Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yulkhen
[info]yulkhen пишет в [info]girls_only @ 2009-06-11 12:00:00
Девушки, вопрос простой - считаете ли Вы возможным задумываться об отношениях, вступать в отношения с мужчиной с прицелом на брак, если он официально не женат, но уже встречается или живет гражданским браком. Если вступите в отношения с мужчиной живущим гражданским браком, будете ли при этом ощущать себя любовницей или его гражданская жена для вас будет только соперницей, а не женой?

Короче, мужчина в гражданском браке в вашем понимании холостой или женатый?

UPD: на 20.00 посчитала количество мнений получилось, что:

Женат(варианты - занят, чужой) - 45
Холост - 24
Варианты из серии по обстоятельствам и с дополнительными параметрами не учитывала.
Всем спасибо ))
180 комментариев
 
[info]igelstrom
2009-06-11 12:18:00 (ссылка)
думаю все-таки женатый. какая разница есть штамп или нет?
соответственно постараюсь не вступать в отношения. Нунах.
[info]tachisis
2009-06-11 12:19:00 (ссылка)
холостой
[info]recni4ka
2009-06-11 12:19:00 (ссылка)
женатый.
[info]diff
2009-06-11 12:19:00 (ссылка)
Живут вместе - женатый. Вне зависимости от штампа. Да, если штамп есть, а вместе не живут - тоже холостой.
[info]pussikaty
2009-06-11 12:29:00 (ссылка)
+1 к "Живут вместе - женатый. Вне зависимости от штампа."
[info]extravagantza
2009-06-11 13:21:00 (ссылка)

+1
[info]jvin
2009-06-11 14:36:00 (ссылка)
про штамп есть, а вместе не живут - фиг знает.
брат мой вернулся к первой жене, спустя 2 года после ухода из семьи, хотя собирался бракосочетаться с новой ледью.
Додавила маман - штамп есть + венчались.
так что я с опаской отношусь к "штампНОвместеНЕживут"
[info]but_special
2009-06-11 12:21:00 (ссылка)
Встречается с кем-то (хоть пару дней) - значит, занят.
[info]taelnor
2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
поддерживаю
[info]ellie_1928
2009-06-11 12:39:00 (ссылка)
+1
[info]feline_d
2009-06-11 15:11:00 (ссылка)
именно.
[info]a_wonderchild
2009-06-11 18:57:00 (ссылка)
во-во :)
[info]_96
2009-06-11 12:22:00 (ссылка)
ээ
женатый когда штамп есть
встречается с кемто\есть любимый человек - просто занят уже, совсем.
[info]devuwkavkrasnom
2009-06-11 12:22:00 (ссылка)
полуженат, всё зависит от мужчины, и то как он себя со всем этим прицепом позиционирует. Есть у меня один знакомый, он лет 5 уже со своей принцессой встречается, вместе отдыхать ездиют, и тем не менее он всё время говорит, что у них ничего нет, и что там хрен знает чё =)
[info]yulkhen
2009-06-11 12:29:00 (ссылка)
да пофиг как он себя позиционирует, на Ваш взгляд, вот тот конкретный знакомый женат или холост?
[info]devuwkavkrasnom
2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
скорее холост , жениться он на ней не собирается , еслиб собрался то давно б уже того =)
[info]kisa1980
2009-06-11 12:23:00 (ссылка)
холостой да, но занятый.
Но если мне очень понравится, то всё равно, женат-свободен
[info]sometimess
2009-06-11 12:24:00 (ссылка)
Встречается и живет гражданским браком - несколько разные вещи. Гражданский брак - значит, женатый. Да, штампа нет, зато есть все иные составляющие брака.
[info]graire
2009-06-11 12:25:00 (ссылка)
Если у мужчины кто-то есть - он для меня уже не объект.
Ну нафиг этот геморрой.
[info]marfeniks
2009-06-11 12:25:00 (ссылка)
Мужчина находящийся в браке (любой российский вариант) и заводящий отношения на стороне, для меня либо несчастный трусливый дуремар, у которого духу не хватает на выяснение отношений, либо морально неустойчивый чел,который считает нормой обманывать надеющегося на него человека. а есть штамп или нет, мне все равно.
[info]stuardessa
2009-06-11 12:39:00 (ссылка)
+1
[info]ms_zizi
2009-06-11 12:25:00 (ссылка)
занятый
[info]lussille
2009-06-11 12:25:00 (ссылка)
женатый.
[info]veyrd
2009-06-11 12:26:00 (ссылка)
скажем так, не свободен, но не женат.
[info]hot_puff
2009-06-11 12:26:00 (ссылка)
Мне кажется, принципиальный момент тут - дети. Одно дело моя прихоть и другая женщина, а другое маленький ребенок и моя прихоть. Во втором случае, однозначно, нет.
[info]lesyo
2009-06-11 12:27:00 (ссылка)
холостой, если не пять лет и без детей
[info]yulkhen
2009-06-11 12:27:00 (ссылка)
а если пять, но без детей?
[info]lesyo
2009-06-11 12:28:00 (ссылка)
то, видимо, все серьезно
[info]deepscratcher
2009-06-11 12:33:00 (ссылка)
у нас дети случились на седьмом году такой "холостой" жизни.
в том же "холостом" состоянии он и пребывает по сей день (а у меня штамп. фиктивный).
[info]qeu
2009-06-11 12:29:00 (ссылка)
Сам-то он, скорее всего считает себя холостым, а его дама считает его женатым.
[info]vasilna
2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
оо плюс пиццот!!!!!
[info]yulkhen
2009-06-11 12:37:00 (ссылка)
Ну это проблему очень хорошо выявила перепись населения, когда женатых было на порядок меньше, чем замужних. Тут как бы все понятно.
[info]kannelyarvi
2009-06-11 13:00:00 (ссылка)
+ 200 )))))))))
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:01:00 (ссылка)
само собой разумеется :)))
при этом даме он говорит, что считает себя женатым.
[info]aurain
2009-06-11 14:02:00 (ссылка)
да-да
и это та самая дама, которая пишет сюда: "девачки, гражданский брак это самый БРАК, и я больше жена, чем вы все дуры со штампами!!!"

