![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Купила полтора месяца назад в стоке туфельки веселенького голубого цвета. Надевала их несколько раз в сухую погоду, все было ок. Сегодня попала в дождь, они мне немного ногу сбоку окрасили, по внутренней стороне легкими голубыми разводами пошли, да носок после высыхания остался неровного цвета. Хочу вернуть их в магазин и получить обратно деньги, в связи с чем возникло несколько вопросов:
1. Какой у нас гарантийный срок на обувь и имеет ли это значение в данном случае, или продавец в любом случе обязан принять товар ненадлежащего качества?
2. Отсутствие чека и коробки, насколько я понимаю, препятствием не является?
3. Нестойкая краска убедительный аргумент для возврата?
4. Имеет ли значение в данном случае, что обувь уже носили до этого?
5. Какие еще отговорки может придумать продавец и как им грамотно противостоять?
(апд: если что, это была обувь марки Svetski, продается в торговой сети Альба, попадется - аккуратнее с их цветной обувью)
1. Какой у нас гарантийный срок на обувь и имеет ли это значение в данном случае, или продавец в любом случе обязан принять товар ненадлежащего качества?
2. Отсутствие чека и коробки, насколько я понимаю, препятствием не является?
3. Нестойкая краска убедительный аргумент для возврата?
4. Имеет ли значение в данном случае, что обувь уже носили до этого?
5. Какие еще отговорки может придумать продавец и как им грамотно противостоять?
(апд: если что, это была обувь марки Svetski, продается в торговой сети Альба, попадется - аккуратнее с их цветной обувью)
65 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
a_supergirl2009-06-11 17:19:00 (ссылка)
Вам не кажется, что с этим вопросом надо в ру_право, а не в ГО?
a_supergirl2009-06-11 17:23:00 (ссылка)
что ж, с удовольствием почитаю, что ГО вам насоветует, даже на комменты ради этого подпишусь
zlaya_koroleva2009-06-11 17:21:00 (ссылка)
боюсь, пролёт. На обуви, которую можно в дождик, есть спецзнаки... Конечно, краситься она не должна - влажность и от кожи может возникнуть, но...
n_artemova2009-06-11 17:23:00 (ссылка)
Погода штука непредсказуемая, как делать обувь, не рассчитывая на осадки?
zlaya_koroleva2009-06-11 17:26:00 (ссылка)
ну в принципе ни кожаная, ни текстильная, ни иск. обувь на использование в мокрО не рассчитана - и всё тут. Есть кожи с пропиткой - так это ботинки обычно... я где-то читала это, но не помню где. Вряд ли в законе о потребителях - если там все частные вопросы рассматривать, это будет книжка размером с дом.
но помню.
annettekiss2009-06-11 23:38:00 (ссылка)
Чаще на обуви пишут, что предназначена для сухой погоды. Не рассчитали на осадки - не требуйте компенсации за обувь. Кстати, они не развалились, а только покрасились.
turmkraehe2009-06-11 17:23:00 (ссылка)
я не спец, но
1. 2 недели вроде срок на обмен-возврат
2. отсутствие чека, скорее всего, препятствие. а как еще вы докажете, что купили у них и деньги должны возвращать они?
n_artemova2009-06-11 17:36:00 (ссылка)
2. Статья 18, пункт 5 "Закона о защите прав потребителей"
Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
a_supergirl2009-06-12 01:37:00 (ссылка)
Вам неправильно кажется.
Правила продажи едины для всех товаров, что для стоковых, что для обычных.
И все объявления о том, что "товар, проданный со скидкой, обмену и возврату не подлежит" - чушь собачья.
Подлежит, и еще как. Но многие покупаются на этот листик бумаги и не идут скандалить
ezhekodina2009-06-12 11:02:00 (ссылка)
однако в магазинах именно на него и ссылаются.
я вам больше скажу:
в том же бюстье в обычный период белье можно обменять или вернуть.
а вот точно такое же белье, но во время сейлов, ни обменять, ни вернуть нельзя.
a_supergirl2009-06-13 18:10:00 (ссылка)
Они могут ссылаться на что угодно.
Бюстье - неудачный пример, по закону вообще обмен и возврат белья ЗАПРЕЩЕН
glipka2009-06-11 17:27:00 (ссылка)
Ты можешь прийти и заявить претензию по качеству и попросить либо заменить, либо вернуть деньги.
