытыми. Забить их обратно можно, но вы же хотели их решить.
soul_in_love2009-06-16 14:39:00 (ссылка)
Проблемы мной были вскрыты еще до нее... т.е. на текущий момент времени для меня ничего ен изменилось...
может быть, я еще не готова к этому.
xrono2009-06-16 17:02:00 (ссылка)
Но часто есть договоренность не бросать терапию просто так, а предупредить.
intelsexinne2009-06-16 17:10:00 (ссылка)
Если договоренности не было - ничего он не должен. Да даже если и была - если он проплатил деньги и больше ничего не должен в материальном плане - все ок, если клиент не хочет говорить, это его дело
mata_xapi2009-06-16 14:33:00 (ссылка)
Слушайте, вам просто не повезло. Это ж ерунда какая-то. Просто я тоже обращалась к психотерапевту и мне реально помогли. Причем я была в глубокой заднице и меня оттуда довольно быстро вытащили. И самое главное: никто на визитах не настаивает!!! Хочу - встречаюсь, не хочу - значит у меня все хорошо и встреча не нужна.
mata_xapi2009-06-16 17:47:00 (ссылка)
Если хотите, могу дать вам контакты своего врача. Положительный опыт общение с психотерапевтом - это реальность. :))
mata_xapi2009-06-16 17:56:00 (ссылка)
Это не важно. Мы с ней отлично по скайпу общались. :) http://v-illusion.livejournal.com/profi
mata_xapi2009-06-16 18:22:00 (ссылка)
Ой, кстати. Если вы сомневаетесь в квалифицированной помощи по скайпу, то можете просто попросить ее порекомендовать вам врача в Питере. Наше общение именно с этого и началось. :))
soul_in_love2009-06-16 21:43:00 (ссылка)
Да я не в помощи сомневаюсь, а в самом процессе :))) меня .. кхм... подход удивил :)
innnnochka2009-06-16 15:04:00 (ссылка)
и не лень ей было такое длинное сообщение писать ...
простите, но мне кажется, это способ манипулирования и выуживания из вас денег.
soul_in_love2009-06-16 15:06:00 (ссылка)
Меня тоже длинна поразила. Я задолбалась его набирать :)
мне тоже так кажется, увы :(
innnnochka2009-06-16 17:07:00 (ссылка)
почитайте, если будет желание, Робертсон Дэвис "Мантикора", америки для себя не откроете, но может что-то покажется любознательным.
Все будет хорошо :))
intelsexinne2009-06-16 15:47:00 (ссылка)
Профессионалы не шлют смс-ки с какими-то странными потугами. Чет мне прям стыдно стало за коллегу
chudishe_ubogoe2009-06-16 17:11:00 (ссылка)
Гыгыгы... Отличное зомбирование, какой добрый душевный человек! Я знаю одного такого психолога, она примерно в таком же тоне отвечает на все вопросы (верней реагирует в форумах или жж), человек работал с проститутками, наркоманами и в тюрьме... Позитивный опыт. После знакомства с ней, кстати, я категорически стараюсь избегать психологов. Это же наша советская система - сначала залечить здорового, а ежели он попытается с крючка сорваться - нагрузить так, что жизнь его не будет стоить ломанного цента:) Ведь ежели ты обучен психологическим приемам, то ты можешь как помочь (если заинтересован конечно не только в "длительности лечения"), так и загнать в угол любого, тем более, ежели ему и так несладко... Увы.
chudishe_ubogoe2009-06-16 17:24:00 (ссылка)
Гыгыгы... Отличное зомбирование, какой добрый душевный человек! Я знаю одного такого психолога, она примерно в таком же тоне отвечает на все вопросы (верней реагирует в форумах или жж), человек работал с проститутками, наркоманами и в тюрьме... Позитивный опыт. После знакомства с ней, кстати, я категорически стараюсь избегать психологов. Это же наша советская система - сначала залечить здорового, а ежели он попытается с крючка сорваться - нагрузить так, что жизнь его не будет стоить ломанного цента:) Ведь ежели ты обучен психологическим приемам, то ты можешь как помочь (если заинтересован конечно не только в "длительности лечения"), так и загнать в угол любого, тем более, ежели ему и так несладко... Увы.
geenevra2009-06-16 18:31:00 (ссылка)
Я от своей дооолго отделаться не могла..Была-то один раз, а она потом чуть не месяц за мной скакала с рассуждениями типа " ну и что, что ты сейчас одна, с двумя детьми , без работы и без денег, бегаешь ищешь работу! займи и походи ко мне с полгодика, а там всё станет волшебно!А иначе нифига ! " ))
soul_in_love2009-06-16 21:54:00 (ссылка)
во-во.. стоило мне заикнуться тчо я на 4-хдневке сижу, дык она мне еще и цену подняла: типа чем сложнее ходить, тем эффективнее....
darina_sun2009-06-16 19:39:00 (ссылка)
офигеть! Дайте тогда две:))) Вот она - суть этих чертовых аналитиков. И ведь не жаль было времени это все набирать...
ghost_of_marla2009-06-18 18:02:00 (ссылка)
Я вас от всей души поздравляю с прекращением отношений с этой ... хм... В общем, это клиническая клиника :)))