%)
[info]yulkhen
2009-06-11 14:06:00 (ссылка)
где это Вы такую фразу вычитали ссылочкой не поделитесь?
[info]aurain
2009-06-11 14:20:00 (ссылка)
не поделюсь, это так -- обобщённо-сатирическое %)

по сути поста -- неженатого мужчину, состоящего в "фактическом браке", подсознательно считаю холостым.

ну понятно, что это высокий уровень абстракции, потому что в конечном итоге всё равно всё упирается в позицию самого мужчины -- он может жить один, но вчера, как на грех, увидел проходящую мимо фею и сердце его теперь навсегда с ней. а может жить с девушкой пять лет и тщательно скрывать этот факт от новых знакомых. ну понятно.
[info]kappa_smile
2009-06-11 12:31:00 (ссылка)
Занят даже если только начал встречаться с кем-то или влюблен.

[info]nekbke
2009-06-11 12:32:00 (ссылка)
занят - этого достаточно, у меня туда все входят, встречающиеся, женатые и пр. правда, я обычно не интересуюсь, есть ли там кто, это его личное дело, равно как и его отношение к той связи.
[info]marsia
2009-06-11 12:33:00 (ссылка)
занят - значит, мне не нужен
освободился - значит, можно рассмотреть
[info]tin_ekimmu
2009-06-11 12:34:00 (ссылка)
мы с мужем год прожили в гражданском браке, до свадьбы. если бы в тот период я узнала, что он с кем-то мутит, закатила бы как минимум скандал )
я к тому, что важен не штамп, а как мужчина себя при этом позиционирует и какие у него взгляды на семейную жизнь. есть куча пар, которые не расписываются потому, что не хотят, но при этом вполне себе семья. а паспорт - это просто паспорт.
[info]light_swamp
2009-06-11 12:34:00 (ссылка)
Женатый
[info]alka_zeltser
2009-06-11 12:35:00 (ссылка)
в моём понимании мужчина в гражданском браке - это мужчина с печатью в паспорте. Ибо гражданские браки заключают в ЗАГСах. А то, что имеете в виду Вы, называется сожительством.
[info]yulkhen
2009-06-11 12:39:00 (ссылка)
Да не придирайтесь Вы, все прекрасно поняли о чем речь, б лучше по существу.
[info]alka_zeltser
2009-06-11 12:41:00 (ссылка)
так я по существу)
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 12:57:00 (ссылка)
как же как же))))) они же жёны!))))))
[info]yulkhen
2009-06-11 13:39:00 (ссылка)
да не здоровье )))
[info]yulkhen
2009-06-11 13:40:00 (ссылка)
в смысле НА здоровье ))
[info]sling
2009-06-11 13:13:00 (ссылка)
это лингвистическая норма какого, 1920 года?%)
[info]mata_xapi
2009-06-11 13:28:00 (ссылка)
Это юридическая норма. Вполне себе свежая. Если чо - я не юрист, просто юристы всегда очень нервными становятся, когда слышат словосочетание "гражданский брак".
[info]sling
2009-06-11 13:32:00 (ссылка)
вы не с юристами разговариваете и не в юридическом коммьюнити.
вполне возможно, стоит руководствоваться выбором понятных подавляющему большинству слов, а не чьей-то придурью:)
[info]mata_xapi
2009-06-11 13:36:00 (ссылка)
Пардон, это не я разговаривала, вы, видимо, не обратили внимания. :) Я просто решила вставить свои 2 копейки и пояснить. Specially for you, так сказать...
[info]sling
2009-06-11 13:44:00 (ссылка)
вставили и тут же отметили, что вы не вы и жопа не ваша?
exprès pour vous, дурной тон.%)
[info]mata_xapi
2009-06-11 14:01:00 (ссылка)
Вы какая-то нервная сегодня. Успокойтесь, я вам ничего плохого не сделала. Хорошего дня.
[info]mata_xapi
2009-06-11 13:37:00 (ссылка)
И потом, вряд ли терминологию, прописанную в законах, можно назвать "чьей-то придурью", я щетаю.
[info]yacedaka
2009-06-11 13:40:00 (ссылка)
Нет вообще такого понятия в юриспруденции как гражданский брак. А если и употребляется, то исключительно со значением "сожительство". Т.е. не зарегистрированный в органах ЗАГСа.
[info]mata_xapi
2009-06-11 14:02:00 (ссылка)
О чем я и говорила.
[info]yacedaka
2009-06-11 14:22:00 (ссылка)
Нет, постойте. Вы же утверждали, что гражданский брак - это зарегистрированный в ЗАГСе, в отличие от сожительства. И что это - юридическая норма.