Гарантийный срок на обувь тебе при продаже должны были сказать, обычно это месяц с начала сезона, если обувь сезонная. Продавец может сказать - ничего не знаю, гарантийный срок истек, тогда ты вправе обратиться в независимую экспертную организацию и, если она скажет - да производственный дефект, то чапать к продавцу уже требуя возместить и расходы по экспертизе.
Опять же продавец может отказаться и назначить свою независимую экспертизу.
То есть смысл закона - претензии можно предъявлять за пределами гарантийного срока, но в течение двух лет, только по истечении гарантии бремя доказывания лежит на покупателе.
На восстановление чека ты можешь предварительно написать заявление, до претензии - типа нужно отчитаться перед мужем )), а потом прийти с чеком.
Отсутствие чека не является поводом для отказа, но доказать, что ты покупала именно у них надо.
n_artemova2009-06-11 17:35:00 (ссылка)
Кажется месяц, да.
А где берут эти независимые экспертные организации?
И какими способами можно доказать, что я покупала товар именно у них? И почему вообще надо доказывать, если в законе говорится только о том, что отсутствие чека не является основанием для отказа и ничего не говорится о необходимости доказательств?
glipka2009-06-11 17:54:00 (ссылка)
экспертные организации надо поискать. Из известных - союзэкспертиза, по-моему. Можно еще погуглить, главное спрашивать лицензию на право занятия данной деятельностью.
В законе говорится, что отсутствие чека не является основанием для отказа, а если продавец скажет - я понятия не имею где Вы эту обувь купили?
Есть статья 493 гражданского кодекса РФ, в которой в частности сказано, что "Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи... договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий."
Изменено 2009-06-11 01:54 pm UTC
n_artemova2009-06-11 18:13:00 (ссылка)
Эта обувь продается только в салонах определнной торговой марки.
n_artemova2009-06-11 17:36:00 (ссылка)
2. Статья 18, пункт 5 "Закона о защите прав потребителей"
Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
upryamka2009-06-11 17:40:00 (ссылка)
интересно, то есть я могу придти в любой магазин и потребовать деньги? бред какой-то. там никаких дополнительных подпунктов нет?
n_artemova2009-06-11 18:16:00 (ссылка)
Вы же не за любой товар можете требовать денег, а ненадлежащего качества, это сужает круг.
a_supergirl2009-06-11 18:55:00 (ссылка)
Ваш личный опыт ничего общего с действующим законодательством не имеет
upryamka2009-06-11 19:03:00 (ссылка)
если бы девушку интересовал закон, она бы его открыла или обратилась в правовое сообщество. в ГО сидят люди, готовые поделится личным опытом. так вот, мой личный опыт говорит, что без чека ничего не вернут.
n_artemova2009-06-11 19:28:00 (ссылка)
Я открывала закон, как минимум для того, чтобы процитировать вам пункт про чек.
Я учла ваш личный опыт, ок.
shinri_shiogami2009-06-11 17:31:00 (ссылка)
Что-то смутно вспоминается, но точность сведений не гарантирую.
1. Две недели точно есть срок. В некоторых магазинах - 30 дней с покупки или начала сезона.
2. Теоретически не является, но вам надо привести свидетеля, который видел, как вы именно эту обувь в именно этом магазине покупали. Теоретически ;) Знают ли об этом продавцы - вопрос :)
3. Если обувь можно носить под дождем - убедительный, да. Если нет - возможны варианты.
4. В случае брака - не имеет.
shinri_shiogami2009-06-11 18:05:00 (ссылка)
Придти в тот же сток и посмотреть, что на коробке написано. Или в коробку обычно бумажку с правилами эксплуатации вкладывают.
grinvich2009-06-11 17:59:00 (ссылка)
мне в свое время сказали, что окрашивание не является причиной для возврата.
ezhekodina2009-06-11 19:28:00 (ссылка)
аналогичное на джинсах написано,
мол, би кефул,
они могут покрасить другие поверхности
и это не брак,
это вот мы такие вот джинсы делаем.