Совсем не то вы говорили.
С точки зрения закона есть брак и не брак. Никаких разновидностей, будь то гражданский, церковный, уголовный или еще какой - нет.
А словосочетание "гражданский брак" - это вошедшее в обиход название сожительства.
Автор поста совершенно корректно сформулировала то, что хотела.
[info]mata_xapi
2009-06-11 14:34:00 (ссылка)
Прочитайте ветку еще раз, обращая внимание на юзернеймы.

alka_zeltser
"в моём понимании мужчина в гражданском браке - это мужчина с печатью в паспорте. Ибо гражданские браки заключают в ЗАГСах. А то, что имеете в виду Вы, называется сожительством."

sling
"это лингвистическая норма какого, 1920 года?%"

mata-xapi
"Это юридическая норма. Вполне себе свежая. Если чо - я не юрист, просто юристы всегда очень нервными становятся, когда слышат словосочетание "гражданский брак".

Так что вы что-то перепутали. Я не утверждала, что "гражданский брак - это зарегистрированный в ЗАГСе". Может быть мне следовало написать более пространный комментарий с уточнением, что мои слова относятся к сожительству, но я просто поленилась.
[info]yacedaka
2009-06-11 14:42:00 (ссылка)
Я-то прочитала)
Надоело это выяснять уже, но все же - вы пишете "это юридическая норма". О чем юридическая норма?
Сожительство=гражданский брак, автор поста правильно пишет, а вы соглашаетесь с опровержением этого.

В том смысле, что, простите за грубость, не юрист - не беритесь говорить о том, где юридическая норма, а где что-то иное.
И да, хорошего дня.
[info]mata_xapi
2009-06-11 14:44:00 (ссылка)
О, боги, какая вы зануда. Автор поста назвала сожительство "гражданским браком", ее поправили, я с этим согласилась. Что не так?!
[info]yacedaka
2009-06-11 14:46:00 (ссылка)
Всего хорошего.
[info]mata_xapi
2009-06-11 14:47:00 (ссылка)
И вам не хворать. На будущее - читайте внимательно, в жизни пригодится.
[info]yacedaka
2009-06-11 14:49:00 (ссылка)
Ну если хамить - то корректнее формулируйте свои мысли.

С уважением,
зануда.
[info]byama
2009-06-11 18:09:00 (ссылка)
:)
если косметологи будут поправлять всех, кто делает здесь ошибки о косметике и уходе, психологи - неточности психологических терминов, а музыканты - о музыке (мне как музыканту особенно нравятся посты "а что б такого душевного послушать в ванной"), то здесь будет весело.
здесь же не спецсообщество, а обывательские рассуждения по сути.
[info]yacedaka
2009-06-11 18:15:00 (ссылка)
В том и дело, что автор поста совершенно правильно все написала, а ее начали поправлять, оперируя тем, что говорят с юридической точки зрения.
Да мне, если честно, вообще похуй, что в интернете кто-то неправ. Жалею, что влезла.
Далее, наверное, продолжу в рид-онли формате.
[info]naturemort
2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
по опросу в каком-то камунити (пользователь el_marka опрашивала) немалое количество мужчин ответили, что они считают себя холостыми в такой ситуации.

в общем, на самом деле, он, конечно, занят, каким бы там он себя или я его не считали.
[info]el_marka
2009-06-11 13:18:00 (ссылка)
угу. результаты опроса здесь:
http://el-marka.livejournal.com/127082.html
[info]pitomec
2009-06-11 22:34:00 (ссылка)
Почему-то не учитывается, что "холостой" не означает "свободный"
[info]yokohunter
2009-06-11 12:38:00 (ссылка)
в моем - женатый
[info]furla
2009-06-11 12:38:00 (ссылка)
на чужом несчастье счастья не построишь
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 12:57:00 (ссылка)
+1
нафига карму портить-то.
бывают каешн случаи, поэтому зарекаться никогда не следует, но пока что тьфу-тьфу.
[info]vasilna
2009-06-11 12:39:00 (ссылка)
В обшем то я считаю, что занят.
[info]tiketiger
2009-06-11 12:39:00 (ссылка)
мужчина, у которого в принципе есть кто-то еще, назовите это как хотите - любовница номер два, жена, гражданская жена, баба для траха - мною как вариант вообще не рассматривается
[info]catjulia
2009-06-11 12:40:00 (ссылка)
да меня и женатые-то не особо смущали при условии инициативы с мужской стороны.
[info]bonne_renommee
2009-06-11 13:00:00 (ссылка)
под каждым словом:)))
[info]summer_sandra
2009-06-11 13:01:00 (ссылка)
+1 ))
[info]maraboosh
2009-06-11 12:42:00 (ссылка)
холостой.
[info]_vesta_
2009-06-11 12:42:00 (ссылка)
штампа нет=холостой.
штамп есть=женат
[info]tnt_ma
2009-06-11 12:46:00 (ссылка)
+1
[info]taelnor
2009-06-11 12:50:00 (ссылка)
а вот расскажите, я не понимаю
ну холостой это как? типа он свободен или что? и у него никого нет или как?
[info]el_marka
2009-06-11 13:19:00 (ссылка)
ну да, свободен.
[info]naturemort
2009-06-11 13:35:00 (ссылка)
если он сам считает себя свободным хехе
[info]naturemort
2009-06-11 13:36:00 (ссылка)
в смысле, что я редко встречала мужчин, которые находились в серьезных отношениях с девушкой и при этом ломились искать кого-то еще.
от разовых измен, конечно, никто не застрахован. кому как не вам об этом знать..
[info]el_marka
2009-06-11 20:39:00 (ссылка)
в наше время мужчинам (особенно привлекательным) не нужно сильно ломиться искать кого-то. Деушки сами кого хотят - загоняют.
[info]_vesta_
2009-06-11 13:32:00 (ссылка)
Свободен =не женат, а если кто-то и есть, то через какое-то время не будет.
Еще кажется ни разу не начинала встречаться с мужчиной, у которого прям вот никого в этот момент нет - всегда были какие-то текущие/почти бывшие девушки. Это в общем нормально.
[info]rafida
2009-06-11 12:42:00 (ссылка)
прицел на брак у Вас или у него?
[info]yulkhen
2009-06-11 12:49:00 (ссылка)
я если чo, больше все со стороны гражданских жен интересуюсь))
[info]rafida
2009-06-11 12:51:00 (ссылка)
а ну тогда, какая Вам разница кто из женщин что думает и как считает?

важнее то, что считает сам мужчина

[info]yulkhen
2009-06-11 12:52:00 (ссылка)
ну мало ли, жизнь то длинная, может когда по другую сторону окажусь, что мужчина думает это понятно, что важно, но речь сейчас о женщинах
[info]glow_worm
2009-06-11 12:44:00 (ссылка)
Если незарегистрированные отношения и без детей, то холостой.
[info]nicenicebaby
2009-06-11 12:47:00 (ссылка)
холостой. "гражданский брак" это лажа какая-то.
я в жизни не слышала, чтобы мужчина ебабельного возраста называл свою девушку гражданской женой, только пенсионеры.
а если называет, то мне такой мужик не нужен.
[info]evighet
2009-06-11 14:22:00 (ссылка)
У меня навалом знакомых мужчин (28-35 лет), которые называют своих девушек женами. Не "гражданская жена", а именно "жена". И мам их называют тещами.
Я про некоторых совсем случайно узнавала, что они не расписаны. По разговорам совсем не складывалось такое впечатление.
[info]nicenicebaby
2009-06-11 14:46:00 (ссылка)
ну когда "жена" это нормально. значит, мужчина четко осознает ее как жену, а себя как мужчину несвободного
а когда говорят "гражданская жена", совершенно непонятно, что хотят этим сказать
[info]anna_eeegorova
2009-06-11 12:48:00 (ссылка)
пока законодательно не подтверждено значит холостой.
[info]balkwa
2009-06-11 12:49:00 (ссылка)
если он хочет с кем-то начать встречаться, будучи даже не женат официально то, скорее всего, этот его гражданский брак все-равно распадется (т.е. он ищет пути выхода). Так что...
по-моему как раз есть разница именно в данном случае - гражданский брак или со штампом. Все-таки чисто психологически гражданский брак легче разорвать
[info]_eihwaz_
2009-06-11 12:51:00 (ссылка)
холост. Штампа нет - свободен. Вопрос в собственных морально-этических установках. Если вам не зазорно встречаться с мужчиной, который уже живет с женщиной, то, уверяю вас, вам похуй женат он официально или не женат.
[info]taelnor
2009-06-11 13:00:00 (ссылка)
а вот если сегодня штампа нет, а послезавтра у них свадьба, то сегодня тоже свободен, а послезавтра уже занят, да?
[info]el_marka
2009-06-11 13:20:00 (ссылка)
да.
[info]taelnor
2009-06-11 13:27:00 (ссылка)
офигеть вообще...
[info]kannelyarvi
2009-06-11 12:55:00 (ссылка)
Однозначно женатый.
[info]nadia_yacik
2009-06-11 12:56:00 (ссылка)
да, вполне могу. женатым не считаю. мало ли кто с кем встречается.
если не женат официально, а просто сожительствует (гражданский брак, это брак заключенный в ЗАГСе, в отличие от церковного) - значит, считает себя свободным со всеми вытекающими.

так что - холостой. да.
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 13:00:00 (ссылка)
подождите, мне требуются детали))) то есть, по вашему мнению, МУЖЧИНА, который с кем-то встречается/живет, при этом не ведет свою половину в загс, считает СЕБЯ СВОБОДНЫМ? Почему тогда они поголовно не заводят еще 5 девушек для разнообразия?
[info]flamenco
2009-06-11 13:04:00 (ссылка)
а откуда уверенность в том, что нет 5ти девушек для разнообразия?)
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 13:07:00 (ссылка)
сухая статистика из окружения. я же уточнила, что "ПОГОЛОВНО НЕ"
[info]flamenco
2009-06-11 13:19:00 (ссылка)
ну, а мой опыт подсказывает, что как раз поголовно заводят. не сразу, не одновременно, но никто из известных мне просто живущих с девушкой не был верен ей как пенелоп. но дай бог, если в вашем окружении все иначе. просто я не доверяю историям из серии "мы просто вместе живем". надя ниже очень верно сказала про такой формат: "а вдруг да подвернется кто-то лучше".
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 13:30:00 (ссылка)
а штамп это гарантия, что никто лучше не подвернется?
[info]naturemort
2009-06-11 13:33:00 (ссылка)
штамп во многих случаях - это гарантия того, что ОН считает, что никто лучше не подвернется.