сама видела в h&m
n_artemova2009-06-11 19:31:00 (ссылка)
Меня больше расстраивает то, что носки теперь не ровно окрашены, а с разводами
ezhekodina2009-06-11 19:33:00 (ссылка)
я поняла уже и тихо офигела от качества туфель :(
даже обувь из говно-"Ж" так себя не вела.
charmantes2009-06-11 18:04:00 (ссылка)
у меня в бумажке, которую кладут к купленной обуви, написано, что тёмная, цветная и ещё какая-то обувь может окрашиваться и это не повод для обмена.
n_artemova2009-06-11 18:14:00 (ссылка)
Боюсь, как бы в выброшенной коробке не лежало похожей бумажки :(
charmantes2009-06-11 18:16:00 (ссылка)
Я думаю, что лежало. Тупо для подстраховки. Многие тапки красятся, каждый менять - замучаешься. А тут вроде клиент сам согласился
a_supergirl2009-06-11 18:42:00 (ссылка)
подобная бумажка - совсем не повод для отказа от своих требований, т.к. ее содержание противоречит закону
charmantes2009-06-11 18:45:00 (ссылка)
я не юрист, поэтому говорить могу только со своей точки зрения. Мне кажется, это как покупка товара с браком: вас предупредили, что неисправность возможна, вы согласились. Какие претензии?
charmantes2009-06-11 18:57:00 (ссылка)
а можно для интереса узнать, какому закону это противоречит? Вдруг пригодиться:)
И, например, относится туда же одежда: на бирке написано стирать руками при 30 градусах, я постирала в машинке на 60-ти. Это аналогичный случай?
3eta2009-06-11 19:39:00 (ссылка)
ты можешь вернуть в течение 14 дней любую вещь просто если "передумала"
но при этом, если вещь сохранила товарный вид
то есть, чтобы вернуть со стертыми подошвами, нужно доказать, что ты не просто передумала (иначе, чего носила?), а что там и правда есть брак несовместимый с ноской
a_supergirl2009-06-12 01:56:00 (ссылка)
Ну не путайте соленое с пресным ))) одно дело, Вы сами весчь попортили, другое - вещь была бракованная изначально.
Знаете, ведь на ячейках камер хранения в магазинах ведь тоже пишут, что ответственности не несут за содержимое ячеек, только ведь это нифига не так, еще как нести обязаны, более того, я интереса ради нахожу время стучать на такие магазины как нарушающие Закон о защите прав потребителей (т.к. включают в договор хранения - а по сути, заперев вещь в ячейке, Вы заключаете договор хранения) условия, противоречащие ГК.
Что касается окрашивания. В ряде случаев оно действительно не брак, но далеко не всегда, а только у определенных моделей. Надо смотреть ГОСТы.
_miss_grey2009-06-12 10:56:00 (ссылка)
Всегда забавлял вопрос, почему речь идет о договоре хранения, а не о договоре аренды ячейки, но разбираться лень, если честно. :-)
А вот что мне действительно интересно, так это, считаете ли вы необходимым, чтобы потребитель доказал, что магазин является продавцом данной конкретной вещи, а не целой кучи подобных вещей? Если да, то как это сделать с одними подпорченными туфлями в руках без чека, коробки или чего-нибудь еще? Если нет, то из чего возникает ответственность магазина?
furtively2009-06-11 18:41:00 (ссылка)
Девушка, у меня даже супер-пупер итальянские сапоги из супер-пупер магазина красятся. Я узнавала, это нормально, а следовательно не причина для возврата. А для возврата без причины срок строго оговорён - 2 недели.
n_artemova2009-06-11 19:29:00 (ссылка)
Если вас убедили в том, что это нормально, это не значит, что красящая обувь это действительно нормально.
Меня больше расстраивает не то, что нога немного покрасилась, а то, что носок обуви с разводами остался.
ezhekodina2009-06-11 19:30:00 (ссылка)
да к тому же без причины можно вернуть только неношенную обувь.
ношенную - с причиной.
в свое время я изучила эту тему,
когда надела босоножки и за 15 минут изодрала ноги в мясо.
хотела вернуть - фиг.
_spouse_2009-06-11 22:17:00 (ссылка)
Одно могу сказать - вы смелая женщина!
Если вы их победите, расскажите потом, как это было?
n_artemova2009-06-11 22:50:00 (ссылка)
Смелости моей уже поубавилось, хотя конечно съезжу на следующей неделе, хотя бы для собственного успокоения, что какие-то действия предприняла.
konstantsia2009-06-11 23:46:00 (ссылка)
по-моему, везде в инструкциях написано, что если туфельки для сухой погоды, то нестойкость краски не является дефектом.