вообще, тема гнилая и с кучей аспектов
[info]flamenco
2009-06-11 14:28:00 (ссылка)
никаких гарантий ни на что никто не выдает в отношениях, это понятно.
просто штамп - это во многом показатель уровня серьезности отношения мужчины к своей избраннице. опять-таки, это подтверждает мой жизненный опыт. впрочем, он у меня не многовековой, буду только рада, если он окажется многажды опровергнут.
[info]green_garlic
2009-06-11 14:00:00 (ссылка)
(Посмеялась) Над "поголовно заводят", в смысле.
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:05:00 (ссылка)
> МУЖЧИНА, который с кем-то встречается/живет, при этом не ведет свою половину в загс, считает СЕБЯ СВОБОДНЫМ?

да.
единственное подтверждение серьезности намерений мужчины - это кольцо и загс. они так устроены. это мое мнение, спорить на эту тему, видимо, бесполезно.

> Почему тогда они поголовно не заводят еще 5 девушек для разнообразия?

или заводят, или ждут, когда заведутся-подвернутся :))

я глубоко убеждена (это мой личный неоднократный жизненный опыт) что мужчина, который всерьез рассматривает свои отношения с женщиной, первое что делает - предлагает ей выйти замуж. все остальное - это заигрывание вокруг тезиса "она хорошая, но мало ли, вдруг мне подвернется кто получше".

извините. это МОЙ жизненный опыт. у вас может быть другой. можно я останусь при своем мнении? :)
[info]kjell_carsltrom
2009-06-11 13:11:00 (ссылка)
да я не с желанием навязывать точку зрения, тем более вам, честное слово)) я потому и спросила, что по комментариям у меня о вас сложилось впечатление очень положительное, а вот этот момент как-то озадачил.
поучите меня еще, пожалуйста. Я сейчас вспомнила, что из моих партнеров, 3 звали замуж и вычисляли цвет глаз будущих детей. Не вышла пока что ни за одного (с двумя в процессе рассталась, с одним до сих пор. но замуж он меня позвал полтора года тому назад, план не осуществил по разным финансовым причинам), это можно считать серьезными намерениями?
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:36:00 (ссылка)
вполне можно :)))

правда, тут есть еще тонкость такая - мужчины иногда сразу зовут, вы соглашаетесь, а потом как-то само собой происходит "мы поженимся непременно, но вот сейчас (деньги, дела, учеба и проч) - и тянется и тянется сожительство, все устраивает, зачем что-то менять. тут, конечно, момент неприятный для девушки, если она действительно хочет быть женой - но преодолимый и безусловно - на мой взгляд - говорящий о серьезности отношений мужчины. просто так получается, что они инертны, некоторые из них. в общем, это момент тонкий и индивидуальный, да.

а вот отношения, когда сошлись, живут несколько лет, а предложения мужчина не делает в принципе, особенно зная, что девушке это важно - я однозначно рассматриваю как несерьезность в намерениях мужчины.

а если девушка замуж за мужчину не хочет идти - то это для меня несерьезность в намерениях девушки. правда, я такое встречала один раз в жизни в комментариях, так что не очень верю :)
[info]sharkoff
2009-06-11 13:40:00 (ссылка)
"правда, тут есть еще тонкость такая - мужчины иногда сразу зовут, вы соглашаетесь, а потом как-то само собой происходит "мы поженимся непременно, но вот сейчас (деньги, дела, учеба и проч) - и тянется и тянется сожительство, все устраивает, зачем что-то менять. тут, конечно, момент неприятный для девушки, если она действительно хочет быть женой - но преодолимый и безусловно - на мой взгляд - говорящий о серьезности отношений мужчины. просто так получается, что они инертны, некоторые из них. в общем, это момент тонкий и индивидуальный, да."

такой момент называетс яне серьещность отношений, а мозгоебство, извините, но это самое подходящее слово.
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:45:00 (ссылка)
тут я не готова штампами говорить - все-таки дело индивидуальное, действительно.

вот у меня был момент.

подали заявление. через месяц умер отец моих детей. свадьбу отложили - траур. я считала, что полгода для траура достаточно. будущий муж считал, что это оскорбительно для моих детей - выйти маме замуж всего через полгода после смерти отца. в общем, понимаете, это тоже можно было бы назвать мозгоебством, но я парилась, помню - пока не сыграла в открытую.
а играть в открытую-то страаашно. стыыыдно. черт знает что, помнится, было :)
[info]sharkoff
2009-06-11 13:49:00 (ссылка)
Бывают разные ситуации в которых мужик тянет с подачей заявления, каждый раз перенося на потом, отговариваясь, то деньгами, то ситуациями...
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:54:00 (ссылка)
да. бывают.
всякое бывает :)
[info]angedonia
2009-06-11 15:35:00 (ссылка)
я не хотела замуж за своего мужа:) парадокс, но я замуж вообще никогда не хотела, мечтаний на тему белого платься и кучи родственников в ЗАГСе у меня не было...
вышла, потому что для него это было важно, а для меня - важен он :)
[info]nadia_yacik
2009-06-11 15:44:00 (ссылка)
это только подтверждает мой тезис о серьезности ваших намерений.
ну и теперь я знаю двух девочек из комментов, да :))
[info]flamenco
2009-06-11 13:17:00 (ссылка)
плюс миллиард.
[info]parabella
2009-06-11 13:19:00 (ссылка)
мой жизненный опыт подсказывает мне то же самое
[info]taelnor
2009-06-11 13:33:00 (ссылка)
а вот если, как я спрашивала уже выше, такой вариант:
если сегодня штампа нет, а послезавтра (ну или в ближайшее время) у них свадьба, то сегодня тоже свободен, а послезавтра уже занят, да?
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:39:00 (ссылка)
нет :)
если они подали заявление в ЗАГС - то занят.
намерения ясны и однозначны. что тут думать.
[info]taelnor
2009-06-11 13:41:00 (ссылка)
а, ну ладно
а то там выше пишут, что таки даже если завтра свадьба, то чувак все равно сегодня свободен и я вот в шоке сижу немного...
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:46:00 (ссылка)
да что вы паритесь.
есть миллионы женщин, которых не остановит ни штамп, ни купленной другой свадебное платье, ни беременность другой женщины, ни ее маленькие (большие, много) дети.
и здесь таких тоже полно. полным-полно.

не слушайте других, решайте за себя.
жизнь, знаете, такая штука и иногда преподносит ТАКИЕ коленца, что говорить мы все можем лишь о НАМЕРЕНИЯХ, не более. все бывает, все бывает в этой жизни - и никто не знает, кто как поступит. и самое плохое, что никто из нас не знает, как поступит он сам.
[info]taelnor
2009-06-11 13:55:00 (ссылка)
>да что вы паритесь.
есть миллионы женщин, которых не остановит ни штамп, ни купленной другой свадебное платье, ни беременность другой женщины, ни ее маленькие (большие, много) дети.
и здесь таких тоже полно. полным-полно.

это я прекрасно понимаю. но если не брать во внимание дальнейшие действия, этичность всего этого дела, измен и такого прочего. вот если просто нужно обозначить статус чувака у которого завтра свадьба и кто-то говорит, что он свободен, то для меня это дико странно :))

у меня есть четкая позиция на этот счет, просто очень интересуют другие, абсолютно противоположные мнения.
вот я ответила, что если чувак некоторое время встречается с телкой, то он для меня занят. а вопрос можно ли мне (позволяет ли мне мой мировоззрение) начинать какие-то отношения с занятым чуваком это уже другое.
[info]green_garlic
2009-06-11 14:10:00 (ссылка)
Они так устроены? Типа, не такие высокоразвитые существа, как женщины?)

На самом деле, возможно, есть мужчины, которые устроены так. Но это совсем не 100%. И, поверьте мне, есть другие способы подтвердить серьёзность своих намерений. Я сужу по отношениям мамы и отчима - 15 лет вместе, брату 12 лет, штампа нет. Любовь есть. И когда мама попала в аварию больше десяти лет назад, при лобовом столкновении приложилась лицом о руль до такой степени, что ни одной целой косточки не осталось, отчим был там и делал всё, что мог - поднял на ноги лучших врачей, совал деньги всему медперсоналу, доставал редкие лекарства, кормил её с ложечки, когда это стало возможным. И вот тогда стало понятно, что штамп - это такая фигня, в общем-то. А ещё понятнее это стало, когда через пару лет от одной из знакомых законный муж ушёл в подобной стиуации. К медсестре из больницы, в которой лежала жена.

То есть - ну, категоричность в этом вопросе неуместна. Уместно: "я бы хотела, чтобы у меня было так". Я бы, например, хотела пышную красивую свадьбу, чтобы в старости альбомы перебирать и ахать.
[info]nezhnost
2009-06-11 15:00:00 (ссылка)
хорошо сказали
[info]nezhnost
2009-06-11 13:09:00 (ссылка)
просто кто-то непротив быть 5-ой в этом разнообразии... видимо...
[info]yulkhen
2009-06-11 15:43:00 (ссылка)
>> значит, считает себя свободным со всеми вытекающими.

Т.е. Вы априори даете право решать создавать ли семью только мужчине? а если он сожительствует с женщиной, которая по той или иной причине не хочет заключать официальный брак, т.е. он бы и рад да она против?
[info]nadia_yacik
2009-06-11 15:45:00 (ссылка)
нет, выше в комментах я писала, что если девушка не желает выходить замуж, зная, что для мужчины это важно - она тоже не считает эти отношения серьезными.

это мое мнение, да. вы имеете полное римское право с ним не соглашаться.

Изменено 2009-06-11 11:46 am UTC
[info]yulkhen
2009-06-11 16:05:00 (ссылка)
Извините за назойливость, но я все же уточню - ну так он то считает, и если Вы это знаете будет ли он от этого в Ваших глазах выглядеть женатым или все равно раз без бумажки, не считается.
[info]nadia_yacik
2009-06-11 16:10:00 (ссылка)
да я вроде все уже сказала.
спрашивали про мужчину, как его считать, если он сожительствует.
я считаю - холостой.
девушку незамужнюю - тоже.
[info]lokkum
2009-06-11 13:02:00 (ссылка)
свободный.
[info]zyakwa
2009-06-11 13:11:00 (ссылка)
По факту совместоного проживания, независимо от наличия штампа. Раз живет с женщиной - женат.
Если встречается, но не живет - не женат, но предпочитаю не связываться.
[info]charmantes
2009-06-11 13:20:00 (ссылка)
штамп - женат, нет штампа - холостой. последний может быть свободен или занят.
[info]marazma
2009-06-11 13:37:00 (ссылка)
вот мне бы думалось, что не женат. но действовать все равно не стала бы, скажем так. то есть деушка же есть, не важно в каком статусе. то есть меня от заигрываний с другим мужчиной не штамп в паспорте останавливает, а именно наличие спутницы жизни.
[info]lainar
2009-06-11 13:39:00 (ссылка)
меня мама учила - чужого не брать)))
А вообще мне свободных хватает)
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:42:00 (ссылка)
с каждым годом свободных становится все меньше.
[info]lainar
2009-06-11 13:53:00 (ссылка)
ну мне ж не на гарем)) да и потом - "новых нарожают"))
[info]nadia_yacik
2009-06-11 13:55:00 (ссылка)
кому рожать-то, если тут некоторые все перебирают и перебирают!! берите уж то, что есть!!! :))))
[info]lainar
2009-06-11 13:57:00 (ссылка)
пока рожают, вроде)))
то, что было выкинули за неформатность))) оно, правда, до сих пор всем рассказывает, что женато) На мне, ага)))
[info]sometimess
2009-06-11 13:45:00 (ссылка)
Почитала комменты. Навеяло. А если сожительствует уже лет эдак пятнадцать, ребенка/ков народил, то все равно холостой?
[info]yulkhen
2009-06-11 13:53:00 (ссылка)
Ответы показывают, что видимо с точки зрения официальных жен и "невест на выданье" холостой )
[info]green_garlic
2009-06-11 13:59:00 (ссылка)
А какая разница? Если мужчина 15 лет живёт с женщиной, по каким-то причинам не ставя штамп в паспорт, и у них ребёнок/дети - крайне маловероятно, чтобы он бросился жениться (встречаться/создавать семью) на какой-то недавно встреченной девушке. Потому что у него таких желающих за эти 15 лет столько было...
[info]evighet
2009-06-11 14:26:00 (ссылка)
Мало того - свободный! И не уверен в серьезности своих отношений, попутно ищет кого-нибудь, более подходящего.
[info]green_garlic
2009-06-11 13:57:00 (ссылка)
Это зависит - одно дело, если он две недели как начал с девушкой по кафе ходить (ну а что, встречаются!), и тут встретил меня, умную и красивую. Холостой. И совсем другое, если он, скажем, больше года с девушкой встречается - тогда у них семья, и я лезть не стану. Женатый.
[info]lisenok
2009-06-11 14:01:00 (ссылка)
какая разница, официально или нет.
Есть пара или нет - вот на что стоит смотреть.
[info]mira_weener
2009-06-11 14:01:00 (ссылка)
Если при этом нет детей, то холостой :)
[info]urrsula
2009-06-11 14:10:00 (ссылка)
если живут вместе - то женатый. если встречается - то, значит, встречается.
[info]urrsula
2009-06-11 15:33:00 (ссылка)
но я вообще-то никогда не интересуюсь семейным положением, знакомясь с новым человеком :))))) а когда узнаешь, может быть уже поздно
[info]evighet
2009-06-11 14:20:00 (ссылка)
По мне, так это еще хуже, чем женаты. Иногда люди живут вместе без любви, потому что штамп держит. А если просто отношения, то вряд ли что-то кроме любви держит.
[info]nadia_yacik
2009-06-11 15:49:00 (ссылка)
никого и никогда не может удержать никакой штамп.
привычка, удобство, боязнь перемен, отсутствие других отношений, страх одиночества - что угодно. но не штамп.
[info]_angry_
2009-06-11 14:23:00 (ссылка)
я вижу так
Свободен — значит полностью разобрался с предыдущими отношениями. Т.е. перевел их в разряд "прошлых".

Мужчина в гражданском браке (для меня) холост, но занят (не свободен).

ПС: и обратное. были знакомые, официально состоявшие в браке, но несколько лет друг друга (супруги официальные) просто не видели. Такой вялотекущий развод (в разных городах).

[info]gipgip_ura
2009-06-11 14:33:00 (ссылка)
Женатый, конечно.
[info]obnovlenie_vnov
2009-06-11 14:40:00 (ссылка)
женатый.
даже если он встречается с девушкой.
[info]miana
2009-06-11 15:00:00 (ссылка)
Если мужчина нравится, то холостой, если нет - женат.
[info]byama
2009-06-11 15:39:00 (ссылка)
имхо - лучший ответ.
а то все как одна - "занят, занят, не мое". как будто от одних женщин никогда к другим не уходили. как дети. чесслово :)
[info]taelnor
2009-06-11 17:42:00 (ссылка)
"занят" и "не мое" разные вещи!
чувак же может быть объективно занят (женат, не женат, но состоять в длительных отношениях), но это может не мешать замутить с ним!
[info]byama
2009-06-11 18:04:00 (ссылка)
ну вот и я о том
[info]mermehon
2009-06-11 15:07:00 (ссылка)
Если в гражданском браке без детей - то холост, но занят. С детьми - хоть умри, но женат.
Штамп - тоже женат. Штамп, но вместе не живут - все равно женат, пошел вон, тряпка, приходи, когда разведёшься.
Вообще, наиболее серьёзный показатель для меня - дети. Если у чувака даже от завершившегося уже брака дети есть - я от него побегу со спринтерской скоростью в сторону ближайшего укрытия.
Ну как-то так. Мне чужого нинада, это геморрой, а я нервы берегу.
[info]like_feather
2009-06-11 15:09:00 (ссылка)
Формально он холост, но для меня - занят. А если занят, то неважно, женат, не женат.
[info]drnekto
2009-06-11 15:11:00 (ссылка)
свадьба и штамп в паспорте делают его женатым для государства. я же не столь масштабна, посему прекрасно понимаю, что раз живут вместе, то значит мне тут точно не место. и более того, даже если не живут вместе, но активно встречаются.

у вас вопрос, как это, если я иду и вижу, что у припарковонной пустой машины окошко открыто навигатор на панели лежит - является ли салон машины частью улицы, что навигатор этот я нашла, или все же получится, если возьму, что я его спиздила.

...что творится в женских головах (очаровательных головках). кошмаррр.
[info]kettary
2009-06-11 15:27:00 (ссылка)
Он для меня - чужое. =)
[info]byama
2009-06-11 15:38:00 (ссылка)
гражданский брак, официальный ли, встречается ли просто - значит, занят.
но если что, считаю возможным. а вдруг он ко мне уйдет от нее. вай нот.
[info]fridka
2009-06-11 15:39:00 (ссылка)
Если у него есть паспорт (со штампом ли, без ли), значит, он не ребенок и может сам определить, женат он или нет.
А "строить отношения с прицелом на брак" - неумно в любой ситуации. Когда понимаешь, получится ли с этим человеком семья или нет, отношения уже давно сложились. А вариант "подходит по параметрам" - это не ко мне, это к девушкам легкого поведения.
[info]vedmouse
2009-06-11 15:51:00 (ссылка)
гражданский брак в смысле сожительства с девушкой?
зачем с таким мужчиной вступать в отношения, если он занят. это некультурно и некрасиво, и вообще неприятно.

наличие у мужчины сожительницы равносильно знаку "кирпич" - поедешь, будет штраф в каком-либо виде, эмоции ли, ссоры, прочие неприятности, порча кармы...
[info]skyg74
2009-06-11 16:11:00 (ссылка)
женат - это когда чувак женился.

Если чувак на вас не женился, не понимаю с какой радости зачем-то считать его женатым.

Чувак может быть не женатым (ака не было ЖЕНИТЬБЫ), но и не свободным - с кем-то встречается или сожительствует.

Простые, казалось бы вещи :)
[info]arwen_nsk
2009-06-11 16:15:00 (ссылка)
Если я вступаю в отношения с прицелом на брак, значит мне уже без разницы, в каком статусе он с кем-то живет/встречается или там жил/встречался. Если без прицела, а так, на потусоваться - тем более без разницы.
[info]carcass_bride
2009-06-11 16:43:00 (ссылка)
Холостой.. женатый.. лишь бы человек был хороший! :)

Я вот знаю одну "семейную пару", которые уже лет надцать вместе не живут, но до ЗАГСа как-то лень дойти на развод подать. У каждого своя ЛЖ. Их к кому относить? )
[info]sandy_kil
2009-06-11 16:51:00 (ссылка)
Холостой. Но не "мой объект".
[info]3eta
2009-06-11 17:51:00 (ссылка)
Не предпринимала никаких шагов, пока не узнавала, что этот мужчина со своей пассией расстался. При этом, не просто _мне_ об этом сказал, но и ей)
[info]ladycriminelle
2009-06-11 23:02:00 (ссылка)
Смотря как живет гражданским браком. Если есть дети, то 100% чужой и даже не рассматривается.
[info]danova
2009-06-11 23:11:00 (ссылка)
если живёт с другой, но официально не женат и детей нет - считаю почти свободным. то есть, на конфетно-букетную стадию развести меня у него шансы есть. на что-то большее, т.е. на секс, пока живёт с другой - шансов нет.
[info]lamparilla
2009-06-12 00:07:00 (ссылка)
в гражданском браке женат, но чуть меньше, чем в официальном))
встречается -- занят, но меньше, чем в гражданском браке)

а вообще, если мужчина считает возможным вступать с кем-то в отношения, то он свободен.
[info]meamuri
2009-06-12 00:34:00 (ссылка)
мой голос за "холостой" припишите)
главное, чтобы детей не было

уверена, что в основном все те, кто считают "женатым", судят со стороны гражданских жен hehe))
я, если чо, на правах "любовницы"
[info]katenok
2009-06-12 00:40:00 (ссылка)
Для меня это все равно, что женатый.
[info]masha_koroleva
2009-06-12 11:31:00 (ссылка)
все просто. если он на соответствующий вопрос говорит: "я женат" - значит, женат. если говорит: " я в гражданском браке", да еще и улыбается при этом, словно извиняется, - значит, холост.
[info]enneis
2009-06-12 13:55:00 (ссылка)
Я, если что, ни разу не гражданская жена. И я бы мужчину, с которым жила бы, называла бы своим любимым человеком, а не мужем.
Считаю мужчину, который с кем-то живет, мужчиной, который с кем-то живет. Это для меня нечто переходное между "встречается" и "женат".
Лезть туда в любом случае не стану. Встречается ли неделю, год, живет ли, есть ли дети - не стану. Дай мне Бог, конечно, чтоб на практике не пришлось проверять свои принципы.
Женатым считаю того, у которого есть штамп в паспорте. Даже если есть дети, но нет штампа - я считаю, что это живущие вместе люди, имеющие детей.
[info]dana_do
2009-06-12 14:49:00 (ссылка)
зависит от мужчины!!!

это не я хитрая, это опыт жизненный подсказывает)